【機械式】現行キングセイコーを語るスレpart.3
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2022年にシリーズ復活を遂げた現行キングセイコーについて語るスレ
前スレ
【機械式】現行キングセイコーを語るスレpart.2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1645194652/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured トラブルなく程度の良い中古SDKS001を買えたのであれば
正直ねたましい ドリームスクエアで買ったやつなら保証3年だしな。トラブルあっても保証で何とかなるやろ ウォッチサロンで発売されれば20％引き
ただし一見さんはお断りだろうけど オリジナル44KS現行GSで使われてる5面カット針使わず
GSに忖度してなのか普通のドーフィン針使ってる時点でガワ時計と言うのもおこがましい でも初回生産分即完売しちゃうくらい大人気なんですけど？ >>854
まじかよ、中身もポンコツ、ガワも手抜き
最悪だな
キングセイコーブランド終わったな
無惨すぎる 信者の書き込みが止まったのはなんでだろ。
遅れて来たのかな。 >>859
iPhoneのアプリで書き込みできなくなったからかな 信者がいなくなると一気に過疎だな
まぁ持ってないし買う予定も無いから自明の理か ケチしかつけない人間が常駐してふとこに来るわけねえだろに 個人的に気になるのは、この現行キングのブレスが44KSに付くかだな…もし付いたらブレスだけ欲しいわ。3万くらいだと良いんだが…。 もともと側時計のネタなんて側にしかないし側というのは好みの問題だからネタが尽きるのは仕方ない事 2 スレぐらい前に 6L の復刻がアウトレットにあると書いた者だが、今日行ったらまだあった。34 万。6r 出た後だから販売価格を下げづらいよな。 かつてトップクラスのムーブメントを惜しみなく載せて高性能・高精度へのこだわりで時代を築いたKSによりによって最低ランクの安物6R載せてるのは論外だが、ガワは良いとかガワ時計ってのもほめ過ぎで、
「ムーブ酷すぎる上にガワもコストダウンされてる」が正解だからな。
2000年に15万で発売された4S搭載のヒストリカルKSはGSに勝るとも劣らないザラツ研磨でガワは気合い入っていたが、復活KSはムーブ安物で低精度な上に外装はザラツ研磨すらやってない。
つまり5万のノット機械式（knot AT-38）やカシオのオシアナス以下。 ＞つまり5万のノット機械式（knot AT-38）やカシオのオシアナス以下。
こいつらはGSがケース製造・研磨を委託している会社（林）と同じ工場でザラツ研磨やってるからな。 ザラツ研磨だかザツ研磨だか知らんが
要するに鏡面になりゃいいんだろ 時計屋としての基本もプライドも無くしたポンコツ会社＝セイコー そのうち6R改とか小改良した
専用ムーヴメント載せてくるんじゃないの？
温かい目で見守ろうよ。 >>866
ノット機械式が逆に欲しくなるではないか 別に100万のGS着けてても誰もなんも言わないが… >>873
治安悪い地域に住むとかになったら確実に取られますby元最上級→落ち
偏差値55辺りから取られなくなりますね…殴って脅し取るとかじゃ無いですよ。 >>875
具体的に言うと、B層の集ストはガチでヤバイですよという意味
これでもわからないならば、まぁあんたの人生の無事をお祈りするしか無いッスね。。 つまり公務員が100万円のGSを着けてて
集団ストーカーに時計を強奪されるか否かの線引きが
偏差値55あたりにあると言いたいわけか そりゃまぁ、わからんのは当然よ。過去の俺がそうだったもの 偏差値偏差値って偏差値がなんなのか分からず頭の良さを表す数値くらいのざっくり理解してそうなやつ多いよね >>880
無論社会的な、だよ。まぁお勉強もそこそこは出来たが…。 貧困と元上級拗らせて社会事業についてかなり勉強したが、この15年位でマジで墜落者増えたから、正直中上はかなり脇締めた方が良いよ。聖なる審判（Divine Divide）はある日突然、マジで。
日頃から備えるべき、地震とかもだがその辺も。
行きつけの精神科や福祉施設に、場違いな妙な色の高そうな服を着た紳士淑女とでも言うような人らがある日いきなり顔を強張らせて包帯巻いた若者や子供と歩いてる…なんてのが本当に増えた。統計もエラー（自然発生的な誤差を超えた値）出してる。対症療法的に自殺数だけ減ったけども…。
そもそもが、墜落対策は「墜落しないように何もしない」じゃなく「（墜落のとき）どう墜落するか」である。墜落しないようにするには、引きこもりになるしか無いし。
俺らはたまたま元上級だった頃のツテで、プリベントな対策が何重にもされていて、それで生き残ったみたいだよ…。
単純に、カネを取られなくするんじゃなく、むしろカネは騙されてでも払う方が良いくらい（全財産とは言わないが）。取れないと破壊とかになるし。落ち方を覚えるとかね…。身の回りの「嫌な奴」の数とかやたら街宣車、パトカー、改造車と遭遇するとか、子供や伴侶などの身内の素行とか、村八分段階とかが'Divine Counter'やね。
嫌な奴対策に、ブロック とか、パトカー対策に安全運転徹底 とか、子供の素行不良に説教や教育書を読むだけ とか、基本的に間違っている。
彼らの襲来により、得てして我々が「本当に大切にしているもの」がヒビ割れる時は「天啓」である。本来、その覇道を「引き返す一択」である。
そして再び、ちゃんとに手順を踏まえ、その山頂へ征く。
こういう話は、「俺みたいなドロップアウト」にしか出来んからしとく。
じゃあ良いGWを。 こないだ役所へ行ったが、デイトジャストのコンビをしてた。
別に違和感はなかった。 物語力がすごいな。
スレとはちょっとだけ方向性は違う様に感じるが。 ロレックスは崇め奉られてるのに、セイコーはなんで悪口言われるのだろうか
ロレックスの売り方が嫌いだからセイコー検討してたのに ロレックスの売り方はちょっと横に置いといて自分は近頃のセイコーの売り方や商品展開の方が問題ありと感じてしまうんですよね。新しい時計を購入する際に以前はセイコーのモデルを真っ先に検討してましたが今では他メーカーを先に検討するようになってしまった。。。セイコーは好きなメーカーなだけに残念に感じています。 >>886
そうなんですね、それは残念ですね
確かにロレックスのように大幅なアップデートがないまま値上げされましたもんね(元々割安というのもあったけど)
ブランディング戦略、堅牢性、アフターサービスを充実して欲しいですね >>887
返信戴きありがとうございます。
そうなんですよね。まあ自分にはロレックス等は程遠い存在でもあるのであまり気にならないという事もありますがセイコーの現状には自分はもう付いて行けないというか。。。勿論また魅力的な状態に戻れば有力候補に入れていくと思います。 ちょっと前まで実売3万で売ってた低性能安物ムーブを6Rを20万で売るとかだけでもふざけてるけど
あろうことか、かつて性能へのこだわりで名声を築いたKSブランドに載せるとか
狂ってるしまともじゃないからね。
目先のほんのわずかな利益の為に自社の貴重な過去の歴史遺産やブランド資源を食い潰して長期的な利益を著しく損なう焼き畑商法。 >>885
ロレックスはプレ値なんかで悪いイメージがあるけど、実際のプロダクトとしての時計は非常に品質が高いからな。
圧倒的なブランド力とそれに負けない品質の商品ということでセイコーでは勝負にならないかと...
マスターコーアクシャルや超耐磁を手に入れたオメガはロレックスを食おうと頑張ってたがやはり無理だった。 ＫＳは２０万の時計なんで、オメガ、ましてやロレックスと比べられるようなグレードじゃないが、ロンジンクラス程度には頑張ってほしいし、ティソに負けちゃいかん。 >>799
圧倒的にスピリットが勝っているのだが。 鶏口が牛後になっちゃったね
そんな時代なんだろうね みんなセイコーのHPってスマホから見れる？
うちは光Wifiなんだけど、サイトが重いしまともに操作できない。 賛美するスレの方、レス 3 月から止ってね？ とうとう支持者にも捨てられたか。 >>891
正直スウォッチグループに勝つのは難しいな。
あっちはティソの10万そこそこの時計にもクロノメーター載せてくるからな。エタの力は絶大だよ。グランドセイコーの9s65系統のムーブメントとエタの2824、2892を改良したムーブメントが同程度の実力だしね。仕上げはGSのほうがもちろんいいが。6rのキングではムーブメントでは勝てない。
では外装という話になるがティソやロンジンの外装のレベルも上がってるからなあ。特にティソで品質の向上が顕著だね。 seikoは時計屋の看板下ろせば良いのに。
gsが時計屋だと。 現行KS(のポンコツ・ガワ時計)と同じ価格帯で、
シチズンの新キャリバー Cal.0950は、日差-5秒～+10秒、第2種耐磁時計だからな
内容に差がありすぎる
セイコーは時計屋としてのプライドと技術力がなく、
シチズンはブランド力がない シチズン は世界最高に正確なクオーツの腕時計も出してるしな。
ザシチも安いのも同じロゴだから、ブランド力に欠けるのは確か。 シチズンのソーラークォーツ薄型技術にはもう二度と追い付けないだろうな
機械式も本気出されたら、これもまた先行かれるだろう >>903
シチズンの方が真面目だよね。
セイコーは腐った。 ※定価は税込
シチズン シチズンコレクション NB1050-59A
定価7.7万円 日差−10～＋20秒
シチズン シリーズ8 831 Mechanical
定価約13万円 日差−10～＋20秒 耐磁２種
シチズン シリーズ8 830 Mechanical
定価約20万円 日差−5～＋10秒 耐磁２種
オリエントスター RK-AF0002S
定価6.6万円 日差+25秒～-15秒 パワリザ表示
オリエントスター RK-HK0001S
定価13.2万円 日差+15秒～-5秒 パワリザ表示
オリエントスター RK-AY0001B
定価18.7万円 日差+15秒～-5秒 パワリザ表示、月齢表示
セイコープレザージュスレにも貼ったが、
プレザージュとキングセイコーは20万出しても日差＋25秒～－15秒なの酷くないか？
セイコーオタはもう少し怒っていいて思うぞ >>903
どれもいらないデイトやらムーンフェイズがやら付いてるし
シチコレ以外は無駄にデカいし復刻KSKでいいわ。 >>905
SII（元第二精工舎）は、腕時計製造をセイコーウオッチに移管して腕時計はやってない。
エプソンは、機械式グランドセイコーの新ムーブメント9SA5制作用にプリンターヘッド加工技術のMEMSを提供しているし、クオーツとスプリングドライブのグランドセイコーとクレドールは作ってるから一応協力している。
まあエプソンは、普及価格帯の機械式時計はオリエントを手に入れたんで気を吐いてるがな。 そもそもここにいるようなオタクがよく語ってるクォーツは別理論からして眉唾だが 昨日和光で6RKSこげ茶色買ってきたよー！小径ボックスサファイアにノンデイトロービート、最高すぎる >>907
TRUMEは盛大に転び、オリエントも色違いと復刻で何とか生きてるようなものなのに
気を吐く余裕なんてあるのか？ エプソンは、会社の規模がでかいからな。
長期戦略で金や技術を投入できる。 かつてのキングセイコーは、ガワではなくて中身が売りだったことを考えるならば、キングセイコーという独立したブランド名を立ち上げるのではなくて、グランドセイコーのペットネームとして存在した方がよかったのではないか。 かつてのキングセイコーは誕生した時の成り立ちも傑作として名声を馳せた全盛期のアイデンティティも、愚直なまでの高性能へのこだわりがブランドの根幹だったからね。
キングの名にふさわしいグランドセイコーに負けない最高レベルの高性能機を載ながらサラリーマンでも頑張れば買える手の届く高級機がかつての名機KS。
https://i.imgur.com/OTTLYuG.png
https://i.imgur.com/0jBCjGF.png
https://i.imgur.com/r6O4gUa.png
復活した現行キングセイコーは、そのかつてのキングセイコーとは真逆の中身や性能へのこだわりゼロの低性能安物ムーブ載せたガワ時計（目先の事しか考えてないこだわりゼロの復刻商法）に成り果てさせたんだから、かつての名機の看板に泥を塗りキングセイコーの名前を台無しにして陳腐化させる暴挙といっても過言ではないわな。
いちばん大事なKSブランドの根幹、フィロソフィを全く継承してないんだから、過去の名声、遺産を切り売りする最低最悪の焼き畑商法でしかない。 貴重なKSブランド復活させるなら
最低でも全機種クロノメータ（5姿勢COSC相当）ぐらいは
やるべきだったし今からでもやらなきゃだめだよね 貴重なKSブランド復活させるなら
最低でも全機種クロノメータ（5姿勢COSC相当）ぐらいは
やるべきだったし今からでもやらなきゃだめだよね ガワが豪華な6R機と思って買えばなかなかの満足度だよ。カメラもクルマも懐古主義全盛だけど、景気が良かった頃の話を持ち出されてもねえ。セイコーが今できる10万後半の自動巻なんてこんなもんでしょ。いい落とし所だと思うけど それは無いね
スイスが当たり前のように10万クラスでもCOSCクロノメータをバンバン出してるのに
20万出しても（しかもブティックで定価販売）それより遥かに低性能、低精度な時計しか出せてないなら
かつてのKSとは正反対の低技術を晒しているだけのブランドの恥の自虐時計にしかなってないよ
そもそも定価20万（正確には19.8万）てぜんぜん安くないし昔の黄金期のKSとぜんぜん変わらない同等の値段
昔のKSは大卒初任給4万の時代に定価2〜3万で今の貨幣価値に換算すると11〜17万ぐらいだからな
それでちゃんと現在の物価で15万ぐらいのモデルは全て国際クロノメーター級精度を出してたんだから、今のKSは50年前より値段は高くなって遥かに低性能という事になる
つまりセイコーは50年前よりも機械式時計の技術落ちてますと自白してるも同然だし、現行KSは技術力や矜持を示するどころかスイス勢に圧倒的に劣る技術力の低さを世界に晒して開陳するだけの恥時計になってしまっている あーいやだから、今のセイコーなんてそんなものなのではと… >>918はきっとセイコーのファンなんだよ
セイコーならもっと頑張るはずだって信じているんだ 昔のKS：スイス時計より大幅に安い値段（大卒初任給の50～70%）でクロノメーター級精度を実現（※中身も44や45といった誇れる高級機）
今のKS：スイス時計と変わらない値段（20万）でスイス勢どころか現行オリエントにも負ける低精度を実現（※中身は7S改のとんでもない安物6R） その「昔のKS」とやらを今のセイコーが出せる、と…思っているのならまぁ、今の日本がこんなに落ちぶれちゃいないんだよな。日本が歴史上一番輝いていた高度成長期の頃を基準に考えてたら不満しか出ないでしょ。俺は6RKS買ったよ。日本の時計、応援したいからね。振るとセイコー5みたいな音がするけどｗｗこれが今のセイコーなんよ。ガワだけでも頑張ったんだ。許してやってくれ 実際買ってみないと本当の良さってのは解らないから仕方ないね。確かに精度だけで話せばスイスのが上かもだけど、総合的に見たら20万は妥当かなと思うよ。そりゃ安いにこしたことはないけど。
個人的にはメタルバンドの付け心地と革ベルトに替えてもバランスが崩れない現代風デザインが推しポイントだわ。 不正や偽造がバンバン出る日本企業のうんこさ舐めるなよ 精度が残念なKS だけど、GS だって大したことない。
新キャリバーでも実際腕につけてみると、カタログスペック通り出なかったり、ギリギリだったりする。
残念だけど実用性という点で、ロレのキャリバー3235の方が 昔のKS の趣旨に近い。 新生キングセイコーは、後10万円以上値段上げて、
改良ムーブメントで精度をシチズン・シリーズ8のCal.0950(日差-5秒～+10秒)か、COSC並にあげる
第2種耐磁性能付き。
厚みも前の復刻と同じ11.6mmに抑える
(今回は前回より厚さが増しているポンコツぶり)
これぐらいやれば拍手喝采でセイコーのイメージが大幅アップだった 新キャリバーが無理なら、せめてセイコー随一の薄型ムーブメント6L35(上位プレザージュ等)を搭載してればな
新KS、最低最悪だわ
時計屋とは思えない堕落ぶり。ありえないほど糞セイコー セイコーはGSをレパートリーの中で絶対的存在に置いときたいんだよ
だから20万30万でちょうどいい優秀マシンなんて出さない
シチズンのような良心はセイコーには存在しない >>926
その例えで上げてる0950が巻き上げ不足かなんかで結局精度も微妙だった…みたいな動画あるんだけどね。どのメーカーもどっこいどっこいだよ。あとシチズンが良心的ってのももう終わると思うよ。貧乏日本人相手より金持ち中国人相手の方が儲かるからね。 いやそりゃ格上にしたいなら差はつけるでしょ、シチズンだってそこは差つけてるし 最廉価安物ムーブの6Rを載せたちょっとデザインやガワに拘った時計を出したいなら、プレザージュなり別ブランドでやればいいだけで、そこに貴重（使い潰したら取返しがつかない）なKSブランドを使うのは見識が無さすぎる。
かつてGSと双璧のセイコー最高峰だったKSブランドで出すなら、落ちぶれて昔と同等クラスの値段で高性能機を出すのが困難ならなら30〜40万になってでも誇れる性能、誇れる中身でださないといけないのは当たり前だろう。
ベンチマークはスイス勢で40万円台ではトップと目されるチューダーのMETASブラックベイあたりで。 ↓ほんこれ
122Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ)2022/02/08(火) 10:15:36.56ID:NG7z/YM50
自動車に例えるなら、光岡自動車がなんちゃってでトヨタ2000GTチックなモデルを発売するならまだしも当のトヨタ自身が4気筒エンジンでガワだけ似せて復刻するような行為だからなあ。
キング・セイコー復活に思う
https://note.com/kamonegiblue/n/n2c0a1971cb4a
キングセイコーというのは1960年代〜1970年代に存在したセイコーのサブ・ブランドで、グランド・セイコーより僅かに安い価格帯で、でも品質は遜色なく、搭載されていたキャリバーも共通だった。亀戸にあった第二精工舎の工場製。クルマに例えれば高性能スポーツカー用のエンジンを積んだセダンのような時計。
・・・
しかし問題は搭載されるキャリバーである。数年前まで５万円程度の時計に搭載されていた21600振動の汎用キャリバーで交差も＋25秒〜−15秒とグランドセイコーには程遠い。かつてのキング・セイコーは世界最高レベルの高性能キャリバーを買い易い価格で手に入れられるというコンセプトだったのに、復活キング・セイコーは精度もそこそこの安いキャリバーに過去の高級時計にそっくりのデザインで割高で売ろうという魂胆の時計に成り下がってしまった。実に残念なことである。
＞安いキャリバーに過去の高級時計にそっくりのデザインで割高で売ろうという魂胆の時計に成り下がってしまった。
＞安いキャリバーに過去の高級時計にそっくりのデザインで割高で売ろうという魂胆の時計に成り下がってしまった。 違うスレでもちょくちょく見るけど車に例えなくていいから…
車オタは自重してくれ。それお前らしかピンとこねーから 2月のカキコミとか引っ張り出してきて車の例えは本当にわけわかんないからやめとけw
思い入れあるのか知らんけどセイコーは変わったんだよ？今を生きる為に利益は必要なんだよ。もし不服ならこんな影でコソコソ言わないでもっと徹底的にセイコーを潰しに行く方が良いぞ。そしたら嫌でも売れる商材を吐き出す。これやったら売れるでしょ！？ってのは溜め込んでると思うよ。 値段は20万のままでいいからクォーツにしてほしい。ムーブメントがしょぼいと思いながら着けるくらいならクォーツのほうが気楽でいい そもそも元祖キングセイコーてクォーツあったの？
キングセイコーを冠するなら、まずは機械式だろ
セイコーはロマンの無い会社だな
ヘッポコガワ時計会社セイコーには、
真摯に時計作りを考える機械式時計業界の爪の垢でも飲ませてやりたい 昔のセイコー黄金期のKSどころか、
機械式をやめたせいで技術が途絶えてて、カツカツの状況で機械式を90年代末に復活させた20年前のセイコーにも劣っているからなｗｗｗ
1998年発売グランドセイコーSBGR001：実売25万円（定価35万ながら量販店取り扱いで3割引＋ポイント還元可能） キャリバー9S 6姿勢 日差－3～＋5秒
2022年発売キングセイコー：実売20万円（ブティック限定定価販売強制） キャリバー6R 日差－15～＋25秒（笑） 機械式の技術が途絶えててカツカツだった90年代末のセイコー：実売25万で日差3～5秒のグランドセイコー
90年代末に機械式を本格的に復活させてから20年超経過した2022年のKS：実売20万（ブティック限定定価販売強制）で日差15～25秒（笑） 【ファン待望】“キングセイコー”がレギュラーラインで復活。2022年2月より全世界で販売開始
https://news.yahoo.co.jp/articles/54b6b9b1bf589ce843e1ce175657c564cb906370/comments?page=2&t=t&order=recommended
＞コラボや限定、復刻等をぼったくり価格で販売するのが最近のSEIKOのイメージです。
＞6Rに198000円！？ 正気か？ｗ ないわー
＞なんで６R乗せたかな？
＞消費者バカにしてない？
＞6Rで出すとは、ボッタクリ以外何者でもない。 >>941
正直2本とも見た目はかなり好みだわ
色だけでここまで印象が変わるとは思わなんだ サロンで値引き販売されるところでブティック専用機を発売かよ あれ？44ksってリューズwseikoだったっけ…？
swマークじゃなかった？ 確かにこれに年差10秒のクォーツ入れて比較的安価(10万位)で売ったら人気モデルなると思うし俺も買うわ 名前はキングセイコーじゃなくていい
ただただSEIKOでいいわ >>945
44-9990：W SEIKO
4402-8000：SW この新モデルって、ゴールドのコンビが去年の復刻モデルのカラバリで、藤色がレギュラーモデルのカラバリってことか。
なんで今更復刻のカラバリが？
次のレギュラーは6L積んでこの値段よってことかな。
復刻の方は型番がSDKA003だよね。昨年出たのはSDKA001だったからSDKA002飛んでるね。カラバリがあったけど出なかったってことかな。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
