小笠原空港の早期建設を!
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小笠原諸島は空港が無いために週1回運航されているおがさわら丸で25時間半掛けて行かなければならないのでブラジルよりも行くのが大変
空港が出来れば大幅にスピードアップするので便利になるのに
以前はテクノスーパーライナーを運行する計画があったが燃料費高騰で頓挫した 伊豆諸島のヘリコプターも欠航率低いが9人しか乗れない上に運賃馬鹿みたいに高いな
せめて自衛隊の大型ヘリを旅客用に転用出来ないものか >>209
そうするとATR42-600かね
JACと天草が持ってるから運行実績もあるし
一機ではどうにもならないから複数機体制になるだろう >>210
C-1も良いけど実験機の飛鳥かC-2を旅客タイプに改造しても良いな
滑走路が短くなって海を埋め立てなくても良いかも
>>214
父島に給油設備を作らないと往復分が必要だから羽田なら航続距離が足らないと思う
八丈島からなら大丈夫かも >>210
C-1輸送機を旅客用にするなら、C-2のほうがいいし、
旅客用ならオスプレイのほうがマシ >>221
それならQ400で硫黄島でテクニカルランディングのほうがよくない? MRJは小型大型も造るらしいし
小型なら使えるさあ >>223
>小型なら使えるさあ
1200m滑走路の距離が足りない。
ATR42は後続距離が1500kmで着陸できなかった時に折り返せないので無理。 全便硫黄島経由で給油すれば良いんじゃないかと思う
羽田直航は無理っぽそうだし
青山なんとか見たいに霊が見えるとか言う奴が続出しそうだが >>192
その表はおがさわら丸を使用して八丈島で飛行機と連絡運輸をするということ?
それなら今すぐにやろうと思えばできる時短だよね。
八丈島の港には年何回かおがさわら丸が入るから港のキャパシティは問題ない。
八丈島空港から港までは移動だけならバスで5分もあれば大丈夫だから
余裕時間は1時間半程度でも良いかも知れない。
あと八丈島空港の運用時間は18:00までだからそこは変えないといけない。 世界でも屈指の海洋国家の宿命!w
これで200海里も安泰なんだし >>229
今更だけど…
竹芝〜八丈島の間は貨物どうやって運ぶんだよw
橘丸におが丸の分まで載せる余裕はそんなにないぞ。 おがさわら丸は従来通り東京ー小笠原。
東京ー八丈島間のみの利用はできないようにして橘丸も従来通りでよい。
船で変わるのは八丈島ー小笠原間のみの利用客が増えることだけ。
おがさわら丸の東京ー八丈島間は客がほとんど乗らない事態になりかねないが、
貨物輸送は依然として必要だし、減収にならないように八丈島ー小笠原間の運賃を
うまく設定すればよい。
おそらく利用客はかなり増えるはずだから収入を減らさないように
工夫する余地は十分ある。 ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆ >>235
国民が反対票を投票する方が多いから、進まないんじゃないの。 >>235
スレチ。
こういう常識のない奴は核とか戦争好きだよな。 >>234
東京〜八丈島の利用を封殺する必要はないでしょう。ダブルトラックになって便利になる。 684 名前:名無し三等兵 [sage] :2017/11/22(水) 16:30:23.85
ID:MwIbuJD4
米軍輸送機 沖縄 沖大東島沖の海上に墜落か
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20171122/k10011232271000.html 瀬戸内シープレーンズがを就航させればいいんだよ。
その方が環境に良いし、シーポートなら安く作れる 瀬戸内シープレーンズを就航させればいい
水上機用のフロートポートを浮かべればいいだけだからコストも安いし、環境に優しい。
空港なんか作ったら官僚と自民党、自治体の癒着で税金が無駄使いされるだけだ あとでのばせばいいみたいな考えなんじゃないの。既成事実が重要。 島民にだって反対派は少なくないのにほとんど報道されてない現状
オスプレイで充分@小笠原民 いやオスプレイとか旅客輸送無理だから
それなら現状維持でヘリでしょ 民間のオスプレイってw
輸送機の民間は有るがやっぱ貨物会社w 小笠原空港、いよいよ実現か 航空会社はどこで、どんな飛行機が飛ぶのか
https://trafficnews.jp/post/79465 >>253
1200mだと環境破壊になるから縮小する可能性があるってなってるな
縮小しなければDHC-8-Q400で800mに縮小した場合はATR42-600Sらしい
これ以上縮小する場合は書いてないけど800mは問題なく作れる場所があるのかな? ATR-600Sだと航続距離的に羽田ー小笠原の往復が出来ないので一般定期路線は無理では? 600m以上は環境負荷が大きくて駄目なんじゃなかったか? ATRにドロップタンク付けて航続距離伸ばすとか・・・ 小笠原島民は反対してる人が多いのにな
賛成派もデメリットを考慮しないで要るか要らないかの二択なら要るってだけの人が多い
本気で欲しがってる人もよく話を聞くと病院や仕事が欲しいだけ >>259
アンケートで村民が賛成か反対かどちらが多数派かっていうのは重要だね
滑走路長によってこれは変わるだろうけど C−2輸送機の民間型が開発中止にならなければ、600〜800mの滑走路でも行けたのになぁ
残るはC−130の民間型か
でも、この路線だけのための機材を運用してくれる会社があるかどうか・・・ 小笠原丸を八丈島に寄港させて飛行機と連絡するだけでかなりの時短になるのにそれすらやらないんだからな。
東京都も無能だよね。 1500mでいいよ旧石垣空港みたいに急発進・急ブレーキテでB737かっ飛ばせば・・・ >>265
それは無理。
短い滑走路で離陸するには重量を軽くしなければならないから燃料を減らす必要がある。
でもそれでは航続距離が足りなくなる。
着陸は燃料が少なくなってるから大丈夫だろうけどね。
旧石垣も着は直行だが発は那覇に一旦寄って給油してた。
小笠原は那覇にあたる場所がない。 旅客輸送より貨物輸送を重視したほうがいいかもな
郵便や通販がまともに使えないのはやはり問題が大きい >>266
ANAが旧石垣から中部までB737-700で直行便飛ばしていたぞ >>268
あれは乗客数を制限してたんじゃないかな?
今だとメキシコシティ→成田は満席にするとMEXの滑走路長が足りなくなってしまうので販売を制限してる。 石垣の場合生活路線としては那覇線があれば良いし、那覇までの距離なら制限が必要ないから旧空港でやって来れたんだろうな。
でも小笠原は対東京しかないわけだから何とか制限の少ない空港にしないとだね。 2000mの滑走路作れないなら?空港なんかいらねヨ?
今までどおり船で十分だ・・・ 空港に肯定的な住民は可能なら定期便ジェット機で東京に行きたいんだと思うよ
距離的には90分程で着く
便数は少なくても、東京・那覇みたいに気楽に行き来したいんだと思う
太平洋の島、ナウル空港は浜辺にせり出してて面白い >>275
空港が自然破壊につながるということを一旦完全に棚に上げて考えると空港を否定する意味がわからんよね。
便利なことは単純に良いことだからな。
都会を捨てて仙人みたいな暮らしをしたい移住者がいるのかもだけどね。 ttp://tocana.jp/2014/05/post_4172_entry.html
時速3万キロの極超音速機だって
羽田-父島を2分で飛ぶ
実現したら通勤できるね >>264
当面は、それで凌ぐ手もあるね。
八丈空港と寄港地の港を結ぶシャトルバスがあればOK。
八丈島の寄港地は天候によって変わると思うが。
乗り換え時間含めて、おそらく7-8時間くらいは所要時間を短縮できると思う。 硫黄島まで飛行機で硫黄島から水上飛行機なら20時間短縮 >>279
八丈島の空港と港の間は専用バスにすれば良い。
どちらの港でも5分程度で着けるし。 7時間短縮で1万円UPなら、話が微妙に前に進まなくなる。 >>280
都知事が視察に行く時はこのコースだよな。
一般人でも大金を払えばこのコースで行けるのかな? 単に病人輸送だけみたいのでは意味が無い、と考える住人はいるだろう
最近はこちらに傾いてる感じもする
聟島に滑走路と言うのも有るようだね
ここから船、ジェットフォイルで各島へと
父島に小型機の滑走路も備えれば、乗り換えでも行ける
聟島自体は観光開発や経済特区にすれば良いんだろうし、父島自体の観光客の収容キャパは大きくなさそうだから
二重投資に見えるけど、結局のところ父島にジェット旅客機の滑走路は無理なんだろう
他所の国ならあっさりと作りそうだけど、日本だと何だかんだ反対されちゃう
沖縄離島は空港も多いね
よく作れた >>285
沖縄の離島は、日本復帰前に作った空港も多いからね。
米軍施政下だからどうとでもなるし。 もし昭和の時代にジェット空港ができてたら沖縄離島並みにリゾート開発が進んでたかもしれない。 行きにくいから開発が進まず、結果として価値を高めている面も大きいと思うのだが。 まさしく東洋のガラパゴスたわからな。
藤田観光あたりがしゃしゃり出て乱開発してワシントンホテル小笠原とかが出来ていたらと思うとゾッとする。 ホテルはあっても良いけど大型の観光ホテルや安っぽいビジネスホテルは要らない >>291
安定した需要がないと路線は維持できない。
そのためにはホテルはある意味必要悪。 飛行場にホテルへ移設して、ある意味基地化してしまえばいいかと 基地は欲しいよね。今は中国にサンゴとられて黙ったままヘラヘラしてるだらしなさだからな。 次のニュースです
>>295さんが水上コテージ建設中
大きな波に呑まれ行方不明になり
海保海自が航空機と船舶による懸命の捜索が続いています せとうちSEAPLANES 水陸両用機による松江市(中海)での本格運用開始(遊覧飛行)は6月とのこと
(これまではモニター飛行のみ)
http://nihonkai-style.com/style/shimane/3663 >>297
だからこの手の機体は小笠原線では運用出来ないって・・・ 新しい空港を作る場合、そもそも需要や航続距離を勘案した上で受け入れ予定の機体をまず決めて、
そこから空港の規模を導かないといけないのに、小笠原の場合なぜか先に空港の規模を決めてるのは奇妙だよね。
いくら環境規制が厳しいとは言え、使い物にならない空港を作るのは却って無駄な環境破壊になる。 >>298
世界遺産なんだし、波高の低い時だけでもまずは飛ばせばいい(二見湾の地形からして波高がまともに運航できないほど高くなるとは思えないが)
空路の需要と環境保護策を確定し、それから税金使って海上or陸上orメガフロート飛行場作るなりAW609とかのオスプレイを持ち込むなりすべきだろ
まずは湾内で離陸できる機体で運航し、人の流れを空に移してから陸上機用の空港を建設すればよし
それに、今はドルニエでもセスナでもモールでもフロート付きの新品も改造部品もネットで買えるわけで、港湾での運航ルール決めがてらジェネアビから駐機代と係留料巻き上げとけ 万人が利用できる空港という構想は止めて、必要最低限の固定翼機が使える800m滑走路はなんとか確保できないものか?
ツインオッター機で定員を半分以下にして燃料タンクを増設、航空運賃は非常に高額になっても富裕層相手でペイできるだろう
だけどこのような旅客運送が本来の目的じゃなく急病などの緊急利用である >>300
二見港の波は高い。
島の自然を舐めちゃダメだ。 >>301
800mの滑走路なら、ATR42ー600Sならギリギリ運用出来るよ
C-130J、C-2を民間向けに改装して運用ならもっと楽
医療僻地でもあるので病人の緊急搬送とかも想定しないとダメなんだよ 念のため復習しておくと、万一小笠原が天候不良で着陸できない場合に備えて、
航続距離は羽田との往復分の2000kmが必要。
それには全然足りない。
八丈島との往復か硫黄島へのダイバートでもギリギリってとこ。
また燃料満タンなら貨物も客も制限することになる。
だからATRはあまり現実的な選択肢ではないと思うよ。 小笠原諸島
空港建設は「潜在的脅威」 IUCNが懸念
https://mainichi.jp/articles/20180502/k00/00m/040/095000c
世界自然遺産・小笠原諸島に東京都と小笠原村が構想している空港建設計画について、世界自然遺産を審査する国際自然保護連合(IUCN)は
毎日新聞の取材に対し「依然として潜在的な脅威」との見解を明らかにした。さらに「空港建設でより高まりかねない脆弱(ぜいじゃく)な
自然や生き物たちのリスクを強く意識している」などと懸念も表明。専門家は「周辺環境が維持されていないと判断されれば、
登録そのものに影響しかねない」と指摘している。
IUCN世界遺産部(スイス)が、取材に対して文書で回答した。世界遺産の保全状況についてIUCNは、「良好」から「危機的」まで4段階で評価。
3年ごとに見直しているが、小笠原の評価は「良好」の次の「懸念はあるが良好」だ。空港建設については「政府が支援する建設計画は保留中で、
脅威は当面は低い」としつつも、「保全状況の評価は、動きがあればいつでも見直せる」とした。 現在、空港の候補地とされている父島の洲崎地区は、
世界遺産区域や国立公園には該当していない。しかし、建設のためには、空港予定地に隣接し自然公園法で景観保護などが求められている
第2種特別地域を改変する必要がある。その点について、IUCNは「世界遺産区域の内外に関わらず、遺産の価値が維持されない開発は許されない。
新たな変化に関し、世界遺産委員会に注意を促すこともある」と強調した。
日本では一般的に、空港建設などの開発行為が決まった後に開発の事業主体が環境アセスメントを実施する。
IUCNは「実施決定の前にアセスを実施すべきだ。その結果次第では、開発行為をやめる選択も検討すべきだ」とも指摘した。
IUCNの見解に、小笠原の自然について調査・研究している筑波大の吉田正人教授(世界遺産学)は
「IUCNは遺産としての価値の維持や事前の環境アセスを登録時から強く求めている。区域にこだわらない保全が必要だ。
都や村は正確な情報を示し、建設については慎重で開かれた議論をしてほしい」と話している。【荒木涼子】 800mの滑走路を建設するのは自然破壊が大きすぎる
600m以内かヘリポートを作る程度に抑えないと駄目だろ 賄賂でどうとでもなる団体のお墨付きがそんなに大事かって話だけどな そんなこといったらほとんどの団体が賄賂でどうとでもなるじゃん 小笠原
悠々と滑空、一羽のオガサワラノスリ 父島
1メートル超の翼 国の天然記念物、絶滅危惧1B類
東京都心から南へ約1000キロの太平洋上に浮かぶ小笠原諸島・父島(東京都小笠原村)。島の中央部にある洲崎地区に一羽のオガサワラノスリが現れた。
1メートルほどの翼を広げ、うっそうとした木々が途絶える旧日本軍の滑走路跡地の上を悠々と滑空した。国の天然記念物で、環境省のレッドリストで
絶滅危惧1B類に指定されている希少な猛きん類だ。
島の誕生後、一度も陸続きになっていない海洋島である小笠原諸島は、独自の生態系を作る。この生態系の頂点に君臨する鳥が飛ぶ洲崎地区は、
空港の候補地に浮上している。空港の開設は「村民の悲願」とされ、定期船しかない村の新たな足として期待がかかる。
一方で、独自の生態系などが評価され、2011年には世界自然遺産に登録された。
洲崎地区は貴重な動植物が生息する地域に隣接しており、空港開設の影響を懸念する声もある。【荒木涼子】
https://mainichi.jp/articles/20180504/k00/00m/040/059000c 結論
空母(引退船)を父島の沖合に停泊させ、その空母に・から離着陸可能なSTOLを開発する。
先の見えないMRJやっているより、三菱にとっても有意義な開発案件となるだろう。 オスプレイがもう少し信頼性ある機体だったら民間機に転用したいとこなんだけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています