セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part39
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvv::
セイコーメカニカル、プレザージュ、ときどきプルミエについて語るスレです
※ 荒らし対策のためにスレを立てる人は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv::」を追加してください ※
プレザージュ
http://www.seiko-watch.co.jp/presage/
PRESAGE（国際版）
http://www.seiko-presage.com/
Premier（国際版）
http://www.seikowatches.com/collections/premier/index.html
前スレ
セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part38
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1586872713/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured つまらんし何よりデザインセンスが日本の家電と同じでダサい。GSが海外で人気とかほざいてるが、値段が高い割にデザインがグロテスク級にダサイので、ひねくれ者のゲテモノ食いが買ってる。プレサージュはほぼ誰もしらん。 シャープエッジの文字盤はなんとなくデザインセンスがラドーっぽい感じがする セイコーが足踏みしてる間にシチズンがすげぇの連発して来たな。
セイコーってなんで似たようなケースばかり出し続けるんだろう…
ラグスポとか絶対に出さなそう オレ、シチズンの腕時計も少し持ってるけど、ブランドロゴが嫌いなんだよね。セイコーのロゴがしっくりくる。
だけど、性能やデザインでシチズンでも欲しいのが出てくるんだよね。 セイコーでまともな配置のスモセコってGSやクレドール含め歴史上一本も存在しないからな
シチズンに一瞬で抜かれたな 19セイコーがまともな配置のスモセコでないってことでいいかな？
自動巻きのスモセコをいまさらやるってのも難解だなー 19セイコーてｗ
スモセコ輪列が当たり前の上に腕時計と全然サイズが異なる巨大な懐中ムーブを引っ張り出すのは流石に無理があるｗｗｗ 大してメリットもないのに今時の自動巻きムーブメントの輪列設計無視してスモセコにする意味って何なんだろうね？ダイヤルだけそれっぽければいいのかな？って話 >>860
腕時計史上、3針で最高の評価（平均落札価格が高い）デュフォーのシンプリはスモセコなんだけど。
https://www.hodinkee.jp/articles/philippe-dufour-simplicity-fetches-chf-1-36-million-at-phillips
その評価されてる理由は、スモセコ位置が内寄りだったりケース径とあってないパテック等と違って
最適なスモセコ位置（ムーブメントとケースサイズのバランスが合っている）と仕上げ。
要するにスモセコは機械式時計が本当に好きな人々がセンターセコンドより好み需要があるというとてつもないメリットがあるけどな。 機械式時計自体、クォーツに対して性能上のメリットは一切無いにも関わらず
時計が好きな人々が好むという趣味性だけで成立している愛玩品なので、
センターセコンドより美しい上に、ムーブメントの部品が内側に寄らず審美性に優れるという
これ以上無いメリットを否定するのは本末転倒。 >>861-862
ここはお前の日記帳じゃねえんだよ
そんなにスモセコが欲しいのならサザビーズでも張り付いてシンプリシティ（笑）を落札してくりゃあいいだろ
おれはあんなコールドエナメルの弟子と娘に作らせたボッタクリは全く評価しないし
あんなのより昔の懐中の上物のほうが圧倒的に上 懐中の上物と比べたら腕時計ムーブの仕上げなどカスってのは誰もが認めていること
それでも腕時計で上質な（配置やケースとムーブのサイズが合ってる）スモセコムーブは（特に現行ムーブでは）貴重だからこそ
デュフォーは重宝されてるわけで
確かにオークションの落札価格は投資商材化していてバカげているし（デュフォーが死んだら価値があがるだろうという不純な動機）
これから新造されるという20本の販売価格も異常なボッタクリ価格になるだろうが、
人々が本能的にスモセコやスモセコ輪列を美しいと感じるのは紛れもない事実であり、その価値観まで否定するならどうしようもない >>864
へーすごいね、ボクはまだ小さいのに時計に詳しいんだね
でもここはそういうスレじゃないから宿題で出た春休みの日記帳に書いた方がいいとオジサンは思うよ >>860
手巻きですらまともなスモセコが作れない二流メーカーオタク顔真っ赤
メリットないから作らない、なら分かるけど、作ろうとして作り損なってる恥ずかしいメーカー いや実際作ったところでメリット薄いでしょ…カラトラバですら古いムーブそのまま使ってるのに シチズンはどんなときもシチズンのデザインだな。スモールセコンドが中央に寄らないのが良い ＞「Ref.96はバランスが最高」
＞
＞「Ref.5196は、スモセコ位置が中央に寄り過ぎ」
＞
＞これは、大型化したカラトラバであるRef.5196が、“昔ながらの小ぶりな大きさのムーブメント”を採用しているという事実からも、明らかに言えることです。
＞例えば、人間の顔のパーツも、少し位置が変わるだけで、別人のように感じると思います。それと同じです。時計愛好家は、時計のフェイスに対して、「イケメン」「アンバランス」のような評価をすることがあるのです。それは、たくさんの時計を見てきた審美眼がなせる技です。 >>870
ボクちゃんは串使ってるけど日本製じゃないのｗ
日本製の串を使って書き込むと危険だってママに教えてもらいなよ >>857
普通に勉強させていただきたいんだけどCal.6898のどの辺がまともじゃないの？ 68系はもともと2針の小さい角型時計にも載せられるように設計された角型兼用ムーブなので
丸型化するとリューズからオシドリやらカンヌキやらの切り換え部品がめっちゃ遠くなるし（レベルソのムーブを改造していた初期ランゲ1と同じ）
ムーブ外側がスカスカになる。
もともとの68系は2針用で秒針つける事を想定していないので、4番車に秒針つけると変な位置（しかも中心寄り）にスモセコがくる。
なのでスモセコつける場合は6898がやってるように中間車使って秒針位置を変える必要がある（所謂なんちゃってスモセコ）。
68系全般の弱点としては
・設計が古すぎるので色々と時代遅れ
・パワリザがたった30時間台
・精度が悪い（テンプが極小なのでどうしようもない）
・テンプまわりの見栄えが全く無い（ツルツルの平テンプに安物ムーブと変わらない安っぽい緩急針）
・ムーブが薄いってだけで機能部品（オシドリ、カンヌキ、カンヌキバネ、裏押さえ、コハゼ、コハゼバネ）は造形美や審美性を考慮してない（スケルトンモデルではスイス雲上勢の極薄スケルトン相手に勝負にならない） 俺は給料が安いからネットでいろんな時計を眺める日々
嫁も彼女もいないしストレス溜めてる
でも精子は溜めずに毎日放出してる >>877
エスケープバルブを開けてガス抜きですね、わかります。 >>790
グランドセイコーとの差別化でわざと精度低いムーブメントしか詰まないから永遠に無理だろう ネット通販すらやってない街の時計屋にならホコリかぶってるのが有るかもね 随分と値上がりしたもんだね
俺のSARB035、日30秒くらい遅れるからそろそろOH時期なのかな
3万で買った時計に2万かかるけど 6R15廃盤になるのここで知った。
黒琺瑯で10万代を期待してたのになぁ
6L35やスプリングドライブは予算がないから悲しい ダイバーズ見てると6r35になるとかなり値上げになってるね 値上げするために6R35へ載せ替えてるイメージ
ムーブメントのアップデートとサファイアクリスタルにして
「値上がりするけど、仕方ないよね？」的な 琺瑯、漆で10万前後は安いから無くなる前に買うと良い。おそらく値上げ後は15万くらいになるぞ プレザージュじゃないですけど、アルピニスト良いの出たなぁ 6R35は三針のメインになるのでは
10万以下にも出してるし でも、ノンデイトでかつ薄くなったのなら他のモデルに期待はできるな。 >>900
セイコーってどことなく癖があって角が立つデザインが多いけどこれは洒落っ気があっていいね
インデックスが大きめなのとベルト幅が細いレディースのデザインなのが良い効果になってる てかレディースだよな？メンズモデルも有るんだろうか デイトのあるなしは個人の好みがあるところだけど分のメモリがないのはどうなのよ
今何時？って聞かれたら、51分か52分ですって答えるのか？ >>909
このデザインなら無くていいんじゃないすかね >>909
小学校の理科で、最小目盛の十分の一まで読みなさいと習っただろう？
五分の一くらいちゃんと読みなさい。 GS以外でノンデイトのキャリバー作ってくれたのは嬉しいわ。
ダイバーズ系にも展開してほしい。 新しいプレザージュがかっこいいと思ったけど駆動時間短すぎ・・もう6R35に慣れちゃったから40時間とか無理だ ロービートで止まらず動かす方が摩耗も少ない。6R35は楽 セイコーにオーバーホール出してた時計（6R15）帰ってきた。
ムーブ交換されたけど6R15Cのままだった。
リビルトなのかな リビルト載せ替えとかあるの？
そんなのレンタルみたいなもんじゃん。 >>918
疑って悪いが修理明細書とローター部分をアップしてくれないか？ 有田焼のパワリザついたやつ、窪みの丸さに惚れてしまった。行っちゃおうかしら。 今更だけどSARA015買ったよ
現物見ずに買ったんだけどネット画像より現物の方が良いと感じた
文字盤や秒針の青焼もかなり良い出来と思う
限定とは言えまだ市場にもあるしあまり売れてないのかな 琺瑯リーフ針多いけど、どうしても昆虫の脚にみえてしまう >>925
既存モデルのムーブが変わっただけのモデルだからね。
針が青焼きになってるとかの違いはあるみたいだけど、
所詮は10万の時計のデザイン。 >>927
既存モデル？あれ完全新規だけど実物見た事無いのか SARA015でしょ？ベースはSARX035じゃん >>929
よく見ろ全くの別物だぞ？本当に見たことないんだな 要は何が言いたいのかな？
最初に所詮は10万なんて言うから違うよと突っ込まれてんでしょ
作り込みしてるから10万の時計とは違うよって話
デザインは似てても別物だよ >>933
中身変えただけだと勘違いしてたのを誤魔化したいんだろ どっちにしろ似たデザインがあるなら使いたくないな、そう思われる SARX055はチタンだけど、SARA015はステンレス。
確かにその2つを見比べれば全然違うだろうけど、
じゃあ、SARX035/033とは違う？
ムーブメントを6Lにして、
文字盤にSARX055、ブレスにSARX035/033のを使って
少し小細工しただけの、ベースは10万の時計に変わりない。 >>938
画像だけで見ると全体的に雰囲気は似たような感じだけど形状が全く違うんだわ
ケースの厚さがかなり薄いしブレスも別物だよ >>938
実物の見比べした事ないのに想像で小細工だの言うのは良くないですね。SARXとSARAだとケースもベルトもベースから違うんですよ。 >>941
だから、それはステンレスとチタンの違いでしょ？
同じデザインでチタンのSARX050番台と、ステンレスのSARX030番台があるんだよ。
「ムーブメントを6L、文字盤にSARX055、ブレスにSARX035/033」って書いたのはそういうことだから。
というか、6LとSARA015って薄型がセールスポイントなんだから、
いちいちケース自体は流用じゃないよね、とか書かなきゃ分からんのか？ SARA015が完全新規、の方が意味不明だから。
ステンレスのSARA015とチタンのSARX035を比べて全然ちげー！とか恥ずかしいよお前。
ほら、 ちょうどいい動画あったぞ
https://www.youtube.com/watch?v=NCzd8gCYsbo そもそもの最初の発言は
>>925
>既存モデルのムーブが変わっただけのモデルだからね。
>針が青焼きになってるとかの違いはあるみたいだけど、
>所詮は10万の時計のデザイン。
あまり知らないのに分かったような発言して、それに対して突っ込まれて論点すり替えてるようにしか見えない。 シチズンのメカニカルのこれ
https://citizen.jp/product/collection/lineup/detail/index.html?seihin_no=NB3001-61M
かなりコスパ高いな
8振動、パワリザ、GMT、デイト付き、デュアル球面サファイアガラスで定価12万、実売8万円台
しかもケースはセイコーのダイヤシールドと比較にならないデュラテクト
もしこれのムーブが新型の2種耐磁、パワリザ50時間の日差−5〜10秒タイプがベースになったから相当エゲつないし
6振動でチープな6Rを延々使いまわしてるのにどんどん高くなってるセイコーの割高感が際立つ >>946
とりあえず相手にしても無駄なキチガイと言うことはわかった >>941
左のほうが高そうだなと思ったらその通りだった
並べると結構違うよ >>947
色々ツッコミたい所あるけどGMTじゃなくて24時間ね。
あとセイコー6Rも多針タイプなら8振動ですよ。
デュラテクトは優秀だけどそれだけって感じ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
