自費で海外エアラインに就職したけど質問ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 22:04:07.35

立つかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/19(月) 21:44:13.26

>>144
そうですか。私とは逆ですね。私は海外暮らしが長く日本に帰りたいから日本のラインに
就職したいと思ってます。（一応型式・JCAB・FAAのATP保持）アジア系なんかは結構型式保持だけでも
面接してくれるところもありますが、JET時間がないと厳しいです。逆に今JET時間を稼げる境遇にいる>>144さんが
うらやましいですよ。アジア系なら特にATPを保持していなくてもJET時間が多ければ面接までいけると思いますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/19(月) 22:03:54.79

145>>
情報ありがとうございます。１４５さんはアジアで飛んでいらっしゃいますか？
二人のパイロットが全く逆を向いているわけですね。
しかし、海外でも国内でもどこでも職を得られる準備は必要だと思います。
そういった意味ではやろうとしていることは同じなのでしょうか。
skymarkあたりが、また募集を出すかもしれませんね。私の友人もJETの型式なしで
skyに入り、現在飛んでいます。
どちらの行動が正しいかはわかりませんが、お互い望む進路に進めればいいですね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/19(月) 22:09:49.26

１４５＞＞
型式は既にお持ちなんですね。失礼しました。
jetの型式であれば、しょっちゅう国内で募集出てますからいつでもチャンスは多いのでは？！
skyも現在募集中のようです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/19(月) 22:29:14.31

日本国内では型式だけ持ってても紙切れみたいなものです。履歴書に多少の箔がつく程度でしょうね。
だから国内就職を考える私には型式はいらないと言えばそうですが、年齢が多少上なので取れるものは
取っておこうと・・あとはもし最悪国内がだめならアジア辺りで飛べればと・・まぁそんなところです。
海外であれば型式があれば最低面接くらいはしてくれるところもありますからね。
ちなみに私はアメリカで飛んでおります。

**107** · 2012/03/20(火) 00:35:02.01

この流れで横からすみません（ここライセンサーorラインの方多いんですね・・・（羨望））
>>112
nana様　ご提案ありがとうございます！
tbair@hotmail まで・・・よろしければスクール等についてご助言いただければうれしいです。
（＊諸事情で、かなりの遅レスとなり失礼しました・・・すみません）

ちなみに皆さん・・・海外ライン採用面接時は、TOEICスコアは参考にされるのでしょうか？
TOEICは日本と韓国における肩書き道具に過ぎないといったことを
まことしやかに耳にしていまして・・・やはりTOEFLが重要でしょうか？
それとも、上級の「航空英語能力証明」・・・これがあれば！ということでしょうか？

いやぁ・・・みなさん既にATPだとかJET時間だとかの話題が出来る人たちで、羨ましいです～
まだ航空無線以外の航空資格何もなしな私にとっては、まだ遙か彼方に感じる・・・（苦笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/20(火) 06:53:01.35

>>133
×航空英語能力検定
○航空英語能力証明
間違った表現だと内容の信憑性まで疑われまっせw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/20(火) 09:40:56.36

>>149
今から挑戦できるっていうのもうらやましいですよ。
ちなみに、TOEIC等の自分の英語はこんなものですよ！！っていう資格に
関しては、あった方がいいのではないでしょうか？自分の価値を証明する手段と
してです。また、飛行時間もないまま外資に行くっていうのはなかなか困難なので、
最低でも1500時間はほしいところです（自論）。
これは、私の外資への就職活動でわかったことです。資格は全てあって当たり前。
飛行時間があって、やっとスタートラインです。
ここれは外資に限ったことではなくなってきそうな気もしますが、日本にはまだまだ
チャンスがあると思いますし、昨日ニュースにもあったようにパイロットをレンタル
する時代もそんなに遠くないと思います。とにかくこの業界（特に日本）は流動的
です。つい数年前まではパイロットが足りなくなるなんて言ってたのが嘘のようです。
いつでもアンテナを張って世界規模で業界を見続けるのが一番です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/20(火) 12:08:58.67

>>149
TOEICやTOEFLは、持っていればある程度参考にしてくれると思います。
でも、航空英語能力証明はほぼ必須と考えていいと思います。国際運行ができればいいので、4以上であればOKです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/20(火) 13:47:11.36

148>>
147です。アメリカですか。一度は飛んでみたい、なんて思ってしまいますが。
やはり日本人にとってなにか不都合な環境があるのでしょうか？
それとも、ただ長い海外暮らしに辟易してしまったということですか？

149>>
あって損はないと思いますよ！
みんさんが仰るように英語能力証明が最重要かとは思いますが。
151さんのご意見は参考になると思います。特に最後の１行には激しく同意。

**nana** · 2012/03/20(火) 14:28:32.44

153>>
151です。
世界規模といってもなかなか難しいとは思いますが、海外のパイロット派遣サイト
を毎日でも見るようにしてください。PCCとかは無料で世界の動向がつかみやすいサイト
の一つです。また、海外パイロットは派遣会社に登録して就職活動という流れが
一般的です。日本の航空会社も海外の派遣サイトに求人を出したりしています。
パイロット需要の波は日本航空破綻がどん底と表現をするなら、それ以下はもう
ないという前向きな姿勢で将来を見たらいいと思います。確実に団塊世代のパイロットは
定年を迎えます。しかし、今国内に増え続けているLCCの波、Jetstar, Peach, Airasia
。この先、中国系航空会社も来るとまで言われています。そして何より乗員の
流出も始まってきていて、厳しい言い方をすれば秩序が乱れてきていると言っても
過言ではないかもしれません。しかし、そこにチャンスがあるのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/20(火) 14:49:39.26

nana様
仰るとおりですね。そういえば最近登録サイトを見ていませんでした。
フライトライムもけっこう伸びてきましたので、ステータス更新がてらちょっとのぞきに
いってきます。ありがとうございました！３２０とATP,がんばってくださいね！
ちなみに、場所はフロリダあたり？それとも西海岸でしょうか？？
教えていただけると嬉しいのですが。

**nana** · 2012/03/20(火) 14:54:06.96

155>>
いいえいいえ。私の自論がかなり強いので参考までにということで読んでくださいね。
Typeはフロリダです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/20(火) 14:57:54.08

>>149
TOEICはあったほうがよいでしょう。
で、やるならリスニングを積極的に。
海外のネイティブによるATCは大変らしい。
ノーマルオペレーションならすぐ慣れるが、トラブルの際
外人管制官にペラペラペラーーーっと言われてどうしようもなかった
という話を聞きましたので。
以下のブログでメール相談やってるようです。
http://stratosphere531.seesaa.net/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/20(火) 14:59:00.73

nana様
私の知人もフロリダでした。いっしょかもしれませんね！ありがとうございました！

**nana** · 2012/03/20(火) 15:06:04.05

>>149
157>>さんのご紹介にありますブログを拝読させていただきました。
ごもっともなご意見が書かれておりますので、参考にされてください。
また、LAXの管制官の友人はJ便は英語が通じないので、できるだけトラフィック
を避けていると言っていました。
先日のプロフェ○○ョナルが現実を物語っています。787導入のパイロットの話ですが、
少しだけ訓練風景がうつりましたが、あの程度の英語では緊急事態の海外管制と意思疎通はで
きないでしょう。緊急事態にしゃべれる英語こそが必要だと思います。

**107** · 2012/03/20(火) 18:15:36.75

nana様そして皆様、ご助言ありがとうございます！

大学受験期に取得したTOEICが最後（苦笑）で、久々の受験となりますがハイスコア目指してがんばります！
（特に活かせる英語として、リスニングを！）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/20(火) 20:22:07.27

>>153
アメリカは永住権ないと就職できませんから・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/20(火) 21:15:26.31

どこの国でも永住ビザか就労ビザが必要だよ
どんな資格と飛行時間があっても「パイロットで仕事がしたいので、永住ビザか就労ビザをください」
なんてのは１００％不許可。
その会社が必要とする人材であることを当局に証明できなければ、就労ビザは許可にならないよ。
なぜ、日本人という外国人をパイロットとして採用しなければならないのか、証明の義務がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/20(火) 21:54:16.51

どこのスクールでも訓練生としての留学ビザは簡単だよ。
アメリカにお金を落としてくれる、大事なお客様だからね。
でも卒業したとたんに、アメリカ人の就職口を奪う害虫。
なにか益虫であることが証明できないかぎり、生存は困難。

**nana** · 2012/03/20(火) 22:32:57.75

アメリカへの航空留学もテロ以降色々と面倒になりましたね。
これからのパイロット人生は昔のような、高給、高待遇とはいかないでしょう。
でも、やりがいがあってやる仕事。誰でもできる仕事じゃないし、それなりの
覚悟とプライドがあって目指すんだと思うんです。
このレスで少しでもパイロットという職業にプラスのイメージを与えてあげたいと
思いますし、ここにいる皆さんで今からパイロットを目指す人を応援してあげませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/21(水) 13:08:10.95

アメリカに行って、資格をとらなければ単なるあこがれ
ただし、資格さえとれば、なんとかなるほど甘くはない

**nana** · 2012/03/21(水) 14:53:46.65

>>165
そうですね。たしかに甘くはないですね。
5年先の目標を決めるのはムダだと思いますが、5年先に時代の変化より自分が
大きくなっていることは自分次第で可能です。
人間は瞬間ごとに生まれ変わることができます。ですので、未来の自分に決めさせて
あげてはいかがですか？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/21(水) 18:09:21.54

>>139
海外もド田舎のノンタワーで訓練したりしたら日本どころかその国でもダメかと。
逆にアメリカのトラフィックの多い空港では日本で訓練した程度では話になりません。

海外でも通用する力を身につけたいなら、海外のしっかりした学校をご自分で探した
方がいいですよ。上の方にあったかもしれませんが就職活動の訓練にもなりますし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/21(水) 18:24:09.36

互いに妄想を語るスレはここですか？何々アメリカ混雑空港のATC？中南米や欧州のパイロットも同様だな。
そもそも管制用語は英語圏を母国としない航空従事者でも理解できる様に万国共通となっている。
管制に日常フレーズを使用するのは事故の間接要因にもなってますな。ICAO加盟国の操縦士なら理解できないはずはないので、管制官に問題がある。

**nana** · 2012/03/21(水) 21:21:22.73

http://www.liveatc.net/topfeeds.php
でJFKの管制を毎日聞いてください。そして現実をみてみましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/22(木) 01:04:17.44

>>168
たまには机の上の箱じゃなくてホンモノで飛んでごらんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/23(金) 00:16:09.12

>>168
まあなんだ、ここはその、>>164さんが最後に言っている様に、パイロットになりたい人たちをなんとか応援出来ないだろうかって言う趣旨のところだからさ
何でもかんでも噛みつきゃいいってもんじゃないんだよ。実際にラインで飛んでる人たちも来てるんだからさ。

訓練校について、大きな空港の方が効果的とかの見方もあると思いますが、個人的にはベースがタワー空港で精密進入から非精密進入まで一通り揃っているのが、楽だと思います。
そうなると、ある程度の規模になるからトラフィックもそれなりにいて練習になりますし。
大き過ぎると、かえって逆効果になるんじゃないかと思います。特にVFRで飛ぶ訓練の時には。
尚且つ周辺にnavに使える空港が散在していれば、ベストですね。

やはりアメリカで訓練された方が殆どだと思うので、ネタがアメリカ中心になってしまうのは仕方ない事と思いますが、
東南アジアで訓練すると言うのはどうでしょうか。あちらのほうでも、日本人が訓練できるスクールはあります。
レーティングまで採るとなると、基本的にその国の免許で統一する必要がありますので、マレーシアで多発計器まで終われば
その後はマレーシアの「エア・アジア・アカデミー」で訓練する事も可能と思います。高いと聞いてますけど、訓練の質はとても高いそうです。
こんな感じで、レーティングを採るまで一貫して同じ国で訓練するのを念頭に、どこでやるか計画するのも考えて見て下さい。

**nana** · 2012/03/23(金) 13:22:15.37

同国一貫というのは賛成です。
また、空港選びも>>177さんが言っているような環境がベストかと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/23(金) 21:17:03.62

こんな感じで、レーティングを採るまで一貫して同じ国で訓練するのを念頭に、どこでやるか計画するのも考えて見て下さい。

これに賛成だね。「日本がダメだったから外国で」「外国がダメだったから日本で」なんてのは１００％ダメだよ。
海外で仕事をするのにＪＣＡＢは１００％無意味。ＪＣＡＢは評価が高いなんて言っているのはＪＣＡＢだけだよw
その国で使えないＪＣＡＢ資格なんてのは、時間とお金の無駄。国内業者の鴨ネギ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/24(土) 10:49:11.68

海外で採用されたかったら、日本人だけども使ってもいいかな、と思わせる何かがないと無理
若くても安い給料でも働くとか　日本企業が外国人を採用するのと同じだよ　年齢が上がれば
それなりの経験と資格を求めるのは当然

**nana** · 2012/03/25(日) 12:07:32.85

J社からの中東系航空会社への転職は、僕の知っている限り片手以下です。
集団英語討論で×だったようです。
外資が求めている英語力は、想像以上です。管制できてもCRMができてなかったら
意味がないということですね。言葉が壁でヒューマンエラーが起きるなんてことを
会社も考えたくないでしょう。
おそらく、日本人パイロットは英語がダメだな　なんていうレッテルが貼られていると
言っても過言ではないでしょうね。
>>174さんのご指摘通り、光る何かが必要だと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 12:42:32.17

Jから中東系への転職の話は、私も聞いてます。英語が酷かったと。
ただ、全ての外国のエアラインが英語討論をすると言うわけでは無いので、
海外で英語で訓練を修了することができるなら、問題ないと思います。私も、たいして英語は堪能ではないし、毎回苦労してます。

日本人を採用することについて一段高いハードルがある様におっしゃる方もおられますが、個人的には特に関係無いんじゃないかと考えます。
例えば、応募している会社が自国民しか採用していない様な会社ならそれは正しいと思いますが、
どこの会社も様々な国からパイロットがやって来てます。
ここで話題になっているのはFOについてですのでそれについて考えた場合でも、
日本人だからハードルをあげるとかの制限をつける様なところは、そもそも外国人のFOを採用してないと思います。
逆に、外国人のFOを採用している会社にとっては、日本人はあくまで「外国人の中の一人」でしかないと思います。
なので、日本人としての特殊なハードルもありませんが、インタビューに呼ばれるかどうかの競争も
世界中のFO希望者と競合することになります。これもまた大変だとは思いますが。
そこで競り負けない様に、若いうちに資格と経験と知識を蓄積して下さい。

上でも書きましたが、海外のエアラインは自国民じゃないパイロットがたくさん在籍してます。そして、良い待遇があるとそちらへ簡単に流れてしまうので
待遇の悪い会社は慢性的にパイロット不足に陥りがちです。ココにチャンスがあるのです。

ただ、タイプの時間がない、レーティングだけのパイロットを採用している会社は数は少ないので、ここが一番のボトルネックになることだけは注意して下さい。
どこの会社がやってるとかの情報も、とても少ないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 14:30:00.94

>>135

ATPの訓練をされる学校を教えていただけませんか？１
もし掲示板で不都合があれば
abc123xyz@inter7.jp
にご連絡いただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 14:33:13.88

>>nana様

ATPの訓練をされる学校を教えていただけませんか？１
もし掲示板で不都合があれば
abc123xyz@inter7.jp
にご連絡いただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。

**nana** · 2012/03/25(日) 15:12:34.31

>>178様

　お手数ですが、理由を教えていただけませんでしょうか？
関係者の方にご迷惑をかけてしまう可能性もありますので、詳細な場所は控えさせて
ください。申し訳ございません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 16:44:18.90

>>178
2chはもとより、そもそもインターネットは善意の人間だけではないからね。
とても特定の団体や組織は紹介できないよ。あくまでも抽象的な一般論だけ。
外国のパイロット関係の雑誌にはいくらでも広告が掲載されている。日本の
雑誌は日本の業者に関係した海外スクールだけ。海外のサイトをatpl flight
trainingやatpl type rating traingで検索すれば、情報は掃いて捨てるほど
あるよ。あたりまえだけど有名なところは訓練費も高い。情報を集めて自分で
疑問点を質問できる程度の英語力とやる気がないのなら、海外エアライン
なんて考えない方がいいよ。まずその会社のアップリケーション・シートが
書けないと思うよ。決して否定的な意見を述べているのではなく、最低限、
その程度はできないと、最初から無理な話という現実論を述べただけ。
まず、やってみたら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 16:51:39.11

×　atpl type rating traing
○　atpl type rating training
atplのかわりにa320とかb737を入れるのもOK

**nana** · 2012/03/25(日) 16:56:46.79

>>180様

はい。ごもっともでございます。しかし>>178様は学校名が知りたいのでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 17:02:29.43

インターネットの情報は、チョットした不用意なカキコが大惨事になり、
その人の人生を取り返しのつかないものにするからね。情報源が特定
できるよな情報や、固有名詞は絶対に不可だよ。

**nana** · 2012/03/25(日) 17:16:23.41

>>183様

そうですね。本当にそう思います。ごく僅かな人間味のない方々により、このレスも
まったく意味のないものになってしまうのが残念でなりません。
ここには、純粋にパイロットへなりたい方、パイロットを知りたい方だけに来てほしい
ものです。
それも甘い考えなのかもしれませんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 17:23:30.67

>>nana様

１７８です。私もATPの訓練を考えております。１８０さんの仰る通りネット検索はしているのですが
沢山ありすぎてどれがいいのやらわかりません。
知り合いに海外でATPをとった経験がある人もいないので、
参考までに学校名を教えていただければと思ったのですが、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 17:40:51.27

自費で海外エアラインに就職したけど質問ある？

このスレの意義は十分に認めて、その善意は評価していますよ。
でも、ご自分のスクール名や会社名、地域名、国名が特定され
るような情報は避けてくださいね。一般的にスクールには記念
写真てきな写真も残っていますから、飛行時間、経歴、型式
などから相当程度、絞り込まれてしまいますよ。一度写真や
情報が掲載されると、たとえそれが誤報であったとしても、
消去は不可能ですからね。よくご存じなのは重々承知ですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 17:49:31.53

もし実際に面と向かってお話しできるなら、参考になる情報をより具体的にお伝えできるのですが、
上で皆さんがおっしゃる様に、ココで特定の名称や情報を出すのはちょっとリスクが大き過ぎると言うのは、私も同感です。

ただ、私の考えですが、ここを読んで参考にしようとしている方に考慮して頂きたいのは、
たとえここに具体的なスクール名などが挙がったとしても、それはあくまで成功した例の一つと言うことで、
それをなぞらないと成功しないと言うわけではありません。日本人がいった事の無いスクールだとしても、そこで必要な訓練が受けられると言うのであれば、
そこてスタートしても何の問題も無いはずです。あくまで、ここの情報を「参考」にして自分で情報を集めて動く方なら、その後何かで困った時も自分で解決できる力をお持ちだと思います。
逆に、ここで全部情報を仕入れてその通りに動く人は、つまづいた時に自分で解決する力はあるでしょうか。

私が就活中に感じた事は、直に会って聞いた話であっても、如何に人からの情報やコネが当てにならないかと言うことです。
ここでの話も人から聞いた話でも、あくまで「参考」にしてそこから更に自分で調べてみて下さい。必ず何か見つかるはずです。
何も見つからなかったとしても、それも含めてどうするのか「自分で」決断して下さい。

より具体的に判りやすい明るい道があるならそれに越した事はありませんが、その手の道は既に皆が殺到してるものです。
海外でライセンス取得後も自力で経験積んでレーティングとって海外エアライン目指すなんて、時間もかかるしその間に状況も変わって来ます。
なので、具体的にこれと言う正解や確立された道を示すのは難しいと思います。逆に、とにかく前へ進めるなら何でもありだと思います。

長文&説教臭くなってすいません。

**nana** · 2012/03/25(日) 18:06:41.67

>>186様　や　>>187様　
のおっしゃっている通りです。
本当に参考までにということをご理解いただいた上で色々とお話をして頂きたく
願っておりあます。
学校も様々です。限定変更といってもアメリカは日本と違い星の数ほどの訓練校が
存在します。一歩は7500ドル、一方は15000ドル。とにかく情報収集をしてください。
そして>>187さんも書かれていますが、人からの情報やコネは本当に当てにならないというのは
心の底から同感です。
虫も人も明るいところが大好きです。就職活動もそうでしょう。
本当に就職活動を必死になってしている人を数人しっていますが、毎日国内全社の求人、
海外派遣会社の求人、使用事業会社の求人の閲覧を行っています。
努力と結果は比例します。
あ互いがんばりましょう！！
また、特定の名称や情報はご勘弁を！！

**nana** · 2012/03/25(日) 18:21:22.40

×一歩
○一方

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 12:44:46.36

具体的な名称とかはダメっていったら、急に静かになっちゃったな。
「どこ」が良いとかは言えないけど、どう言う方針で探すといいとかどこの国だとより安く出来るとか、そーゆーのなら皆さんアドバイス出来ると思うよ。
他にも、訓練や就活のアドバイスとか。

**nana** · 2012/03/27(火) 17:04:35.66

私は、何か嫌な胸騒ぎがしたので、これで最後にさせていただきます。

『やる気があれば、行動できる！！』

それだけです。
それでは、お世話になりました。みなさんがんばってください！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 23:22:08.62

>>175
全世界の航空従事者が意思の疎通を図れるようにしたのが航空英語なんだけどな。
管制用語でないよ。航空実用英語な。J社がどうのA社がどうのではなく、本人の性格の問題もあるよ。
CRM自体は航空英語だけでも可能。完璧な英語なんかできなくてもコミュニケーション能力が高ければ簡単な英会話で意思の疎通は図れるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 23:52:14.93

>>191
賢明なご判断だと思いますよ。
ダミーを含めて１０社、あるいは１０校を紹介したとしても、消去法で相当程度、絞り込まれてしまいますよ。
日本人で飛行時間と型式限定が同じ程度の人物なんて、そう複数はいませんからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/28(水) 08:12:48.78

>>135
やっと私も航空英語能力取得。2000時間達成。来月A320とATPやってきます！！

この内容からも、いろいろと推定できますよ。ただし「完全に的外れです」という回答が正しいカキコですよ、念のためw
自費だけで２０００時間は無理だから職業Ｐ。来月Ａ３２０とＡＴＰＬやってきますということは
ジェットの経験もあり。飛行時間と日本での就職ではなく、あえて海外エアライン目標という事であれば年齢は３５前後。
となると、前職はあの会社か、あの組織か、あの団体。徳川幕府では親藩、譜代ではなく外様大名。やめた理由は参勤交代。
退職金があの程度なら、前職を退職後のＦＡＡ資格取得やＡ３２０とＡＴＰＬ取得のために海外滞在も可能な生活状態。

日本の航空界でメシを喰った人間なら、この程度の「的外れ」な想像は簡単にできますw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/28(水) 08:58:42.89

>>194
的外れはきみでしょ。CFIや遊覧で2000時間稼ぐ人もいるよ。そもそもジェット時間ある人が
わざわざ自費でType Ratingなんかとりません。大体ここにいる人はほとんどJCABを
持ってないから海外を目指してるんでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/30(金) 01:47:16.53

あんまり机上機長をいじめるなよｗ

209.117.47.251 · 2012/03/30(金) 23:15:17.56

脳内機長乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/31(土) 09:57:25.16

１さんへの質問スレをめちゃくちゃにしたnana氏。
突然湧いてくるような奴は信用できないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/31(土) 12:05:20.22

１００人に１人が成功したからといって、残りの９９人が同じ方法で成功できるわけではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/31(土) 15:43:51.23

>>198
nana様って親切に皆で応援しておげようって書いていた人ですよね？？
どの辺がめちゃくちゃなんでしょうか？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/01(日) 19:16:38.60

>>198
特に、メチャクチャになってる気はしないけどなぁ。

>>199
100人に1人と言ってもその100人がこのやり方を目指してるわけではないと思うけどね。
100人中90人がそもそも自費レーティングを考えなくて、残り10人中5人が考えたけどやっぱり諦めて、
で、残った5人のウチ2～3人ぐらいが就職までたどり着けるってとこじゃない？
日本で就職待ってる方が余程キツイと思うけど。
募集やってるところはスカイマークとアイベックスぐらい？競争率を考えると、かなりの倍率になるような気が。
しかも、待ってる間飛行時間は一秒も伸びないし。

国籍関係なく欲しがってるのは間違いないんだよ。ただ、経験とかが少ないと書類選考で目に止まらないから、
ライセンスとった後もGAとかで切れ目なく飛び続けて、若いウチにできるだけ時間と経験を貯めるべし。
日本人じゃないけど、20代後半でGAで2000時間以上貯めて応募して来て、今ウチで飛んでるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/01(日) 22:24:05.76

>>201さんはスレ主さんですか？
そうと見込んで質問が２，３あります。上のほう読むとアジアの会社で飛んでおられるようですが、
月平均、または年間何時間くらい時間貯まりますか？アメリカのリージョナルとか機長昇格が日本に比べて
格段に早いですが、アジアはどうですか？
日本線も飛んでおられるようですが、月一くらいで休みをためて帰国したりって可能ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/01(日) 22:48:43.63

>>201
GAで時間稼ごうにも、
・JCABの資格しかない（海外訓練未経験）
・そもそもお金がない

こんな悲惨な状況だと、海外行こうにも厳しいよ。
たしかに海外のGAで時間つけるのが最適かもしれないけど、
その国のライセンスを一から取り直さないといけないから金がいる訳だし。
かといって日本のGAで時間稼げるような所は皆無だし。

もう最悪だよ。なんか最近JCABのライセンスが紙くずに見えてきたぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/01(日) 22:51:08.67

時間については、月大体80時間近く、年間で900ぐらいですかね。
機長昇格は会社によると思います。が、やはり早いんじゃないでしょうか。何せとにかくキャプテンが足りてないんで。
ウチも早いですよ。それに比べると、日本は時間かかりすぎですね。

帰国に関しては、休日期間中にまたベースに戻ってこれるなら、何度でも。
年休期間じゃなければ帰国しちゃダメとかはありません。
二日続けて休みの時に年休をもう一日二日付けるとかすれば、毎月帰国も技術的には可能かと。
クルーマネージメントとよくネゴっておく必要があると思いますが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/01(日) 22:58:42.75

>>203
ちょっと、かけてあげる言葉が見つからない・・・。
日本でライセンスとれるんなら海外の訓練なんて全然簡単なんだけど、格安とはいえタダではないからなぁ。

もう既にライセンスあるって事は、規定の飛行時間をクリアしてるって事ですよね？
ならば、海外の訓練は始めから全部する必要は無いのでは？
機体とナビ、課目の慣熟で、試験に合格できる技量を見せる事ができれば、必要最低限の訓練で受験できないもんですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/01(日) 23:16:08.80

>>203
ＪＣＡＢの事業用、多発、計器、教証だけでは、海外での就職は１００％無理。
ＩＣＡＯの規定で自家用、多発の部分しか、書き換えはできない。
日本のＧＡで仕事しようとしても、航空機使用事業の機長発令はＪＣＡＢの
ありがたい行政指導で５００時間の飛行時間が必要。そこまでどうやって飛ぶ？
そもそも、今の日本でＧＡでの操縦訓練なんて微々たるもの。
海外で最初からＣＯＭ，ＭＥ，ＩＲ，ＣＦＩは結構。でも就労ビザはどうやって
取得するの？別に悲観論を述べているわけじゃない。これが現実。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/01(日) 23:26:43.86

>>206
日本の事情にお詳しいですね。500時間の行政指導の件、知りませんでした。勉強になりました。
確かに日本じゃ、GAで時間伸ばすのは厳しいですよね。

海外の件は、就労ビザ取得の問題を解決できれば、後は努力で乗り越えられるとは思うんですが、やはりビザですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 00:10:40.87

>>206
203だけど。
そのとおり。そんなに甘くない事は重々承知さ。
必要最小限の訓練って言っても、100万はかかるだろうし、
そんな金銭的余裕はないわけですよ。
国内で定期的に技量維持のSIMやるのに精一杯。

必然と国内エアラインの試験を待って受験するしかない。
LCCの某社は2000時間って提示してるけど、なめてるねあれ。
国は養成するだけして、その後の事(就職)は何も対策を取らない。
ライセンス持ちが溢れてる状況なのに、養成縮小等しようとしない。
５年くらい前の「深刻なパイロット不足になる」って話は一体なんだったんだ。

これからどうなるんだろう。。。
歳だけ無駄にとって、免許あるのに飛行機乗れないのは辛い。
あともう何年もこのままフリーターを続けるのは勘弁。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 09:45:52.28

アメリカでCPL,ME,IR,CFI,Type Ratingまでなら、お金さえ払えば取得できるよ。
でもワーキング・ビザはお金では取得できない。ビザがなければ仕事はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 10:00:53.77

ＦＡＡの資格があって、英語ができればアメリカで就職できるなら、
東海大操縦の国内未就職組は、全員アメリカで就職できてるよ。

ＣＡＡの資格があって、英語ができればニュジーランドで就職できるなら、
桜美林フライト・オペの国内未就職組は、全員ニュジーランドで就職できてるよ。

どうして英語ができるのに就職できないか？　就労ビザが許可にならないから。
どこの国でも、自国民の就労を最優先にするのは当然の政策。これは日本でも同じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 10:01:23.80

>５年くらい前の「深刻なパイロット不足になる」って話は一体なんだったんだ。

これ今も言ってるよｗ１２月のWBSって番組で今後２０年でパイロットが急速に不足するってｗ

そもそもこんなのにつられてる奴はダメ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 10:14:57.69

>>210
大学養成のやつは大方英語がしゃべれない。
それに教官免許をとって教官をするカリキュラムはないし
そもそも外国でｐになることを想定していない。
一番のハードルは永住権だろうよ。
本当にｐになりたいなら国籍変更してでもチャレンジすべき。
俺はやらないけどなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 10:33:07.66

コネ広し。いや、猫ひろしを見習え。
本当にｐになりたいなら国籍変更してでもチャレンジすべき。
俺もやらないけどなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 10:59:07.45

>>204
なるほど結構飛べるんですね。正直海外一本にはまだ絞れてないんですが、
えり好みできるような身分じゃないんで、国内も海外もどんどんアプライしていきます。
ちなみに受けられた会社の面接や筆記、シムの内容なんか参考に教えてもらえませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 11:26:33.12

>>206
皆、昔から海外で時間付けやって達成してるよ。逆に言えばそれしか方法がない。多発限定も海外で取得するのがデフォです。
日本のジェネアビ目指してるなら事業用までは日本で取得。事業用や計器証明は多発に切替える前に取得する事を奨めるよ。
何故か？審査で必ず片発停止があるからさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 12:35:16.93

>>214
時間については、月大体80時間近く、年間で900ぐらいですかね。

これはＧＡでの飛行時間ではないから、勘違いしないようにねw
海外の固定給のエアラインは、乗員の最大稼働率を目指すから、これぐらいは当然。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 23:57:13.15

ビザの話で難しい事になってるみたいだけど、話の対象としてるのがアメリカとかニュージーランドとか、そうなるとオーストラリア当りも含まれるのかな。
日本に比べりゃＧＡで時間が貯まる事は間違いないだろうけど、別に無理してビザの取り難い国に行かなくたって。
アジア圏の国なら、ＧＡで職業Ｐとして飛べるようにビザが採れる国はあるよ。そっち方面の方が断然飛行時間も多いし。
まずは、海外でそうやって飛んでる人をネットとかで探して、とにかくコンタクトしてみる事じゃない？

>>214
　申し訳ないですが、試験内容についてはここではお答えできません。少なくとも、難問奇問ではありません。常識の範囲内です。
シムの内容も、レーティングの訓練を受けるならおそらく必ずやるであろう課目です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/03(火) 00:33:29.37

韓国
中国
台湾
フィリッピン
香港
ベトナム
タイ
ミャンマー
カンボジア
マレーシア
シンガポール
インドネシア
スリランカ
インド
パキスタン
ネパール
チベット

どこで飛びたい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/03(火) 09:30:32.54

パキスタン、チベット以外

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/03(火) 12:00:25.32

>>218
219だけど、それってもしかしてそれらの国の航空会社を馬鹿にしてんの？
パキスタンを省いたのは、正常不安があるし、チベットはそもそも航空会社がないからだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/03(火) 17:01:34.55

馬鹿にはしていないけど、ＧＡの仕事の内容に不安があるだけ。
Ｃ１７２あたりだと密輸の手段に利用されたり、乗客の手荷物
からカメやヘビがとか、滑走路にワニが昼寝なんてのが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/03(火) 17:10:49.64

そうなると、やっぱり訓練生がたくさんいるスクールがいいよね。
密輸とかはしなくて良さそう。

ラインで飛んでるけど、そこそこのデカさの鳥がホーンならしても何してもどけなくて、離陸が遅れた事はあった。
ちょっと近づいて追い散らした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/04(水) 12:02:41.65

「まさか彼が選ばれるとは思わなかった。カンボジア国民すべてとはいわないが、大半がいい気持ちではない。
彼は現地に住んでいないし、我々の文化を理解していない。ただ、オリンピック選手になりたいからという
理由で国籍を変更して、1人の選手からその座を奪ってしまったのです」

アジア圏で日本人がパイロットの職を得るのも、ある意味、同じような感情を現地の青少年にもたらすよ。
日本の外人パイロットを見て、どう思う？彼らが自分達の就職の機会を奪ってると思うだろ？
そういう微妙な感情に配慮して、表には出ない「人種区別」に耐える覚悟が必要。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/04(水) 12:14:05.89

誤解されないように補足すると、それでも現地の会社、企業に

「日本人だけども、採用してみようかな」

と思わせるようなセールス・ポイントを持つこと。
同じスタート・ラインではダメだよ。薄給高稼働なんてのは当然。
資格、経験、年齢が同じなら、どこでも自国民優先が当然。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/04(水) 12:32:46.04

＞「日本人だけども、採用してみようかな」と思わせるようなセールス・ポイントを持つこと。

これには同意だね。日本人同士で争う場合でもやはりセールスポイントがないとだめだね。

ここ数年で英語ができない人間はスタートラインすら立てない時代になりつつある。

英語が必須なのにじゃべれもしないｐがいるのは日本くらいじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/04(水) 13:00:03.82

特に何も人種区別にはあった事ないな。

現地の人の職を奪うってあるけど、現地Pで足りてたら外国人をわざわざ雇ってないよ。
うちも、自国民だけじゃPを賄えないから大量の外国人Pが在籍してる。

英語は同意。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/04(水) 16:50:11.14

先日英語能力の試験を受けましたが、そこまで英語が上手じゃない試験管でビックリでした。
英語は本当に大事だとおもいますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/05(木) 00:09:11.09

>>227
そこまで英語が上手じゃない試験管でビックリ

厚生労働省でお役人をやっている医者（免許だけはある）みたいなものだよ
たぶん、診療も治療もやってないと思うよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/05(木) 08:42:54.57

ジェットスタージャパンは経験者採用の説明会何度もやってるけど、国内に
ジェット経験あって転職考えてるコパイがそんなにいるとは思えんのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/05(木) 12:20:33.42

それがいるんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/05(木) 13:57:07.70

国内エアラインででジェット飛んでるような人は、そもそもここの話題とは縁が無いんじゃ。
初めて就職したのが海外エアラインでしたとか、初めから海外を目指す人が興味ありそうなのがここだと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/05(木) 20:10:13.70

可能性ありそうなのはJALのコパイ？それとも天草みたいな小さい会社のコパイかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/05(木) 20:34:07.84

どっちも可能性はあります。
あとはＣＡＢで英語が受かるかどうかですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/05(木) 23:46:06.81

というかCABの英語でレベル４も取れない人がいるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/06(金) 08:36:04.81

>>234
試験をやってる私見官自身が２回目、３回目でレベル４合格だよw
倒産会社ではこれを「レベル２」「レベル３」と笑っている。レベル４ってどんだけw
「英会話を教えろ！」と言われた小学校の日本人教員が、小学生の英会話能力の試験をやるようなもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/06(金) 10:34:27.03

>>234
ＣＡＢでの合格率2割です。（これは担当試験官から聞きました）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/06(金) 20:00:47.99

７時のニュースで見たけど、法改正でシニア乗員の互乗が認められるらしいね。
そうなると、ＡＮＡＬ以外の会社(FDAとかIBEXとか)は大手を辞めたじじいを積極的に採用して若者は採らない傾向が続くのかね。
国はそういう裏事情で就職できずに困っている沢山のライセンシーの若者がいることを知らないのか？あるいは見て見ぬ振り？

じじい達が辞めてくれないから、今後も若者の就職難は続くだろうね。
国の無能・無策ぶりには激しく失望。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/06(金) 22:19:00.97

そもそもこんな落ち目の国に端から何らかの期待などかける時点で思考も甘いしご愁傷様かと。
そんなこんなで、チャンスもクソもないこんな国見くびっちゃえ！Good Bye Japan!!
・・・と意気込める見込みがある（＆と思っている）人が海外エアラインを目指し始めるのでは。
そして・・・ゆくゆくはこのスレタイのように・・・

まぁ日本ばかりに目を向け気にしないで、どんと構えて長い目で前向きに行けばいいと思います。
諸外国の永住権もってる人は、もう日本なんて見向きもしないでしょうね・・・一番取得の難しい物だけに羨ましい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/07(土) 00:40:03.83

スレ主さんは、レジュメ何通くらい送りました？返事がこないところがほとんどだって
聞きましたけど、実際何ヶ月も音沙汰なしだったり？実際にジェット経験なしでも採用
してくれる会社（返事がきたところ）ってどこがありました？（スレ主さんの会社以外でいいので）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/07(土) 08:49:46.48

>>239
私はスレ主ではありませんが、ご参考までに。
まず、何通送ったか？という事ですが、私の場合50くらいでしょうか。
返事はそのうちの3通でした。そして面接、シムまでいけたのは1つ。
内定も一つ。
そのくらい外資はシビアです。そして、相手先に行くチケットの予約ができていなかったり、
ホテルの予約も違う日だったり、本当にびっくりしますよ！！
待つのではなく、自分の力で切り開いていってくださいね。応援してます！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/07(土) 10:25:37.06

そうですか、本当に厳しいですね。ちなみに期間的にはどうですか？レジュメを送り始めてから
返事が来る or 内定が出るまでの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/07(土) 11:19:18.11

>>241
期間的には3カ月から6カ月といったところでしょうか。忘れたころにやってくるといった
印象です。
内定までは早いですよ。返事が来てから渡航まで1カ月ありませんでした。
めちゃくちゃですよ。しかし、はい！！大丈夫です！！行きます！！って回答しないと
すぐにそっぽを向かれます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/07(土) 13:28:17.62

参考までに
私の場合は、15、16社くらい出して、時間差があったけど3社からお呼びかかかりました。
一社目はすぐに、二社目は一ヶ月半ぐらいしてから、三社目は半年後ぐらいに。幸い一社目に入って飛んでます。
ジェット経験ががあると、もう少しお呼びがかかるかもしれないですね。

会社の名前はここではちょっと。でも、レーティングの訓練校で、そういうのは多分紹介来てもらえるんじゃないですかね。
私の場合も、そうでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/07(土) 14:10:42.78

>>240
>>243
フライトタイムは採用当時どれぐらいだったのでしょうか？