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小笠原空港の早期建設を！
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/04/08(火) 00:41:16.18ID:0OYUZQLz0
小笠原諸島は空港が無いために週1回運航されているおがさわら丸で25時間半掛けて行かなければならないのでブラジルよりも行くのが大変
空港が出来れば大幅にスピードアップするので便利になるのに
以前はテクノスーパーライナーを運行する計画があったが燃料費高騰で頓挫した
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/08(火) 12:59:24.53ID:AD8YiBJIO
早期に実現できそうなハードルの低いとこからはじめるほうがいいよね
いつまでもグズグズ環境保護だなんだと迷って21世紀半ばになっても
まだ船しかないなんて未来は悲しい。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/09(水) 11:33:43.52ID:+uwNKXoY0
父島に1200m決定!
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/10(木) 07:38:38.39ID:Y4Sc3xIjO
安物買いの銭失いにならなきゃいいけど
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/10(木) 10:23:44.39ID:+WARb6Eq0
上陸する前にガチガチに殺菌する施設は絶対に作って欲しいな
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/10(木) 11:43:57.69ID:IXFMVLkx0
父島のどこにどうやって１２００ｍの滑走路を作って飛行機は何をどのくらい飛ばすんだろ？
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/10(木) 11:57:41.12ID:RkHpVJlZ0
ﾄﾛﾋﾟｶﾙの別スレで飛行場なんか絶対に出来ないって
豪語してるで〜？
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/10(木) 14:05:56.96ID:tmCbBpsI0
ニュース報道済み
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 00:00:34.07ID:nsdFS2LE0
>>146
それは非現実的だろ
もっと野羊山方向に振るんじゃ無いかな

本音では1500m欲しいけど
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 00:47:10.64ID:q0iGfv2c0
ほれw
http://www.sankei.com/life/news/170727/lif1707270028-n1.html
東京都は２７日、都心から約千キロ南の小笠原諸島と本土を結ぶ航空路に関する協議会を開催し、父島に飛行場を整備する案を軸に検討を進めることを確認した。今後、環境への影響、採算性などの調査を進める。

http://www.news24.jp/articles/2017/07/27/07368060.html
会議では、父島の洲崎地区に定員５０人ほどのプロペラ機が離着陸できる長さ１２００メートルの滑走路を建設する案で優先的に検討していくことが確認された。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 00:50:19.34ID:q0iGfv2c0
1000km言うたら
東北九州間プロペラ機では辛かろうw
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 23:11:59.96ID:2RThfSPy0
給油設備を小笠原に造らないなら選択肢はQ400とATR72くらいしか思い付かないな。
ただ滑走路1200ｍだとギリギリで危ない気がする。
乗客を50人まで減らせば大丈夫なのかな？
それとも新規開発するのだろうか？
滑走路1200ｍで造ったら環境破壊が凄そうだけど本当に造るのか？
US2の旅客機タイプを造るのが価格面以外では良いかも。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/13(日) 01:11:34.46ID:3R8IQV9W0
水上艇を飛ばせないのか？
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 08:07:49.17ID:mDnHLNV4O
最低限必要な航続距離は小笠原が天候不良で着陸できなかった場合
硫黄島にダイバートすることを考えて1250kmプラスアルファってとこかね？
なかなか厳しいものがある。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 11:32:37.23ID:QP8+HK190
>>158
>>164
とにかく八丈島を起点にするしかないだろうね。
羽田や調布起点では航続距離の点でむずかしい。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 12:38:48.20ID:ORCGx/ey0
料金設定も大変だな
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 12:56:42.92ID:xV83exGx0
飛ばす機材や起点空港も決まってないのに何で滑走路1200ｍだけ決めるんだ？
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 13:50:58.52ID:xV83exGx0
機材や起点空港の選定によってはもっと短く出来る可能性があるのに先に滑走路長を1200ｍに縛る必要は無いんじゃないか？
環境負荷を考慮したら埋め立てや大幅な地形の変更が要らない長さに抑える方を優先にするのに土木工事がしたいだけな気がしてくる。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 15:05:37.15ID:eDIRalvf0
ダイバートとか色々な条件を考慮せずに、1200ｍあればプロペラ旅客機が離発着出来るんだと
出した数字のような気がする
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 15:16:27.63ID:ORCGx/ey0
ラムサール条約かなんかに
掛からないのがその範囲さあ
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 19:23:00.08ID:FK9FxRqo0
>>170
多分それくらいのことは検討した上での1200mだと思うけどね
沢山の人が決定のプロセス携わってるだろうし
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 21:44:39.07ID:qi+qfL1C0
空港が出来たらおがさわら丸は壊滅しそうだな
補償問題になるだろうし
ゆうパックで航空禁制品を運ぶと船で運ぶ羽目になり下手したら2週間以上掛かってしまう
小笠原の学校の修学旅行は10泊11日とか日本一長い旅程になってるが空港が出来たら旅程が短縮されて面白味が無くなりそう
片方おがさわら丸・もう片方飛行機というツアーを組む旅行会社も出そう
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 22:06:01.56ID:tDHpvI5N0
燃料系は飛行機で運べないはず
だから南北大東島も港がないのにもかかわらず船はなくならない
外洋に面した危険な岸壁だけなのに無理してでも運行してる
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 22:24:45.26ID:mDnHLNV4O
効率は悪いけど羽田から八丈島経由（給油）で小笠原…とすれば
いろいろハードルが低くなるかな。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 22:57:18.18ID:HquDP6+s0
燃料、工業用油脂、自動車、産業用機械類、材木、家畜、高圧ガス各種、磁性体、クズ鉄、廃棄物…
航空機で運べない、運んだら効率悪すぎるものっていっぱいあるのよ
旅客とるかどうか別にして海上航路は絶対無くならないよ
とは言え空路開設したらおが丸では大きすぎるから売船して小さめの貨客船やRORO船にするとかはあり得ると思うけど
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 23:07:35.61ID:ORCGx/ey0
そもそも大物は乗らないしw
島嶼の船は消えません
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 23:08:56.98ID:quCkO8fl0
飛行場が出来たら船は小型で遅い船に変えられそう
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 23:28:38.32ID:ORCGx/ey0
先日もニュースで聞いたが
全国でフェリーブームだって
料金は安くゆっくり横になれて
時間も正確バイクや自転車も持ち込める

在来線が消えた津軽海峡など顕著だって
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 23:49:45.76ID:Ca3KybVz0
豪華な客室を備えた帆船で行く小笠原の旅なんか良いな。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/15(火) 11:54:25.38ID:E8Oa2crF0
CRJ200なら丁度50席
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/16(水) 03:18:39.67ID:QRIfYmmc0
>CRJ200なら丁度50席
滑走路が1200mなら足りない。
Q400で最大航続距離2,522 kmだけど、50人に減らして航続距離を延ばすのでは。
昔、日本エアコミューターで福岡−松本−千歳で長距離運航の実績はある。
燃料海上輸送の問題もある。

MD90は人数を減らして無給油で硫黄島墓参団の往復運航の実績はある。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/16(水) 12:09:58.26ID:mLzoKkv00
おいおいw
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/16(水) 18:21:56.94ID:MS+Zzg2v0
オスプレイは一部、木更津に配備されて、PS-1に変わって、急患輸送にあたるのじゃないの？
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/16(水) 18:39:26.50ID:mLzoKkv00
木更津は整備だけ
米は横田に配備
自衛隊は厚木か
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/16(水) 20:28:31.80ID:eQolEfrS0
父島だっておがさわら丸以外に60時間かかる貨物船が往復してる
前は一般客も乗れたが、今は悪天候時の入港待ちで数日海上停泊とかあって、苦情言うやつがいるのか取り扱いやめたな
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/16(水) 21:14:08.66ID:ytdfb6WM0
ジェットフォイルを小笠原まで運航したらどうなるか
航続距離的に可能だったっけ？
高速船は燃料消費量が凄い事になるのでTSLは頓挫した
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/16(水) 22:14:51.35ID:mLzoKkv00
出来るならもうやってる
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/16(水) 22:28:19.41ID:NjOQMS8o0
>>190
博多ー釜山（３時間、在来船で6時間）が限界かも？

東京ー八丈島に就航しない時点で無理かと。
ただ、八丈島に寄港（所要時間が１時間増えるが）すれば東京との間は16時間になる。
航空機の輸送力問題もあるが。

8月など
羽田16：30−八丈島18：30
八丈島20：00−小笠原翌10：00

小笠原18：00−八丈島翌8：00
八丈島10：00−羽田11：00

のようなダイヤで隔日運航まで増やせる。
（航空便の他、在来船との接続も可能）
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/16(水) 23:53:08.23ID:QPNgtAZx0
燃料代も下がったんだしTSLをもう一度作れば良いんじゃないか？
前回のやつより速いのを作って10時間くらいで運行するとか
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/17(木) 20:46:22.70ID:C99Dvgot0
Il-114-300で良いんじゃね？
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/17(木) 20:57:11.27ID:hoTFYB+t0
イリューシンきたーw
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/18(金) 23:10:21.00ID:He7WUPrp0
>>192
1000kmオーバーなのでかなり巨大な燃料タンクが必要
ジェットフォイルは増槽付けない限り無理
八丈島に立ち寄って給油するという手もあるが
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/18(金) 23:32:01.86ID:J/2UxHFF0
1000km車で走ってみw
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/19(土) 01:51:29.25ID:knOy0qhI0
ジェットフォイルを大型化して超音速ジェットにしたやつ作れないかな？
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 01:09:53.93ID:Dp9X8MGR0
どうせ海を埋め立てるなら3000ｍ滑走路にしてグアムやハワイみたいに観光地化するのも良いね。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 19:09:19.68ID:sXIiNErj0
非常時に747が着陸できるよう3000m位が望ましい
太平洋上で緊急事態が起きたら硫黄島に着陸しなければならず降りられないとか問題がある
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 20:22:05.44ID:UwcPHgja0
そんなもん作ったら最後、特アの飛行機が着陸しまくって居座られるぞ
挙句、領土主張されたり
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 21:02:02.57ID:QVo9+Tsn0
ガラパゴスみたいに開発不可だろ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 21:53:51.34ID:Dp5wREUW0
3000mは流石にオーバースペックだと思うがエンブラエル機やMRJが制限無く使える1800mは何とかならないのかと思う。多客期に737投入も可能になるし。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 22:15:04.46ID:9KZK7SDO0
737やエンブラエルきたら小笠原という観光地自体がキャパオーバーになると思う
Q400やATR42くらいが1日1往復、夏に増便程度で十分
そうでないと観光で環境が破壊されて本末転倒
沖縄みたいに高層ホテルが何個もそびえ立つ小笠原なんてなんの魅力もない
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 01:29:50.56ID:L4lHomEa0
一部の貨物輸送も飛行機で担うとして、どの程度のキャパがいいんだろうね
飛行機に乗せられない物や大型貨物のための船便は残るだろうし
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 08:42:33.09ID:hMobkjPL0
普通のQ400かATR42でいいと思うよ
沖縄や奄美の離島みたく盛んに何か移出してるところでもないし

旅客数はQ400の定員が74席
1日1便で毎週74X7=518席、2便なら1,036席
それに対しておがさわら丸の定員が900名弱だから
1日2便、観光需要が増えること見越しても3便が良いとこだと思う
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 18:53:59.96ID:Fbh5o1Qj0
C-1輸送機を旅客用に設計変更した飛行機作るとかどうよ
但し離着陸距離は短いが時速600キロ程度とジェット機なのにDHC-8と変わらないとかｗ
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 19:13:46.52ID:yHz8Fkl10
フル積載不可、荒天欠航も多そうだし、運賃高そう。
船の一等(54040円)以下になるかな。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 19:50:24.79ID:Fbh5o1Qj0
伊豆諸島のヘリコプターも欠航率低いが9人しか乗れない上に運賃馬鹿みたいに高いな
せめて自衛隊の大型ヘリを旅客用に転用出来ないものか
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 19:54:37.71ID:UTe7i+Ry0
せめてシコルスキーだろw
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 21:58:57.23ID:hMobkjPL0
>>209
そうするとATR42-600かね
JACと天草が持ってるから運行実績もあるし
一機ではどうにもならないから複数機体制になるだろう
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 22:03:22.30ID:UTe7i+Ry0
みぞかやOAB(ボンQだが)は1機よんw
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 22:58:58.23ID:s5X8jCkC0
>>210
C-1も良いけど実験機の飛鳥かC-2を旅客タイプに改造しても良いな
滑走路が短くなって海を埋め立てなくても良いかも
>>214
父島に給油設備を作らないと往復分が必要だから羽田なら航続距離が足らないと思う
八丈島からなら大丈夫かも
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/22(火) 16:39:06.24ID:/Xy4KU8I0
まあMRJだな
その頃空港も完成だろうし
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/22(火) 18:59:59.03ID:HE+vUJH90
MRJじゃ滑走路長が足らん
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/22(火) 20:56:12.30ID:ufpixYMp0
>>221
それならQ400で硫黄島でテクニカルランディングのほうがよくない？
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/22(火) 21:31:14.42ID:/Xy4KU8I0
MRJは小型大型も造るらしいし
小型なら使えるさあ
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/22(火) 23:53:44.13ID:iWupdoKf0
>>223
>小型なら使えるさあ
1200m滑走路の距離が足りない。

ATR42は後続距離が1500kmで着陸できなかった時に折り返せないので無理。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/23(水) 19:43:28.90ID:e4eSrQV20
全便硫黄島経由で給油すれば良いんじゃないかと思う
羽田直航は無理っぽそうだし
青山なんとか見たいに霊が見えるとか言う奴が続出しそうだが
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/23(水) 19:48:06.15ID:mR9NLDfA0
硫黄島からヘリ
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/27(日) 13:22:03.91ID:Z+u48TPP0
中華に漏れるから無理w
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 14:18:33.16ID:gpMwuYiOO
>>192
その表はおがさわら丸を使用して八丈島で飛行機と連絡運輸をするということ？
それなら今すぐにやろうと思えばできる時短だよね。
八丈島の港には年何回かおがさわら丸が入るから港のキャパシティは問題ない。

八丈島空港から港までは移動だけならバスで5分もあれば大丈夫だから
余裕時間は１時間半程度でも良いかも知れない。
あと八丈島空港の運用時間は18:00までだからそこは変えないといけない。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 22:49:41.50ID:EY7+S0400
世界でも屈指の海洋国家の宿命!w
これで200海里も安泰なんだし
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 01:04:53.10ID:jZ38oRP+0
>>229
今更だけど…
竹芝〜八丈島の間は貨物どうやって運ぶんだよw
橘丸におが丸の分まで載せる余裕はそんなにないぞ。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 01:30:37.23ID:+4OS7RWB0
船便はこれまで通りに運航だっつうのw
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 07:53:52.80ID:eeE3NemvO
おがさわら丸は従来通り東京ー小笠原。
東京ー八丈島間のみの利用はできないようにして橘丸も従来通りでよい。

船で変わるのは八丈島ー小笠原間のみの利用客が増えることだけ。
おがさわら丸の東京ー八丈島間は客がほとんど乗らない事態になりかねないが、
貨物輸送は依然として必要だし、減収にならないように八丈島ー小笠原間の運賃を
うまく設定すればよい。
おそらく利用客はかなり増えるはずだから収入を減らさないように
工夫する余地は十分ある。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 21:21:45.55ID:kRe8ynFM0
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 03:56:10.34ID:sOZebkuM0
>>235
国民が反対票を投票する方が多いから、進まないんじゃないの。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 06:43:57.26ID:2gNsIBGD0
>>235
スレチ。
こういう常識のない奴は核とか戦争好きだよな。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 18:51:35.48ID:INAqfNQA0
エアライン板は統失ネトウヨ多いよね
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 02:35:26.77ID:xZ2q8NHH0
小笠原諸島西方沖で地震
小笠原村で震度3
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 02:35:52.37ID:xZ2q8NHH0
津波の心配はなし
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/22(水) 17:13:34.82ID:oF1/GPne0
684 名前:名無し三等兵 [sage] :2017/11/22(水) 16:30:23.85
ID:MwIbuJD4
米軍輸送機 沖縄 沖大東島沖の海上に墜落か
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20171122/k10011232271000.html
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/22(水) 17:36:09.94ID:2xFa6dF30
瀬戸内シープレーンズがを就航させればいいんだよ。
その方が環境に良いし、シーポートなら安く作れる
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 17:39:15.05ID:2xFa6dF30
瀬戸内シープレーンズを就航させればいい

水上機用のフロートポートを浮かべればいいだけだからコストも安いし、環境に優しい。

空港なんか作ったら官僚と自民党、自治体の癒着で税金が無駄使いされるだけだ
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