セイコー・アルピニスト part6

**Cal.7743** · 2019/10/25(金) 07:26:39.43

前スレ
セイコー・アルピニスト part5 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1514328813/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**Cal.7743** · 2020/05/03(日) 02:00:37.54

なんだこいつ？
研磨あるとかガセ飛ばして誤用指摘されて逆ギレ

**Cal.7743** · 2020/05/03(日) 02:02:01.02

意味一緒とか笑えないよ？
国籍違うなら仕方ない

**Cal.7743** · 2020/05/03(日) 03:01:17.99

うり覚え、うる覚えという事もありますよ。方言だって立派な日本語です。

間違った情報伝えたのは悪いけど細かい事気にする老害だなと(笑)自分がいう事が全て正しいって思ってしかも差別するおっさんか…。

**Cal.7743** · 2020/05/03(日) 03:03:47.23

てか、昔ブライツか何か研磨してもらった記憶あるんだけどな。コーティング無いものなら出来ると思ってた

**Cal.7743** · 2020/05/03(日) 04:07:19.81

Wikipediaやネットの情報に依存するあたり、知性に乏しそうだ
その程度だから使い慣れない「うる覚え」なんて誤用して指摘され逆ギレしちゃんだろう
「～せざるおえない」「『ず』と『づ』の間違い」とかバカ発見器みたいなもんだから

ちなみに先に差別を始めたのは>>850【おっさん細かすぎかよ。】だから

**Cal.7743** · 2020/05/03(日) 06:56:25.71

コロナストレスでギスギスしてるなw
仲良く情報交換しようや

**Cal.7743** · 2020/05/03(日) 08:20:50.47

うる覚えが方言とか朝から笑わせるなよwww

**Cal.7743** · 2020/05/03(日) 09:04:13.72

ただの誤用でしょ。

**Cal.7743** · 2020/05/03(日) 10:33:18.35

>>855
はいはいもう負けでいいよw貴方が正しい！真夜中にイライラさせてすまんなwこれからはうる覚えってちゃんと使うね！！

**Cal.7743** · 2020/05/03(日) 13:23:15.87

間違えてるよ

**Cal.7743** · 2020/05/03(日) 13:27:06.91

草の数は悔しさの数
誤用は知識と教養の無さの表れ

**Cal.7743** · 2020/05/03(日) 13:42:14.90

どーでも良い事に鬼の首でも取ったかのように
器の小ちゃいヤツだな

**Cal.7743** · 2020/05/03(日) 16:42:59.98

4s15の裏蓋パッキンって汎用のものだとどんなサイズ規格ですかね？

**Cal.7743** · 2020/05/03(日) 17:58:01.35

チャンネル登録32か

**Cal.7743** · 2020/05/03(日) 23:02:15.07

SBDC091、買って暫くは0～+10秒以内で安定してたのに
初めて丸2日間外して次に着けたら1分ほど進むようになってしまった
SARB017はこんなこと一度もなかったのに
この新型酷いかも

**Cal.7743** · 2020/05/04(月) 04:12:50.82

このレスは長いので、一番言いたいことを最後の一行にまとめてあります
https://i.imgur.com/8b6bvcl.jpg

この時計、
方位計という余計な機能がないのが良い
日付がケント・デリカットじゃないのが良い

でも

なんで「12」と「6」以外の数字が斜めなの？
数字はまっすぐに表示してほしい

それと1時、5時、7時、9時、11時の所にも二等辺三角形マークじゃなく
アラビア数字を表示してほしい。もちろんまっすぐに

あと時と秒の目盛りが目立ちすぎ
目盛りの幅が長すぎるから短くしてほしい

そして時針、分針、秒針も癖のないデザインにしてほしい

そういう時計を出してください
無いんですか？そういう時計

・要約
方位計とケント・デリカットが無くて、デザインにまったく癖がないアルピニストを出してください

**Cal.7743** · 2020/05/04(月) 04:33:38.84

ユタ州では売ってないよ

**Cal.7743** · 2020/05/04(月) 13:35:24.86

いや
幾らになるのかは知らんけど
これまちがいなく売れるね

https://i.imgur.com/vFoHCJl.jpg

6R35
200m
サファイア（多分）
裏スケ（多分）
サイクロップ無し
日付け黒地

デザイン的にほぼ完璧

**Cal.7743** · 2020/05/04(月) 13:46:42.25

悪くないと思う。飽きないと思う。

**Cal.7743** · 2020/05/04(月) 20:26:42.92

38㎜のアルピニスト、コロナがなければ、春か初夏に発売予定だったんだよね。
青買うつもりだったのに。秋か冬には発売するのかな。

**Cal.7743** · 2020/05/04(月) 20:27:51.10

どうしてもXマークが許せない
これはXマークを馬鹿にしてるんじゃなく
文字盤も重要なデザイン要素であり、そこに無神経にはめこむ神経が駄目
デザイナーである先人に対するリスペクトがない。
４S15のデザイナーはミニのブリティッシュレーシンググリーンが緑に繋がったと言っているが
赤のワンポイントも重要なファクターのはずだしXマーク入れるなら別のデザインになるはずだ

**Cal.7743** · 2020/05/04(月) 20:41:02.71

おっしゃる通り！
どんな文字盤にもあうデザインじゃないよねPSXロゴは

**Cal.7743** · 2020/05/04(月) 23:06:43.45

seikoのロゴかXのロゴか一つでいい

**Cal.7743** · 2020/05/04(月) 23:22:27.39

>>872
アルピニストの文字盤の数字はモダニズム調というか
ややレトロ風味を狙っている。
緑、金、赤、というのも配色としては教科書でそのコンセプトに合っている。
近代的なXマークは全く水と油

**Cal.7743** · 2020/05/05(火) 15:27:21.43

イヤなら買わなきゃ良い

俺はX気にならんから買うよ！
155か157か迷うところだな

**Cal.7743** · 2020/05/06(水) 07:53:30.28

オレはXマークは全然許せるどころかデザイン的にカッコいいと思ってる

ちなみに今パッと思いつくカッコ悪いと思うロゴはダイハツ自動車だな
なんだあれ
スズキやホンダのマークはシンプルで良いのになんだあれは
もっとシンプルにしろよと思う

あとアシックスの比較的新しいロゴ（ナイキのマークをくるっと丸めたようなやつ）
元々ナイキの親分の会社のくせにナイキのマークパクるなよと思う

**Cal.7743** · 2020/05/06(水) 14:31:42.04

Xマーク自体に問題はないがそれがメカニカルアルピニストについてるとなんか違う

**Cal.7743** · 2020/05/07(木) 01:05:57.16

もっと細かいこというなら、先代までは例えば２０BAR等の文字も
フォントで言えばローマン系でSEIKOロゴに準じているといっていい。
ファーストに至ってはロゴに合わせ上下平体までかけて統一感を出している
三代目はXロゴに合わせた書体となっている

**Cal.7743** · 2020/05/07(木) 07:54:12.37

なんかXマークに親兄弟でもコロナれたんだろうかね？

**Cal.7743** · 2020/05/07(木) 11:56:44.69

三代目のマイナーチェンジは手抜き感とファンを舐めてる感がすごいんだよ
Xマーク譲っても２０BARの太文字は小ケースのアルピニストには無神経
デザイン的に文字の手直しになんの気配りもせず、
ムーブメント上げたから価格も上げとけ、みたいな感じ

**Cal.7743** · 2020/05/07(木) 22:14:12.78

https://youtu.be/M-ib2MNDnGU?list=RDCMUCtvh0wC06tV2EeRBk1OfUhg&;t=2

**Cal.7743** · 2020/05/08(金) 00:13:23.37

知らないうちにsarb017がAmazonでも買えなくなったんやな…

**Cal.7743** · 2020/05/08(金) 07:23:53.58

売ってるぞ
57,800円で…

**Cal.7743** · 2020/05/08(金) 08:00:21.86

>>883
復活しとる！
さらに強く高くなって…

**Cal.7743** · 2020/05/08(金) 16:31:00.41

>>868
デザインに変な癖が無くて飽きずに長く使えそう

クォーツにしろ機械式にしろ
2000年以降はこういう万人受けする
保守的でプレーンなデザインの日本メーカー時計が極端に少なかった

ベゼルに変なでこぼこ付けてみたり（AGS）、竜頭の形が変だったり（ブライツ）、
余計な一捻りふたひねりが多かった

デザイン面で20年も停滞してたのはどういうことだろう

**Cal.7743** · 2020/05/08(金) 18:20:59.54

NEWアルピニスト搭載６R35、精度的なことをいえばロングリザーブは安定しない
パワーマチック持ってるけど（6R35はまだ持って無い）リザーブ大小で大きく精度が変わる
ただの平置きの状態でも30秒は変わってしまう
これは6振動がどうとかいう以前にシングルバレルという構造的に仕方が無いし
6R35も将来的に6Lにもロングリザーブモデルが出るかもしれないけど過度な精度期待はしない方がいい

**Cal.7743** · 2020/05/08(金) 23:38:40.32

コロナの休日に、ネットで独自の正義を振りかざし、悪口を書き回る人もいる。
貴重な時間を無駄遣いしているなぁ・・・・

**Cal.7743** · 2020/05/08(金) 23:57:28.49

888

**Cal.7743** · 2020/05/09(土) 00:10:18.41

>>886
スプリングドライブのGSを1本買うか迷った挙句
SBDC087、SBDC091、SBDC093の3本買ったんだけど
(GSに比べたら安くて、予算余ったから所謂大人買いをしてしまった)
かなり失敗したと思ってる
毎日交代で着けてたんだけど、3本とも1ヶ月ほどは大人しかった
それが1ヶ月過ぎたあたりから、3本とも12時間で1分以上進むようになった
今、順番に修理に出してるけど、SARB017はこんなこと一切無かったんよね
6R35の精度は酷いかもしれない

**Cal.7743** · 2020/05/09(土) 00:34:33.06

6R15もバージョンによっては酷かったみたいだし
初期ロットだとそういうこともあるのかな
ただでさえロングパワーリザーブは精度安定しづらいし

**Cal.7743** · 2020/05/09(土) 00:37:59.81

>>889
3本修理に出してんの？

**Cal.7743** · 2020/05/09(土) 07:36:37.97

嫁に掃除中ウォッチケースごと落とされたと予想

**Cal.7743** · 2020/05/09(土) 09:05:19.30

>>892
自分の部屋だからそれはないかな
それにワインディングはフロア直置きしてるし

**Cal.7743** · 2020/05/09(土) 09:27:59.81

シチズンは82系もロングリザーブの83系も精度いいのにな

**Cal.7743** · 2020/05/09(土) 21:40:14.20

>>893
保証期間内だから無償修理でしょ

**Cal.7743** · 2020/05/09(土) 21:48:56.71

ロングリザーブムーブは巻き上げ不足だと進む傾向にある
でもワインディングマシーン使用してるのに12時間で1分以上進み
それが3本ともってにわかに信じがたい
はっきりいって新作を叩いて旧作を持ち上げるためのネタレスだと感じる

**Cal.7743** · 2020/05/09(土) 22:47:26.59

6R15購入して1週間は日差＋５Sでだったけど
3か月しないうちに、1分遅れになってメーカに修理を出したら
なんと、「注油忘れ」で無料修理だった。
SEIKO5でも聞いたことがない初期不良だった。

**Cal.7743** · 2020/05/10(日) 00:21:10.56

>>897
注油忘れって修理明細に書いてたの？

**Cal.7743** · 2020/05/10(日) 00:30:24.00

>>896
単に時刻合わせを1分間違えただけな気がするw

**Cal.7743** · 2020/05/10(日) 04:57:11.64

分解して不調の原因を探ることもないし（コスト掛かりすぎ）
修理明細書に注油忘れなんて書くわけが無いし
そもそも注油してなければ最初の1週間はまともに稼動しない

ついでに書き込みしてる奴はコピペ荒らしだった
http://hissi.org/read.php/watch/20200509/ZGJGazhpM2M.html

**Cal.7743** · 2020/05/10(日) 07:16:29.84

>>896
叩くほど話題にもなって無い気がする
サイクロップがな…

**Cal.7743** · 2020/05/10(日) 13:05:20.05

>>896
それはないよ
ここで言われてるサイクロプスもXも裏スケも別に気にならないけど
それより無反射コーティングに感動してるからね
でも、ここまで精度悪いと…

今1番初めに修理に出した091が戻って来て2週間使ってるけど、戻ってきてからはかなり凄い精度保ってる
日差+1～2秒ほど
まぁ、また1ヶ月使って狂ったらセイコーに怒るかもしれんが

**Cal.7743** · 2020/05/10(日) 13:07:09.37

機械式初めてか？
この時期それだと夏には15秒は遅れるぞ

**Cal.7743** · 2020/05/10(日) 16:33:58.61

6R35Aだとそんなもんかもね
6R35Dになる頃には
ちいとはマシになってるかな

**Cal.7743** · 2020/05/10(日) 17:22:23.88

>>902
あなたの新アルピニストを修理明細書もいっしょに見せてくれないか
無理ならいいよ、すべてネタだと思うだけだから

**Cal.7743** · 2020/05/10(日) 17:29:34.50

>>902はSARB017も持ってるみたいだからSBDC091とのツーショットを見てみたいね

**Cal.7743** · 2020/05/10(日) 21:32:02.44

ヤバイ今更ながらSARX001のメタルバンドがアルピニストにも取り付けられる事に気が付いたわw
意外と流用出来るもんなんだな

**Cal.7743** · 2020/05/10(日) 23:05:11.89

>>902
6R35の精度がそこまで悪いというのはとても信じ難いので修理明細書を見せて欲しい

**Cal.7743** · 2020/05/10(日) 23:24:15.44

メタルバンドはもう少し長さを微調整できるようにして欲しいな

**Cal.7743** · 2020/05/11(月) 00:24:44.81

https://i.imgur.com/ggYqWS5.jpg
087は今手元にないから写せない
ネタではないですよ

**Cal.7743** · 2020/05/11(月) 00:40:01.79

>>910
本当にそんな進みで出したのか

じゃあ教えるよ
セイコーに限らず機械式時計の精度表記はフル巻上げ平置き状態を基にしてる
だから6R35ならフル巻上げ平置き+25～-15秒、6R15もフル巻上げ平置き+25～-15秒で調整出荷してる
でも中には巻き上げ不足での進み遅れでいちいちクレームを出す機械式初心者が物凄く多い
そしてオイル馴染みもクソもないのに「オイルが馴染んでから」とか言い出す人とかも中にはいる
はっきりいうけど、こういった方々はフル巻上げで一度精度を調べた方がいいと思う
精度に関して文句言う人の99%はほぼほぼ巻き上げ不足だから

**Cal.7743** · 2020/05/11(月) 00:43:25.90

ついでに海外ブランドだと機械式モデルの精度表記をしないところが物凄く多い
日本の正規・非正規代理店もそう
機械式時計初心者によるクレームにうんざりだから精度表記を排除してる

**Cal.7743** · 2020/05/11(月) 01:00:53.79

>>911
フル巻き上げで平置きでそれですよ
着用したら12時間(7-19)でもっと進んでました

因みに、少なくとも017は10年以上使ってますけどここまで狂ったことはなかった
あ、でもそれこそ落とした時はこれくらい狂ったかな

**Cal.7743** · 2020/05/11(月) 01:12:30.39

>着用したら12時間(7-19)でもっと進んでました

まずここの認識がズレてる
着用したら姿勢差が出るから「+25～-15秒」の対象外で当てはまらないの
そして自称フル巻上げというのも自称平置きというのもこういった初歩的な認識にズレがあるから正確ではないと思うよ

でもメーカーとしてはこういった初心者からのクレームも甘んじて受けないといけない
いちいち相手にしないといけないから大変だと思うし
精度スペックなんて絶対に書くべきではないとも思う

**Cal.7743** · 2020/05/11(月) 05:06:41.13

機械式買っといて精度なんて求めんなよって思う

**Cal.7743** · 2020/05/11(月) 05:09:59.14

ですよね、でも最初は気になるもんなんです。自分も気になりました。
3、4本機械式増えてきたら全く気にならなくなりましたね、今は10本以上ありますが、求めてないです。

**Cal.7743** · 2020/05/11(月) 07:02:58.93

機械式になんて手を出さないで電波時計買っとけよ。
僕の時計、１秒も狂ってない！すごいぞ、僕の時計！
って幸せになれるぞ。

**Cal.7743** · 2020/05/11(月) 07:04:52.62

まぁ、メーカーとしてタダで受けたって事は、不良個体と認められたってことで良いと思うよ。
つーか、分解掃除という名のムーブ交換だね。

**Cal.7743** · 2020/05/11(月) 08:03:43.19

使用環境が確認出来ないから無償対応って事も多いと思うよ。上でも言ってるけど初心者相手に時間を割くのが面倒だからムーブ交換しましたよで済ませるんでしょ。

**Cal.7743** · 2020/05/11(月) 13:39:11.75

>メーカーとしてタダで受けたって事は、不良個体と認められたってことで良いと思うよ。

その通り、修理受付たのだからね。ほかにも同様のクレームが多数あっらのかもね。

**Cal.7743** · 2020/05/11(月) 14:10:09.06

>>914
> 精度スペックなんて絶対に書くべきではないとも思う
携帯精度からかけ離れた精度スペック表示で初心者を釣るのです

**Cal.7743** · 2020/05/11(月) 17:09:58.20

セイコーってちょっと高価な機械式、例えば中古ロレックスとかオメガとかを使っていた人が
「次はセイコーでも買ってみるか、国産でお手ごろだしな」で買う時計なんだよ
そうすればセイコーの凄さが分かるんだけどセイコーから入った人はそれが全く分からないまま
これが値上げがどうこう、精度がどうこうといったクレームに繋がっていると思う
2chで文句を言ってる連中を見れば分かるけどほぼ機械式初心者だよ

**Cal.7743** · 2020/05/11(月) 17:26:13.97

ノーマルリザーブでもロングリザーブでもセイコー6Rはシチズン82系/83系の前では完敗だ
それだけシチズンがすごいってことだな
シチズンとETAが両輪となって四半世紀にわたって機械式腕時計を支え続けた歴史は重い

**Cal.7743** · 2020/05/11(月) 17:44:28.09

機械式に精度を求めることはないけど
日に1分ズレたら流石に気になるなあ
実用の範囲外だと思うし

**Cal.7743** · 2020/05/11(月) 18:09:23.87

前回OHしてから6年目の017でも平置きで30秒以上、実用で1分以上ズレるようなことはないって
それくらいズレるようなら時計としてちょっと使えない
見た目もだけど実用的な面もあって017って人気あったんだろ

やっぱロングリザーブって不安定なんじゃないの

**Cal.7743** · 2020/05/11(月) 19:15:12.40

>>923はいつものオリエント工場派遣切りされた例の人

・153.231.139.152　(ﾜｯﾁｮｲ **74-****)
オリエント工場を派遣切りされオリエントとセイコーに強い殺意を持ついつものキチガイ
ネカフェ経由で**be-、JP表示のときもある
長文のネガティブネタ、「提灯」、「ステマ」、「ETA」などのワードを多用するのですぐ分かる
セイコーを下げつつシチズンやETAを持ち上げるのがいつものパターンだが実は大してシチズンに興味は無い
知ったか知識＆デマを披露するのが日課でもう4年もこんなことをしている

**Cal.7743** · 2020/05/12(火) 00:13:48.13

https://i.imgur.com/0eWxE2x.jpg
明日はコレ

**Cal.7743** · 2020/05/14(木) 03:29:10.61

GS規格｛+5~-3）作っておいてフル巻き、平置きで
＋10Sとかありえないｗ

**Cal.7743** · 2020/05/14(木) 09:44:43.79

カタログ表記上では、6Rはセイコー82系を上回ってることになってるけど
実使用では負けてるよ
フル巻きに近い状態での2姿勢か3姿勢の平均日差がカタログ表記である点は
6Rも82系も一緒だけど、6Rは巻き残量や姿勢や温度による精度変化が
大きいのでしょう
自動巻き上げの効率でもかなり負けてるし、そろそろムーブメント刷新すべき

**Cal.7743** · 2020/05/14(木) 11:43:58.40

>>929はいつものオリエント工場派遣切りされた例の人

・153.231.139.152　(ﾜｯﾁｮｲ **74-****)
オリエント工場を派遣切りされオリエントとセイコーに強い殺意を持ついつものキチガイ
ネカフェ経由で**be-、JP表示のときもある
長文のネガティブネタ、「提灯」、「ステマ」、「ETA」などのワードを多用するのですぐ分かる
セイコーを下げつつシチズンやETAを持ち上げるのがいつものパターンだが実は大してシチズンに興味は無い
知ったか知識＆デマを披露するのが日課でもう4年もこんなことをしている

**Cal.7743** · 2020/05/14(木) 11:45:48.27

>>928はいつものネトウヨコピペ荒らしで>>897と同じ奴

http://hissi.org/read.php/watch/20200514/ZjN3VUxJMEY.html

**Cal.7743** · 2020/05/25(月) 01:38:11.13

今の今まで気づかなかったが、黒だけ新デザインなんだな

**Cal.7743** · 2020/05/25(月) 02:02:05.10

新デザインってよりは他と同様に黒4SアルピSCVF005デザインへの回帰だわな

**Cal.7743** · 2020/05/25(月) 02:12:15.21

４ｓ１５も黒は数字なくてわろた
しかし何故かクオーツの方はアイボリーも数字がないという
そのへんが謎

**Cal.7743** · 2020/05/25(月) 02:15:53.70

と思ってよく見たらアイボリーは数字があってわろた

**Cal.7743** · 2020/05/28(木) 16:11:09.63

新型用のメタルバンドって単体で売ってくれるのかな
アイボリーにメタルバンド付けたい

**Cal.7743** · 2020/05/31(日) 19:37:11.05

オクに017同じ人から沢山出てますね
買い占めて転売ですかね

**Cal.7743** · 2020/05/31(日) 20:42:37.48

発送開始が支払いから7～13日というのが気になるね

**Cal.7743** · 2020/06/01(月) 13:14:36.29

https://i.imgur.com/Um0fR7W.jpg

**Cal.7743** · 2020/06/05(金) 00:12:28.81

コロナのせいで春のカタログから消えた38mmのアルピニストが
イタリアの販売店には 9月発売って更新されてる。
楽しみに待つよ。

**Cal.7743** · 2020/06/05(金) 18:58:39.64

それアルピニストなん？

アルピニスト風だろ

**Cal.7743** · 2020/06/06(土) 16:09:53.54

まぁアルピニストではないだろうな

**Cal.7743** · 2020/06/07(日) 18:29:08.95

消えたカタログには一応アルピニストがどうたらって書いてあったよ

**Cal.7743** · 2020/06/07(日) 20:20:20.39

これまでもアルピニストってラインで色々なデザイン出てるし

**Cal.7743** · 2020/06/09(火) 19:00:15.49

それは、アルピニストやがな。

**Cal.7743** · 2020/06/09(火) 19:14:04.04

でもな、死ぬときに、はめてる最後の時計がその時計って言うねんな。

**Cal.7743** · 2020/06/09(火) 19:28:37.25

は？

**Cal.7743** · 2020/06/09(火) 19:56:42.28

じゃあアルピニストちゃうかー

乗っかったけども、俺死ぬとき4Sアルピで十分やけどね

**Cal.7743** · 2020/06/09(火) 20:35:30.92

死ぬ時は持ってる時計全部着けて逝く、それが漢

**Cal.7743** · 2020/06/09(火) 21:10:40.12

寝たきりになったら巻き上げ不足で止まるけどね
手巻きも指先がしっかりしてないと難しいし

**Cal.7743** · 2020/06/09(火) 23:24:11.37

寝たきりの状態で腕時計しないでしょ。死んだら遺族に質屋持ち込まれるだけ。