Breguet～ブレゲ 総合スレ part16
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
そこを分かった上でブレゲはマリーンⅢを投入したんだと
ベゼルは薄くなってマリーンⅡよりも洗練されたし、ムーブメントも改良された
ラグもこれまでのブレゲにはなかったデザイン
その分インデックスはアクが強くなった
デザインが好きになれないのはいいとして、どこがどうコストカットなのか具体的に言って欲しい マリーンⅢのデザインの完成系はホワイトゴールドの青文字盤かと思ってる
プレ値でロイヤルオークやオーバーシーズの青文字盤買うんだったらマリーンⅢの青文字盤だ
しかし庶民に手が届くチタン3針はデザインが素っ気なさすぎる
露骨に金無垢に誘導しているように思う
そこがマリーンⅡビッグデイト愛用者にとって買い替え対象にならない理由なのかと推測するが >>240
インデックスは一体化されてるし間違いなくコスト下がってる。
ギョーシェじゃなくなったダイアルもコスト下がってる。 マリーン3はブヘラ限定モデル欲しいなあ
インデックスはマリーン2ライクで、ギョーシェあるし、チタン素材でそんなに高くもないし あのインデックスが好きなわけじゃないが、もともとマリーンⅡの夜光は光が弱くて不満の声があった
そこを強化するとなるとああなるのは致し方ない
スーパーミノルバ塗ったブレゲ数字のインデックスにするわけにもいかないし
ケース仕上げはマリーンⅡよりもよくなっているし、波のようなギョーシェもかなりいい
ブレゲは金無垢買える層だけ相手にしたいんだろうね >>251
> ブレゲは金無垢買える層だけ相手にしたいんだろうね
そんなわけないだろｗ なんでチタンがあるんだよｗｗｗ ブレゲはできればクラシックだけ売っていたい
しかしラグスポブームのこのご時世でそうも言ってられない
ならばせめてスポーツウォッチがブランドの顔になることだけは避けたい
軍用時計のルーツを持つXXは別扱いで落ち着いてるが、マリーンⅡはクラシックに寄せすぎた
その結果、庶民が買えるお手軽なブレゲになってしまった
金を持ってない人間にとってはありがたいが、ブレゲが本来相手にしたい層＝クラシックのコンプリケーションが買える層に波及効果はない
クラシックを何本も買える人間がわざわざ日常使い用にマリーンⅡを欲しがるかと想像したら答えは明白
ハイエンドメゾンにとって避けたいことの一つはステンレス製のスポーツウォッチがブランドの象徴になることなんだよ
だからパテックは高騰しているノーチラスのディスコンに踏み切った
これはパテックだからできること
APは脱ロイヤルオークを画策しているが、五大の中で一番ドレスウォッチの評価が低いから難しいだろう
インターはかつて三大に準ずるほどの地位だったが今は見る影もない
ステンレス製の時計を作りすぎたからだ
スポーツウォッチは票田だが、そこに力を入れすぎるとブランドの地位がガタ落ちする諸刃の剣でもある
チタンと金無垢で分かりやすい差をつけたのは極めて正しい判断だと思うね ラグスポブームの現状では増える見込みがない
ブレゲは雲上の一角だが、パテックほどのブランド力はない
だからと言ってマリーンやアエロナに頼り切りの状態はブレゲとして考え物
しかし、クラシックを何本か持ってる人間のオフ用だったらまだしも、庶民の上がり時計になるのは避けたい
新生マリーンにはそんな狙いが見え隠れするね ブレゲで上がるなら当然クラシックだが、時勢を考えればゴールドケースのマリーン２・３も上がれる。
SSのマリーン２、チタンのマリーン３では上がりってのは下の下よな。
SSのマリーン２の出来は確かに良いけどな。 上がりとか人生最後の一本とかそういう考え方は読んでて違うなと思った。
外に出かけるシーンに合わせて時計って変える物だし、同じ仕事でもスーツや革靴のカラーや素材に合わせら必要あるから、エントリーとかそういう話自体もずれてると思う。
私はブレゲは超好きで、いつか全てのシリーズをコレクションしたいと思うくらいそれぞれのシリーズに違った良さがあって比較できない。 上がりと思って買った時計の後も物欲が消えず買い続けてる俺は、もう気分が「アガル」時計って事と捉えて欲望に抗わない事にしたw
貴金属時計買ったところで上がれるかどうかはその人次第ですぜ >>261
高い時計は付加価値でしょうがなく貴金属使ってるだけなんだから、価値基準そこに持ってくるのは貧乏根性w
SSでもいいんじゃない？ ブレゲ程色々なモデルが欲しくなるブランドもないわ
最近はヘリテージのトゥールビヨンが気になってる。
ヴァシュロンのマルタと比較しても断然ヘリテージに思えてしまう。 ドレスウォッチを貴金属ケースで仕上げてこその五大やら雲上。
スポーティウォッチにしたってステンより貴金属ケースのほうがブランドらしさがあるね >>266
マリーンとかのステンレスの時計は少し雑に使うであろうBBQとか子供と遊び外に行く時につけてるな
でも貴金属の時計と比べてやっぱ数段美しさは見劣りするからステンレスは最小限しか今後も買わないと思うわ クラシック1本目でおすすめをご教示下さい
5277がリザーブ長くて好みですが、シンプル3針にすべきでしょうか >>270
仕事でスーツかな
クラシックだとオフの服にはあいにくいですよね >>271
スーツの仕事で日常使いなら5277いいですね
パワーリザーブはあると助かりますし、手巻きでリザーブを巻くと愛着湧いてきます。(巻き上げる時に微かに聞こえる音もたまらないです笑) 5277はは96がねえ
あと、裏透け見てちっさいムーブを誤魔化してるのに萎えないかどうか >>273
34.4mmの515DRがちっさいムーブってどういうことだ
前スレあたりからクラシックは小さいムーブをごまかして積んでることにしたいレスが目立つな
一体何を見てそう言ってるんだか デイト位置が気に入らんってことに正当性をもたせたかったわけか
他社の手巻きと比べたらだいぶでかいムーブメントだぞ
無知を晒しただけだったな 俺が一番萎えるのは時計が被った時なんだけど、それが怖くて中々ラグスポ買おうと思えない。(2個持ってるけど)
ラグスポって職業や身分関係なしにオフで身に付けられるから対象となる人が多いし、値段も比較的安価な物が多いから買える人も多くて大衆時計に近い気がする。 515DRの問題は、サイズ（ベースは12リーニュ 直径6.20mm）の問題よりFP1150ベースの自動巻き取っ払いのクソ手抜きムーブ（なんちゃって手巻きムーブ）な事
ついでにスモセコも中間車使って秒針位置変更してるなんちゃってスモセコ
ちなみにムーブのサイズは単にちっこいベースムーブに対して地板拡大してデカくしているのもあるので（ルクルトの822を丸型に改造して地板拡大してるだけのランゲ1815のムーブ等）注意必要 公称35.5mmの515DRは、
https://i.imgur.com/EAMlU55.png
直径26.2㎜のFP1150
https://reference.grail-watch.com/family/fp1150/
から自動巻き取っ払って地板外周部分をスペーサー的に拡大しただけやね
この手のムーブサイズ（当然スペーサー部分込みのムーブ直径表記）見て「ちゃんとケースサイズに合ってる！」と言うのは失笑もん まぁパテックとかはケース37mmのカラトラバに直径21.9mmしか無い女持ちのちっこいcal.215載せてる体たらくだから、ブレゲクラシックに26.2㎜のムーブはそんなに小さくないけどな。
515DRに関してはサイズ云々よりも自動巻き取っ払いの手抜きのほうが遥かに問題。 深い話でついていけないのですが
・5277のムーブはそもそも自社開発ではない
・自動巻きのムーブを手巻きに改変
・小さいムーブをわざわざ大きく改変
こんな感じでしょうか。
デート表示というのが理解できません
5277にはデート表示ないので 因みにちっこいムーブを地板拡大して誤魔化してるムーブでも文字盤側のモジュールや設計変更でデイトやサブダイヤル（スモセコ等）をケースサイズに合った適切な位置にする事は出来る（悪く言えば偽装）事ので、そこは注意必要。
まぁやってないで内寄りになるよりはやってるほうが大分マシとは言えるけど。 >>288
だいたいそれであってるよ。
5277のムーブはベースはフレデリックピゲの比較的小径な自動巻きムーブを自動巻き省いて手巻き化しつつ地板外周部分を延長して大型化したものだけど、文字盤側の機構はパワリザの軸がダイヤルの外側ぎりぎりにある事から分かるように、38㎜クラスのケースに合うようにつくってある。 >>285
ありがとうございます
269で「5277はどうか」ときいた者です
本日、現物を見てきましたが
・パワリザの弧の形 太→細 がイマイチ
・96が邪魔
・正規価格と並行価格との大きな差異
気になり購入に至らず。ムーブの話は勉強になりました 5277のムーブは地板延長してる為にベースになってる元のFP1150のムーブ固定用のネジ穴（機止めネジ）スペースが使われてなくて
元の機止めネジのスペース（地板＆ブリッジ切り欠き部分）とそこにあいてるバカ穴がシースルーバックから丸見えになっているのも
ムーブ流用感ありありで、正規で200万超える高級ドレス時計としては幻滅ポイント。 識者がいると勉強になるわ
ブレゲはケース、ラグの形状からでかく感じるから、もう少し小さくてもいいはず 今仕事で着ける時計でクライアントの前に着けていく物を探してるのですがお勧めないですかね。
仕事用はランゲ1のRGとPPのptアニュアルカレンダー持ってて、社長級との席に着けていくにはいいのですが、マネージャー級の席だと儲かってる感出すのは避けたく、VCマルタのWGか、ブレゲの5157BB考えてます。
質の高い仕事をしてくれそうに感じる時計のお勧めあれば教えて頂きたいです。 オメガがいい位置にいる
あとIWCも
その目的でブレゲはない >>289
社長級の席にはランゲとかPPって、
お前はどういう立場なんだよ
業者がそんなのつけてきたらなんだコイツって思うわ 本当にそれクラスの時計持ってたりそれないの人物と付き合いあるならこんなとこで聞かなくても分かるだろ >>289
質の高い仕事をしそうな時計かどうかより、質の高い仕事をしそうな人かどうかを見ているから、お前の好きな時計着けて行けよ ロジェ・デュブイってブレゲよりムーブメントのクオリティ高いかな？ >>289
他人に気を遣って生きる、労働者階級って感じだなぁ マリーン2のシルバー＆ブルー針の新品を、3週ほど前に銀座ゆきざきで見かけました。 マリーン２が欲しくていろいろ探していたなかで見つけましたが、 マリーン２が欲しくていろいろ探していたなかで見つけましたが、
マリーン3の実物を腕に置いたときにビビビっときてしまいました。
ということで、探している方はどうぞ。 定価からちょい値引きくらいなんだけど妥当？
時計買ったことないもので... 価格で推移見てちょっと前なら半額だったのに・・・と思わないメンタルなら買い >>304
並行とか代理店で買うんじゃなく直営で買うからもともと高いんだよね
スウォッチグループはどこで買っても一緒だとは思うけど... ブレゲは並行差別もないし、並行品でもユーザー登録はがきはついてくるし
値段は7掛けだしで、正規のメリット感じないわ。 マリーン2のゴールドの新品なら渋谷の東急本店にあったな。先週のこと。 >>306
並行で購入した時にハガキついてきたけど、記入して送ったら台帳に登録してくれるの？
購入店舗がヨーロッパだったから諦めてたわ 購入店舗がわかってるなら登録してくれる
それがダメだと海外で買った人は登録できなくなっちゃう >>313
ありがとうございます
ハガキ書いて百貨店行ってきます はがきで送って返ってくるのを待つのもまた楽しいものじゃない？ WEB登録はないよ
他のブランドと違って顧客管理のためじゃなく
偉人と同じ台帳に名前を載せるっていうサービスだし、返ってくる封書にもそう書いてある 正規のOH出しに行来たいんだけど時計だけもっていけばいいの？
ちなみに大阪だから心斎橋のスウォッチの予定。 >>318
それでOK
保証期間内の不具合なら保証書要るけど、ごく普通に年数経ってOHなら本体だけで大丈夫 >>319
ご丁寧にありがとうございます！
終末持って行ってきます マリーン2の金黒3針とマリーン3の青3針WG迷うなあ
どっちかな はじめて時計買うんだけど、マリーン2金黒3針を定価ならAP買ったほうが良いのかな... >>324
APって一見だと買えないみたいだよ。RO人気のせいで実績必要で
code11:59も品薄みたい。ROは論外。 ほえー
最近余裕ができてきたので最初の一本に何か時計買おうと思っていたのですが...
世の中お金が余っているんですねー ロイヤルオークって時計オタク界隈でしか知らない時計だぞ。
最初の一本を買うならマリーン金黒のほうがいいね。見た目もキャリバーの性能も上でしょ。 ROもマリーンⅡクロノも持ってるけど、ROはまともな値段じゃ買えないよ。
楽天で調べたら中古の15400黒で380万位する。俺は2016年に148万で
買ったけど、今なら買う気にならんわ。
マリーンⅡクロノも2016年に買ったけど、並行新品で256万。今とあまり変わらんね。 マリーンⅡの話が出てますけど
ここ的には今でもマリーンⅡのPGってどんな評価なんですか？
デイトナジャストのPGコンビの新品と迷っているんですよね。 >>330
もし金黒3針ならワィと競合してるかもしれんね
世界の在庫探して新品一個だけあったっていってたわ
最初ミーハーでデイトナとかロレックス欲しいって言ったら在庫がないので代わりにブレゲとかパテとかランゲとかチェチーニムーンフェイズ出してくれた。どれもスポロレがオモチャに見えるほどかっこよくてロレックスに興味がなくなったんだよね。 >>331
こんにちは
お金ないからオモチャっぽい時計しか買えないのです 三大やら五大って伊達じゃないなと、感性に訴える物ってすごいなと思うんだよな。
俺もそうだったな。
ランゲ１とマリーン2を買うためにその都度スポロレ処分して、手持ちのロレックスはデイジャスだけ。 >>332
モノがあったら10個でも20個でも買えるけど、売ってくれないもんなぁ オモチャは言い過ぎ
デイトナは高級時計ではないけどいい実用時計だよね オモチャかもしれないしパチモンかもしれないし、本物は中野やら銀座にはずらっと並んでるし、デイトナって本当につまらなくてダサイ時計だと思うわ。
没個性が過ぎるから趣味の悪いバーガンディのクロコベルトで個性出してみました、ってか。 >>331
マリーンⅡPGは中古
デイトジャストは新品て事です 俺も最初はデイトナ買うつもりだったがどこにも無くてそれまで興味なかったマリーン2に一目惚れしてその日に衝動買いしてしまった
今となっては買えなくてよかったと思う ロレックスなのは分かるが1ミリも興味ない。
ロレの時計って、俺の位置づけではルイヴィトンのカバンあたり。欲しい人が買っていればよい。
嫌味なのは分かってるんだけど、できれば３大、少なくとも５大がいいんだよな。
夏に向けてステンの新しいのが欲しくなったんだけど、
５大で買えるの全然無い。
プレミアはいいんだけど、正規以外で５大を買う気にはなれんのよ。
で結局はチタンのグレー、マリーン３にと落ち着いた。
というわけで、このスレのぞいてる。
実際グレーのマリーン３は結構カッコいいよ。おっさんな俺にぐっときた。 普通に流通してるモデルのブレゲを正規で買うのはお大尽だなぁ
自分は入手容易で価格差が大きいブレゲは並行でいいかなと思ってしまう
考え方は人それぞれだろうが >>343
どれの事言ってるんだよ
俺はマリーン3チタンに関して言ったんだが
生産終了モデルとかなら尚更正規じゃ無理だろ マリーン２の黒文字盤なんてRGもSSも今でも人気あるよなぁ。
年々中古も見かけなくなってきた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
