【JAC】日本エアコミューター★2便【JAL】 [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
伊丹-出雲/隠岐便が廃止らしいけどATRになって復活する可能性ってゼロ?
伊丹発着便は但馬/屋久島/種子島しか残らないのかな?
日航嫌いだけどJACは旧TDA/JAS系だから伊丹-出雲便を好んで乗るんだけど・・・ >>373
可能性はゼロではない
CRJやサーブからE170に変わった便はCRJとの比較で26席、サーブとだと倍以上の40席増えている
機材が変わって燃費が変わったり、貨物輸送を出来る量も増えてたりしてるので一概には言えないが、これだけ座席数が増えるとE170で採算面で厳しくなる可能性もある
だから、購入権を使ってATR42の追加発注に動く可能性はあるし、そうなると運航会社がJ-AIRからJACに変わる路線も出てくると思う
購入権も含んでの契約にしてるのはHACのサーブのリプレースだけでなく、それも考えてだと思うし 今年の夏ダイヤの時刻表を見たんだが
但馬の送り込みって(GW以後の本格運航だと)鹿児島-屋久島-伊丹-但馬なんだな
それより屋久島にジェット機が離着陸出来ないのは何で?
屋久島と滑走路が同じ長さの丘珠ではジェット機が一応離着陸出来てるんだけど >>374
時刻表をみるとJAC/Q400からJ-air/E170に変更なる路線は便数減らすみたい
座席数の差を埋めるためだと思うんだけど利便性落としてどうするんだって感じ
JACのQ400は5月あたりで退役かな?
サーブは兵庫県持ちの分があるから退役はもう少し先?
どちらにせよローカル線はジェットよりターボプロップの方がいいなw >>378
DH4はスピード出るからいいんだけど、SF3やAT4はいやだなー >>379
ああ、だからQ400路線がE170になるのか。ATRだと遅くなってしまうと。
調べたら伊丹-但馬も5月からATRに更新か・・・
Q400とサーブは未だにレインボー塗装のイメージ
兵庫県リース分のATRだけレインボーにしてくれないかなw JALのお偉いさんに聞いたんだがJACの機材半減およびJ-AIR移管は、
JACの収支を悪化させて自然消滅させたい、というのが本音らしい…
JAL内には旧JASを嫌う人間が上層部に多く、旧JAS系のJAC(とHAC)は要らないと
旧JASの人が徹底的に駆逐されつつある(された?)という話は聞いていたけど、
未だに旧JAS統合問題を引きずっていたとは思わなかった
DH4運航路線の搭乗率を考えるとE70移管はかなり痛手なのかな? >>381
整備でも羽田のJAS派閥と成田のJAL派閥なんてのもあるよ
よくくっついたと思うわ >>382
日東航空整備はJALに潰されちゃったようなものだよね。
その割にはJASカラーの地上支援車両残ってるから一部は仲良しなのかな?
鹿児島空港あたりはJACの本拠地だしJASの面影残ってそう…
JACもJAS子会社時代の人ってどのくらい残ってるのか気になる。 >>381
自治体のカネが大量に入っている以上は、収支が悪化したところで簡単には潰れない…というか潰させてもらえないだろ。
制度や体系が異なるJACが目障りなのは間違いないだろうけど、この時期にあからさまにやればお上から反発があるはず。
今は機材を小型化し、路線規模も出来る限り縮小させて影響範囲を押しとどめている段階で、それ以上の見通しは恐らくまだない。
JALのお偉いさん、が何者かは知らんが、
「JAS時代の面影残ってそう…」くらいにしか鹿児島を知らず、こんなとこで代わりに発表しちゃうような381に会社の本音とやらをペラペラ喋ってしまう人なんだから、仮に実在してもそもそも大した人物じゃないね。 穴系との合併話まで出るくらいだから
穴もJALもコミューター路線の扱いには苦慮してるんだろうよ 5月7日以降、伊丹←→但馬への送り込みは屋久島←→伊丹線だけど
片道4万弱する先特割引の無い路線だし採算取れるのか?
福岡←→出雲←→隠岐がジェット化されないのも気になる。
屋久島←→伊丹よりも出雲←→伊丹←→但馬にした方が良いんじゃないかと。
8月の伊丹←→種子島線も季節運航表だとJAC便になっているけど
空席照会したらJ-AIR運行のJAL2457便(ERJ170)だしもうなにがなんだか。 >>386
伊丹屋久島は5月7日以降も先得は売ってるし、屋久島って世界自然遺産だから需要が見込める場所だと思うよ
それと但馬路線の送り込みが鹿児島屋久島伊丹なのはパイロットのフライト時間を抑えたいからじゃないかな?
フライト時間が嵩むと上限に達するまでが早くなるからその分パイロットも多く確保する必要があるからね
あと、福岡出雲隠岐がジェット化されないのはキャパが倍以上のERJに変えると採算が合わなくなるからだと思う
流石にキャパが倍に増えるのはキツイよ
伊丹種子島に関しては当初はJAC運航で計画してたけど、機体繰りや乗員繰りを詰めていったら厳しいって分かったから余裕のあったJ-AIR運航に変えたんじゃない?
それにJALグループとしてはERJの運航経験を積む事が出来るからロケット打ち上げで大挙して来島する時にERJで臨時便運航なんて事もしやすくなるからね >>386じゃないけど、伊丹発着のJAC便がどんどん無くなってく悲しみ…
関西のJACマニアは近い割に高い但馬or片道運賃が那覇往復分に匹敵する屋久島の2択かよw
鹿児島・伊丹間ならともかく但馬も屋久島もしょっちゅう行かないしww
ここの住民は鹿児島県民が多いの?
伊丹のJASハンガーにJACのYSが並んでたあの頃が懐かC 最終的にはJACも全部JAL(JL)便に統一されるのかな >>389
ジェイエアとコードシェアになったりしてw
ところでDH4の後継ってどうするんだ?
機数減った分パイロット余って労組から反発受けるんじゃ?
ジェイエアに食われた路線を今後取り戻す予定あるなら別だけど、
ジェイエア移管が機種転換に伴う一時的なものなのか、
ATR9機のまま増やすこともなくこのまま縮小させていくつもりなのか J-AIRが独自でP探すの大変だから機数の減るのがわかっているJACから
移籍希望者を募ったんじゃないの?
給料は下がるかもしれないけど一応大都市に住めるしw JACのイメージってJASカラーで地方都市を結ぶというANKポジションだと思ってたけど
今のJACを見ているとHACやRACみたいな地域限定コミューターって感じに見える
KAC鹿児島エアコミューターあたりに社名変更した方がw
このまま規模縮小するならDo228やDHC-6でも良さそうだけどね>SF3の後継 元々鹿児島の自治体との3セク的エアラインだから鹿児島県内の離島便が本来の役目
JALのごたごたでMD-87路線なんかが移管されてきて一時的に拡大していただけと思えばまぁ >>393
伊丹発着便が多かったのは伊丹のターボプロップ機着陸枠の関係だっけ?
あのころはジェイエアもCRJ200で小牧飛行場が拠点だったし
JACも運賃がもう少し安ければ…特に鹿児島で乗り換えるトコ 名古屋-高知/出雲/鹿児島とかやってくれないだろうか >>396
旧JASの名古屋-東北方面も付け加えて 鹿児島県民以外の知名度すごく低いからなぁ
特に東日本じゃ殆どの人が知らない 鹿児島に行ったことないんだけど離島との交通手段はJACしかないの?
それとも他の交通手段が不便or高くてJACになるの? >>405
JACへの要望は、JACで花巻(例えば)〜中部なんだろうけど、
JASが花巻に運航していた時期は、名古屋空港は当然小牧空港であり、
その復活であれば、FDAの小牧〜花巻 がJASと全く同じ路線になります。 >>407
これたしかANAが不採算路線何とかしたくて国に泣きついた話だから
ANA系になることはあり得ない >>407
公的資金をいったん注入して、5社の機種を統一し、チケット手配システムも集約して効率化を図るのが良いと思われます。 1994年から2000年までJACの徳島発着便、どこ行きがあったか分かる人いる? 昨日、隠岐空港でJA8900を見て「まだ太陽のアークがいた」と驚きましたが、7日以降は伊丹からサーブもダッシュ8もいなくなるとは更に驚きました。
追っかけサイトじゃ、8888と849Cが動いていないようにも見えるし…。
JACを見たのは再末期のYS以来ですが、福岡=高知や徳島なんて追っかけ以外空気輸送に近かった所がE70の2便体制でペイできるなら、福岡=出雲=隠岐もE70でも…とも思う。
ただ、今まではYSからサーブかダッシュ8かは自由にできたけど、「都合で今日だけE70使う」訳にはいかなくなるもんね。それにATR9機で本当に足りるのか?
ジェットが入れない与論や沖永良部、屋久島辺りは増便するしか無いし、沖縄からの新路線が発表されている以上、そっちにも(RACにダッシュ8CC貸してとは言えないし)リソースを振り向けなきゃいけない。
あと、HACのサーブはどうすんの? >>415
7機のうち1機(JA849C)だけ太陽のアーク。
ちなみに一昨年から昨年までに、ダッシュ8コンビがRACに5機導入。 >>416
あなたが考えつく様なことは既に会社も検討済みです。 今日、伊丹には太陽のアークは入らなかったみたい。
JA8900は鹿児島=沖永良部→福岡=出雲。
8888と849Cは行方知らず。恐らく全部引退でしょう。
伊丹のスポッター涙目、かも。
あと、ATRと言えば本州内でATR使わなきゃいけないのは但馬だけだから
今後どうするんだろう。あとHAC共用機材も。 >>421
JA8888、4月21日の時点では飛んでたよ
JC2351便、ITM→IZOで乗ったよ
今思えばサンアーク塗装機ラストだったのかな
今日は乗り納めとしてJC2351便(JA2351)とJC2356便(JA851C)乗ってきたw
JA851Cは伊丹到着後、どこかへフェリーフライト
入れ替わりにJA03JC(ATR通常塗装)が降りてきてナイトステイしてた
ATR、当分の間はKOJ〜KUM〜ITM〜TJHだと思うけど、
今年は機材繰りの関係でJ-AIRにて運行するらしいITM〜TNE季節運航便も
今年だけJ-AIRなのか来年度以降もJ-AIRなのかで変わってきそうだね
なんだかんだいってオプション枠使ってATR増やしそうな気もするんだけど…
ATRのフルフライトシミュレーター買っちゃったわけだしw >>416
ATRの2025年までに日本国内でATRを100機就航させる話や、
JACが買ったATRのフルフライトシミュレーターのことを考えるとATR?
HACの路線規模を考えるとDo228NGやDHC-6-400でも良いような気もする >>423
DHC-6-400、第一航空で乗ったけど、音がかなりうるさかった。
ちょっと供給不足な気もするし。
操縦席と客室の間に扉がないので、まる見えなのはいいんだけどね。 >>424
昔、ANKのツインオッターが北海道にいたようなw
第一航空、運用再開したんか… ORCもQ200の後継機種はまだ正式には決まっていないらしい
さすがにQ400じゃ供給過多だからな
ってそうなるともうATRしかないわけだが
天草も含めてATRの国内訓練はみんなここのSIMを使わせてもらうことになるんだろう Q400よりも小型の30席〜40席クラスの選択肢が無さ過ぎるよね。
ATR42は少し大きくDo228NG、DHC6-400は20席前後と小さい。
しかも高翼機ばかりでSF3のような低翼機が存在しないという。
三菱もMRJやめて30〜40席クラスのターボプロップにした方がw ターボプロップは一般人のイメージが悪いからねぇ
えっプロペラ機?って奴がまだまだ多い 鹿児島県離島交通維持の為の出稼ぎかw
【兵庫】但馬空港に新型プロペラ機就航 フランス製の「ATR42ー600型機」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525731826/ >>429
兵庫県が但馬線投入の為に1機買って、JACにリースしてるからから出稼ぎってのは違う気が・・・ >>430
むしろ、伊丹から屋久島に行く方が出稼ぎなんだよな。 >>428
レシプロだと思ってるのかな?
外観から判断しろよと思うけどw
>>431
伊丹屋久島間って先得使っても往復5万超えで草
旅行代理店経由だと安く変えたりするのだろうか?
JACファンとしては伊丹から鹿児島行くなら屋久島で乗り継ぎしたいな(爆) >>432
屋久島クソ高いけどみんな乗るから、jacは儲かってる。 >>433
JACやAMXのITM発着便って意外とドル箱路線?
TNE、OKI、IZOもそこそこ儲かっていたはずなのにジェイエアに横取りされちゃったね
アンチジェイエア運動をしなければ・・・
ジェイエアに乗るくらいなら青社のQ400に乗るわww >>424-425
なんだよ、第一航空の「1/15〜3/31のみ運航」ってw
http://www.dai1air.com/first_flying/diagram/
与論や沖永良部はどうするんだろうね。
YSからDH4にリプレースする際最後まで残った路線だし、その時に小型化できれば
とっくにサーブに切り替えていた筈だから。
ところで、SKYの奄美就航で影響は無い…とは思えないのだが、さてどうなるか。 秒速5センチメートル見てたら旧種子島空港とJACのSF3、YSが出てきて草w
種子島はアボーンしたH-IIロケット8号機を見に行って以来行ってないなぁ
もちろん旧種子島空港でYS-11だった(伊丹まではMD-87)
確かJASナイスウイング経由でチケット買ったっけw SKYの鹿児島奄美大島3600円だって。
新路線セールは2500円。
ヤブァイぞ。 この会社の存在意義ってなんなんだろう。
役員や資本は鹿児島県や離島中心だけど、ジェットが飛べる所はJ-AIRになる。
で、結局沖永良部や与論などが半分、但馬や隠岐なんかの本州が半分。
JTAやRAC、HACとは違って曖昧にしか思えない。
ま、それは元はと言えば…JASからYS引き取った時点で曖昧になっていたし
伊丹から大幅撤退したことで割合的に鹿児島県の離島路線が高まったけど、
「金は出してください、離島路線はJAL(旧JAS)グループが責任持って運航します」
と株主に言っているから無問題なのかもしれないけど。 >>438
HAC、RAC、AMX、ORCは特定地域限定のコミューターエアライン
JTAはJALウェイズのようなリゾート路線専門
JACはJASのプロペラ部門というイメージが強いかな?
航空券予約もHACやハーレクインは独立していたけど、
JACはJAS経由で予約だったし今でいうJ-AIRポジションのような感じ
全盛期はJAS/JAL系のJAC、ANA系のANKという認識だった
JACの便数減はSF3/DH4からATRへ機種転換訓練が原因だと
勝手に思っているんだけどATR9機体制になれば便数戻るかな?
それとも便数減後のダイヤでも9機だとギリギリなのかな?
パイロットが余りそうだからなんだかんだいってATR追加購入したりする? 100回とかヤバww
俺なんて月1回但馬修行&夏に屋久島って感じだな
あとは春と秋にAMXで天草行ったり。鹿児島はANAのQ400乗る AMXの重装備点検中にJACからATRをリースして運休を防ぐらしい。 JA01JCってATR初号機だよな?初号機をAMXに貸し出すのか… 協力体制が決まった時点でわかりきってたことだけどな。
>>446
整備とかタイミングの都合だけでしょ。
初号機だからって特別視する意味が無い。 JACのATR運用も余裕あるんだな
機体は福岡空港で入れ替わってるのかな 余裕があるならDH4路線をJ-AIRに譲渡しなくてもよかったのに Q400からATRって小さくなってるから・・・、Q400とE170がほとんど同じ席数だったからできた業 >>450
そういう問題じゃなくて
JALグループにとってこの会社のポジションに変化があったんでしょ
一昔前は千歳まで行ってたのに、今は新型機入れつつ機材減らしてほぼ鹿児島メインに移行
会社はなくさないが極力縮小
これの意味するところは何か、ということだよ >>451
Q400、SF3、YS-11やDC-9の頃は「旅してる」感があってよかったけど、
E170/190はそういうのが一切無いんだよな。豪華過ぎるというか…
E170/190もMRJ導入までの繋ぎだっけ?青社もMRJ導入開始したらQ400手放すのかな?
>>452
何だろう?
J-AIRが力つけてきたのとFDAが進出してきたからお役御免ってこと?
ジェット化ってそんなにいいことなのかな?
とりあえずJAC、HAC、AMXは経営統合してTDAと改名したらよさそうw >>453
JACの持ち株比率を見れば、何が本業で、何が副業か分かると思う。 もともと鹿児島の会社なんだから鹿児島メインで当たり前 やっぱり与論・沖永良部線はATR-42じゃ無理って事か。
E70やMRJが飛べないからやむを得ず、って感じだね。 >>454-455
JACが再び日本全国を飛び回ることは無いんだろうか?
ANAもJALも嫌いな俺にとって旧JAS系の航空会社はJAC、HAC、AMXのみ
しかし大阪発着便が少ないし、鹿児島や北海道に行くほど暇じゃない…
>>456-457
1機だけで何とかなるの?予備としてもう1機導入すべきだと思うんだが
>>458
Q400は整備コストがYS-11の4倍、A300-600とほぼ同じと元JASの人に聞いた
燃費的にも整備コスト的にもダメってことかな? どうしても機材にばっかり目がいくけど、飛行機は人が飛ばすもの。
ここで飛ばしてた人は何処に行ったのか。
入れ替わるように規模を増した会社で飛ばしている人はどこから来たのか。
考えてみたことある?
副操縦士ならまだしも、簡単には養成できないとされる機長をどこから調達しているのか。
以下は仮説だけど、JALはJACを(極端に言えば)不要と思っているとすればすべて説明がつくんだよね。
・いまや乗客からも概ね好評で色々飛ばせるエンブラエルを持つJ-AIRのほうが、何かと使い勝手が良い
・元々はJASの子会社、給与含めた社内制度がJALとは多少違う可能性が高い(最後までレインボーカラー残すような会社だし)
・制度改革、路線整理、会社の合併、、、色々やりたくとも、なんと株の4割を鹿児島の自治体が持っているためそんなに好き勝手はできない
ということで、JJ合併後、一時期はコミューター路線で積極的な展開が図られた時期もあったJACだけど、鹿児島プラス但馬程度に抑えて、当面はRAC的なポジションで細々とやっていく道に方向転換したんじゃないかと。 JACからJ-Airに移籍とか、ずっと前からいろんなところで書かれてて誰でも知っとるわ
給料なんて多少どころか全然違うし
不要も何も鹿児島離島路線という元々のポジションに戻そうと思うのは当たり前の流れ
誰でも考えるようなことをタラタラ長文連ねてんじゃねえよw >>462
悪いが誰もがわかってる内容じゃないと思うよ
ここに何も知らずに書いている人も散見されるのは事実
長文については同意だが、別にお前が言われてるワケじゃないだろw
462の書き方も読む側から見れば後味の悪さは似たようなものだから なんだか気分を害した人がいるようで。
回りくどくなってスミマセン。
何も考えずストレートに言えちゃう462さんが羨ましいなと。 元々は地域輸送の会社だから地味なポジションになるのは致し方ないかと
でもJTAみたいに観光路線キャリア的な役割持たせても良いと思うんだよね
鹿児島県の意向とかもあるから難しいのかも知れないけど 一機だけATR72って予備機なしでダイヤ分かりにくくなるし整備コストとかかからね?ATRにゴリ押し食らったんか >>461
ANAウイングスに移った人がそこそこいるらしいけどね。
HACが一時JALに見捨てられたように旧JAS系は目の敵にされてそう。
>>466
14機(だっけ?)の枠を使って機材増やすとかないかな? ATR社的には「ATR72は日本の有名航空会社でも運行されている機体」って他国の会社にセールスできるからいいんやろねぇ、JACには破格の安値で納入されると見た >>469
日本って多湿地帯で悪環境だからテストも兼ねてると見た >>469
社長のコメントに「今回のATR72-600の導入にあたっては、政府および自治体関係者のご理解による多大なる支援をいただき心より感謝申し上げる」ってあるから奄美諸島活性化に絡む補助金が出てるのかも?
そうなると発注切り替えに伴う追加費用はゼロって可能性もあるし、奄美諸島路線以外に入れると面倒な事になりそうだから今の所、1機のみってのも分かる
兵庫県が発注したATR42みたいに但馬線以外に飛ばす分はリース扱いっても難しいやろうし JAIRとJACが合併していたら、70席クラスはエンブラエルで統一してたんだろうけど、
機種は増えるけど、ATR42とも共通点あるし、鹿児島離島に限定して、JACのみが運航すれば赤字額もはっきりするしそれ元に補助金貰って、ってしたほうが得だとみたんだろうかね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています