【CITIZEN】ザ・シチズン-part 35

**Cal.7743** · 2020/01/03(金) 10:52:25.36

生涯、愛される時計であること。
シチズンの腕時計「ザ・シチズン」について語りましょう。

「ザ・シチズン」公式サイト
http://citizen.jp/the-citizen/index.html

※前スレ
【CITIZEN】ザ・シチズン-part 34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1565197737/

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 10:00:53.40

92年に買ったタグホイヤーのクォーツ、電池を換えながらまだ普通に使えてるよ
月差は+40秒と新品時よりは悪くなってるが実用的上は問題ないね。
メーカーに聞いてみたけど、まだ部品はありOH(ムーブメントのポン換え)も可能なよう
せっかくだしやってもらおうかな？

スレチになっちゃったけど、クォーツは結構長く使えるって事で

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 10:34:49.25

>>366
そりゃ電池交換と防水性が不可分なことが多いから仕方ない

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 11:26:39.79

>>368
今の構造はしょうがないけど、アウトドアグッズなんかは電池BOXに浸水してもOKなタイプの防水とか、スマホの防水も進化してる。
数百mのダイバーズはともかく、10気圧位ならユーザーで電池式交換出来る構造は可能だと思うんだか、というか既にスントのスポーツウオッチは10気圧で

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 11:28:51.41

途中で送信してしまった！スマホ嫌い！

スントでは既に10気圧で自分で電池交換可能な奴あるよ

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 11:48:05.34

電池交換の煩わしさから運が良ければ10年位開放されるためのエコドライブやその他のソーラー充電式だと思うのですよ
クォーツと言えどもOHは必要というのは一旦無視して

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 12:22:33.48

交換が面倒と言うより、使わない時に電池を抜いて止めておきたいんだよね。
無駄な磨耗や液漏れのリスクを減らしたいし

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 12:28:28.29

それ機械式でもいいし
エコドライブなら引き出しの中に入れとけば
パワーセーブで止まるでしょ

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 12:43:07.21

すまん、論点がずれていってるよ
ソーラー云々じゃなくて、クォーツの腕時計の電池を自分で簡単に交換出来る様にするのはそんなに難しいのかって事

それに機械式やエコドラの話じゃなくて既に持ってる数本の電池式クォーツ、使わない時は止めて置いときたいな～って話

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 12:46:49.97

swatchならできるよ

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 12:56:15.58

>>374
単純に防水性能の担保が出来ないだけだろう
電池交換したとして、防水性能は保証できない
しっかり閉めた！とか自己申告しても普通は個人で確認できないし
DIYショップとかなサービスで電池交換するときも、保証できないと言われる

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 12:56:23.41

>>375
そうそう、現にあるし絶対に難しい技術じゃないよね！
全てそうしろなんて言わないけど、各メーカーさんもそんな機種も出せば割と需要はあると思うんだけど

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 12:59:49.93

でも電池モデル消えてるザ・シチズンスレで話すようなことでもないね

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 13:10:53.53

少なくとも日本市場としての需要は無いね
家電、車の作りから見て分かるように日本人が日用品に求めるスペックは限りなくノーメンテで壊れないってのが最大勢力
一工夫、手間かけて製品寿命伸ばすとかいう発想はマニアやヲタクと呼ばれる

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 13:12:11.34

何か気に触る事いったかな？心当たりはないけど？
そこまで突っかからなくても・・・
ちなみに電池式のザシチ持ってるよ

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 13:35:56.08

>>380
前はあったけどね
いまは電池でなくなって新作はエコドライブだけになっていってる

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 13:37:57.01

少し前にデュラテクト再加工の話題があったが、
パーツ分解→特殊な薬品でデュラテクトを剥がす→ケース研磨→再コーティング
結構な手間だけどそれでもケース交換より安いのかね？
サイト見ても値段は記載されてないし

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 13:38:49.31

>>374
> ソーラー云々じゃなくて、クォーツの腕時計の電池を自分で簡単に交換出来る様にするのはそんなに難しいのかって事

大昔から自分で簡単に電池交換できるようになってる
ゴムパッキンも売ってる
やりたければやればいい

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 13:39:48.54

なんかヤバいアスペがいるな

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 13:40:34.60

怒りなんて1%も無いけど威圧的だったなら逆に謝る、落ちぶれてスマン

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 13:57:59.73

ここのスレだけじゃなく他も覗いてるけど、何処も住民の攻撃性が増してる
何と戦ってるのか意味が解らん
コロナの煽り喰らって八つ当たりしてんのか？

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 14:04:46.50

クォーツの腕時計の寿命って正直何年なんだろう
10年でダメになるとかいう人もいるけど
自分の持ってるクォーツの腕時計はOH(というか部品洗浄)2回で
既に30年以上動いてるし分からんな
リューズは7回ぐらい取れて、ピンは6回折れたけど
基板は丈夫だ

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 14:20:00.61

>>386
でけえブーメランだなあ…

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 14:35:54.70

>>377
スウォッチがやってるから他はやらないってものかもね
はっきり言って一気に安物臭くなる仕組みの一つだし

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 14:55:48.18

新しい青文字盤のやつを見たら超カッコ良かった・・・

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 15:05:51.26

どのモデル？

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 15:13:15.23

>>387
367に書いたけどホイヤーのクォーツ28年目
電池は町の時計屋で交換で点検等は一度も出してないが元気に動いてる
参考までにメーカーに問い合わせたら、古くなって月差が遅れるのは磨耗や油切れ、モーターの劣化等の物理的な消耗、進む場合は電子部品の劣化の可能性が高いと言われた。
素人なので基盤がどう言うプロセスで劣化するのかは俺には解らないが、通電で何かが消耗したり酸化したりとかはあるのかな？
まぁ、20年以上動くなら御の字でしょう

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 15:43:48.08

>>391
AQ4030-51Lってやつ

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 16:50:02.10

>>382
ケース交換よりも少し安い

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 17:09:25.99

>>394
ありがとう、少しの差なら俺は新品に替えて貰うほうが好きかな
オリジナルのパーツの方に愛着があって再加工選ぶ人のほうが多いかも

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 17:50:12.60

>>382
工程を文章化されるとそりゃ交換だなと思うほど複雑だな(笑)

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 17:58:59.86

>>396
デュラテクトを剥がす薬品って怖い
それに長時間浸されたケースってどうなんだろう？
もちろん問題ないんだろうけど気持ち的にちょっとね

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 18:06:48.18

>>393
俺も気になってた！
おまえ買うのか？え？おい？

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 18:26:02.84

電池交換後の防水性能がどうでもいいなら自分で電池交換すればいい
自分も1000円、2000円程度の安クオーツ時計は自宅で電池のみ交換する
時計屋で電池交換すればパッキン交換してくれるし、
メーカーで電池交換すれば防水検査、ムーブメント点検までしてくれる
そこは使い分けだ

スントの電池交換キットを調べてみたが、電池、裏蓋、パッキンのセットで1000円
裏蓋は再利用不可ってことなんだろうな
料金そのものは時計屋での腕時計電池交換料金とあまり変わらないが、裏蓋交換推奨だとすると
時計屋では対応できずメーカー送りになるね

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 18:56:15.57

自分はその本人じゃないけど、その人が言ってるのは既存の時計の電池交換の事じゃなくて、｢最初からユーザーが自分で簡単に交換する前提の構造は作れないのかな」って事でしょ？
なんか読解力がなく的外れな書き込みするのばかりで横から見ててモヤモヤする

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 19:05:24.98

>>400
君やもう一人の人が現実を理解できてないだけ
一般的に電池を入れ替えるだけでは不十分であり、パッキン交換、防水検査、
さらには回路の点検等も必要なわけ。そこら辺の基礎知識すらないド素人さんが
安易に電池だけ交換するのは腕時計にとってよくない
そういう背景があるので今のような構造になってるの

上の書き込みをみても説明してくれてる書き込みがある
でも、君は理解できてないよね

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 19:05:27.02

>>395
ケース交換を2回しているけど古いケースは返してくれる
新品ケースは風防もセットなので最後のメンテで交換依頼するといいよ

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 19:12:31.70

ちょっともうヤバいな、話の筋そのものを自分が理解出来てない自覚がない
それにそもそも単なる雑談で何故エラそうに上からマウントをとりに行く必要があるんだ？

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 19:16:06.12

>>402
２回とは凄い！！
もちろんかなりお高いでしょ？ステンorチタン？

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 19:16:13.60

>>403
> それにそもそも単なる雑談で何故エラそうに上からマウントをとりに行く必要があるんだ？

> なんか読解力がなく的外れな書き込みするのばかりで横から見ててモヤモヤする
> なんか読解力がなく的外れな書き込みするのばかりで横から見ててモヤモヤする
> なんか読解力がなく的外れな書き込みするのばかりで横から見ててモヤモヤする

自己反省ですか？
ここに書き込まずに本物のチラ裏へどうぞ

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 19:32:35.02

>>403
> ちょっともうヤバいな、話の筋そのものを自分が理解出来てない自覚がない
あなたの主張を完璧に理解した上で完璧に否定してる
「現在のような構造になってるのは合理的な理由があるのだろう」という常識的な想像力があなたには欠けているように見える

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 19:38:35.19

>>404
手持ちの 2本ともの最後のメンテでケース交換した
長い付き合いだけどやはり嬉しかったよ

詳しい価格は忘れたがリーズナブルだと思う
過去スレに書いているので検索してみて欲しい
今は値上げしてるかもだけど

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 19:52:16.56

>>407
俺のはまだ新しいけど永く付き合ってくつもり
少し先になるだろうけど傷が気になるなら交換依頼するかも
とても有益な情報ありがとう

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 20:05:22.63

クリスタルガード　クロノアーマーと言うコーティング材を使っている人います？
メッキのザシチとの相性とかも気になります

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 20:44:25.83

>>409
買ったけどスーパーチタンには要らなくない？
傷付かないよ？

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 20:54:37.27

>>410
基本的には他社の製品に使ってみたいのですが、本当に傷つき難くなるのか
硬いデュラテクトでは更に効果アップするのか、逆に悪影響は無いのか？
等いろいろ気になってます。
なかなか買えないので

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 21:22:55.73

>>409、>>411
詳細不明な成分がある上に科学的根拠に基づかない楽観的な意見だけど問題は無いと思う
誰でも買えてどんな時計に塗布されるか分からない市販品にメッキを溶解させるような強力な成分をわざわざ入れるとは考え難い
あと販売元のオールージュはエントリーモデルが100万円超えるような時計ブランドを多く扱ってるところ
そういった時計に使われてトラブルになるようなものは販売しないと思う

**Cal.7743** · 2020/03/26(木) 21:35:51.56

>>412
ありがとうございます
フリマアプリやオークションでは入手可能なようですが通常販売をもう少し待ってみます。
なかなか良さげな製品で是非試してみたいです

**Cal.7743** · 2020/03/27(金) 05:33:46.57

25周年の金箔、それとブルーイーグル
どちらも革ベルトがマッチしててカッコいい
無茶苦茶欲しいし金額的に買えなくもない
でもやはり買えない！　人３倍程汗をかくので革は絶望的
東京は冬でも電車内や建物内で汗だく

**Cal.7743** · 2020/03/27(金) 07:13:54.10

メタルバンドが多分カビがはえててクッサイんだけど
どうしたらいい？
外して熱湯で煮込めばきれいになりそうだけど外せないし

**Cal.7743** · 2020/03/27(金) 07:18:09.63

外せよw

**Cal.7743** · 2020/03/27(金) 07:20:11.19

>>415
自己責任でポリデント

**Cal.7743** · 2020/03/27(金) 07:20:22.58

>>415
メタルがそこまで行くとは！！
洗面器等でお湯とキッチン前剤、歯ブラシで洗えば大丈夫
YouTubeでポリデントで洗うのも紹介されてる
ベストは街の時計屋さんで洗浄してもらう

**Cal.7743** · 2020/03/27(金) 07:29:14.86

ブレスだけ外してからで良いのでは……

**Cal.7743** · 2020/03/27(金) 09:04:47.81

ブルーイーグルに凄い魅力を感じるわ

**Cal.7743** · 2020/03/27(金) 09:14:18.50

>>420
ケースもスポーティで良い感じだよね
このデザインならつや消し黒のラバーバンドに換えても合うかも

**Cal.7743** · 2020/03/27(金) 13:14:19.76

>>421
実用的かつ見た目もかなり好みです。
限定300本なのにまだ新品で買えるという悩ましさ。
ポチりそうになります(笑)

**Cal.7743** · 2020/03/27(金) 14:52:04.79

てか25周年モデルも良いね。
でも、和紙と金箔は普段使い難そうだね。
持ってる人いますか？

**Cal.7743** · 2020/03/27(金) 19:56:31.97

>>423
日本が大変な今、ポチって経済を回しましょう！！！
金箔も実物はおとなし目なので普段使い問題ないと思うよ(持ってない、現物は見た)

**Cal.7743** · 2020/03/27(金) 21:18:59.09

深碧、今日見てみた。光の具合でいろいろ変わるからすごいいい感じだった。
ただ仕事とプライベートで仕事メインになった時、他のザシチか上にもあるけどGS含めて検討しようかと保留にしてもらってる。
今月中には決める予定。

**Cal.7743** · 2020/03/27(金) 22:06:58.22

クォーツと機械式しか持ってないけど、エコドライブという選択肢はどう思いますか？気にしなくて良いかな？

**Cal.7743** · 2020/03/28(土) 00:47:37.01

>>426
エコドライブは光を通さなければいけないので文字盤の素材や見た目に制約がある
その点さえ気にならなければ完成にクオーツの上位互換
と、言うか光でバッテリーに充電するクオーツの事だよ

**Cal.7743** · 2020/03/28(土) 01:26:34.76

>>425
碧も選択肢に入ってると言うことは、ビジネスでも許容範囲として考えているという意味だと思います。
私は全く問題ないと思うし、正直他人の時計なんて見てないですよ。
別視点で行くと、ザシチとしては珍しい色だし限定数が無くなると入手困難になります。
他の普通色のザシチ、安ければ14万台で後からいつでも買えますが、逆の場合は｢あの時に買っとけばよかった！」と後悔するかも
慎重な検討を

**Cal.7743** · 2020/03/28(土) 03:44:17.23

今年のcal.0100のモデルが気になる
青、緑、赤かケースがデュラテクトゴールドとかでないかな
実は今年はでませんとかはやめて欲しい

**Cal.7743** · 2020/03/28(土) 07:32:21.77

普通のザシチよりも、イーグルマークが文字盤に堂々と
鎮座してるのの方が特別感あるから良い

**Cal.7743** · 2020/03/28(土) 12:05:55.10

>>430
深紅買う際にイーグルが厨ニっぽくて要らないと思ったけど、現物は小さめで控えめ
上品で程良いアクセントになってて、確かに高級感のアップになってる

**Cal.7743** · 2020/03/28(土) 12:29:53.73

エコドライブは電池交換の手間はないけど、裏蓋開ける機会が減ることで、パッキン交換や蓋周りの清掃が出来ず製品寿命が短くなるというのはないの？
自分で時々裏蓋開ける人なんて、マニアか業者だけだ

**Cal.7743** · 2020/03/28(土) 12:32:24.99

もうその話題いいから

**Cal.7743** · 2020/03/28(土) 12:57:02.07

>>432
説明書に書いてある内容だ
自分の都合ばかりじゃなくちゃんと確認しろよ

**Cal.7743** · 2020/03/28(土) 18:00:58.62

ｻﾞﾋﾁじゃなくてアッテサだけど
かれこれ14年、途中１年くらい全く放置して止まってたこともあるけどまた使い初めてまだキレイだし
デザインも一生ものでほんと安い買い物だったて思ってる

**Cal.7743** · 2020/03/28(土) 20:50:53.39

ザシチスレはなぜうpが少ないのか
みんなのザシチが見たい

**Cal.7743** · 2020/03/28(土) 21:02:27.12

「ザ･シチズンは写真に撮ると持ち主の寿命が短くなってしまう」という噂がある

**Cal.7743** · 2020/03/28(土) 23:20:58.92

>>436
そうゆうおまえがまず見せろ！

**Cal.7743** · 2020/03/28(土) 23:22:51.12

深紅しか持ってないし…
深紅は見飽きただろうし…

**Cal.7743** · 2020/03/28(土) 23:32:12.67

持ってないです…

**Cal.7743** · 2020/03/28(土) 23:39:58.71

深紅ずっとはめてるわ
いつの間にか目立つ傷が2つ出来てるけど気にしない

**Cal.7743** · 2020/03/29(日) 00:21:09.48

ザシチは言わば女性の性器だ。
チラ見せは許されない。
隠蔽するものだ。
見せる時は、全てを解放したとき。
つまり、ジエンドだ。

ザシチ、ザシチ、俺のザシチ。
遠い空に飛んでいけ。

**Cal.7743** · 2020/03/29(日) 05:20:23.80

ザヒチとアッテサはスルーの方向？

**Cal.7743** · 2020/03/29(日) 06:54:39.43

>>435
よう、俺
わしの、アッテサはもう25年経ってる。いちどだけ止まってしまってメーカー修理にだしたけどいまだにちゃんと動いてる
シチズンのエコドライブ技術半端ねえ

**Cal.7743** · 2020/03/29(日) 08:02:06.39

和紙の文字盤って破れたりしないの？

**Cal.7743** · 2020/03/29(日) 10:09:16.63

>>445
和紙そのままじゃなく表面に透明プラ板を重ねてる
なので光の当たる角度ではテカテカ光って見える

**Cal.7743** · 2020/03/29(日) 13:09:07.28

>>446
剥き出しじゃないのねありがと

**Cal.7743** · 2020/03/29(日) 13:15:33.82

ざシチ持ってなきいけど、これ世界最強じゃね？

**Cal.7743** · 2020/03/29(日) 13:33:07.37

プラスチック重ねてあるの知らなくて和紙見に行ったら全然イメージと違ってびっくりした
勝手なイメージでGSの雪白みたいなの想像してたからさ
ザシチ欲しいけど、やっぱり文字盤で買うか迷ってしまう

**Cal.7743** · 2020/03/29(日) 13:35:01.41

和紙になじみがない人多いかもね

**Cal.7743** · 2020/03/29(日) 13:56:28.33

>>449
光の角度や明るさで模様クッキリ、イメージ通りザラザラに見えるよ

**Cal.7743** · 2020/03/30(月) 00:47:34.60

自演多いな

**Cal.7743** · 2020/03/30(月) 03:40:31.57

バーゼル発表予定だった新作まだ？

**Cal.7743** · 2020/03/30(月) 13:44:39.13

>>446
そのせいかね
アテッサやプロマスと比べるとインデックスが宙に浮いてるような感じがある

**Cal.7743** · 2020/03/30(月) 19:30:55.17

>>454
それがいいんだ。
影がてきてね。

**Cal.7743** · 2020/03/30(月) 23:49:38.51

CITIZENが浮かんで影を作ってるの好きだよ
https://i.imgur.com/61aB9ag.jpg

**Cal.7743** · 2020/03/31(火) 00:13:29.96

>>456
オッ！久々の画像アップ！

**Cal.7743** · 2020/03/31(火) 11:12:04.79

文字盤に載せるイーグルマーク(植字)、もう少し造形を細かく作れないものだろうか
初め見た時、葉っぱかと…

**Cal.7743** · 2020/03/31(火) 11:42:44.11

メタルバンドから腐ったニオイしてた者だけど
ポリデントしたら１日はもった
けど2日目でもうだめだ…
やっぱりカビが残ってる感じかもしれない
当分毎日ポリデントしてみようと思う

**Cal.7743** · 2020/03/31(火) 12:01:56.31

バンド外して煮沸消毒かなぁ。
面倒なら、箸使ってやるやつ。

かび臭いタオルとか煮ると一発で臭いなくなるから煮沸消毒はかなりよいなと。

**Cal.7743** · 2020/03/31(火) 12:25:10.17

>>459
臭いが判るならコロナ感染してないね！
今後も気をつけて

**Cal.7743** · 2020/03/31(火) 14:15:21.80

>>459
クレ556吹いて１日放置、外側拭き取った後で中性洗剤を数滴いれた水で煮込め
釣りで使う折り畳みナイフ、血と臓物が詰まっててもそれでとれる
もちろんバンドだけ外して

**Cal.7743** · 2020/03/31(火) 16:48:54.73

すごいな。そこまでして革バンド使うか。
においがひどいなら、オレなら新品に交換するよ。

**Cal.7743** · 2020/03/31(火) 17:32:53.11

生乾きのまま使って雑菌が繁殖してるんじゃないかなあ

**Cal.7743** · 2020/03/31(火) 17:35:44.46

メタルバンドって書いてあるの読めないのかな

**Cal.7743** · 2020/03/31(火) 17:40:43.51

>>465
>>464はメタルバンドの話だけど？