2019年、全世界時計ブランド格付けスレpart.1

**Cal.7743** · 2019/02/01(金) 19:26:28.46

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/watch/1502497461/

・自社ブランドの別名ラインは別ブランドとしてカウント
・入ってない時計ブランドがあればどんどんランキングに入れる
・ランクの上下はあくまでも価格、歴史、趣味性、精度、アフター等、時計のあらゆる要素を含んだ総合的なブランドの目安。
どんなに高い時計でも身に沁みた安い時計に優るのものはありません、嫌いな時計を貶すことはNG。

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 12:26:11.71

>>951
メーカーの従業員がデザインしたならブランド力を感じますよ

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 13:30:30.84

オバシはジェンタじゃねーし

くだらねーきっもちわりー批評してる連中は大した知識も時計も持ってないっていうのは本当だったんだな

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 13:30:40.34

オバシ→ヨルグイゼック

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 13:43:43.71

roもノーチもブランド力なけりゃここまで売れるわけない
むしろブランド力で売れてるとしか思えんね
ジェンタの時計の現在を知らないんだろうけど

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 14:06:27.34

APってRO以外で代名詞的なモデルありますか
PPも、カラトラバ除いてありますか

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 14:10:26.39

パテックフィリップはエリプスあるやん
APはRO屋さんやけど

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 15:03:24.66

>>953
数あるパクリのうちの一つじゃない

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 16:17:21.19

ヴァシュロンは30年代にロイヤルオークの原点みたいなデザインのドレスウオッチ出してますよ
VCのオーナーズクラブで画像あったんだけど発見できなかった
まーでもラグスポに関してはROが一日の長感があるわな
ドレスウオッチに関してはVCの方が上だから、格付け的にはVC>APだと思ってるけど

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 16:25:18.58

>>945
ナダルバカにしてんの？

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 17:09:24.96

スポーツ選手が買うのってそれこそ所得税対策じゃないの、車より場所も維持費も取らないし

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 17:24:25.43

所得税対策とは？
贈与税か相続税対策ならまあわからないでもないけど

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 18:14:31.42

ナダルはあれ貰ってるだろ。
去年のマクラーレンはアロンソ、バンドーン二人とも貰ってた。

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 18:24:19.27

>>939
壊れないってのはあなたの想像で書いてることでしょ。
壊れましたって報告が公にあがってないかあなたが見かけていないだけで、
普通にあるでしょう。

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 18:32:00.44

その言い方だとRMが口止め料出してるみたいな口振りだな
じゃあお前が買って試してみろよって話だよ
口止め料で実質価格安く出きるだろ？

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 18:38:59.86

リシャールミルはインゴットなんだよ
買っても価値が下がらない、ずっと持ってたら上がることもある
インゴットをかっこいいと思う奴なんていないだろ？リシャールミルも価値が下がらないから買われているだけだよ

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 18:47:28.59

>>965
何で口止めしてるってなるの？

壊れる壊れないって報告をいちいちネットに書き込む義務はあるの？

ないなら報告されてないか、そういう報告を見てないだけだろ。

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 18:48:41.24

まずスポーツで使ってトゥールビヨンが壊れないってソースはどこから？

もしかしたら壊れてるかもしれないじゃん。

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 18:50:01.32

インゴットは最悪換金できるけど、ブーム過ぎた後のリシャールがそれは無理そうだからインゴットというのはあんまり
すごいことしてるとは思う

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 18:59:13.48

ブーム過ぎても換金はできるでしょ

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 19:04:57.93

リシャールミルが下がらないってのはないけどな

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 20:24:02.40

というかここってリシャールの現物見たこともなくて叩いてる奴ばっかなんだな。

**Cal.7743** · 2019/05/12(日) 22:06:15.50

贈与税対策でしょ
RMレベルになったらその辺で重宝するわな
まぁ本来はダメですけど笑

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 10:28:18.37

リシャールはゴミでしょ
あんなスイーツみたいなモデル出してる時点で出オチ時計
価値も下がらない訳が無い

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 12:17:55.21

一般人は買えない超高い成金新興時計か、キモオタがブヒブヒ言いながらウンチクを垂れ流す名門老舗時計か

どっちもどっちやな

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 13:24:10.47

>>974
RMは自家用ジェット持ってるビリオネアが南国のトロピカルなリゾート地でテニスしたりジョギングしたり、ガゼボでカクテル飲んだりスイーツ食べたりするときにつける時計

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 14:30:00.53

リシャールなど正常に判断できないブランドはとりあえず無視でいいんじゃないかな
まずはルクルトやGPやIWC、ロレックス、カルティエ、オメガ、ホイヤーなど基幹となるブランドの序列を整えたほうがいい
うだうだ無限ループしたいんだったら別だけど

ルクルト評価するならショパールも同格でいい？
JLC920とLUC1.96は同格でしょ？
価格帯もルクルトよりちょっと高い
でもブランパンやルクルトに比べるとラインナップが手薄か？
これはピアジェにも言えることだけど

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 17:46:24.20

強烈な個性を持つ時計がないんだよなあショパール
ダイヤモンドってイメージはあるけど、そういうのは他のブランドにもあるから強烈な個性とまでは言えない
ピアジェのあの薄さは実物見てビビったし、レベルソみたいに裏返せる時計なんか他ではまず見ない
ピアジェとルクルトは同格でもいいけど、ショパールはこれらの1つ下かなあ

まあショパールの実物見たことない俺の主観だけど

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 18:07:54.78

金無垢がメインで売れてるピアジェとショパールに対してssがメインのルクルトが同格はないかなぁ

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 18:12:00.30

ショパールLUCは名機
カルテフルリエのマイクロ・ローターなんかはかなり見所ある

だけど針を始めダイアル仕上げは超一流には届かない

現行モデルはJLCと同格でいいと思うけど、歴史や業界での存在感まで加味すると一段落ちる印象かな

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 18:12:55.34

個人的にショパールは好きだがジャガールクルトより一段下かなぁという気が

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 18:19:31.52

>>945
日本だとリシャールミルの六割だか八割の購入者が幻冬舎関係者というのはマジなんだろうか
いかにもだけどなw

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 18:34:42.27

>>979
それだとROはどうなんのよ

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 18:57:51.90

>>983
ROは金無垢若しくは金無垢3針よりも高い複雑ssがバンバン売れてるからね

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 19:03:01.90

オーデマとルクルトじゃそもそも価格帯が違うから

Iwcやゼニスにも複雑時計がたくさんあって価格帯が無茶苦茶幅広いけど売れてるのは殆ど100万以下のssだけ
ルクルトもそのニュアンスに近い

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 19:19:00.14

ルクルトもレベルソのイメージ強いもんな、マスターもあるとはいえ

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 19:19:21.49

ショパールもミッレミリアみたいな安物あるしな
ショパールの売れ筋がどの価格帯かは知らないけど

ブランパン、ピアジェはとりあえず上中でいいとして、
ルクルト、GO、ジャッケドロー、ショパール、GPはどこまでが上中でどこから上下？
あるいはほかに入れるべきブランドある？
リシャール、FPジュルヌ、モーザー、モリッツグロスマンなど評価の別れる新興独立系はいったん度外視して
既存の老舗有名どころの順序を下下まで決めてから適切な場所に放り込むのがいいと俺は思ってるけど

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 19:24:27.30

>>987
モーザーはがっつり名門老舗ブランドだけどこのスレでは新興扱いなの？

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 19:32:06.07

>>988
復活してからまだ浅いでしょ
復活前の伝統をどこまで引き継いでいるのかも個人的にはよくしらないし
もの自体はいいので上中にいれてもいいかなとは思ってる

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 19:38:11.87

ブランパンやジャケドローが入ってるのにモーザーが入れない理由はないと思うけどね
ジャケドローなんて断絶したの1800年代なんだからそれこそこっちが新興扱いしてもいいレベル
モーザーの創業家の血統は現在も守られてるんだから他の断絶したブランドよりもアイデンティティは受け継がれてるんじゃない？

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 19:43:52.77

じゃぁモーザーも入れよう
リシャールほどキワモノ路線じゃないから評価もしやすいし
ただクオーツ全盛期の1983年に機械式時計しか作らない宣言をしたブランパンと、
機械式時計ブームのただなかで復興したランゲやモーザーは同じ復活ブランドでも別物かなという気もする
別にブランパンがランゲやモーザーの上だとか言いたいわけじゃないけど

モーザーは中上でいいかな？

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 19:44:49.04

間違えた
モーザーは上中でいいかな？

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 19:54:23.36

スレチかもしれんが、断絶してないセイコーファイブ、世界初のプラスチック製ケースのカシオスタンダードはどのあたり？

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 19:58:53.13

ブランパン、ジャケドロー、モーザーは上中がイメージ的にしっくりくる
複雑機構とかじゃなくて仕上げっていう観点で五大ブランドを凌駕している部分がある

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 19:59:08.72

その辺は敬意を込めての中～下クラスとしたい、まさに安くてどこにでもいけるという究極だし

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 20:03:56.77

歴史でいうなら、GPもブランパンやVCの次に歴史があるんだけど。日本での発売も最古参だし。

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 20:12:44.51

ジラールペルゴはどうしても汎用ムーブメントを多用してたという側面から格落ち感が否めないんだよなぁ

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 20:19:33.73

スレ終わるのでいったんまとめると、

上中　ブランパン、ピアジェ、ジャガールクルト、グラスヒュッテオリジナル、ジャッケドロー、H.モーザー＆Cie
上下　ジラールペルゴ―、ショパール　←この二つは上中にすべきですかね？　次スレでもう少し意見ください　

中上　ロレックス、IWC、カルティエ

ファイブやチプカシは下下かな
でもその価格帯では最高峰ですよね

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 20:29:06.40

グラスヒュッテオリジナルは後々モリッツグロスマン等のドイツ勢を入れていく際に上下ランクの方がやりやすい気がする

ルクルトも歴史的な要素を加味すれば上中で良い気はするけど実際にエンドユーザーへ流通してる価格帯を鑑みると上下の方がしっくりくる気もする

**Cal.7743** · 2019/05/13(月) 20:32:05.58

なるほど
とりあえず次スレで仕切り直しましょう
おわり

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