【国際線】成田国際空港発着国内線 3【乗り継ぎ】
アジアの国際競争に打ち勝つには国内線の増便は欠かせない。
発着枠が拡大して、チャンス到来。
今国内線強化の動きがあちこち起きてる。
LCC就航が大きな起爆剤になるのは間違いない。
そんな成田発着国内線を語ろう。
前スレ：
【国際線】成田国際空港発着国内線 2【乗り継ぎ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1317078398/l50
前々スレ：
【国際線】成田国際空港発着国内線【乗り継ぎ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1268887139/
成田は駐車料金が安いのも魅力だ
羽田の駐車場に何万円支払うつもりだ 地方の人間からの一言。
仁川や上海に朝一便飛行機飛ばすくらいなら、成田に朝一便飛ばせろ。
仁川、上海経由では国益に反するだろうが・・・。
本当に国民のためにやる気有るのか？
でもやっぱり無理か？永久に成田空港完成する見込みなし。
>>51
それ散々いわれているが、国内初の乗り継ぎ可能な関西国際空港ができたとき
地方の人間が使わなかった結果こうなった。
関空と比べても、立地条件がかなり悪い成田ゆえにさらに採算が悪いのだから。
関空ができたのに、使おうとしなかった地方の人間、首都圏の人間、航空会社はどうなんだ？ そうだな。
ＫＭＱは成田便が1日2便になって、海外特に東南アジアはすごく便利になった。
仁川は使わなくなった。
ただＡＮＡは運賃が高い。
ＪＡＬよりちょっと高いくらいでないと（リムジンバス代）結局ＫＡＬを使う方がいいということになる。
マイルをためるために飛行機乗るわけではないからね。
>>52
日本の地方空港−海外の流動量では、2005年頃までは仁川経由より関空経由の方が多かったんだよ。
羽田−関空−海外もそれなりにいたし。
だけど、スルーチェックインが限定される、乗り継ぎカウンターなどの未整備、航空会社がまったく売る気なし…
があり、さらに航空会社が伊丹シフトを熱望し、在阪マスコミが「関空使えない」とレッテルを貼った。
おかげで今の状況。
まぁ関空自体の容量不足も一因にあるにはあるんだけどね。
おそらく地方発成田線を拡充しても「だったら羽田から国際線出せ」というマスコミ誘導がされるだけじゃないかね
羽田発の欧米線は苦戦しているというのに。 関空だと国際線乗り継ぎ需要+関西方面需要で厳しかったかもしれないが
成田なら国際線乗り継ぎ需要+関東方面需要で何とかなるかも
条件として、枠の関係で朝羽田に飛行機を飛ばせない地域って限定が必要だが うわさのLCB夜間バスにのってみましたというレポをみつけた！
京葉道路と東関東道で行き、
酒々井PAで休憩するようですね。
http://ja8772.blog74.fc2.com/blog-entry-213.html >>55
でも首都圏は発着枠等々で自由が利かない。
国際線乗り継ぎを前提とすると
地方空港７：００−成田８：００過ぎ
成田９：００過ぎー地方空港１０：００過ぎ
地方空港１５：００−成田１６：００以降
成田１７：００過ぎー地方空港１８：００過ぎ
の２往復ダイヤでないと乗ってくれない。
朝は物理的に発着枠が余っている状況だろうが夕方は難しい。
そして、地方ナイトステイ必須。
今の伊丹・中部ー成田便のスケジュールであるが、地方発ナイトステイ便は羽田に飛ばしたいところ。
小型機で地方ステイでは儲からない。特にＬＣＣは。
ジェットスターのように成田早朝ー関西往復のダイヤはコストは安いが、搭乗率がかなり低くなる。
もっともこの会社は将来的に関西にサブ拠点をおくだろうからこれでいいが、
地方都市に多数のナイトステイはしないだろうな。 京成の臨時アクセス特急は驚いた。まさかあの商売下手な京成がこんな企画列車を出すとは。
http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/news/120706_01.pdf
下り：上野5:18→日暮里5:22→青砥5:31→高砂5:34→東松戸5:41→新鎌ヶ谷5:45→…→2ビル6:12→空港6:14
上り：空港23:08→2ビル23:10→…→新鎌ヶ谷23:39→東松戸23:44→高砂23:50（高砂接続上野0:14、青砥接続押上0:04→西馬込0:40）
上りは門限ギリギリの到着でもなければ余裕だが、
下りは6時台のどの便にも間に合わないのが残念。それが、京成クオリティなのかw
せっかくだから、日暮里5:00発→2ビル5:36着のスカイライナーを仕立ててみたらどうかな。
これならジェットスター関空・福岡行初便以外は間に合う。
>>61
FDAが成田に拠点を置いて、地方フィーダ路線を飛ばしてくれると良いんだがなぁ。 >>63
京成はエアアジアの日本側の親と提携だから もし日暮里を5時に出るライナーがあったとしたら、2ビルには34分くらいに着きそう １ﾀﾐの国際線からLCCに乗り継ぐ奴やLCCから1ﾀﾐに乗り継ぐ香具師は気をつけたほうがいい。乗り遅れそうで危なかった。
エアアジアやジェットスターが出来てからターミナル間の無料連絡バスの混雑がすごくなった。
18番バス停からは積み残し多数発生でしかも次は７分間、到着ラッシュであるはずの朝は１０分間来ないから乗継の場合は時間に気をつけたほうがいい。
しかも自動放送装置切れてたり出入り口のステップに立つ香具師が多くて連絡バスの朝の時刻表はアテにならず、５分遅れとかザラだ。 気をつけるも何もたった5分や10分遅れただけで乗り遅れそうになるような乗り継ぎする方がおかしい。
鹿児島は夏限定？
しかし、思ったように広がらないね。
函館、青森、秋田、岡山、長崎、宮崎、熊本
あたりまで広がってほしいのに...
増えるのは、新千歳、伊丹、関空、福岡、那覇の主要都市だけじゃん。
まあ、いいんだけどさ。仁川に対抗するためには都市数拡大していかないとだめ。 その前に地方からのインチョン直行を止めさせろ。成田〜地方の開設話はそれからだ。 >>72
そこは逆切れするところじゃないだろ。
LCC大増便で2タミ〜1タミ間の移動需要が増えるのは分かり切ってるのに、
需要に見合った増便を行わないなんてNAAは本当に使えないなぁ。
>>73
スカイマークはLCCと競合したくないと言ってるから
状況次第では旭川のような地方路線も増便するかも。
JJPとWAJはフリートが拡大しないとね。もしかして発着枠も埋まってたりして。 >>74
地方〜仁川〜海外の乗り継ぎ需要なんてほとんど無いに等しい。
ソウルから地方都市へ、地方都市からソウルへという相互間の流動に支えられているのが実態。
つまり、地方〜ソウル間の二点間需要を取り込めない日系2社がダサいだけ。 札幌・静岡・名古屋・福岡・鹿児島ーソウル・上海くらいは日系でも成り立つはずだな。
そのくらいの需要はある。
関西発着の情けなさを見れば日系にはそんな力はないのが事実だが。
国内第二位の国際線を持つ空港で自国の航空会社のシェアが3割未満なんて空港世界中にほとんどない。
むしろ第二位の空港は、自国系が優位な場合が多い。釜山、高雄、北京、プーケット
デンパサール、ロサンゼルス、マンチェスター、ミュンヘン、マルセイユ、バルセロナ、サンクトペテルブルク
リオデジャネイロ、トロント・・・。 日本企業が今駄目な理由。
世界でも飛び抜けた首都圏市場を作ってしまったこと。
その圧倒的な集積需要により大きくなってきたのはいいものの、
他に存在しない首都圏市場ほどの規模がないと利益が出ない体質になってしまった日本企業。
大阪圏や名古屋圏の規模ですら需要が少なく利益出ないと嘆いてる企業が
世界市場で戦えるわけがないね。
>>77
じゃあ、地方民はソウルが終点になっちゃってるってこと？
カッペが何しに韓国ばっか行くんだ？
あとは地方自治体の韓国人引き込み。 GDP圧倒的世界一の首都圏市場しかもうからないっておかしいよな。
京阪神圏だけでも世界でもベスト10に入るGDPレベルなのに、それでさえ日系にとって
採算が合わないとなってるからね。 >>79
京阪神も名古屋も世界的には大きな市場なのに
「首都圏じゃないと話にならない」とかいって匙投げてるからな日本企業はｗ
>>77
普通に隣国だからその程度の需要はあるってことなんじゃねーの。 >>83 77が言ってるのは、地方ーソウルくらいなら日系でもやれるほどの需要あるはずなのに
それでも需要がないと言って投げてることを嘆いてるんじゃない？
>>80 なんだかんだ言って、福岡ー釜山の高速船が２社体制になったり
比田勝ー釜山もデイリーになってしまったり
境港ートンへ（−ウラジオストック）のフェリーが週１で軌道に乗ってたり
意外と地方から韓国に行くやつが増えてるようには思う
だが、このスレでいう話なんだろうかと・・・ 成田周辺ならLCCとスカイマークを組みあわせたら、日帰りでもひょいっと行きやすくなったんでさぁ
まぁ西久保せんせぇじゃないが成田国内線は何社か出そろって賑わうという感じかい その西久保先生は、新興ＬＣＣは１年で国内線撤退とか言ってるけど？ >>84
需要の問題ではなく、客単価の問題。
ビジネス客の多い首都圏線はガラガラでも採算が取れるが、
たとえば関空発はツアー客などが多く客単価が下手したらＬＣＣ並に激安で、
フルサービスを提供すると、ほぼ満席で飛ばしても赤字すれすれだとか。
韓国系だって、競争相手のいない地方空港だから、
独占状態で値段をつり上げたりやりたい放題して辛うじて採算を取っているわけで。
そこに日系が乗り入れたら共倒れ。両方とも赤字を抱え、さっさと撤退して終わり。
あと、整備とか人の問題。
韓国系は拠点の仁川と日本の地方空港を日帰りで往復するホームアンドアウェイ。
それに対し、日系は整備やサービス拠点の無い地方空港に機材や人を送り込み、
更にそこから他国に飛ばさなければならない。
感覚的には第三国同士のフライトのようなもので、採算面を考えても、実は日系が圧倒的不利。
長くなったので要約すると、
ローカル空港は、どちらか１社が独占状態になって価格を支配しないと採算が合わない
競争したら共倒れ
採算面では、自拠点との単純往復である韓国系が圧倒的に有利
ってとこ。 ぶっちゃけ、国際線では格安航空券の方が、ＬＣＣより安いことが多い。
フルサービスでＬＣＣより安いんだか 創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
LCC＆成田空港初めてなんで出発3時間前に成田到着予定。
カードラウンジ以外で暇潰せるトコあったら教えて下さい。 交通情報になって bayfm Traffic Updates が流れたらちゃんと盛り上がってね >>91 サーチャージ別の格安とLCCを比較してんの？ 今日の成田空港の出国審査場、流れを見ていると、
出国手続きではじかれる外人（特ア人含む）が多く、
いつもより行列が激しく、よって手荷物検査場が進まず、
外までとんでもない行列 外板変形のJA610A 全日空、26日からアジア線復帰
http://www.aviationwire.jp/archives/13296
全日本空輸（ANA、9202）は、成田空港で6月に北京発成田行きNH956便が着陸する際、主翼前方付近の
胴体部外板が変形した事故の当該機ボーイング767-300型機（登録番号JA610A）の修理が完了し、
26日から成田−上海線で運航を再開すると発表した。
今後アジア地区の国際線を中心に使用する。 787が使用不可の影響で、他機材にもシワ寄せがあるようで
JAL、ANAの国際線間合運用も影響しているみたいだな。
両社共、777-300ERの新シート機材が入る事が多くなっている模様。 この1年で随分便利になったね、成田国内線。
もうすぐ国内20都市達成かな？ >>110
今は関空入れて12都市
決まってる鹿児島、松山、石垣入れると15都市
そこに噂の熊本、高松入れると17都市
あと三つあるかな？ >>111
本当に20都市目前だね。LCC就航から1年でよくここまで来た。
これ以外の就航先だと長崎、宮崎、北九州、岡山、秋田、青森辺りかね。
5月10日予定のWAJ新路線発表に期待。もし第3ハブが北九州なら18都市めか。 成田早朝発のLCCに乗るために前泊でお勧めのホテルを教えて！
5000円以下で、徒歩か無料送迎で空港に行けることを希望。 国内線は長崎、宮崎、函館ぐらいで打ち止めな気がする。
後は熊本鹿児島広島あたりがLCCのダブルトラックになるかどうか。 >>113
送迎バスもあるけど、乗れなくても歩いて行ける
つったら成田東武ホテルエアポートじゃね。
歩いて入るなら第2ゲートだけど、手前に「歩行者行き止まり」
の看板があるらしいなｗ
そりゃ道路としては行き止まりになるけどさ >>112
話に出てたことあるのは長崎と島根
岡山はあってもいいかな
>>113
東横インは？
送迎はどこも無料だったはず >>118
Wikiだと石垣入れて14都市になってる
首都圏を除けば、女満別、函館、長崎、宮古、鹿児島が今の成田に無い路線
旭川、札幌、仙台、福岡、那覇はあるね >>116, >>117. >>114
東武と東横インですね。
成田駅前も含めて、チェックして見ます。 成田は田舎なんで
(全国大体一律の)東横インとかの方が安いとも限らない
シティホテルでも結構安く出てるよ。 >>120
ビューホテルが早朝チェックアウトで4500〜ってのやってる
早朝送迎有り
あと、日航が35周年セールやってるよ
日航なら頑張れば歩いていけるはず 成田駅周辺のは送迎バスあっても早朝はやってなかったりするよな
京成成田発の電車で間に合う概ね7時以降の便ならいいけど
ビューホテルや東横の空港が見える側に泊まって
空港の夜景見てみたいかも 日航ホテルはジェットスターを推してるｗ
>>123
エアポートレストハウスは第一サテライトが目の前だよ
空港が見えるホテルは空港プランみたいなのがあるね
マロウドやレストハウスは見える部屋に案内してくれる >>122
成田ビューホテルをチェックしたら、早朝チェックアウトが素泊3300円で
ありましたので早速予約しました！ 送迎も5時半がらあるのでOKです！
どうもありがとうございました。
>>123
成田駅からの始発電車は京成の6:10なんですね。これじゃ間に合いません。 成田空港交通の深夜急行の途中乗車は早過ぎるのかな？
成田客扱いはホテル対応と認識してるが 本日の成田発のANA札幌・仙台の２便が欠航だ。
これってめったにないよな。
今度夏休みの海外帰りに利用予定だから心配。
さすがに翌日振り替えでホテル代は出さないかな。
特典航空券だからマイルが戻って新幹線、ってのは嬉しくない。
札幌の人は羽田に回るのかな。 関西国際空港のゲートは合計91バース
一期島・・・T1：41バース、沖止め：36バース
二期島・・・T2：9バース、貨物：5バース
これは、滑走路2本の空港としては、十分量のゲート数である。
（事実、年間30万回超を捌く香港のゲート数は５８バースであるから、関空は十分量あると思う。 ）
よって、2本の滑走路をフルに活用した運用が可能である。
1時間に1本の滑走路で30回の離着陸が可能であるから、年間53万回発着の運用が可能である。
神戸空港との錯綜を問題視する者がいるようだが、
これについては、伊丹空港廃止が実現すれば、神戸便の空港北東方向への離発着を認めることで簡単に解決する。
また、関空便についても、淡路島や大阪府陸上部への飛行を認めれば良い。
これについても騒音問題だと指摘する者がいるが、今日の航空機の性能を考慮すれば、
騒音を無視出来る十分に高高度まで上陸時点で上がることができる。
またB787のような低騒音ジェット機が登場したことも見逃せない。
以上が関空の運用に関する新見解である。
このスレでも、賛同する諸君の意見を聞きたい。
↓詳しい議論はこちらで！
【関空・伊丹・神戸】関西3空港スレ★18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1379375485/ 交通費の出所の関係で、FUK-NRT-CTSをGKとNHで乗り継ぎ予定。
ターミナル間の移動もある変な乗り継ぎ。 【不買運動】集英社（ママレード・ボーイ）は男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です
集英社（ママレード・ボーイ）は女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
「集英社（ママレード・ボーイ）の女性専用車両広告」
http://www.youtube.com/watch?v=BSM5UxQrWSE&;feature=channel&list=UL
＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi >>131 ＭＭとＪＷでもターミナル移動が起きるけれどな
ＬＣＣ同士だしわざわざＪＷ使うそんなリスクある乗り継ぎする奴は少ないだろうけれど ANAの伊丹線が国際線機材でなくなってしまう。
今までずいぶんと世話になった。JALのクラスJに移動しようと思う。 4月以降の札幌便なんなんだ
ふざけんなっての
選択肢無いじゃネーカバか LCCの国内線って感じ
運用時間を5:30〜0:30までにしてもいいかも 仙台に行く目的で成田→仙台使うマニアって自分だけかな 使いにくい成田はオワコンか。
散々言われてはいたが。 国内線から国際線の乗り継ぎゲートの所に自動化ゲートを作って欲しい。
時々待ってる人でいっぱいだから >>139
成田伊丹はよく使った。国際線機材だったし。
今は微妙。成田の方が近いんだけど、国際線機材じゃなくなったからな 
