【機械式】現行キングセイコーを賛美するスレpart.1
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2022年にシリーズ復活を遂げた現行キングセイコーについて賛美するスレ
※アンチは書き込み禁止
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured スレを分けたほうがよいとの指摘があったのとアンチがうざいのでスレを分けました
アンチはあっちのスレに隔離しておきましょう >>1乙
こちらはオーナーがまともに語り合えるスレになるといいね SDKS001欲しかったけど入荷待ちだったのでとりあえずSDKS005を予約してきた ワッチョイとipつけないなら結局来るだろうし
しばらく息潜めてたら?オールドには来るなよ >>1
スレ立て乙だけど
スレタイの「賛美」は良くないと思う
オールド語り、比較禁止とか説明に書くくらいにした方が良かったのでは?
タイトルはこんな感じで
【新生】【現行】2022年 キングセイコーファンの集うスレ【KING SEIKO】 だから立て逃げみたいなもんだろう
立てたやつは前スレでレスをしてないし 混乱させてしまったみたいですみません
批判ばかりのアンチがどうしても許せなかったんです
皆さんでキングセイコーの良い所を挙げていきましょう もし俺がおまえだったら
「良いところを挙げていきましょう」ではなく自分でネタを投下する
それができなければ過疎るだけ パワーリザーブが長くてデザインがかっこいいと思います
もうちょっと貯金貯まったら買いたいなぁ そのうちバナックのようにカットガラス版とかカラー文字盤とかリリースするだろう
それ以外に6L版の展開 >>15
違います
本当にキングセイコー欲しいです こちらにも貼っておくね
KDKS003の最新精度6日目
日差平均+13.06秒
https://i.imgur.com/pIS6c74.png
精度の評価に関しては各々のジャッジに委ねるけど、
一度もマイナス計測なく+13秒/日なら合格点でしょう 特に問題感じないレベルだな、前スレじゃケチつけてる人は実数値が目に見えない人だったが
今後も愛想が尽きない限りレポートみたいな感じで投下続けてほしい >>17
それ多分アタリ個体だと思う
この後半年位で急に遅れだして
プラス5秒位で暫く安定しそう ちょっと前まで5chの時計板やヤフー知恵袋では「油がなじんでから」というワードが人気で
最近は「数か月後に変わる」というワードに流行が変化したけどそんなこと無いからな 油なんてそもそも馴染ませてるからなぁ
しばらく動かしていないと数時間くらいは振りが安定しない事はあるけど たぶん車の慣らし運転信者みたいな感じなんだろうな
メーカーが慣らし運転不要って言ってても「慣らし運転必須」みたいなこと言い出すオッサン必ずいる
機械式時計の油なじみ厨はこれと同じなんだろう
本当に意味わからん >>22
まさにメーカーの回答以上の答えって無いと思うんだよ。
それを覆すには自分で実証実験するしかないし。
他スレだがGS機械式で自動巻を手巻きすると摩耗する、負荷がかかると主張するバカがいたがメーカー回答は「毎日手巻きしても問題ありません」だった。
要は摩耗レベルがほとんど無いに等しいレベルだって事。
それを認めず自分の感覚だけで機械を論じる評論家とかユーチューバーとか馬鹿すぎる。 自動巻きで手巻きをすると負荷掛かって故障の原因になるというのはあながち間違いではないんだよ
でも全ての自動巻きに当てはまるわけじゃないからな
GSなら摩耗や負荷具合が微細でメーカーが「大丈夫」とお墨付きをしてもETA2892なら1年もたない可能性ある
なのにすべてひっくるめて「自動巻きで手巻きは論外」って持論を展開する自称時計通が腐るほどいる GSでもマジックレバー(9S5系)とリバーサー(9S6系)では全然違う。
9S5系のマジックレバーは6Rやオリエント同様に手巻すれば普通に盛大に摩耗するし
数年使用した8Lが摩耗粉だらけで受けが汚れてる事例も多々ある。
9S6系のリバーサーは硬化処理しているので手巻き(巻き上げ機構が高速回転する)時の
耐久性はマジックレバーよりはマシになっているが自動巻きオンリー時と手巻き頻繁した場合で
同じってのは流石にありえない。
手巻きしても「ある程度耐えられる」自動巻きムーブ(自動巻き機構をセラミック化して摩耗に強くしたIWCなど)は存在するが、
手巻きしまくっても一切摩耗せず何の問題も無い自動巻きムーブは存在しないしどこのブランドもそんな事は実現出来ていない。
https://mobile.twitter.com/HIROTA_Masayuki/status/1243380072184070144
僕は、自動巻きはあまり手巻きしない方がいいと思っています。ただ、その中にも全く向かないタイプと、まあまあいけるにわかれているかなと。3120はまあまあいける方。ただ、じゃんじゃか巻くのはお勧めしません。
https://mobile.twitter.com/HIROTA_Masayuki/status/1497214850912915456
自動巻きが無類に丈夫ならありだけど、自動巻時計の手巻きやりすぎにいいことはないっすよね。
https://mobile.twitter.com/HIROTA_Masayuki/status/1272511462204780544
本当は手巻きをすると自動巻きもブリンブリンに回るんだけど、それは省いてます。で、IWCはその自動巻きを硬いセラミックスで作ってしまった。「手巻き?してくださって大丈夫ですよ」と豪語する理由ですね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) むやみにリューズを回し過ぎると
グリスが消耗してゴムパッキンが磨耗して
漏水で文字盤や針が大変な事になりそうだし
そういう意味でもなるべくリューズには触りたくない 広田ようなド素人をソースにしてる時点でたかが知れてしまうからな
こんなのは自動車評論家と同じでアホでも名乗れてあとは提灯ホイホイするのが仕事 >>26
グリスは消耗や摩耗じゃなくて劣化
あとリューズ構造もあるからね
巻き芯側にパッキンが付いていてリューズ開放でも締めでも常にパッキンがリューズパイプと接触してるタイプと
リューズ内部にパッキンが付いていてリューズ開放するとパッキンが接触しなくなるタイプがある セイコーの6Rやオリエントのムーブは祖先の70系にはなかった手巻き機構が後付けされたが
定期的に手巻きしてマジックレバーの爪とかみあってる伝え車が摩耗して最終的に巻き上がらなくな
り時計修理店に持ち込まれている故障事例が多数出ている。
ロレックスも日常的に手巻きして巻き上げ機構やリバーシングホイールまわりが駄目になっている事例が多数で同様。
ロレックスの切り換え車は硬化処理されてるがそれでも普通に摩耗する。
これは当然ながらGSの9Sや8Lでも起こり得る。
GSは特別に摩耗に強い素材を使っているわけではないからな。
硬化処理して自動巻き動作時の耐久性(クラッチと巻き上げ車の摩耗)はある程度高めてあるが、
自動巻き機構を強制的に(自動巻き時はありえないスピードで)高速回転させる手巻きを頻繁にやって耐えられるレベルではない。 出てもない事例を頻発してるかのように長文書いてる時点で必死さが伝わってくるな オーバーホール時期無視したような故障事例は無意味
無能な長文君より遥かに信頼できるセイコーより、SBGR253については毎日手巻きは全く問題ない回答が貰える
覆したいなら現行GSを3年分手巻きした実証実験でもしてみたら良いよ メーカーは摩耗しても部品交換すればいいだけだからそりゃどこも「手巻きしても問題ない」と答える。
一社だけバカ正直にうちの自動巻きはあまり手巻きしないでくださいなんて言ったら他社より耐久性低い劣るムーブメントだと思われるし
メーカーはメンテ時に部品交換すれば済む摩耗よりも、ゼンマイの巻き不足により精度が公証精度を下回って精度が悪いって評判や
精度クレームになるほうを嫌うからな。
頑丈と言われるロレですら修理店に頻繁に手巻きをした事により自動巻き機構や巻き上げまわりがダメになってる個体がフツーにごろごろある事が全て。 延々と水掛け論してるからムーブオタクしかおらんくなってしまった ムーブオタクじゃなくてそいつは兵庫のシチズンガイジ
パターン化してていつも長文で同じことしか言わないから 【教えて編集長 広田雅将】
自動巻きの時計、どこまで手で巻けばいいの?
2022.03.11
https://www.webchronos.net/
>自動巻き時計を手で巻くことを推奨しません。 2022年03月11日
Q:自動巻きの時計、どこまで手で巻けばいいの?
A:秒針が動き出す程度に留めておいた方がいいでしょう
https://www.webchronos.net/wp-content/uploads/2020/11/4people_1.jpg
https://www.webchronos.net/features/76734/
>自動巻き時計を手で巻くことを推奨しません。丸穴車と角穴車の間をつなぐ部品や、自動巻き機構が摩耗してしまうからです。仮に手で巻く場合は、秒針が動き出すまで巻き、あとは腕に載せて、自動巻きで巻き上げるのが良いでしょう。 広田信者というよりもしかしてこの頭の悪さは広田本人かもしれないな 広田さんてド素人なの?
知識量半端ない印象しかないのだけれど >>39
それはおまえの知識量が無さ過ぎだからだろう
だから相手の知識量を量ることができてないだけ 時計修理士の殆ど全員が自動巻き時計の手巻きはあくまで補助であまり手巻きするのは良くないと言っている。
修理店では実際に自動巻きを手巻き時計のように使って摩耗で壊れた個体が持ち込まれる事例が少なくないからな。
自動巻き時計を手巻きすると、自動巻き時ではありえない速度で自動巻き機構が猛烈に回転し、切り換え車のクラッチ爪やマジックレバー爪が巻き上げ車が激しく衝突しながら滑り摩耗するしオイル切れも早くなる。
ブランドでは時計初心者のユーザーも多いknotが
8R(6Rの二階建てクロノ)を載せた時計にも「自動巻きを手巻きし過ぎると摩耗して壊れるるしあくまで補助的な物です」と明記している。
日常的に手巻きして壊れて巻き上がらなくなった事によるクレームが少なくないからだろう。
6Rと比べて9Sのクラッチ機構や自動巻き機構に特別な配慮がされているわけでは全く無いので、GSだけは手巻きしまくってもいいという珍論は無理筋。
百歩譲ってセイコー自身が特別な機構や素材を採用して手巻き時の自動巻き機構の耐久性を高めていると正式にムーブの特徴に記載しているならともかく
9Sの自動巻き機構は素材もごくフツーなので、他社の自動巻きが手巻きすると摩耗するのにセイコーだけは手巻きしまくっても問題無い論は無理がある。
自動巻き時に手巻き輪列を切り離す機構は、6Rよりも9Sのほうが簡素でたよりない機構(ペラペラのチープな揺動バネ一つ)なのでこの箇所も9Sのほうがむしろ6Rより弱いぐらいで、手巻きしまくっても問題ない論は無理筋。
実際9S55時代はこの揺動バネのまわりが汚れて不具合が発生している個体がよくあった(9S6系では多少改良されているが弱い事には変わりない)。 コレクションの半数が手巻きの自分は、けっこう自動巻きの個体も手で巻いちゃうんだけど止めとけって話ですね
参考になりました、ありがとうございます
しかし在宅勤務が中心なので辛いですね >>42
そいつはシチズンオタの長文ガイジだからこういうやつのレスを真に受ける時点でダメなんだよ
同じように広田がいうから正しい、のではないの >>42
自動巻きの時計を手巻き時計並みにガッツリ手巻きするのは良くないからね
止まっている状態から始動する時に少しだけ手巻きするぐらいならともかく シチズンスレにはロト爺というキチ○イが粘着してるので、それ以外の人は皆マトモに見えてしまう罠
ところで手巻き是非の話ばかりでKSの話題無いですね 正しいかどうかはさておき、少なくとも広田氏はそれが生業の人なんだからその時点で意見に重みが生まれる
少なくとも自分含め場末の掲示板で管巻いてるやつよりはよっぽど聞く価値のある意見だよ 知識がない者は真偽を見極められない、だから権威にすがる
どこにでもある光景 >>47
まぁ、燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんやってこったw >>41
>時計修理士の殆ど全員が自動巻き時計の手巻きはあくまで補助であまり手巻きするのは良くないと言っている。
おいおい、いつ聞いたんだよ?
いつも針小棒大に話するよなw 実際多くの修理専門店のHPに自動巻きの手巻きはあまりしないほうが良いって出てるよな
ETA28系は日常的に手巻きすると一番受け(スライドする歯車を支える軸状ピン)や自動巻き機構がすぐダメになって壊れるのはド素人以外は誰でも知ってる常識だが、別にETAだけが特別に弱いとか欠陥があるわけでなく、
ロレやセイコー含めどこのブランドでも程度の差こそあれ自動巻き時計の手巻き常用は摩耗につながる
オーバーホール毎に自動巻き機構と巻き上げまわりをを丸ごと交換するブランドが多いから、それを踏まえて「どうせ交換するから磨耗しても推奨オーバーホール年数まで耐えれればいい」という考えでメーカー自身は手巻きしても大丈夫ですと言っているケースも多いが、イコール磨耗しないとか自動巻き時計の手巻きは何の問題もなしという意味ではない 自動巻き機構はある意味消耗品で、自動巻きしか使わなくても少しずつ摩耗するし、永久に持つような物ではない。
手巻きはその摩耗を加速するということ。
手巻きすると自動巻き時ではありえない勢いで自動巻き機構が高速回転して負荷がかかるからな。
部品の心配が無い現行ムーブや安物の汎用ムーブ(6Rはそうだな)なら
摩耗しても交換すりゃいいと何も気にせず手巻きしまくるのもありだけど
もうメーカーがムーブを製造しておらず新品部品の入手が困難(出来たとしても高価)なディスコンムーブは、
長持ちさせたいのであれば、自動巻きムーブの手巻きはできるだけ控えたほうが良い。 手巻きするとカリカリ音出るんだから
即ち摩耗してるのは当然だろ?
何でこんなに言い合ってんの? 自動巻きで手巻きしない方が良いのは解るが手巻きは何で良いの?
手巻きでもカリカリとまでいかなくてもジージーって音するしSDでは停まってる状態だと手巻きでフルに巻き上げを進めてるよね
SDは自動巻きや手巻き程音がしないというより殆んど音しないけど何でなんだ?
詳しい人教えて下さい 手巻きと自動巻きとで想定負荷が違うからよ、もちろん手巻きも摩耗するけど「手巻きされること前提の強度」で作ってるから
自動巻き機構で手巻きされること前提に作り出したのは最近になってからだし、セラミックで自動巻き機構作ってると明言してるブランド(IWCの80000系とか)は手巻きしても問題ないと思うよ 自分はオリエントの46系を10年愛用してますが、使うたびにパワリザ目一杯まで手巻きしてるわりには安定稼働してますね
パワリザインジケータがぐりぐり増えるのが見てて楽しくて >>51
程度の差はあれ必ず摩耗するのなら
推奨オーバーホール年数まで耐えるかどうかを指標にするのが妥当では?
そこまで耐えるなら手巻きしても問題なし
耐えられないなら手巻きするのは問題あり >>58
稼働が少ないので精度は実は気にしてないのですが、プラス10秒には収まってるでしょうか
他の時計着けててもパワリザがあるとついつい手巻きしてしまうもので、着用せずとも1週間動き続けて誤差は1分未満、な印象です
他の個体もOHだけ頼んだのに外装もしっかり綺麗にしてくれたりして、オリエントは好意しか無いですね クオーツ含め
リューズ一切ひかない回さないってのも
良くないってネット記事を大昔に読んだ気がする 7連ブレスの型式名 M11M111J0
価格 58000円
情報ソース 牛nR時計店に入荷
キングセイコー 19mm
純正ステンレスブレス
SDKS001/6R31-00D0他用
備忘録っとく >>63
高いね
まあ、高そうなブレスだけど
正直好みではないから微妙 SDKS003(6R15)日差データ
2週目を終えて良化傾向
さらにここまで1度もマイナス計測無し
一週目の日差平均+12.49秒
https://i.imgur.com/LBbIzs3.png
二週目の平均日差+8.77秒
https://i.imgur.com/prUDPFZ.png ↑ムーブメントは6R31ね
型番がなかなか覚えられん >>65
問題ない精度ですね
ガワがカッコいいし価格も手頃だし、商品性は高いと思う
ワイも7月が待ち遠しい >>65
それでも1分/週か。
もう少しがんばれ。 >>67
ありがとう
満足度が高い時計なのは間違いないから、7月が楽しみだね
>>68
今のところ一度も遅れなくいい感じ
あと一週間はデータを取ってみるよ SDKS003(6R31)日差データ三週目
引き続きここまで1度もマイナス計測無し
一週目の日差平均+12.49秒
二週目の日差平均+8.77秒
今週、三週目の日差平均+7.43秒
https://i.imgur.com/FSRsVth.png >>72
他の時計着けたり、休日だったりで、購入から3週間で7、8日ぐらい着用しなかった日があったかな
それ以外は出来るだけ着用するよう頑張ってたよ
傾向として、着用してる方が精度は高く、平置きで休ませてる方が若干進む感じだったね
他の時計も着けたいので、精度テストは終了して明日からは普通にローテウォッチに入れるつもり >>73
レポサンキュー。
コンスタントに8秒に収まってるならまずまずだね。
パワリザ長い時計は、止まってる状態からの着用開始での精度も気になるところだが、遅れる訳ではないし複数持ちだとそこまで気にしないか。 紫はきれいな色だね。
自分は003のメタリックを買いました。ほんとにデザインがシャープでかっこいい時計。針が日本刀みたい。美しい。 ボックスサファイアの無反射コーティング、盤面めっちゃキレイ✨ 結局は買えない貧乏底辺が文句言ってるだけで
購入した人からは概ね好評だよな
買った人は御目が高いよね まあそんな気もするわな。
精度がどうとか言ってるけど、結局のところ、3万円台で買えた6Rがなんで20万もするんだという、金が惜しい話にしか聞こえんのよな。
ましてや、古いキングと比較してる輩は、今数万円のオールドキング買ってるわけだから、まあ20万なんて勿体無くて出せんよね。
結局は買うつもりもなければ、そもそも買えないんだろうなとおもう。 まー普通に考えて「高いけど買った」だけの話だからな。セイコーがどうだとか名を汚してるだとかよくそんなくだらないことで粘着できるよな…心まで貧しくなりたくないわ 公式で告知がないがガワ時計と言われる6Rキングセイコーってザラツ研磨されたケースなのかね? 現行キングセイコーの作りは素晴らしいですね。最早スイス時計が到達できない神の領域に達しています。こんなに素晴らしい時計を作れる国に生まれて良かったと心底思います。
物の“本質”が分からない情報弱者はロレックス、オーデマピゲ、パテックフィリップス等の高いだけで大したことない時計を買うのでしょう。 3万円台の時計に搭載されてた6Rを積んでるキングセイコーが?笑 >>84
値段でしか判断できない人は可愛そうですね。
現行キングセイコーのマニュファクチュールムーブメントはロレックスやパテックフィリップスなんぞ遥かに凌駕するクオリティです。
物の”本質”が分かる人は皆知っています。 日本にはこんなに素晴らしい現行キングセイコーがあるのにスイス時計ごときにうつつを抜かしている売国奴共には呆れます。
人並の愛国心がある普通の日本人なら現行キングセイコーを買って応援するべきでしょう。 スイス時計どころか3万円台で買えるCITIZENの機械式より精度劣ってるよね >>87
そんなくだらない嘘ついて騙そうとしても無駄ですよ。
証拠があるなら早く出してみなさいよ。 >>88
シチズン時計 CITIZEN WATCH シチズンコレクション NB1041-84L Amazon販売価格は34,752円+ポイント
キャリバー9011
精度:日差 -10/+20秒
同じキャリバー搭載のNB1050もいいね >>89
そこまでして日本が誇るキングセイコーを貶めたいのか。
隣の国へ帰れネチズンゴキブリ。 >>90
証拠出せと言ったのはあなたでしょう
CITIZENも日本メーカーじゃないですか
ティソ、ロンジンなどもキングセイコーよりも精度が良くて、安い時計出してますよ
キングセイコーの6Rが過去に3万円台の時計に搭載されてたのは事実でしょう スペシャルエディションSDKS011「藤波」すごくきれいですね。
発売は来月だそうですけど、実物見てQ&QスマイルソーラーRP18-014よりよかったら買っちゃうかも。 レスバに負けて、くっそファビョってる奴逝て草。同じオーナと思われたくないな。 賛美スレの方に訊きたいのですがウ○コとか言ってコロコロコミックではしゃぐキッズのようなこの基地外ってあなた達の仲間なんですか?
本スレを荒らされて非常に迷惑なので仲間なら引き取ってほしいのですが…
481 Cal.7743 (ワッチョイ 1bfa-fwF0) sage 2022/10/11(火) 23:33:02.78 ID:O0u9TNCV0
>>480
お前はウンコに集るハエみたいなもんだからな
人生詰んでるのか?けっこう長期間引きこもりのように思うけどスマホ代は親持ちなんだろ? 5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が2ch、5chです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
5chがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで
5ちゃんの書き込みは翻訳して外国で売られてる
ビジネスなんだよ 文字盤上部のロゴは「SEIKO」ではなく「KING SEIKO」にして欲しかったな。
時計に興味が無い一般人が見たら、「3万円ぐらいのSEIKOの時計だね」になってしまう。 レザーストラップにしてメタルバンドはバリエーションかオプションにすればよかったのに
レザーなら価格抑えられる
もともとレザーだったんだしメタルバンドにあんなに金かける必要なかった
三針ノンデイト6R35はレザーモデル用意して量販店解禁したらいいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています