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セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part36
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0001Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 23d7-roNU)
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2019/10/30(水) 15:19:34.82ID:vWRVAw4V0
!extend:checked:vvvvv::
セイコーメカニカル、プレザージュ、ときどきプルミエについて語るスレです

※　荒らし対策のためにスレを立てる人は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv::」を追加してください　※

プレザージュ
http://www.seiko-watch.co.jp/presage/
PRESAGE（国際版）
http://www.seiko-presage.com/
Premier（国際版）
http://www.seikowatches.com/collections/premier/index.html

前スレ
セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part35
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1567082359/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0574Cal.7743 (JP 0H7f-tgR8)
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2020/01/12(日) 18:50:36.96ID:Tus7l1zWH
時計ファンとしては6Lと4Lの相違点は知りたいものだ
4Lの存在を隠すとたった三人、たった2年で6Lを新規開発したというファンタジーになり、
時計ファンならウソだと気づく
プレザージュのエナメルダイヤル、ポーセリンダイヤルは中途半端なナンチャッテだ、
という指摘が高級ブランド筋から発せられてかなり広まっているのも気になる
0575Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ df51-tDx4)
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2020/01/12(日) 18:57:27.17ID:Ohjs35z10
>>574
オリエント工場派遣切りされてセイコーHDに恨みを持っているのは分かっているけど
はやく新しい仕事を探して前に進んだほうがいいぞ
もう4年もそんなことしてて人生詰んでるよ
0577Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-G18V)
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2020/01/12(日) 20:24:35.13ID:oBfjXeJW0
どうせ焼き物シリーズやるなら
カラトラバ5116くらいの大きさでシンプルな時計を出してほしい
0583Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-r5SK)
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2020/01/12(日) 22:02:03.28ID:+1Ifo5Dg0
中華のは樹脂エナメルじゃないの、こっちのは中途半端でもちやんと焼いたエナメルだし
0591Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-NvqL)
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2020/01/13(月) 09:50:41.51ID:HP/9cQLVM
個人的な趣味だが、こういう長めのティアドロップ型インデックスは好きじゃないんだよな
0592Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-A5tR)
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2020/01/13(月) 10:11:56.65ID:uMctMaXMd
たぶんこのデザインが評価されることは後50年はないだろうから、限定1000本でも十分じゃないかな
0594Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-NvqL)
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2020/01/13(月) 11:10:07.01ID:HP/9cQLVM
あと中心はハニカムの角部分が来た方がいい
今のだと軸周りを見てたらモヤっとする
0595Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-oPau)
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2020/01/13(月) 11:19:14.50ID:U9ehW3Hl0
>>574
4Lと6Lの違いは気になるね
あと渡辺力はもう亡くなってるんだけど渡辺力モデルは誰がデザインしてるんだろうな
勝手にそれっぽく作ってるデザイナーは顔出しすべきだな
0596Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff74-lB9F)
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2020/01/13(月) 12:14:24.86ID:Fuv40Nic0
6Lは4Lのマイナーチェンジ。
広告を信じて「6Rを大幅に薄型化した新ムーブ搭載モデルを買った！」と自慢すると
周りから「前からあったのと同じ」と突っ込まれるという罠。
0597Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dfd6-OQA1)
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2020/01/13(月) 12:43:24.20ID:p4N61T3J0
4L +25〜−15 25石 45時間
6L +15〜−10 26石 45時間

SARA005 厚さ10.2mm
SARA015 厚さ 9.8mm

日差も厚みもよくなってるけど以前からある、4Lと変わらないってのは何が変わらないのか教えて欲しい。
先日SARA015見てきた時リューズ回した感覚が手巻きみたいにカチカチなったのと、日付の瞬間切り替えも前からあったんですか？購入検討中につき情報欲しいです
0598Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff74-lB9F)
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2020/01/13(月) 13:02:44.17ID:Fuv40Nic0
だから「マイナーチェンジ」
4Lから6Lへの変更箇所はセイコーが説明すべき
ちなみに4L25の持続時間は45時間ではなく42時間だったはず
0599Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe2-tDx4)
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2020/01/13(月) 14:14:11.38ID:/hsaT0Pg0
>>598
次のターンは「提灯記事」、「4L25はセイコー製じゃない」が始まるのか？
いい加減に新しい仕事を探してセイコーへの執着を止めたほうがいいぞ
こんなこと4年もやってるじゃないか、お前
0600Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff74-lB9F)
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2020/01/13(月) 14:43:49.88ID:Fuv40Nic0
>>599
頭大丈夫？
4Lと6Lの違いの話をしてるんだけど？
他の話題を語りたければ自由に語ればいいけど、俺を巻き込むのは止めてくれ
0603Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff32-Zuld)
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2020/01/13(月) 17:26:11.33ID:39yedIr40
だいたいスレで細かく文句付けてる人は適当に理由つけて買わない人なのでそもそもお客様でないんだわ
0604Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f59-tDx4)
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2020/01/13(月) 18:28:17.53ID:aM9kJgkN0
ID:Fuv40Nic0はもう4年も前から珍説を披露しているいつもの派遣切りだから

692 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2016/02/28(日) 08:51:37.48 ID:xN9eN4W2
セイコーはETA2892A2、セリタSW300-1、ミヨタ9015、Soprod A-10などの
ミッドレンジムーブメントが無くて辛いから、スレも荒れがちだ。
数年前まではSoprod A-10を4L25/4L75と名づけて使用してたのに、
突然やめちゃったね。契約がこじれたのかも。
0606Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f59-tDx4)
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2020/01/13(月) 19:01:39.67ID:aM9kJgkN0
>>605
ID:Fuv40Nic0は4年も前から珍説を披露しているオリエント工場派遣切りでセイコーグループに恨みを持ったいつものやつだから
そのうち我慢できなくなって「4L25/75はSoprod製、なので6L35はエボーシュ」と始まるよ
もう4年もそんなことしてるから
0607Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff32-Zuld)
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2020/01/13(月) 19:38:30.49ID:39yedIr40
ハチミツモデル好みが分かれそうだけど自分は結構好きだな
意外とキラキラしてたよ
0610Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-b6Cp)
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2020/01/13(月) 23:08:41.03ID:oNA2preV0
>オリエント工場派遣切りでセイコーグループに恨みを持ったいつものやつ

かの国の中国（宗主国様）を恨む恨（ハン）の文化みたいだなｗ
0611Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-MKij)
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2020/01/14(火) 02:39:05.87ID:nLzBtypxp
6L七宝せっかく薄いんだからもう少し小さく作ってくれないもんかね？
37mmくらいで出してくれよ
0614Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-CXoQ)
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2020/01/14(火) 08:51:33.73ID:2x3OPTNU0
昭和のデザイン復刻か。
東京五輪のワンプッシュクロノグラフに似てるな、
中身は6R15か6Lか？
0615Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-2YJx)
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2020/01/14(火) 09:07:56.65ID:hc6sV21d0
6Ｒで分厚い時計作り続ける不思議
0618Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ df5e-oyhl)
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2020/01/14(火) 09:47:18.28ID:mg4aT9PB0
>>617
そんな値段なのか
4Rに見えて、でもそれだとクロノとの価格差が結構ひどいなと思ってたから
0619Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-zBUH)
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2020/01/14(火) 12:54:49.33ID:bYOsrzsNa
アイボリーの方拡大して見ると6R35っぽいなそうすると7万は無いんじゃないかな新型アルピニストですら8万円台だし
0620Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-U+o5)
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2020/01/14(火) 13:21:13.51ID:CejzhF7wd
$650って書いてたわ、日本版はムーブ変えんのかな？

Limited, 1964pcs, 3 colors white, green, black ~ 650usd/pc, coming in end of Feb
SARX069 SARX071 SARX073
0621Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dfbe-P8Nd)
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2020/01/14(火) 16:15:27.25ID:z2W8qbXp0
6L35モデルが高すぎる
他メーカーなら10万円以下のモデルに載せてくるムーブメントだ
0622Cal.7743 (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-YERb)
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2020/01/14(火) 16:22:14.85ID:bKqDFJPAM
>>621
例えば？
0623Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dfbe-P8Nd)
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2020/01/14(火) 16:22:44.73ID:z2W8qbXp0
上でいろいろ揉めてたようだけど
6Lと4Lは実質的に同じよ
新開発っぽく見せるために少し弄った程度
0626Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f59-tDx4)
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2020/01/14(火) 17:46:07.94ID:NZlljJV50
価格がどうのこうの言い出すのは金が無いから
ガリガリ君の価格に文句言う奴がいないのは誰でも買える価格で安いから
でもこれが200円になると文句言う出すのが必ず出てくる
0630Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f59-tDx4)
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2020/01/14(火) 18:04:34.72ID:NZlljJV50
文句言うやつは貧乏だからそんな貧乏人の適正価格は一般人より低いだけの話だし
メーカーからしたらそんな貧乏人なんてわめき散らすだけの存在だから迷惑なだけ
0631Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ffa8-lZna)
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2020/01/14(火) 18:35:58.60ID:CFQCGJ420
ムーブメントの適正価格ってどうやって判断してるの？
最初のベースモデルの値段を見てるだけ？
0635Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f59-tDx4)
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2020/01/14(火) 22:49:33.58ID:NZlljJV50
それはハードレックスのショボいガワだからだろう
そういったことを無視して「××ムーブはいくらで買えた」とかいう頭悪い発言を控えてほしいわ
0636Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-YERb)
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2020/01/14(火) 22:50:19.37ID:EdcmqjXC0
>>634
ユンカースに乗った8Lならいまでも10万以下で買えるよ
0638Cal.7743 (JP 0H8a-otum)
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2020/01/15(水) 08:13:12.56ID:AsQU89HiH
6Lと4Lの話題でこんなに荒れるとは思わなかった
海外のフォーラムでは6Lと4Lがほとんど同一の設計であることは常識だし
ほとんど同一の汎用ムーブメントを製造販売してる某社に問い合わせて某社の独自設計であることを確認してたりする
0639Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0243-i3Q4)
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2020/01/15(水) 08:34:18.01ID:qJUjpF650
そこらへんがよく分からんよな
セイコーが設計図売ったという話もあれば、いやセイコーが買ったんだという人もいる
0640Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9260-gTgL)
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2020/01/15(水) 08:58:54.51ID:/aasfRiR0
6Lって、そんなにネンチャキーに嫉妬するほど良いんか
こんど買ってくる

てか…　もう手元にあったわ
0641Cal.7743 (ｴｱﾍﾟﾗ SD8d-4HIk)
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2020/01/15(水) 09:09:28.26ID:AdQ8FxaED
またその話か
>>606 の言う通りになってきたな
6R35の香箱使って6Lもロングパワーリザーブにしてくれないかな
0642Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5294-MvPs)
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2020/01/15(水) 10:48:43.79ID:HlfQ3gFA0
ゼンマイトルクとか色々変わってるだろうからそのまま使うのも難しくんじゃないかな？
応用なんかは効くかもしれんけど
0643Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9260-PERm)
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2020/01/15(水) 13:08:53.54ID:/aasfRiR0
https://i.imgur.com/jfAEncK.jpg

これが！　6L35なのだ！
買うか買わないかはあなた次第！
0645Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bd96-COZ2)
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2020/01/15(水) 19:31:04.61ID:DmLXW3JQ0
今更ながらだけど、ムーブメント大きさに対して
ケース径をもう一周り小さく出来るだろ…
スケルトン仕様・是非云々はともかく、
GSのSBGW035みたいな大きさのバランスはとれないものかな
わざとだろうけど
0646Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 82f0-7K4P)
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2020/01/15(水) 21:54:37.62ID:HuLURz5K0
8Ｌ35のブライツが10万台は間違いなくお得だろ
昔は9Ｓ65ですらあのガワ込みで40万でおつりきたんだからな
6Ｒ15でブライツ出して来た時はズッコケたわ時計ヲタ舐めすぎや
0648Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0d59-251Y)
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2020/01/15(水) 22:09:01.11ID:0f7sYXJj0
俺が不思議に思うのはムーブ厨だよ
こいつらの思考は10〜20年前で止まっててムーブでしか時計を見れない点
しかもムーブを自分でイジれるかどうかといえば出来もしないｗ
0657Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a274-2JK1)
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2020/01/16(木) 20:26:54.07ID:WVeP3rLh0
そうやって客のニーズから離れた事をして落ちぶれていくんだよな
0660Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 829a-251Y)
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2020/01/16(木) 20:38:05.08ID:B6b418010
頭が悪いから自分の考え＝世間一般の総意、だと思ってるんだよ
ちなみに頭が悪いから低学歴で低所得でもある
0661Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a274-2JK1)
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2020/01/16(木) 20:41:25.32ID:WVeP3rLh0
>>660
世界から取り残された今の日本の現状を的確に表した良いレス
すごいね
0663Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-6zBS)
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2020/01/16(木) 21:29:52.27ID:YexhtWSe0
>>656
自分は某メーカーの復刻モデルが出た時、本当に買ったよ。
まさかのホワイトゴールで復刻だったから想定予算オーバーだったけど。
0665Cal.7743 (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-n5mE)
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2020/01/17(金) 09:10:28.96ID:aVy3oCsWM
4Lはトラブル多すぎた
自分のはパワリザが十分残ってるのに突然止まるトラブルがあり修理しても直らなかった
0667Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cd92-R+ET)
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2020/01/17(金) 11:42:03.25ID:RPYkmbCx0
セイコー4L/6LとSoprodの設計元論争はエビデンスのない水掛け論
そんなに良いムーブメントではないんだしどっちでもいいじゃん
シチズン9000系やETA2824-2/2892A2には届かないし
0668Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5294-MvPs)
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2020/01/17(金) 15:09:53.95ID:X5m/or770
届いてるとは思うけどね、あと流石に9000そこに並べるのは駄目だろ、明らか格下じゃない
0670Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-DNSW)
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2020/01/17(金) 17:28:09.94ID:XsXZfCb8M
客のニーズに合ってるからムーブメントはそこまでうれてないけど、完成品のほうが絶好調でどんどんうれてるんだがね

セイコーＨＤは時計事業の営業利益が同４２・８％増。ムーブメント販売は苦しい状況が続くが、国内外で完成品の販売が好調。２０年３月期業績予想の営業利益も上方修正した。
0671Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-DNSW)
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2020/01/17(金) 17:31:13.96ID:XsXZfCb8M
昔のが良かったという輩は最近の時計を買ってないから思い出補正で昔語りでマウントをとろうとするだけだから

最近の時計のがどんどん美しくなってるし国内外での人気もあがってるのにね
0672Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a15d-9qWd)
垢版 |
2020/01/17(金) 17:39:19.31ID:7TFT4jvJ0
ただ、時計好きに刺さる時計（スペックと価格のバランスも含めて）から離れていってるのは確かだ
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