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セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part36
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0001Cal.7743 (ワッチョイ 23d7-roNU)
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2019/10/30(水) 15:19:34.82ID:vWRVAw4V0
!extend:checked:vvvvv::
セイコーメカニカル、プレザージュ、ときどきプルミエについて語るスレです

※ 荒らし対策のためにスレを立てる人は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv::」を追加してください ※

プレザージュ
http://www.seiko-watch.co.jp/presage/
PRESAGE(国際版)
http://www.seiko-presage.com/
Premier(国際版)
http://www.seikowatches.com/collections/premier/index.html

前スレ
セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part35
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1567082359/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0372Cal.7743 (ワッチョイ 1f72-GBjH)
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2019/12/14(土) 20:06:51.12ID:d3vPjrqa0
このスレがふさわしいのかわからないが質問させてください。

SEIKOのSARB035という機械式(自動巻き)の時計を買ったのですが
機械式の時計というのが初めてなのですが
ゼンマイがフルで巻き上げられてる状態はどのようにして知ることができるのでしょうか。
また,自動巻きなのですが,一日放置して置ていたら,時計は止まってしまう程度なのでしょうか。
毎日腕につけるか巻き上げないと,すぐに巻き上げ不足を起こすものなのでしょうか

お詳しい方,よろしくお願いします。
0373Cal.7743 (ワッチョイ 4b96-GOT0)
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2019/12/14(土) 20:11:18.03ID:bs2VLbSu0
フルで巻き上げられているかどうかは分からない
一日放置してたら止まる
毎日腕に着けるか巻き上げる必要がある

要は、めんどくさいよw
0374Cal.7743 (ワッチョイ a332-i6cP)
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2019/12/14(土) 20:17:46.08ID:Vylpemv20
>>372
その型式のモデルの場合、フル巻き上げされているかどうか知るすべはありません。

その時計に搭載の6R15ムーブメントは、フル巻き上げで50時間動き続ける仕様なので、1日では止まりません。

普通に日中着用していればフル巻き上げ状態まではいきますので、夜外してから丸2日は動き続けるはずです。
一度試しに外してから何時間後に止まっているか確認してはいかがでしょうか。
止まってしまったとしてもまた時刻合わせすれば良いのですから

巻き上げ不足が心配なら、着用する前に手巻きで30〜50回くらい巻いてあげると8割〜フル巻き上げ程度までいきますよ。
0375Cal.7743 (ワッチョイ 1f72-GBjH)
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2019/12/14(土) 20:45:08.31ID:d3vPjrqa0
>>373
早速どうもありがとうございます。
実は昨日一日つけずに,今日時計して,気が付くと動いているが,
数時間も遅れてまして,びっくりしたということでした。

毎日巻き上げないといかんのですね。
つけなかった日の翌日は必ず巻き上げて使うようにします。

>>374
フルで巻き上げてれば50時間持つとマニュアルには書いてありました。
1日放置で数時間おくれたということはフルで巻き上げてなかったのだと思われます。
買って20回ぐらい巻き上げてから使えと書いてあったので,
そうしたんですが,その後4日ぐらい使ってますが,じっとしてる仕事なので,
徐々に巻き上げが減ってったのかも。手動で巻き上げるようにします。

この時計,裏面が見えて,リューズをまくと歯車が回るのがわかります。
そこに細い針金が空回りしてるんですが,振り巻き上げだとスリップすると書いてあるので,
こんど巻き上げの時の歯車の動きを注意してみてみます。
0376Cal.7743 (ワッチョイ 579d-E9O5)
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2019/12/14(土) 21:22:59.17ID:TljbZ45t0
>>375
オメ、いい色買ったな
今の季節は革ベルトで楽しめるから
黒文字盤より選択肢が増えるよ
2日放置で止まったことはないなぁ
3連休でようやく止まるくらい
ただ、冬は日に20秒遅れる、うちの
ノーメンテ5年目のSARB035
0377Cal.7743 (ワッチョイ e2e3-neX1)
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2019/12/15(日) 02:31:34.23ID:Z46CL3Q30
>>285
情報助かります
Amazonのサイバーマンデーでsarb035安くなってたの
買い逃して腐ってたけどヤフオクで5万の買いました
現物想像以上に良かったです。

https://i.imgur.com/DD915Bw.jpg
https://i.imgur.com/x5L6j44.jpg

セイコーの時計はこれで3つ目
低価格帯でこれだけ満足感あるから
いつかはGS手にしてみたいです
最近G-SHOCKばっかだったので
時刻が合ってないのはご容赦を
0378Cal.7743 (ワッチョイ 1f72-GBjH)
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2019/12/15(日) 02:36:35.62ID:ME6cD8Zy0
>>376
この色はなかなかないので
決め手のひとつでした

2日程度放置だったら止まらないんですね
今回フル巻き上げしたので,
どの程度持つのかもチェックしたいと思います。
0379Cal.7743 (アウアウウー Sa3b-u1FG)
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2019/12/15(日) 02:48:46.38ID:QIDpNmVma
sdgm001はガワのつくり凄く良いね。自分も5万で買ったけど、とてもそんなレベルの時計に見えない
0380Cal.7743 (ワッチョイ 0632-c7Z4)
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2019/12/15(日) 03:11:07.69ID:DDGu6bJW0
>>377
良いラインナップですね!良い!
0381Cal.7743 (ワッチョイ 0632-c7Z4)
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2019/12/15(日) 03:12:08.16ID:DDGu6bJW0
わ、今数えてみたらSEIKOの時計8本あった。
0382Cal.7743 (ワイモマー MM02-rnh9)
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2019/12/15(日) 09:48:53.14ID:e2evGzZ/M
ラインナップ?
0384Cal.7743 (ワッチョイ 3618-YH4G)
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2019/12/15(日) 11:25:17.15ID:bQoUM/5Z0
>>344
なぜムービーにでてくる壁掛け時計を「RIKI STEEL CLOCK」にしない...
0386Cal.7743 (ワッチョイ e2f0-q31q)
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2019/12/16(月) 11:21:51.79ID:azjwOT610
プレザージュってOHしないで何年持つかな
腕時計は壊れたら新しいの買う使い潰しタイプなんだが
5年は持つかな
0387Cal.7743 (ワッチョイ 82ef-cIb2)
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2019/12/16(月) 13:21:29.02ID:l6IZ5I740
持つというのが動くという意味なら5年持たない方が珍しいだろ
0388Cal.7743 (ササクッテロル Spdf-rnh9)
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2019/12/16(月) 13:43:33.44ID:nHWwfd/zp
>>386
どうせ壊れる前き飽きる
0391Cal.7743 (ワッチョイ e774-tgkE)
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2019/12/17(火) 01:16:21.82ID:tUg3/Dho0
>>386
わからん
手持ちの10年もののseiko 5だって、フツーに動いてるし
一本だけじゃない複数稼働なんで、実稼働年数もわからん
0392Cal.7743 (アウアウカー Sac7-Dtpw)
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2019/12/17(火) 14:47:54.62ID:Ceu881Ewa
3年〜5年サイクルのオーバーホールって、毎日使ってだよね。
複数本持ちならかなりサイクル伸びそう
0393Cal.7743 (ワッチョイ cf7f-AZYc)
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2019/12/17(火) 23:01:09.61ID:9BYz1KBA0
>>392
まったく使わずにいても、防水のゴムは劣化するw
セイコーの中の機械はまず壊れないからオバホは不要
0400Cal.7743 (ワッチョイ 97e3-CWnX)
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2019/12/21(土) 00:49:04.79ID:5xiVkyb10
>>386
購入後一年半動かしっぱなしのプレサゲは徐々に遅れが大きくなってきた
これじゃ説明書の二年でOHってのはあながち間違いじゃなさそうだなと感じてる
そして段々飽きてきている
0402Cal.7743 (ワッチョイ f733-/2oo)
垢版 |
2019/12/22(日) 04:14:36.32ID:Tsd8pIeJ0
30分積算計の動きはムーブメント毎に違うからね
セイコー8Rは分針と同じようにじわじわ動く、ジラールペルゴなんかもそうだし、ETA2892系ベースのスピマスなんかもこのタイプ
バルジュー7750系とかはじっとしてて57〜3秒あたりで動く、エルプリメロもそう
これはカレンダーの切り替えでじわじわ動く系とどこかのタイミングでカチッと動く系と同じで好みの問題かと
0403Cal.7743 (ワッチョイ f733-/2oo)
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2019/12/22(日) 04:20:23.61ID:Tsd8pIeJ0
余談だけど、いま金子時計店で21、22日限定のセールしてるよ
プレザージュとブライツの売れ残りなどもともと市場価格より安く売ってたのにさらに2日間限定で15%オフ
SDGM001とかもう持ってるから俺はもういらないけど探している人にはかなりお得
0405401 (ワッチョイ 7729-l4DK)
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2019/12/22(日) 14:11:14.88ID:lDiix9LT0
>>402
ウチにあるクロノグラフは60分計の5100は別として
7750、1863、405、F185と直前に動くのばっかりだったから焦ったw
よく見るとずーっと動いてるんだね
ありがとー

>>404
今朝明るい所で確認したらそうなってた
ありがとー
0406Cal.7743 (ワッチョイ 9f8a-JuL9)
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2019/12/25(水) 15:13:18.19ID:mp/DL92i0
ニダはロマンソンを持っている
0407Cal.7743 (ササクッテロラ Spcb-jHe7)
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2019/12/25(水) 16:19:47.55ID:ZJolEMB5p
プロスペックスになっちゃったけど…
これ本当なんだなぁ。
https://i.imgur.com/qHIw94W.jpg
0408Cal.7743 (スッップ Sdbf-fmFq)
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2019/12/25(水) 17:23:06.88ID:9R58J83Gd
ダイバーズのXマークは許容派だったけどこれはちょっとw
ブレスでも2000円差なのはいいね
0412Cal.7743 (アークセー Sxcb-vj5D)
垢版 |
2019/12/25(水) 18:25:14.21ID:3evue21lx
黒白はみんな求めてたから嬉しい復刻なんじゃない?
ガラスにARコーティングされてたら文句ないわ
0416Cal.7743 (ワッチョイ 3a43-QWae)
垢版 |
2019/12/26(木) 00:17:39.60ID:rMmr6Jla0
Xマークって何の意図があるの?
0417Cal.7743 (ササクッテロラ Sp72-zP4s)
垢版 |
2019/12/26(木) 00:31:32.61ID:e54L5Unzp
Xには「究極」という意味があり、
Xマークはよく見るとPとSが重なって出来ている
究極の時計P(ro)S(pe)Xを表現したマークで考えた奴はドヤ顔なんだろう
0418Cal.7743 (ワッチョイ 41e3-pgJO)
垢版 |
2019/12/26(木) 20:49:02.86ID:b9cFFFqx0
あれ社内の権力あるジジイ推しなんじゃないの
若い奴らはあんなのダサくてうんざり、って感じで。

だから世代交代したら消えるの。
Xマーク入ってるのは1本持ってて愛用してるけど何本も持ちたくないね。
0420Cal.7743 (ワイモマー MM10-HCDf)
垢版 |
2019/12/27(金) 03:35:07.90ID:k8BdzCkkM
X!感じてみろ!
X!叫んでみろ!
X!すべて脱ぎ捨てろ!
0421Cal.7743 (ササクッテロラ Spc1-45Xf)
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2019/12/27(金) 09:51:08.06ID:n6ickHQDp
OMEGAのマークも最初はそう言われてたのだろうか…
て事はこれが当たり前になった頃には、もう何も感じなくなる、むしろ格好良いと思う様になるのか。。
OMEGAは格好良いと思う、あのマーク。
0423Cal.7743 (ササクッテロラ Spc1-45Xf)
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2019/12/27(金) 09:58:22.23ID:n6ickHQDp
プレザージュのロゴも何で入れちゃったんだろ、DOLCEくらいならまだ入ってても格好良いかもなのにプレザージュなんて特別感も何もないのに。
0428Cal.7743 (ワッチョイ a496-VnBs)
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2019/12/27(金) 13:10:56.11ID:VpHsZm9i0
>>427
どの価格帯でもそれぞれのモデルに合ったデザインってもんがあるんだよ
それこそアルピニストなんてわかりやすいだろ
あれにイキりXマーク付けて、我慢こそすれど誰が喜ぶって言うんだ?
0431Cal.7743 (ササクッテロラ Spc1-45Xf)
垢版 |
2019/12/27(金) 16:46:19.17ID:n6ickHQDp
取り敢えずリキモデル気になる
0432Cal.7743 (ワッチョイ fe23-VnBs)
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2019/12/28(土) 00:48:20.46ID:PoPi4AuK0
どこで聞いたらいいかわからなかったので
アナンタに搭載されている8R48と8R28ではどちらが優秀なムーブですか?
0433Cal.7743 (ワッチョイ 4446-5DfZ)
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2019/12/28(土) 01:52:13.30ID:6f3fUyKE0
>>432
8R28はリューズに対しスタート/ストップとリセットのプッシュボタンが僅かにズレてた
https://i.imgur.com/iYnWQ21.jpg
8R28の改良版が8R48で、8R48では美観を重視してそのズレを修正してる
それとどんなことにもほぼいえるけどムーブは後発改良版の方が優れる、だから8R28より8R48の方が優れる


つーかこのスレにもXマークガーのバカが湧くのか>>411>>417
持論を展開したいのならチラシの裏に書いてろ
0434Cal.7743 (ワッチョイ fe23-VnBs)
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2019/12/28(土) 02:16:10.41ID:PoPi4AuK0
>>433
親切にありがとう
参考になりました
0435Cal.7743 (ワッチョイ fe23-VnBs)
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2019/12/28(土) 09:58:39.77ID:PoPi4AuK0
>>433
でも自動巻きのローターは8R28の方が斬新だったので逆だと思ってました
8R48の方が新しいのにローターは普通になっちゃったんですね
0438Cal.7743 (ワッチョイ dcf0-OQnm)
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2019/12/28(土) 14:56:52.09ID:U3jkla7G0
実際は8R28のコストダウン版が8R48なんだけどな
改良とかよく言えたもんだな実際公式発表のムーブのスペックは上がってないだろ
0439Cal.7743 (アウアウクー MMd2-FLSZ)
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2019/12/28(土) 15:25:13.55ID:0NyclCytM
>>433
>後発改良版の方が優れる

セイコーの場合はそうとも言えない
5206から瞬間日送りを無くした5256なんて前例もあるしね
禁止時間帯を無くしたなんて方便で、実際には部品点数を減らすコストカットを行っただけ
0440Cal.7743 (ワッチョイ df9d-tcwg)
垢版 |
2019/12/28(土) 15:55:31.64ID:0CJi/hZ10
ここチラシの裏じゃなかったっけ
0442Cal.7743 (アウアウクー MMd2-FLSZ)
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2019/12/28(土) 16:44:49.68ID:0NyclCytM
>>441
逆だろ
客のニーズからズレた合理化を進めた結果が業界3位に甘んじているセイコーの現状を表しているよね
0443Cal.7743 (ワッチョイ a496-34ap)
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2019/12/28(土) 18:36:42.71ID:as5vib/Z0
後発が優れるとか言ってるのはセイコーの社員か間抜けだけだろ
何も考えずに「◯◯は絶対いい」とか普通は言えないよ
0444Cal.7743 (ワッチョイ 8b32-2FXL)
垢版 |
2019/12/28(土) 18:39:30.25ID:4bGEoRZf0
後発のほうが性能は上がり、コストは下がってると考えるのが普通
そうじゃない会社さんがあるなら、そこが変なんじゃない
0449Cal.7743 (ワッチョイ 3afc-RbSw)
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2019/12/28(土) 20:13:04.13ID:NrR7jc/l0
ブランドじゃなくて企業かよ
カメラや楽器の売上も入れて時計業界に一括とはこれいかに
0450Cal.7743 (アウアウクー MMd2-FLSZ)
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2019/12/28(土) 20:23:37.90ID:eXuKd7BXM
時計単体でもシチズンにボロ負けだけどな
現実見ろよ
0451Cal.7743 (アウアウクー MMd2-FLSZ)
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2019/12/28(土) 20:24:42.49ID:IYZ/MyF7M
ソースいる?
0453Cal.7743 (ワッチョイ 9fec-1tt1)
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2019/12/28(土) 21:04:36.55ID:d/R985b70
時計板のセイコー関連のスレとしては、セイコーの研究開発費の少なさを悲しむべきでは?
0454Cal.7743 (ワッチョイ dcf0-OQnm)
垢版 |
2019/12/28(土) 21:13:49.05ID:U3jkla7G0
セイコーの場合の改良は部品をコストダウンしてムーブの性能を維持する位だろ
性能が上がってるならムーブのスペックが+25〜−15のままじゃおかしいからな
0456Cal.7743 (ワッチョイ ca74-FLSZ)
垢版 |
2019/12/28(土) 21:19:04.97ID:fj3BGXDV0
>>454
精度上げるのはコスパ悪いからな
ガワだけ仕上げて中身は海外生産の4Rでがっぽがっぽですわ

今のセイコーな
0457Cal.7743 (ワッチョイ ca74-FLSZ)
垢版 |
2019/12/28(土) 21:23:53.21ID:fj3BGXDV0
機械式に精度を求めるならGS買ってくれよな
ガワだけ仕上げたクォーツもあるで

にしても古いムーブの焼き増し
クォーツに関してはパペカレすらない
ォhル
0459Cal.7743 (ワッチョイ 73b8-vly2)
垢版 |
2019/12/28(土) 22:15:41.25ID:Nvkzabff0
2019年度3月期
シチズン 時計事業営業利益 124億
SEIKO 時計事業営業利益 103億
カシオ 時計事業営業利益 80億

HPから見に行ったらこんな感じだったけど、見方間違ってる?


https://www.seiko.co.jp/ir/financial/highlight.html


https://www.citizen.co.jp/ir/financial/index.html


https://www.casio.co.jp/media/jp_ja/ir/results/201905_452/setumei19_all.pdf
0461Cal.7743 (ワッチョイ 6bdd-SB91)
垢版 |
2019/12/28(土) 23:01:34.50ID:3mOUYLCW0
>>460
腕時計自体機械式持ってる人少ないし、結局はソーラーとかクオーツの売り上げの方が大切なのでは?
ただのイメージだけど、アテッサとかXCとかの価格帯はシチズンの方が強そう
あとムーブメントがシチズンの方が売れてるとか?
まぁ知らんけど
0462Cal.7743 (スフッ Sd94-+bUV)
垢版 |
2019/12/28(土) 23:31:31.75ID:NNvAwyKyd
・シチズン本体の売り上げ
・MIYOTAムーブメントの売り上げ
・ブローバ、フレコンなどの売り上げ
0464Cal.7743 (ワッチョイ 73b8-vly2)
垢版 |
2019/12/28(土) 23:40:53.69ID:Nvkzabff0
コストカットが上手いのかねー
平均給与みたらセイコーのがいいから人件費で従業員に還元しているとも取れるし。
0466Cal.7743 (ワッチョイ a45d-dLv7)
垢版 |
2019/12/29(日) 01:03:10.77ID:UZQ49IBb0
>>457
焼き直し
0467Cal.7743 (ワッチョイ fe23-VnBs)
垢版 |
2019/12/29(日) 02:30:37.12ID:3O4g2dmi0
プレザージュのエナメルや漆に興味があったんだけど
あの値段で6Rってのが納得いかないから買うのやめた
しかし4Rや6Rのムーブなのにすごい価格上昇で最近はついていけない
上で出てた8R28や8R48も元は7Sのベースにしたモデルで2階建てクロノのおかげで分厚いし
垂直クラッチでコラムホイールな点はいいと思うけどね
0468Cal.7743 (ワッチョイ 35bb-xi/T)
垢版 |
2019/12/29(日) 05:57:36.17ID:Gx3/cRtT0
色々な所でセイコーもシチズンも見かけるけど
「シチズンってこんな時計作ってるんだ」
「セイコーって時計以外にこんなの作ってるんだ」
みたいな感じ方の違いで製品を見かける
0470Cal.7743 (ワッチョイ 9674-K0SF)
垢版 |
2019/12/29(日) 10:16:00.54ID:1ozufrIE0
ここ数年で中華ブランドやマイクロブランドはセイコーのムーブメント採用が激増した。
東南アジア生産だから「日本製ムーブメント」という表記は使えないが、
代わりにセイコーブランドを使え、ミヨタよりも安くできる。
Seiko 5の低価格路線をムーブメント外販事業にも拡大したわけよ。
セイコーの香港・中国・東南アジア部隊は伝統的にセイコーディスカウント路線。

一方で国内のセイコーは6R/4R搭載モデルの価格を引き上げるなど高価格帯志向。
国内外で正反対の動きを志向してるから外部からはチグハグに見える。
0472Cal.7743 (ワッチョイ 849d-Ae1I)
垢版 |
2019/12/29(日) 11:45:42.65ID:L4u0Hlyr0
比較出来ないかもしれないけど6Rと同じ様な価格帯のETA搭載モデルだとムーブメント性能は同じくらいなんですか?
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