映画「沈まぬ太陽」が案外面白くなかった件について

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 00:26:35

つまらなかったですが・・・
長いだけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 00:32:50

とくに後半は、ただダラダラとした人間関係ドラマでしたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 00:37:33

原作がそうなんだから仕方あるまい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 00:40:40

それにしても、原作は前半で３冊分ぐらいの分量があるのに
かなり端折られてたな

もっと海外での悩み深さを描いて欲しかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 00:43:22

463 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/27(金) 23:44:14 ID:U8Yl34zB
あ、珍しくちゃんとした反応があったw

>>459
俺もあの時系列のクロスカッティングは、ほとんど効果的じゃなかったと思うよ。
もし>>460のいうように、事故シーンで観客の目を引く事が必要なら、
あそこまで時系列をバラバラにする必要はなく、冒頭に事故シーンを
たっぷりと見せて観客の度肝を抜き、それから過去に戻ればいいので、
そこには時系列をバラバラにする積極的な必要性はないね。

時系列をバラバラにする事で効果があるのは、
作品全体のテーマを理解させるためにある程度混乱にさせる事が必要だったり、
あるいは、サスペンスのようにバラバラな時系列によって、見る側に刺激を与えることが必要な場合など。

ところが、原作がそうであるように、アフリカ編、ジャンボ編、会長編を
じっくりと丁寧に描いてこそ、一つひとつのテーマが重苦しく伝わってくる作品。

しかも、クロスカッティングが、極めて中途半端なタイミングで、
いつの間にか普通の時系列に戻っていく。
冒頭や前半30分程度というわけでもなく、インターミッションまでというわけでもなく、
最後まででもなく、１時間くらいという中途半端な時間帯。

時系列をバラバラにしておきながら、時間と時間の「間」について作品の中で説明もなし。
例えば、恩地が帰国した経緯。
恩地は頭下げたの？　いつ戻ったの？という疑問がわくのが当然。
「転勤地獄からどうやって戻るんだろう？」ということで、観客の注意を引いておきながら、
そのことをスルーするなんて、本来はあっちゃいけない事だよ。
原作が３部作だからこそ、他の編のテーマに移行する事でなぁなぁになっているだけ。

クロスカッティングの効果を評価するとしたら、この点を曖昧にしても、
何となく観客は混乱したまま「いつか説明のシーンが入るだろう」と思っているうちに、
別のテーマが進んでいくために、前の疑問を忘れられるって副作用だけw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 00:53:26

388 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/23(月) 22:40:02 ID:iII6xILC
５年前、最初に左遷されたときに親しくなった社食のパートのおばちゃんに薦められて
原作を読んだ。田舎だったので全巻揃えるのに古書店含め３件回ったの思い出す。
それからさらに２回の転勤、単身赴任も６年目だ。まあ、カラチやナイロビではなく月一で
何とか帰れるけどね。
映画化したら恩地は中井貴一かなと俺が言うとおばちゃんは絶対謙さんだって言ってたな。
おばちゃん元気か。ひとりで映画観てきたよ。娘も息子も幸いぐれもせず、来春は揃って受験だよ。
おれももうちょっと頑張るよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 01:31:31

もともとが大変な事故に、ずるがしこくウソ話を盛り込んだんだ。
その狡猾さ、いやらしさ。
面白くなくて当たり前だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 02:33:35

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1253938266/1-100

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 02:51:53

今のJALを映画化した方が絶対面白い
特に現役とOBジジイの戦い
んで最後は共倒れｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 03:07:43

>>10
ガイア夜明け（最近のじゃなくてちょっと前の方ね）で
社長就任直後のおそ松くんが、現場の従業員と直接懇談したいといって
CAのいる部署を訪ねたら、客あしらいに長けたベテランのオバCAに
体よく応接室に隔離されたシーンとか、リアルの方が映画をしのぐおもしろさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 08:43:58

何年か前に本で読んだから、今さら映画なんていいや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 10:48:23

とりあえず、鶴田真由が出演してたのが、ちょっと意外感があった。
鶴田はかつて、ＪＡＬのＴＶＣＭ・広告に出てたのに。
今頃ＪＡＬ内部では、裏切り者扱いされてそうな気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 10:54:07

親戚にスチがいるが、あいつら洗脳され且つ被害者意識だけだな。
あんな映画は見ちゃダメ、JALは被害者で国が救うから倒産はないだと。
身内ながらこういう奴だらけのJALは破産させてあげるのが会社、社員の為だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 11:21:42

エアライン板には結構中の人が来てるんですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 20:43:01

たしかに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 20:53:22

原作読まないとダメだよ
あれはいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 21:42:09

見てから読むか、読んでから乗るか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 22:17:15

原作は抜群におもしろい。
文庫本でも５冊で４０００円近くになるがその価値は十分にある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 22:31:14

映画見てきた。
是非、原作読んでから行くのをお勧めする。
原作読まないと、ストーリーの理解が難しい。
逆に、原作読んでから見ても、原作にないどんでん返しが
あって、それはそれで面白く、全てがネタバレになる訳でない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 23:00:38

まあ、その当時はベストセラーになった小説だがよ、ネットが普及して、そのネタが
盗用でウソだらけって分かる奴には分かっちゃったわけだからなｗ
そんな映画みてもしらけるわなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 23:18:04

映画見た。原作は読んでいない。フィクションと断っているが、御巣鷹山はひとつしかないだろ。部外者だけど、この映画が鎮魂になるとは到底思えない。
500人以上の人が死んだんだよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/30(月) 06:58:44

たしかに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/30(月) 09:03:47

会社が断末魔な中の人の多いインターネットですねw
悔しけりゃ、早く復配してみせろや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/30(月) 09:48:36

批判スレでも、角川さんちがガンバってるのなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/30(月) 23:39:30

クソ映画がヒットしなくて良かった。
ヒットしたら、どうしようかと思ったぜｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/01(火) 07:41:53

　　　　　)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 　　お金と時間かえして！！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/01(火) 10:40:05

>>25
ヒットしちゃったらJALにダメージになるもんねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/01(火) 19:31:09

原作には無いどんでん返しってのは何だろう？
ところで、高級クラブで仰天に札ビラつかまされて酔っ払い記者を接待したホステス役の女優は誰ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/02(水) 09:17:12

ダラダラ無意味に長い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/03(木) 20:24:24

案外じゃなく全然ダメ。
原作も長編だし映画化には向かない。
ドラマ化するべき。
いろんな圧力や社会的配慮があるのはわかるんだけど。
白い巨塔ぐらいの数字は必ず取れる内容なだけに。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/04(金) 10:50:34

制作者サイドが、これは受けると思って企画をゴリ押し。
主演予定だった役所広司は内容を嫌って出演辞退。
監督自らが製作に立ち上がったわけでなく、あとから選任された状況。この映画に対して思い入れや情熱があったわけではない。
そんななかでＪＡＬは警告文を送っている。
そうなると、あとから訴えられる可能性すらある。
モチュベーションは下がる一方。
それが、作品にモロに表れた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/04(金) 15:08:01

モティべーション

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/05(土) 01:21:34

飛行機観たければ「ハッピーフライト」の方が面白いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/05(土) 18:55:19

youtubeで観れるボイスレコーダーも、この映画よりはいいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/05(土) 22:11:27

草加の臭いがぷんぷん、妙な後味

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/06(日) 00:47:58

>>35久本以外に層化がいるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/08(火) 23:51:43

洋服の青山　提供

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/10(木) 17:30:25

マイケルが終わって、おこぼれ頂戴ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/20(日) 01:28:17

祝　トップ１０落ち

赤字だけが残ったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/20(日) 01:44:59

なんだおもろくないのか。

見に行こうと思ってたが止めとくわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/21(月) 12:15:21

>>31
違うよ。徳間書店なんかが10年前くらいに企画してJALの圧力でボツ。
しかも原作者の注文が厳しいからなかなか映画化しなかった。
主役オファーは最初から渡辺謙。この主役を受けると役所のような国内活動を
メインにしてる役者さんはJALから圧力受ける。だからハリウッドに拠点を移している渡辺を使った。

で、123便シーンはクライマーズハイよりリアルで悲しかったな。
原作ハシょっちゃってるところもあったから70点ってとこ。つまらない映画ではないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/21(月) 22:00:27

みてきた
良い映画だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/21(月) 22:03:01

でもＪＡＬがほとんどの羽田１タミや伊丹北タミでも本は売っている罠ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/21(月) 23:40:49

もう終わりなんだから、がんばらなくていいんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/22(火) 00:43:48

「陽はまた昇る」に通ずるモノがあるな。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00007M8NW
こっちはその後も沈みっぱなしのビクターの話。
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-34043420081001

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/22(火) 06:21:14

原作の小説は読んだ、アフリカ編面白かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/29(火) 20:50:23

赤字映画ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/25(月) 20:10:00

>> 28

小島聖

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/05(金) 23:33:46

【日本アカデミー賞】作品賞は『沈まぬ太陽』　『剣岳』6冠！　鳩山首相が祝辞でJALを揶揄
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100305-00000010-oric-movi

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/06(土) 00:17:17

評判悪いし、タイミング的にもあまりよくないから絶対受賞しないだろう
と踏んでいたらまさかの受賞。こりゃあＪＡＬ本気で国民から嫌われはじめ
てしまってるのかもだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/06(土) 00:40:46

まああれは厳格にはJALではないですし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/06(土) 00:51:07

だね。ＪＡＬは沈んだからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/06(土) 07:36:28

来賓の鳩山も「日航は沈んじゃった」とからかっていたね。
まさか首相まで一緒になって、日航コケにするとは。
時代は変わったよ。
ちなみに休憩時のバイオリン演奏は、御巣鷹山で父親を失った
ダイアナ高橋だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/08(月) 16:56:56

へえ。かなり徹底してるんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/09(火) 01:33:19

山崎豊子は日航に利用拒否とかされなかったの？
窓側希望すると窓無し席をあてがわれるとか
リクライニングできない座席にされるとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/24(月) 07:34:56

原作読んでない自分からすると構成が適当で散漫
時系列の章立てにしたほうが面白いんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/29(土) 17:02:32

申し訳ないけど、原作者が原作者ですから。

当方医療関係者だが、白い巨頭にしてからが民放のドル箱
かなんか知らんが酷いもんだ。
原作のリアリティーは15点/100くらいのものだよ。

騙されて映画化の労苦をとった諸氏に黙祷だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/29(土) 21:17:40

肺に転移の可能性がある、(初期)胃癌で胃を（すべて）適出したら、癌性肋膜炎を現実に引き起こすことはあるんですか｡
いま、白い巨塔読んでるんです｡小説では術前の検査、術後の措置が杜撰だとの指摘もありましたが｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/31(月) 01:30:04

>>58
スレ違いでしょう。逝けってなもんでしょうが。例えば黒子の癌のように
原発巣を摘出すると転移の増殖に拍車がかかるケースは多々あります。

しかし、考えて欲しいのは、では原発巣を温存して化学療法というのが、
当時の医療で最善といえるのかを原作者は無視し、また批判を避けるため
措置が杜撰という逃げ道を作りでもしなければ裁判という前提が崩壊するでしょ。

航空業界も同じでしょうから敢て非難承知で書けば、医療や航空に絶対正義が
常にあるのかです。

有名なのは胎盤剥離手術でしょう。出血多量で産婦が死ぬ可能性を最低限にすれば、
少しでも癒着した胎盤は子宮摘出すればよい。しかし、大多数の女性がそれで
次の妊娠が不可能になる。それは正義なのかという類の沢山の苦い現実を徹底的に無視できる
自己中心主義が無ければ、このような乱暴な原作は書けない。まともな人には。

一応75点くらいの回答にしておきました。あちこちに書かれていることです。お調べあれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/31(月) 08:17:18

>>59
お忙しい中ありがとうございます。調べてみます｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/12(土) 00:14:28

長いだけでツマラン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/12(土) 00:20:07

>>55
実は飛行機乗らない派だったりして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/12(土) 07:05:31

おかしな映画だな
つまらない。
墜落した時期にボーナス上げろとか　基地外

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/12(土) 08:14:44

金がかかってないのがモロわかりの駄作だったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/12(土) 10:43:40

飛行機の幼稚な特撮とかひどいもんだよね。特撮に関しては未だに円谷の呪縛から逃れられないんだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/12(土) 11:55:24

国土交通省の糞役人どもが
悪いみたいな物語。偏見、でも糞役人は天下りで糞だからな。
日本の航空会社がアフリカに路線を作るなんて、非現実的。
意図的にボーイングの修理ミスを隠している。
最低の駄作

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/12(土) 11:57:27

小説読んだほうがいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/12(土) 11:58:08

>>57
アレは当時の大阪方面ではリアルな話でしたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/12(土) 12:20:02

特撮とＣＧが素人が作った映画ってのは分かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/12(土) 13:16:16

レッドクリフや20世紀少年みたいに分ければよかったのに
なんで原作者は1本にこだわったんだろ
分割でいいから忠実なのがよかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/12(土) 13:35:42

>>70
それじゃ不毛地帯になるｗ
不毛地帯みたいにすればよかったが、最初から最後まで御巣鷹を引きずる重い展開になる。
映画なら１発しかない。３つに分けても良かったかもしれないが３つセットでないと映画としては成立しにくい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/12(土) 14:16:00

まぁ
飛行機なんて乗るもんじゃなからなｗ
あんなのいつかは落ちるに決まってる

もう飛行機には子供を乗せない
とか言ってたけど

歩いてて死んだら
もう子供には道を歩かせない！
とか言うんだろうなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/12(土) 14:43:41

ツマラン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/12(土) 15:32:15

あ～TV組の亀レス談義ですたか・・・すつれいすました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/12(土) 15:51:36

フィクションと前置きして、実際に起こった墜落事故を題材に取り入れ、事故直後尽力した
実在の人物の功績を主人公の手柄にすり替え、史実を捻じ曲げて読者を錯覚させた糞小説！
主人公は会社を喰いものにした揚句、後年はナイロビに豪邸を建てさせて趣味の狩猟三昧！
サバンナクラブなる組織を立上げ、政財界や芸能界の著名人をメンバーに招いて贅沢三昧！
見る価値の無い糞映画！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/12(土) 20:07:03

>>75
そういうことなんだよね。
あたかも事実に基づいた告発小説風の体裁で
実態はまったくの駄作フィクション。
駄作フィクションに現実に起きたショッキングな事件を載せてるだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/12(土) 20:47:08

ハッピーフライトとかクライマーズ・ハイのほうがおもしろかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/13(日) 02:22:07

まぁ、だが、その駄作と呼ぶ映画の公開に際し、被害者・遺族の心情を～なんて
遺族に成り代わってコメントするくらいに過剰反応したJALはやはり思い当たる節が(ry

8.12連絡会がコメントするならまだ理解するけどさ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/13(日) 03:18:01

おもしろかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/13(日) 03:56:59

フジテレビが絡んだ映画なのにわざわざ日テレでやるなんてよっぽど不評だったのだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/13(日) 19:40:55

>>75
元「国航」の上司が言うには、
あの時代には「主人公」が大量にいたそうな。
学生運動家気分が抜けない社会人だとよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/14(月) 03:05:19

あの時代の牛丼屋って割り箸使ってたよね(´･ω･｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/14(月) 21:15:43

日本アカデミー賞取ったのか？
こんな糞が？信んじられん！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/16(水) 12:34:37

そもそも日本アカデミー自体が日テレの出来レースなんだから知れてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/16(水) 15:02:11

>>83
日本アカデミー賞は「日本テレビアカデミー賞」。
キネ旬や毎日のほうが価値高いべ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/16(水) 16:49:32

日本アカデミー賞なんてまだあったのか
存在そのものを忘れとったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/16(水) 18:15:38

あそこまでＪＡＬに気をつかって会社名変えたのなら、オスタカだけ、何故実名にしたのかねぇ？
「オスタカ」を出した事で、かえってシラけた。
主人公の経歴は別にして、会社のやった事は、ＪＡＬがやってきた事実がほとんど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/16(水) 18:22:35

tetw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/16(水) 21:26:37

>>87
JALに対して気なんか使ってないだろ！
主たる内容は主人公の生きざまを主題にしているので、フィクションと銘打ってる以上何も言えんだろ。。
基本は会社にたてついた一社員（東大卒で会社乗っ取りを画策した）小倉寛太郎の、信念を曲げず自分の
真意を貫いた、てのが売り。
つまり小倉寛太郎を肯定的に立派な人物であった、てのが前提！
http://www.rondan.co.jp/html/ara/yowa3/

政府は国営企業の組合の恐ろしさはかつての国鉄民営化で十分承知している物と思っていたが日航に対して
はお粗末そのもの。小倉寛太郎に対して、時の首相が頭を下げるwww
この一連の話の中では日航はむしろ被害者だろ！
ま、対応とその後の処置が悪かったのは日本政府でしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 07:11:48.09

>>87
じゃああの万死に値するクズ役員共も実在か
ああいう馬鹿こそ遺族に集団リンチでもされてカ○ワにされて
以後見世物小屋にでも置いて卵ぶつけられて生き恥晒して
家族からも「恥知らず死ね」「ゴキブリ野郎」と罵られて
生まれて来た事自体を後悔して死んできゃ良いんだ

>>89
てめえも一緒に死ねやゴキブリ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 07:15:37.67

ああそうそう、被害者遺族によるリンチは合法って事でＯＫ
クズ役員共は生ゴミなんだから人間どころか生命体として扱う必要もなし
被害者遺族には金属バット、日本刀、更に拳銃の使用も許可
ただし殺しちゃ駄目よ、障害が残って生きる事の方が苦しい状態に
するのはOkよって事にしたら良いと思う

>>89
お前も共に死ねゴミ野郎!

＞この一連の話の中では日航はむしろ被害者だろ！

事故起こして大量虐殺したゴキブリが偉そうな口叩いてんじゃねえ！
てめえは拷問に掛けられてカタワになって死を望む環境で生き続けて
生まれて来た事自体を後悔しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 07:44:21.04

いかんいかんｗ
頭に血が昇って過激な事を書きすぎたな
90-91は撤回
純粋に作中の生ゴミムシケラ役員連を見ててムカついただけ
ただああいう役員連が実在したなら言語道断で絶対に許せない

>>41
>徳間書店なんかが10年前くらいに企画してJALの圧力でボツ。

そりゃあの話のかなりが実話ベースで
作中に登場する会社の役員連(人間のクズ、生ゴミ)みたいなのが実在するとなれば
会社の役員連は映画見た奴らの強烈な憎悪の対象になるからな
だから会社を護る為でなく会社の体質と歴代役員連を護る為に圧力掛けたのさ
会社の性質上、役員連はOB繋がりでお仲間のお歴々を守ろうとするからな
俺も昨晩途中までこの映画を見て物凄く腹が立ってるとこ
あんま腹立ったんで何か書き込んでやろうと思ってこのスレにぶち当たった

ＪＲ西の尼崎脱線事故で被害者遺族が社長を刑事法廷に引きずり出した気持ちが良く理解できる
会社側が安全を軽視し金儲けばかりして事故を起こして大量に客を死なせたなら
役員連は殺人罪で起訴して死刑ｏｒ無期にして命か残りの人生全てで償わせたら良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 08:23:32.28

そもそもこの作品、航空会社を被害者として同情的に見ているのに叩き作品だと勘違いしている人が多いから感想にねじれが生じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 09:56:22.85

>>93
労組を御用組合を使って潰し、人間関係を乱して潰し
主導した輩が全員おぞましい悪鬼、無間地獄行き確定の
クズ外道としか思えないんだが
実際、こんな事した輩が実在したとすれば
そいつはどんなに立派な戒名を貰って床の上で死んでも
確実に無間地獄に落ちて二度と人間に生まれ変われまい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 13:41:12.48

ドグマ書店

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 14:45:48.35

公共性が高くて安定性の高い企業の上は、どこもあんなもんだよ

甘い汁吸うために、みんなそこをめざすわけで
一生懸命勉強して東大めざすのもそれだしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 19:49:05.42

>>96
ここまで酷い企業となると、あまりないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 21:34:20.62

路線作る気のないケニヤに駐在事務所作って
駐在員に給料払うという感覚が理解できない。
ずいぶん金のかかる嫌がらせだな。
コスト管理に心血注いでる中小企業からすれば「？」だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 21:39:41.51

なんか、赤旗を振りかざすゴキブリどもがわいてきたね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 21:45:21.78

若干１名だが！www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 22:20:14.56

なんか同一IDで二連投とか気色悪いな
あのドラマを見て役員連のやり口に激怒しない奴は人間じゃねえ
役員キャラに殺意覚えるレベルだぞ、普通の感覚を持った人間ならな
赤旗とか何とか関係ねえわ

JALが圧力掛けて潰しに掛かった理由も全編通すとよくわかる
あの作中の腐りきった御用組合がまんま今の労組に繋がってるなら
あんな奴らの要求は聞くな、潰しちまえって声が強まるし
経営再建についても会社を食い物にしてる輩を叩き潰せって話になる

まああの会社には地方議会の議員やら国会議員やら
ヤクザが運営してる右翼団体の幹部連やらが
会社に色々と人突っ込んだり金持ってきたりして
利権で雁字搦めって薄汚い噂があったりするからな
利権を護る為に必死なんだろうが、多分護り切るんだろうな

政権が交代するくらいで暴けるほど軽く症状じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 22:23:08.30

お前、この映画見てうっとりしてたのか？
>>90～>>94
>じゃああの万死に値するクズ役員共も実在か

悪役の社内上層部や官僚の使走り、政治家に腹立ててるのか？

>作中に登場する会社の役員連(人間のクズ、生ゴミ)みたいなのが実在するとなれば
会社の役員連は映画見た奴らの強烈な憎悪の対象になるからな
だから会社を護る為でなく会社の体質と歴代役員連を護る為に圧力掛けたのさ
会社の性質上、役員連はOB繋がりでお仲間のお歴々を守ろうとするからな
俺も昨晩途中までこの映画を見て物凄く腹が立ってるとこ

お前は正義の味方か？映画の効果、演出って知ってるか？

お前みたいな世間知らずのメルヘンのスッチーがこの前、訴訟を起こそうとしたが
世間の風当たりを実感したのか諦めた模様！

でもお前みたいな輩が出てきてくれる事には山崎豊子もスタッフも感激してるんじゃ
ないか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 23:46:24.11

つうか、あのタイミングで全編公開された意味と力を考えろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/25(金) 01:01:40.81

JALにある数多の労組の酷さをわかってもらいたい・・・
俺はあの映画(本)ができたとき、

もういいや・・・

とにかく労組は酷いよ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/25(金) 18:46:31.96

>>102-104
早速各方面の回し者のクズ外道さんのお見えですかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/25(金) 20:02:01.02

鍵穴の視聴者も少なかった
主役がアレだから漏ってたけど、俺も見なかったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/25(金) 21:56:45.99

乗員の待遇が安全運航に直結するなど本気で訴えていたから洗脳された輩も数多くいたんだね！
当の本人は巧みに自説の論法で組合員を煽り本当は組合など関係なく自分のこれからの地位と
待遇とを画策していただけ。
糞！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/25(金) 23:56:58.16

>>107
何言ってもあんたの悪事は消えないし消せないし正当化もできないよ
まあ相当の悪事を重ねたんだろうし取り返しもつかないから
今更責めても酷とは思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/25(水) 20:01:05.60

４時間かけて観たが今まで観た映画の中で１、２を争うくらいつまらなかった。
結局、労使交渉のドラマかよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/26(木) 01:48:31.26

旧国鉄もそうだが半官半民企業の労組は糞。
潰れる訳がないという安心感から好き放題に振る舞う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/10(月) 21:38:43.64

文化→映画作品・人

【山崎豊子】沈まぬ太陽５【渡辺謙】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1265057480/l50

より適切なスレに移動をお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/10(月) 22:17:07.86

ここが適切なスレだと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/11(火) 00:50:54.23

保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/11(火) 00:59:16.37

>>107
生活できないほど低給だったら別だが
パイロットが公務員の３倍、CAが公務員の５割増程度の水準であることを考えれば論理的におかしい。
CAが一般OL水準（年収３００～４００万）、パイロットは電車運転士（年収７００～１０００万円）
あれば十分かとは思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/13(日) 16:32:43.24

世界一お高い機長なのは有名だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/16(水) 22:30:41.91

>>114
その基準の公務員の給料自体が、いまや世間で高い部類になってるから
余計に世の中からにらまれるよね。

電車運転士の給料は、どこの会社も現場仕事に800だの1000出していたら
経営が危ういということで、いまどんどん下げられているというか
あがらない仕組みに変わって言ってるしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/15(土) 18:11:09.56

創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね　
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/27(木) 00:42:51.55

そうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/04(日) 08:50:38.35

もうＴＶでしないのかな？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/23(火) 00:45:44.31

近年ではかなりの名作だった
良さがわからんのはアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/23(火) 07:55:07.20

原作読んだり映画見たりした人ならわかると思うけど、国民航空はこの作品で決して叩かれているわけではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/28(日) 21:41:35.80

>>120
たしかに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/09(木) 06:18:41.80

ひとりの男が意地を張り通しただけで
結局何が大きく変わったわけでもないという消化不良の映画
フィクションだと強調するなら
恩地が命懸けで、整備不十分の123便のフライトを阻止するとか
好き勝手やればいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/09(木) 14:22:30.17

test

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/17(金) 02:44:24.42

120に同意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/27(木) 12:30:01.54

たしかに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN

>>120 そうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN

戸田恵梨香が出演すると何でも愚作になる。あれは凄いパワーだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN

もう一人、三浦友和も同じパワーがある。
それが二人揃ったんだから、もうおしまいだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

>120
どうい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

あのタイミングで映画が公開になったのは、日航としては同情ねらいの意図があったのだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

「あなたが愛するもののもとに
あなたの心もある」

GDZIE SKARB TWOJ,TAM I SERCE TWOJE
SW.MATEUSZ VI･21

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/30(月) 22:30:44.39

123便が墜落する時の様子が、なんか安っぽかったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/06(木) 10:49:32.71

このあいだ再放送見たが案外つまんなかったわ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/07(金) 17:35:29.73

甲子園に行く小学生が出発前母親に｢また会えるよね｣って言う台詞
あれで萎えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/25(金) 05:21:13.36

労組がらみの汚職の話とか
墜落事故の遺族対応の話とか混ざってて見づらかったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/25(金) 05:56:07.65

まだ新幹線ある時間帯に東京大阪を飛行機って層は当時でも富裕層でしょ？
遺族がごねまくってJALに就職あっせんまでさせたって週刊誌記事には驚いたが冷静に考えれば貧困層はかれらと出会わないから目立たなかっただけで社会の上澄みは上澄み同士で助け合ってただけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/22(火) 19:15:50.36

今日、ゲオに行って何気なく「沈まぬ太陽」のDVDを借りた。
3時間20分もあるなんて、見る前から少しびびった。
ゴッドファーザーPARTⅡより長いんじゃないか？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/14(日) 02:46:36.83

そうかい

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/14(日) 07:43:17.06

さて、「銀翼のイカロス」はいつ映像化されるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/15(水) 21:52:43.33

はやくしてくれ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/20(月) 15:22:36.14

この映画で叩かれても鶴丸復活てＪＡＬは狂いまくってる

**age厨** ◆ocjYsEdUKc · 2015/06/21(日) 14:42:15.93

原作が週刊誌に連載されてたのって、1995年から1999年にかけてと、
意外に時間が経ってからなんだねえ。
1990年前後にはもう出版されてたのかと思っちゃった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/16(月) 20:52:44.11

今原作読み終わったアフリカの女王と小川亜希子の豊満ボディにむしゃぶりつきたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/24(火) 15:22:48.63

行天四郎の痛快サクセスストーリーとか同人出れば面白そうなのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/16(水) 10:04:06.07

WOWOWで連続ドラマ化だとさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 23:09:03.67

>>146 始まった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 02:26:15.41

実際は痩せてる方がエロい
豊満が良いというのは女を知らない奴の発想だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/04(土) 20:36:35.90

たしかにw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/09(土) 13:52:28.75

WOWOWのをみてるけど面白いぞ。
ただ、左翼への入り口とならぬようにしないといけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 15:16:57.87

松雪さんとベロチューしたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 22:14:19.62

お断りします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/28(日) 22:35:43.06

木村多江さんとベロチューしながら対面座位で中だししたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 13:57:48.94

森友の答弁で必死の局長見てると、こいつも愛人のマンションとか提供してもらったのかと思ってしまう小泉今日この頃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/17(火) 00:26:58.85

そうかい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 00:17:23.20

事実は轟が裏金作って三塚に献金して業界内の融通を効かせるよう細工していた。
バブルな時代だったから裏金はいくらでもつくれたし、そのばらまきぶりもすごかった。
恩地の物語など日航にとってはどうでもいい話。
バブル崩壊とその放漫経営のせいで日航は潰れた。至極当たり前のこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 03:33:33.54

>>156
パンナムみたいに廃業せずに済んだだけマシだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 17:32:14.89

BSジャパンで17:58-19:55から
映画 Highjack ハイジャック

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 12:42:39.75

『沈まぬ太陽』で検索すると、ここしかスレが無かったので、映画の話を書く。

渡辺謙と三浦友和の魅力だな。

渡辺は存在感が群を抜いている。
演技力だけなら役所広司や中井貴一が上だろうが、
存在感や華では、渡辺にかなわない。
『西郷どん』の斉彬を見ても、そう思う。

三浦友和は、悪役の方が色気を増す。
山崎豊子は悪役を描く方が上手いが、
その相乗効果がすごい。眼福。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 14:59:04.06

役所さんはいいが
中井貴一はなあ??w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 15:35:35.80

映画はダメだろ。そういう作品じゃない。ノンフィクションだから小説かせめてドラマの方が
ドラマ版見たが事実を物語にしてまとめた風だな。日本航空を一部の企業幹部・組合幹部・政治家・官僚が
食い物にして何兆円が抜きまくった話。マスコミは基本的に政府・与党の言いなりなんだな
主人公と家族と仲間の組合員以外は全て悪役。池井戸さんの｢空飛ぶタイヤ｣を軽く腐敗度では凌駕する物語

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 03:39:14.25

WOWOWのドラマ版は結構面白かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 08:07:55.25

あの人誇張や盛るからねw
盗作疑惑も度々w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 11:16:36.77

山崎豊子が盗作と言われたのは資料を丸々写したから。基本的にノンフィクションの人だよ
恩地のモデルの人に話を聞いたのは１０００何百時間とか。勘違いとか誇張もあるんだろうが
日本航空が倒産したのは事実だからな。中国は腐敗だらけだが、日本は金を抜ける所はとことんまで抜く国だから
マスコミも政官財とグルだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 11:19:30.66

都合よくノンフィクションw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 11:20:55.29

まだ出光描いた人の方がいいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/07(土) 16:14:32.05

WOWOWのドラマ版いいね。
普段、ドラマって観ないけど、面白いわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 22:18:55.74

シネフィルＷＯＷＷＯＷで放送してるね

渡邊健のより面白いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/14(土) 03:57:02.99

>>162
映画版の松雪泰子より檀れいの方が合っていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/28(土) 23:46:01.78

轟役の高嶋政伸、最初わからなかったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 04:05:14.92

連続ドラマＷは全5話ぐらいの作品が多いのに、沈まぬ太陽は全20話
気合い入ってるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 07:34:51.57

冷遇されたとはいえ、戸建て購入してるんだから、それなりやな貰ってたんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/06(月) 08:15:08.61

>>171
山崎さんが主人公のモデルの人に１０００時間、他の関係者に聞いた話をほとんど小説に入れたから。
読者・視聴者にはカタルシスが少ないノンフィクションになってるな。レビューも内容を受け止められなくて
皆、戸惑ってる(笑)。池井戸潤さんの｢空飛ぶタイヤ｣の１０００倍くらい腐敗した話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/06(月) 08:50:02.61

国民航空の中枢幹部たちを「魑魅魍魎」と称するほどだもんな

今WOWOW版を8話まで見た
國村隼演じる堂本はあれだけ頭が切れる冷静沈着な人間なんだから
国民航空の現状をちゃんと把握して最も現実的に打つべき方策は何かを考えれば
安全第一に行き着くんじゃないかと思ってしまう
ドラマ版堂本がもっと醜悪な俗物のように描かれていたらしっくりくるんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/06(月) 09:59:30.31

魑魅魍魎とは、アマレス栄、アメフト内田、ボクシング山根のような人間を言う
航空会社の幹部たちが栄、内田、山根だと思うとJALなんか乗れないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/06(月) 11:20:51.02

倒産する以前は、スチュワーデスも一運行の後に現地で１日休暇があって年収1000万だったのが
トンボ帰りが基本で年収500万になったとかネットにあったが
南回り担当の檀れいは休暇の日に恩地を訪ねて来てたのかな？
それとも国航労組は泊まり無し？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/06(月) 11:29:52.44

スチュワーデスがなぜ憧れの花形職業だったのか全然わからんな
墜ちたら死ぬ職場でわがままな客相手に肉体労働するだけなのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/06(月) 19:47:13.29

ドラマＷはハセキョーが鈴木その子みたいで変
戸田菜穂はすごくよかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/07(火) 13:04:21.55

沈まぬ太陽を見てると、大企業のえらい人がみんな私腹を肥やすクズに見えてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/07(火) 15:02:02.40

この映画・ドラマは日本航空を舞台に政治家・官僚・幹部・関連企業幹部がよってたかって金を抜きに抜いた
話だからね。WOWOWドラマと映画にはなったが、テレビ・新聞で取り上げられることはない。マスコミもまた
腐敗シンジケートの一員だからだ。日航は結局、倒産してまた再生したが何兆円くらい抜かれたのか。日本の
企業・政治腐敗の特色は少数の人間たちが暴利を貪るのではなく、広範囲に無数の人間が不当利益を得るのが特徴

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/07(火) 17:15:50.18

八馬も岩合も轟も入社当時からああだったわけではないだろうし
親方日の丸な社の体質に染まって悪さを覚えて腐敗していったんだろうなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/07(火) 17:17:23.05

クルーザーに盗聴器仕掛けて録音したら芋づる式にみんなアウトだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/08(水) 00:35:28.06

やりたくない汚れ仕事や裏金調達をやらされてる弱い立場の人は
詳細な記録をつけて証拠を残しておくべきだよな
自殺した細井さんみたいに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/09(木) 07:41:25.96

高嶋政伸の悪役は好きだな
演じてて楽しそう

ひ · 2018/12/25(火) 18:50:40.68

結局恩地はアカだったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 20:21:06.43

行天常務は俺が偉くなって会社を変えるとか言ってたけど
いざ社長になって改革しようとしても
あんたもさんざん会社を食い物にしてきた口だろって
抜けられなくなってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/23(土) 08:36:15.86

ドラマ版の方が良かったよ
ま、仕方ないわ
20話もやったんだから
50分を20話
1000分だ
タイトルバックや予告抜いても
だいたい16時間だもんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/22(月) 02:09:40.00

利権に群がる魑魅魍魎は今も昔も跋扈してるよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/22(月) 14:13:52.60

労組が役員バックアップて
ひでえもんたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/05(日) 18:23:55.51

>>186
ぎょうてんみたいなこと言う男は、最初は「どんな手段を使ってもトップになる、なりさえすれば俺がしたかった会社にできる」精神だけど、そのトップになるまでに普通は20年以上かかることを甘く見すぎ

悪習は身につき、周りは怪物だらけになり、甘い汁も吸い放題になり、何より既に初老突入してる。それでもチャンスが来たときにそこから抜け出せる精神力なんて普通の人間にはないよな

踊る大捜査線のムロイカンリカンくらいかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 18:37:56.84

ANAの機内サービスで定番メニューにしておけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 18:33:41.60

192

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 01:49:08.88

ガチンコで労働組合やると
ロクなことにならんな
カラチ→テヘラン→ナイロビ…
気が狂うわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/12(木) 17:11:07.68

ドラマ版しか見てないけど
遺族ってリアルでもお世話係とかに対してあんな感情的なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/25(火) 01:16:31.57

ドラマ盤、アマゾンプライムで一気に見たけど映画より面白かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/10(土) 10:20:03.95

ドラマは丁寧にやってるからな
僻地タライ回しは見てるこっちが苦しくなるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/10(土) 11:08:27.74

>>194
あんなもんじゃない。
もっとヒドいのもいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 10:19:05.94

＞＞６
子どもさんたちは社会人になって家庭を持ってる頃ですね。幸あれ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 10:53:40.73

JALは組合が弱くなってから倒産した。
緊張感がなくなったのか。
ただ、会社も組合も乱立していたが。

組合が形骸化されつつある平成・令和、ストライキはなくなったが
日本人の多くの給料は下がった。
組合が盛んでストライキも多いが給料が倍になったヨーロッパ。
国家管理で自由がまったくないが経済成長している中国
どれが良いのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/09(木) 16:39:25.35

>>172
冷遇というより飼い殺しなんだろう