【HND】羽田空港総合スレッド★36【RJTT】
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東京国際空港（羽田空港）についてのスレです。
羽田空港ポータルサイト
http://www.haneda-airport.jp
羽田空港ターミナル BIG BIRD
http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp
※前スレ
【HND】羽田空港総合スレッド★35【RJTT】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/airline/1480952713/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 羽田空港、新千歳空港でボディスキャナー導入--保安高度化と時短を両立
http://news.mynavi.jp/news/2017/03/24/025/
国土交通省が国内の主要空港に2016年度から順次導入することとしたボディスキャナーに関し、3月26日(予定)から新千歳空港国際線旅客ターミナルビルに、3月29日から羽田空港国際線旅客ターミナルに、それぞれ運用を開始する。
ボディスキャナーとは、従来の金属探知機やX線検査機とは異なり、ミリ波と呼ばれる電波を使用する先進的な検査機器。
国交省は、保安検査の高度化の具体策として保安検査を厳格化しつつ、観光立国推進の観点から旅客流動の円滑化を確保できるよう、国内での試験運用を経て、諸外国において導入が進んでいる先進的なボディスキャナーの導入を決定した。
国内ではすでに、関西国際空港や中部国際空港(セントレア)で運用を開始している。
ボディスキャナーで読み取ったデータは、検査モニター画面上に人の形をした模式図で表示され、検査後データは自動的に消去される。
また、ミリ波はX線等の放射線とは異なり、照射されても遺伝子を傷つける作用はなく、電波の強さは携帯電話の数百分の1から1万分の1程度と極めて微弱。
健康への影響にも配慮されている。
新千歳と羽田に導入するボディスキャナーは、欧米を中心に世界各国で使用されている米国・L3 Communications社製「ProVision2」となる。
なお、車いす利用者やペースメーカーなどの医療機器の利用者、検査姿勢がとれない人、6歳未満、身長102cm以下の人は、保安検査員への相談をうながしている。 成田の駅って京成は標準軌でJRは狭軌だから、複線って言うより単線が2本なのね
これじゃ効率悪くて本数増やせないな 成田新幹線の遺構を流用してるだけだからね。これは石原の功績 >>3
ProVision って時短にならないと思う
精度が良すぎるのか羽田や成田では問題なかったのにフランクフルトでは
検査に引っかかったりするよね
特に靴が引っかかるし脱げって言われる >>4
一応京成側はスカイライナーを
ピーク時10分毎に走らせるだけの容量はある
趣味で鉄道走らせてる京成にやる気がないだけ >>6
ベルト関空では引っかかる。
プラにメッキやのに、
で、合法露出狂になる。 Ｃ滑走路はもはやこれ以上の延伸は不可能？
大規模土木工事すればどこまでもいくだろうが、そういうのなしである程度の現状で。 まだ滑走路先端からローカライザーの起点まで150mの余地があるな
C滑走路は3500mまで延伸できるように作ってあるのはわかる >>9
第5滑走路の計画次第ではD滑走路を廃止する可能性もある。
D滑走路を廃止するならCの3500mへの延長があるかも。 展望デッキに初めて行くのですが、夜なら彼女とキスはできるような場所でしょうか？ ３５００m前提で作ったがエプロンや誘導路の使い勝手考慮して３３６０mなった経緯があると思われる これ以上伸ばしてどうすんの？
A380はオワコンだし必要無いだろ 航空貨物にも力入れるつもりなんだろう
現状羽田最重量のＬＨもＡ滑走路の３０００mで離陸できちゃうらしいし 羽田で重要視されてんのは、滑走路延長や増設ではなく都心航路とターミナル増強だろw 成田空港と羽田空港を上手く使い分ければ
いいと思うけど
首都圏の膨大な需要を賄うには
一空港では無理で二空港体勢は必須
どちらもハブ空港としても機能しているわけで
仁川に貨物ハブは任せて
旅客ハブ空港として質を高めるべき
LCCは関空に任せて欧米のフラッグキャリアを
毎日複数便飛ばすことが重要だね 現状世界最大の貨物ハブは香港
香港の貨物エリアは羽田とたいして変わらない規模
仁川が貨物ハブである必要はないわけだな >>12
子供がきゃっきゃしているから、あまりそんな雰囲気ではない。 >>14
滑走路長の関係で773ERの長距離便は積載制限がかかってフルペイロードにならないと聞いた。
ホントかデマかは知らない。
そしてそれが3500mで解決するものかも分からん。 A380にしろ773ERにしろ、成田逝けで終わりだしなw Ａ３８０はいけるっぽいぞ
少なくとも３０００m滑走路の新千歳からフランスまでは飛んでる
３３６０mの羽田からなら楽勝だろう 新千歳には実質4000m級のが一本あるじゃん。
まあ実際は3000m有れば殆どの飛行機は飛べるんだろうな。必要ってのはあくまで念のためで 羽田にも既に来てるが空荷・乗客無しのデモフライト
後方乱気流が大きいから後続機との間隔を広げなきゃならんし過密ダイヤの羽田にとっては迷惑千番・招かざる客 真っ昼間にルフトハンザの747飛んでるけど、747とA380の乱気流ってそんなに差があるもんなの？ 羽田のＡ３８０受け入れ問題は２０２０年には解決するぞ
ネックになってたのはＢＤ滑走路への着陸経路が交差していた井形運用だったな
Ａ３８０運用空港着陸機最大受け入れ能力
ＣＤＧ８０回/時
ＬＡＸ８０回/時
ＦＲＡ４０回/時→８０回/時
ＬＨＲ８０回/時
羽田４０回/時→８０回/時
ＨＫＧ４０回/時
ＩＣＮ４０回/時
能力が倍化するのだからＡ３８０を拒否する理由はなくなったな >>30
そうだね
747はそれ以前の中型機が使っていた空港の滑走路を延長せずに離着陸できる様に開発された大型機
380は最近の空港は大きくなったからぶっこんでみるか的な思想だな >>23
3000mだと国際空港としてはちょっと際限があるかな。
それに今時の滑走路の考え方は航空機の性能基準じゃなくてコスト基準だからね。
たとえ航空機が3000mあれば十分に離陸できる性能を有していても、
長い滑走路が使えるなら長い滑走路をフルに活かしてより燃料を使わないフライト、より多くの貨物を積載したフライトを行う。
パワー的には2500mで離陸できるとしても、できるだけ穏やかに加速した方が燃費はよくなる。
20年ほど前なら、4000mの滑走路でも航空機の性能に従った距離で離陸していたけど、
今時はたとえ2500mの滑走路で離陸できるパワーがあっても、4000m滑走路が使えるなら、
滑走路長を目一杯使って穏やかなエンジンの使い方をして離陸する。
その方が燃費もよくなるしエンジンの寿命も長くなる。
また、今時は航空会社も4000mの滑走路が使えるなら、4000mなりにたくさんの貨物を積んで小銭を稼ごうとする。
だから、最近新しく作られる空港でも4000m級の滑走路を建設する。 >>32
そんなゆっくり加速する機体なんてないんですけど？ 成田行ってものんべんだらりと離陸してる機体なんか無いけど
さっさとV1へ加速しないと万一のトラブル時に制動距離を残せないだろ >>33
あるよ。エアバスなんて、離陸の設定をするときに滑走路長をインプットする仕様になってる。
すると、どの距離で80ノットに到達して、どの距離でV1に到達すべきかが指示される。
滑走路が航空機の性能を満たせばいいなんてのは20世紀の考え方。 北朝鮮空域とか空港へのアプローチに急カーブがあるとか
空港能力低くて空中待機が長いとか
それだけで滑走路の余裕なんて一瞬で吹き飛ぶよな
そういう意味では成田も羽田も優秀な空港なんだぜ >>23
最大離陸重量（燃料が多く必要ない場合は貨物増やせる）での離陸については
3000mでは足りない機材は結構ある。特に夏の暑い日が条件厳しい。
滑走路長が足りない場合は貨物を減らして軽くして対応する必要があるので
経済効率が悪い。
ボーイングの場合は以下参照。
http://www.boeing.com/commercial/airports/plan_manuals.page >>33
成田は滑走路4000mあって、近くに航空博物館がある。
で、その航空博物館の最上階の展望台には飛行機の解説をする人がいて、成田の滑走路を見ながら、
「次に滑走路に入ったのがデルタ航空のボーイング747で、アトランタ行きです。747は国内線では（略）
今滑走をはじめました… まだ浮かない… いまやっと浮きました。4000mの滑走路をフルに使って飛んでいきましたね～
747はアメリカまでの燃料を積んでももっと短い距離で離陸できますが、長い滑走路をゆっくり加速して、滑走路の長さを
有効に使って飛んだほうが燃料を節約できるので、最近はああいう飛び方をする飛行機が増えました。」
みたいな解説してた。
クソ面白いので航空博物館はおすすめｗ >>37
最近東京や大阪も40℃近い気温の日もあるからな。
ドーハとかドバイとか、まーあそこらへんは50℃近くなるけど4800mくらいの滑走路だからな。
今後の温暖化に備える意味でも滑走路は長い方がいいよな。
羽田も本当は3500以上欲しいところ。
今後も航続距離が17,000kmを超えて南米まで直行できるような便も就航が予想されるし、
コンコルド就航時以来の長い滑走路が求められら時代になってる。 >>38
噂は聞いたことあるけど、なかなか行けない。
学芸員さんの実況解説がすごいらしいな。 >>38
噂は聞いたことあるけど、なかなか行けない。
学芸員さんの実況解説がすごいらしいな。 >>15
748や773ER、772ERだと満載離陸はギリギリからなあ・・
フルパワーで離陸すると燃費悪くなるし、余裕はあった方がよい
2500mのD滑走路とか指定されたら
貨物で小遣い稼ぎできねえ >>22
羽田は昼間はA380乗り入れ不可だし、夜間は騒音規制でC滑走路が3000mに制限されるし・・ >>28
あの広大なCDGと羽田が同じ運用能力になるのか!!
ICN、HKGが40回/時ってのは意外
よっぽど空域が複雑なんだな >>17
旅客が来ない国の空港に貨物ハブは無理。
なので成田羽田の両方で旅客を裁けるようにするのが、貨物ハブとしても重要。 >>32
最近作られた国際空港ってどこがある？
共産圏以外で。 >>45
HKGは深圳空港がすぐ近く(北40km)にあるからな。 >>47
香港赤鱲角空港、仁川空港、スワンナプーム空港、クアラルンプール、関西空港。いずれも4000m級の滑走路を建設した。
現在建設中だがイスタンブールの新空港も4000m級滑走路が供用される予定。
どの空港もコンコルドが生産終了になって以降に4000m級の滑走路を建設した。 >>49
10年前を最近って言うのは。。。
後、仁川は温暖化が理由で滑走路を長くとったはず >>50
>>32のはなしに10年前か15年前かがどう関係するの？
「最近」の絶対的定義なんてないんだから。
空港なんて毎年何件も建設されるをけでなし、10年前なら余裕で最近だろ。 >>50
広い土地があれば世界最大の空港がつくれる→空域ありませんでした
というレベルの短絡思考の国
あまり合理的な理由はないと思われる >>51
大学生時代にコンコルド見に行ったのが最近に思える 国交省、羽田空港深夜早朝バスを継続--新橋・大井町を新設
http://news.mynavi.jp/news/2017/03/25/151/
国土交通省は3月24日、羽田空港の深夜早朝アクセスバスを平成29年度も継続して運行することを発表。
更なる利便性向上を図るため、新橋・大井町の停留所を新設するなど、停留所の新設・運行ルートの見直しを行う。
羽田空港深夜早朝時間帯の利用促進に向けては、空港アクセスの充実が重要であることを踏まえ、平成26年航空冬ダイヤ期間中にバス事業者等と連携の上、国交省及び東京都が協調して支援を行う形で、羽田空港と都心ターミナル駅を結ぶ5路線について深夜早朝アクセスバスの実証運行を実施した。
また、平成27年度以降は「東京国際空港の深夜早朝時間帯におけるアクセスバス運行協議会」を運行支援等の実施主体とし、アクセスバスを運行。
路線数の拡大(7路線に拡大)や深夜便の運行本数の増便など、アクセスバスの運行拡充を図ってきた。
平成29年度についても、引き続き深夜早朝アクセスバスの運行を継続するとともに、停留所の新設や運行ルートの見直しにより、深夜早朝時間帯の空港アクセスの更なる利便性向上を図る。
具体的には平成29年度から、新橋・大井町の停留所を新設して新橋・品川・大井町に経路変更するほか、お台場の停留所を一之江方面に追加して経路を変更する。
アクセスバスの運行会社は路線によって異なり、東京空港交通、京浜急行バス、東急バスがそれぞれの路線を担う。 旅行会社のプラン見ても
羽田空港深夜便は安めの設定だね
しかも復路も深夜到着だから
需要は少ないんだな そもそも成田とかが4000m滑走路建設したのって、今後はコンコルドとかの音速機がメインになると思ってたからでしょ？全くそうならなかったけど。 あの時代の旅客機はエンジン性能低くて滑走距離長かったしね
もしも世界景気が良かったら今ごろは経済性を追及した787じゃなくて、亜音速のソニッククルーザーが飛び回っていただろう
成田もSSTOが着陸する宇宙港になってたかも >>12
2タの端っこでヤッテル香具師を見たことあるよ。でも、カメラで監視されてるんやで あのな、香具師なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、香具師、だ。 羽田―NY線が復活＝39年ぶり―日航
日本航空は1日、「ドル箱」路線と位置付ける羽田―ニューヨーク線の運航を約39年ぶりに再開した。
経営再建のため公的支援を受けたことに伴う路線開設の制限が、3月末で終了したため。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170401-00000043-jij-soci 今は東京-NY便は全部で何社が飛んでるんだ?
コードシェアの重複が多いから実際は1日4便ぐらいかな >>70
JFKは日系二社の各二往復（青赤とも羽田／成田から１往復ずつ）
他に成田からニューアークがUAで１往復 計5往復 リムジンバスで第二ターミナルに5時50分に着いて、6時20分発のANAの石垣島行きに乗るのは現実的に可能ですか？ >>74
現実的にはいけるが手荷物預けがなく、保安検査場まですべて迷いなく一本道で通過できるならな
リムジン１０分遅れたら券パーだからな >>74
バスは時間が読めないので不可能と思っといてください >>75-76
ありがとうございます
やはり無理ですよね…
ちょっと考えます 群馬県民って羽田も成田も遠くて大変だな
空港行くのに新幹線使いたくなる >>81
北関東道→東北道→圏央道→東関東道でいける
ある意味埼玉多摩より群馬は恵まれてる >>79
栃木県足利市のものですが、自分は同じフライトを使った時は空港周辺の民間駐車場を利用しましたねー
家族と行った時ですが。
北関東は羽田が遠いのが不便ですよねー
国際線利用であればそれほど苦にはならないのですが。 >>81
福島仙台も羽田便無いから、昨今の羽田集約は不便 茨城県には空港があるんだから、群馬、栃木も空港を作ればいいのに。
需要は十分あるだろ。 >>74
早朝で渋滞にハマる確率が低く、バスは出発階に直接到着するから、
定刻到着で荷物預けの20分前にも間に合うと思うし、
よっぽどの方向音痴、飛行機に乗り慣れていないとかじゃなければ
問題ないだろ。 >>85
群馬や栃木なんかに作っても黒字になるほどの需要はないだろ
北関東に空港作っても近すぎて羽田便なんか飛ばせないし・・
茨城空港は百里基地を拡張しただけだからお手軽だった >>87
実際主目的は百里の拡張で空港開設なんてオマケでしょ その辺の空港は全部横田と空域共用だからまともな発着枠作れる空港は難しい だから橫田とか無駄な公園とか潰してね
凄いもの作ろうよ
米軍と日本で >>87
茨城より羽田成田へのアクセスは悪い上に、2県で共同の空港なら人は集まると思うけどな。
群馬栃木空港から、羽田成田はの便は飛ばせないから関空をハブにして国際線と連絡する。 >>93
国際線は正直成田でも羽田でもいいんだけどね。関空行くなら成田か羽田の方がいい？
国内線は別。
国内移動なのに、羽田までいくのに時間がかかってしまって無駄感がある。
渡良瀬遊水地に作れば北関東+埼玉の需要はあるよな。
成田なんかに作らず、渡良瀬遊水地に国際空港を作ればよかったんだが >>89
群馬栃木に空港作るならこれしかないんだけど
まぁこの立地で群馬が金を出すわけがないな 結局需要がないんだよな
北関東は東京以外の結び付きがなく
関西や九州、北海道との経済交流も
少ない
東北に行くなら新幹線が便利だし >>96
自動車関係の事務所、工場、研究所が多いから意外とビジネス需要があるんだよなー
そりゃ南関東さまには敵わないけど >>88
新滑走路が平行誘導路にもなるしね
百里は反対派の妨害で成田Bランみたいにずっと誘導路が歪んでた
首都圏防空を担う重要防衛拠点基地がしっかり整備されるのは良いこと 現在滑走路一本でオペレーションしてるらしい＠JL552機内放送 てか今日こんだけ羽田空港パニクってニュースもなしなのね
いったいなにが起こって滑走路閉鎖してこうなったのか
ビックリだわ >>101
17：57に東京駅上空を飛行機が飛んでいたのはそのためだったのか >>104
一部の便は羽田で降りられずに成田や中部で降ろされてる ちなみに、ダイバートした便は後で羽田飛んだそうです
ただとんでもない遅れなのは確実 何年か前、羽田の滑走路がクローズして上空で1時間以上待機した挙げ句、燃料切れで成田にダイバートしたことがある
やっと解放されるかと思ったら羽田再開したんで燃料補給して羽田に飛んだ
伊丹から羽田まで半日位かかった >>109
飛行機好きのオレなら大歓喜だな
5倍くらい得した感じ モノレールは素直に東京延伸じゃなくて、新橋から左に折れて虎ノ門・六本木とか行ってくれねぇかな。 もっと大きなハブターミナル駅に繋がなきゃ意味無いだろ
六本木 虎ノ門なんて浜松町の半分も需要ない 羽田空港 JAL国際線ラウンジでVR体験ゾーンを設置。
恐竜博物館、紅葉の京都などを体験できる
http://www.gapsis.jp/2017/04/jal-vrize-vrzone.html
KDDIによるスタートアップ企業支援プログラム「KDDI ∞ Labo」の第11期プログラムに参加しているVRize社及びKDDIは12日、日本航空とVRize社が12日から14日までの3日間、羽田空港国際線ターミナル内のJAL国際線ラウンジ「スカイビュー」において、VR体験ゾーンを設置し、実証実験を行っていると発表した。 VRって3Dテレビの二の舞になりそう・・
4KもHDRも地上波やBlu-rayコンテンツがまだまだ追い付いてないし、テレビ業界の迷走は続く・・ TXが東京延伸だけじゃなくて羽田延伸すればいい。
あのスピードで15分ぐらいで接続希望！ 都心直結線がそういう構造だろ
新東京駅から羽田は１８分成田は３７分だそうだ TXと都心直結線の新東京駅一緒に作って工費削減するって話だったな。 別に鉄ヲタじゃないけど軌間がちがうことくらいは知ってる 鉄道の輸送力は膨大だから、現状の京急とモノレールだけで十分足りてる
あとは京急品川駅とモノレール浜松町駅がもっと綺麗で立派になれば良いんだけどね・・
外国から来て最初に着く駅が日暮里や浜松町なんかだと第一印象が悪い・・ >>122
問題はアクセスしやすさと時間。
浜松町なんかまで行ってモノレールでチンタラ空港まで行くのは苦痛。 日暮里、浜松町乗り換えいいやん
いきなり過密駅に下ろされても混雑きついし駅の容量的な余裕からみても専用駅は賢い選択 モノレールはせめて新橋延伸だったがゆりかもめで不能になったし
浅草線が東京駅支線
京葉線より遠くなるのは確実だよね >>123
モノレールは快速ができてからは結構使ってるなぁ。
俺はJALばっかりなので2タミ使うよりは速いし。 >>123
＞浜松町なんかまで行って
それは住んでる場所によるだろ。 羽田ってJALの飛行機撮りにくいんだよね・・
国際線タミでも撮影しやすい場所はANAばっか >>130
ＪＧＣになると、とりやすいぜ。
サクララウンジから撮るべきよ。 上級会員様のラウンジに入れるほど飛行機乗る機会がないので・・
1タミのレストランで撮るかな・・
JALの機体って洗機費用ケチってるのか黄色く薄汚れてる様に見える 新しい中長距離国際線は何処になるのだろう？
もっともシャルルドゴール空港の様子とか見ていると
羽田って面積が狭い割りに引っ切り無しに航空機が離着陸している気がする。 CDGは無駄にでかすぎてむしろ評判悪い
現状48万回/年くらいしか飛んでないのにターミナル間は羽田の倍以上離れている
羽田より狭いHKGが貨物輸送量世界一だったり
羽田より狭いLAXが60万以上の発着枠持ってたり
広さより性能が重要 CDGみたいに同じターミナルの移動に
バルを使うのは面倒
発着回数は少なくても利用する乗客数は
多いんだよな
世界の主要都市と定期便が複数便飛んでいる
と利便性が高い
欧州の玄関になっている
まさに国際ハブ空港だよな 羽田は国内線ばっかで折り返し時間が短いからね
国際線増えるとスポット足りなくなる
CDGは広いよな・・成田3個分くらいか
GoogleマップでCDGやドバイ新空港、北京、チャンギ、仁川見てると広大な敷地が羨ましい
地上タキシングが長くて移動大変だろうけど >>137
面積
HND：1,100ha
NRT：710ha
CDG：3,104ha >>138
いつの間にか、羽田が成田より広くなってるのか。
滑走路の本数も2倍だから、当然と言えば当然なのだが。 >>139
確か東京のどっかの区よりも広いんじゃなかったっけ？ 深夜早朝アクセス充実させて
路線増えるといいよな
セブとか釜山とか飛ばせるだろうに
交渉が出来てないのかわからないが
新宿池袋くらいは1時間に一本バス出すべきだろう
12時から5時くらいまで
値段も下げて >>136
移動にバルっていいなぁ。
ワイン飲んでたら違うゲートに着いてるとか。 アジアで深夜が生きてる空港なんてチャンギと香港しかないが
羽田は唯一それになれる存在 深夜は首都高ガラガラだからタクシー速くて爽快だよ
アホな運転手だと下道でも120km/h以上出すから恐怖だけどw >>142
CDG-VAL
VAL は、 Véhicule Automatique Légerの略 >>148
Vehicule Automatique Legerの略  キャセイドラゴン10月で撤退かぁ
香港エクスプレスに負けた感アリアリだな >>147
確かに、京都や福岡でタクシー乗ったら運転手さんが気さくに話し掛けてくれてビックリした >>148
マジレスされるとは思わなかった。
どう返していいのやら。 B滑走路で鳥さんミンチにしちゃったのはどこの何便だ？ やっぱり バードストライク＝つくね だったか。
都心部方面でのゴーアランドで
無料東京遊覧飛行になった人いいなあ うむ、日本航空674便乗ってたら遊覧飛行になった
真ん中の列だったから殆ど外見えなかったけど 大田区が領土拡張を続けた結果、世田谷区を追い抜いて面積が23区No.1になったって話でしょ。 東京国際空港って言ってもほぼ神奈川の川崎だよな
新海面処分場みたいに埋め立て部分は領有件問題にならないのかな?
もう千葉との県境のディズニーも東京都が買っちゃえよ JTB時刻表の国際線航空ダイヤのページが復活したよ 羽田混んでるのか？
千葉上空で旅客機が5機ぐらい待機してんだが >>158
狛江市（市民）は世田谷区に併合されたがってるんだぜ 羽田機が千葉上空待機してる時は南風運用だろ
あの運用は着陸能力北風運用時の半分だからな
早く都心上空アプローチ解禁すればいいのに >>163
都心アプローチ案って、
A滑走路(16R)：離陸/着陸兼用
B滑走路(22) ：離陸専用
C滑走路(16L)：着陸専用
てことになってるけど、3360mの16Rを離陸に使わないんだな。
C滑走路を3000m→3360mに無理して延長(2009着工/2014共用)したのは、
北米東海岸路線を最大重量で離陸するのは3000mじゃ足りないって理由だったけど、
滑走路延長を検討していた当時(2009年以前)はまだ747-400旅客機が
ちらほら残ってかたらなのかな？
3000mで足りないのはMD11と747くらいだったから、現在は3000mで足りない
旅客機はほとんど見かけないからね。
結果論でいえば、C滑走路の微妙長さの延長はいらなかったな。
GP7270エンジンを搭載したA380は3030mの離陸滑走路長が必要だけど、
これもほとんど見かけないしな。
ジャンボやA380みたいな大型機がこんなにも衰退するなんて俺も予測してなかったけど。 >>164
滑走路長い方が離陸時の燃費がよくなるから使い勝手のよい空港としては重要だよ。 >>165
そりゃ長い方がいいことは知ってるけど、
3000と4000ではかなり違うが、3000と3360では微妙な違いしかない。
どうせ南風時には使えないんだから当てにできないじゃん。 >>112
共にヒルズあるしビジネス的にそれなりに拠点なる街だけど。 世界一の貨物ハブ香港の空域見てみ
経路が１つしかないから着陸機がずっとぐるぐる上空旋回状態
あれで世界一が務まるんだから着陸時の燃費がどうとかって思い過ごしだよね >>169
747-400のカーゴシップの例だと、滑走路長が3000mと4000mとじゃ、
離陸重量が8t以上違ってくるらしい。
フレイターは貨物積載重量を増やすために、燃料の搭載量を削減して、
北米東海岸便や欧州便などでは途中で一旦アンカレッジに着陸して給油してから
再び離陸して目的地に向かうようなことをしている。
数十分くらい上空で旋回しても、8t分の貨物運賃を帳消しにするほどは
燃料消費しない。
やっぱり、長い滑走をは必要だよ。 カーゴは３５００mあれば十分だからな
それは新千歳の貨物ハブ計画が証明している
そして羽田のＣ滑走路は３３６０m
都心上空アプローチ時のみＣ滑走路は着陸専用になるがＣ滑走路が常時着陸状態になることはないスキマでＣ滑走路離陸は可能
香港もそういう臨機応変な運用だ
つまり羽田は国際貨物ハブの条件を既に満たしている 日本ってハブ空港ありきの考え方で
なくていいんだよ
貨物にとっても最終目的地なんだから とりあえず成田羽田の拡張は不可避なんだしとっとと進めろや 羽田の第5滑走路と成田の第三滑走路は可能だろ
オリンピックによる建設コスト増加があるからオリンピック後にやるんじゃないか？ >>179
オリンピック後は景気が下降するから、滑走路建設とか、羽田アクセス鉄道建設とか、
景気浮揚策としてちょうどいいな。 需要が減るのに滑走路なんかいらねーよ。
屋内運動後に続いて屋外運動場も作る気か？ パーク&ライドって羽田空港近くのパーキングつかったら、旅行が最悪な形でおわった。
３泊４日で利用しました。
行きは何の問題もなく出発できましたが、帰りのお迎えで問題発生。
迎えの電話を入れてから、指定の場所までいくにトイレ行ったりで5～10分程かかったのですが、送迎バスに乗った瞬間、運転手から「なにしてたの？もっと早く飛行機ついてたでしょ」と
普通に歩いて向かっていたと伝えると、「なんでそんなに歩くの？すぐそこでしょ？！」と
他にも凄い勢いで責められました。トイレにも寄ったらいけないのか？わざわざトイレに寄るので何分後に待ち合わせ場所につきますって、連絡しないといけないの？
空港ダラダラ見ながら歩いてたわけじゃねーよ。
そのまま運転が荒いバスの中、旅行気分も台無しに黙ったままパーキングに到着。お疲れ様でしたの一言もなく ハイ会計して。
おつりも少なく返されそうになるし、人によるのでしょうけど、利用者に対してあれは無いと思いました。二度と利用しないです。 >>180
ホントだったらオリンピック決定前にやっておくべきだったんだよね
日本の政治家官僚は遅すぎる >>164
これでB、D滑走路も両側から使えれば羽田最強になるのにな・・
Bは川崎のコンビナート上空を通るので難しいが、D滑走路ならギリギリ大丈夫か?? >>172
計画があるからって、3,500mで十分だという証明にはならないよ。 >>183
そういう時はその場で会社に電話するのがいいよ >>164
773ER、748は3000mだと満載離陸ギリギリなのでほぼC滑走路だな
韓国機がC滑走路上で立ち往生したときは長距離便は大迷惑した
772ERや777Fは満載離陸に3500mは必要
羽田は各国政府要人機や政府専用機も来るのでCランの3360m化はやって良かった >>183
次からは隣接の駐車場使いなよ
ちょっと高いと思うけど実質差額2～3000円だし帰りもスムーズ >>183
格安駐車場や無料送迎車の運転手なんて信用しちゃダメだよ・・
あんなの空港利権に群がるクズ業界だから
以前、成田で1週間ぐらい車預けたら、勝手に乗り回されたのかガソリン減ってて室内もタバコ臭かった エアフォース2は羽田でも橫田でもなく厚木に下りたのか >>141
最低30分に1本はないと。
バス1台でも捌けないし。 >>146
バンコクでそれやられたよ。空港まで冷や冷やだった。急いでなかったのに気を利かしたのかな。 >>196
シンガポールで深夜便で現地に着いてホテルに向かうのにタク乗ったら
140km/hで前の車とテールトゥノーズで走ってて死ぬかと思ったことあるぞ。 第五滑走路、アセスだけでも今からやっておけば、
五輪終了後すぐ着工できるんじゃね？ 闇雲に滑走路を増やすより、今ある施設や滑走路を移動 延伸 配置を最適化した方が良いのでは？
国内貨物や整備施設は隅っこの旧整備場地区にお引越し
Bラン潰せば国際線タミもスポットも拡張できる >>199
今のB滑走路は、着陸便の40%をさばいてるんだが？ >>201
確かに今のＢよりＡに干渉してない分発着枠+に働くベストな選択
２０２０年運用が９０回/時から９８回/時になるという
８回/時程度の増強に２兆円かけて滑走路作った香港から見たら喉から手が出るような好条件 城南島とか京浜島とかの間にある運河なんて必要なんか？
あの運河を埋め立てて、B滑走路を北にずらせばA滑走路との交際が解消できる。 >>203
あの辺の運河は工業地帯の原料輸送とかのためのものでしょ。
海から直接運び入れ出来るのはメリット大きいから簡単に潰せないよ。 >>204
少なくとも羽田空港に面した側には船舶が着岸できる岸壁はないぜ？ JAXA、羽田と成田でALWIN実運用--風情報の即時伝達で定時性・安全性向上へ
http://news.mynavi.jp/news/2017/04/20/069/
宇宙航空研究開発機構(JAXA)と気象庁が共同で開発した「空港低層風情報(Airport Low-level Wind INformation)」(以下、ALWIN)の実運用が、4月19日から羽田空港と成田空港で開始された。
従来の管制官からの音声による情報提供に比べ、風の状態変化をより詳細かつ正確に把握できるため、速度や推力の調整、姿勢の制御等、パイロットが適切な対応を行うことが可能になる。
ALWINとは、航空機の着陸経路上における風向・風速、ウィンドシアー(低気圧や前線の付近で生じやすい風の急変域)や乱気流等の風の情報を提供するサービス。
現在、管制官から無線による音声通信で行われているウィンドシアー等の情報提供に比べて、風の状態変化をリアルタイムでより詳細かつ正確に把握できるため、より安全に着陸することが可能。
このような風情報サービスの実運用は世界で初の事例となる。 >>202
2兆円!?やっぱり香港は物価高いね
関空の第二滑走路なみのコストじゃん 旧B復活+E設置で滑走路六本にすればよい。ぼくが考えた(以下略 羽田も成田も滑走路足りないからさっさと作ればいいのに 成田は空域が理想的だし、朝夜の運用時間がもっと長くなれば良いな
人気路線はどんどん羽田に引越し中だからA滑走路の争奪戦も期せずして緩和されたし
空港北側に誘導路が無いので1タミからB滑走路端までグルっと回ると10kmも延々と地上滑走しないといけないのは大変 >>213
ぐるっと回る理由が滑走路の長さくらいだからＢ滑走路の３５００m化とＣ滑走路追加で将来的には解消される 1.5本でも枠は余ってるのに3本も必要ないね。
せいぜい1.5を2にするだけで必要十分だ。 先日開通した圏央道が片側1車線の対面通行でショボすぎて成田もガッカリしただろう・・ >>215
成田は今のままだと事故等でA滑走路が閉鎖されたら帰れない飛行機が続出で大混乱だろう
予備は必要だよ だからガイジを相手にするなっつの。そもそもBの延長とCの新設は規定路線だ。ここでうだうだ言っても覆りはせん。 >>217
離陸できない飛行機は続出するが、離陸できない飛行機は出ないだろ。 >>217
離陸できない飛行機は続出するが、離陸できない飛行機は出ないだろ 関空や新千歳でテクラン前提ならA380以外は余裕で離陸はできるが
B滑走路1本だと捌ききれずに大幅な遅延にはなる 関空はLCCやFedExが増えて元気になったよな
あとはアクセス特急が速くなって国内線が増えればもっと便利になる
地上施設の配置は理想的だけど神戸伊丹の空域が邪魔なのが難点 >>222
B滑走路で届かない行き先へのフライト自体日本全国で5万回/年くらいしかないけどな
多く見積もっても成田はその半分 >>223
LCCが増えて元気になるのも
微妙だろう？ >>226
関空もなりふり構ってられないのだろう・・
第二ターミナルや大型サテライトの建設は諦めて、2期島にジャンジャンLCCターミナルと駐車場、貨物施設作ってるし
LCCでも貨物でも、着陸料が赤字でも来てくれるだけ有難い 何で羽田から欧米の国際線ガンガン飛ばさないんだよ
僻地みたいなド田舎国内線は成田に移しちまえよ PR424など、現在RW23ではなく16Lに着陸させているようだけど、久々に見た。
深夜帯ではわりあいあることなの？ >>230
それは深夜４０回/時越える運用
また３３６０mリクエストがあった時に追加される着陸ルート
通常運用の範囲内 旧整備場地区の海保、警察、消防、テレビ局、新聞社、ビジネスジェット達は立川、調布、東京ヘリポートにお引越し願おう
楽天 三木谷のプライベートジェットなどにくれてやる発着枠も駐機場もない 羽田空港といえども真夜中はガラガラ。
羽田空港を真夜中の3時に発てば、例えばパリには朝9時頃に到着するんだが、需要はないのかな？ >>235
朝、6時前に到着したら、入国審査を済ませて、朝便に乗れる。
数年前まであった羽田発パリ行のJAL深夜便の時間帯がベスト。 羽田～ロンドンは発着枠が空いてるはず
日本側がJAL1便とANA1便なのに
英国側がブリティッシュ1便しか使ってない
枠使わないなら他国に回すよって
英国に言えばいい >>231
ありがとうございます。
D滑走路ができる前、昼間でも16L着陸が通常だった頃、左の窓側席から見る着陸風景が好きだったな。
左側に羽田空港を見てほぼ180度左旋回しながら、城南島の工場や倉庫群をかすめながら着陸していく風景は迫力がありました。 >>237
BAは成田縛りを律儀に守ってるからな。 >>243
成田縛りに嫌気さしたからな。日本人スタッフは可哀想だったな。 >>235
深夜便は格安パックツアー以外に
需要がない
個人旅行が主のパリでは
やはり人気は成田発のAFの
午前便
これならパリに夕方着くから
ホテルへ直行してゆっくり休んで
明日に備えられる >>247
羽田深夜便はビジネス需要。
夜出ればフルフラットで寝ている間にパリに朝着でその日から仕事。
朝便に乗ると移動だけで1日使ってしまうからね。 >>248
ビジネスマンも前泊すると思う
仕事でパリに行くビジネスマンって
エリートだろう？ どうしてフランスならエリートなの？
逆に中韓なら逆なの？
無知過ぎて話にならん。 出張でヨーロッパに行けるのはそれなりにエリートだろ
中韓の話なんかしてない
何なんだお前 アジアでも欧州でも取引先のひとつにすぎんだろw
逆にアジアの方がパイがデカイ。
無知は恥 >>247
仕事終わりで翌朝パリやロンドンに着けたら、かなりメリットある。
ANALが中途半端ショボ規模でなく、枠があればデイリー2便で深夜便設定してるよ。1便のみだと乗継等も考慮したら時間は大体決まってくるよ。 >>252
いや、会社がフランスと取引していればフランス出張は発生するよ。
社員がエリートかどうかとは関係ない。 アジアだと安い調達先を探すビジネスが多いけど、フランスやドイツだとそうではないだろう
基本欧州との取引は複雑化しているから
単なる取引先のひとつなんて考えでは
まずパリにはいかない
言葉も通じないフランスで複雑化した
ビジネスをいきなり早朝着で
スタートする会社には勤めたくない はぁ・・・
仏人は英語できるね。
できなければ通訳を雇えばいいね。
あのな、君の負けだよ。見苦しい。 >>256
今時、町工場程度の会社でもヨーロッパやアメリカに販路を持ってる会社は珍しくないわ。
うちの実家も町工場だけど、フランスにもドイツにもイタリアにも顧客がいる。
だから、町工場の従業員だってパリにもデュッセルドルフにもトリノにも出張するよ。 あの羽田深夜便はパリのみならず欧州への乗り継ぎで朝に到着するからビジネス需要で意味がある。
それなりの企業の幹部クラスに近くなると時間がかなり大切なので、寝てる間に到着するのはありがたい。
前日に到着して…というのはせいぜい中間管理職かと。
ちなみにエリートだから欧州って、いつの時代の人かね？？昭和ならともかく。 やだ、このスレ平均年齢高そう。申し訳ないけど昭和生まれの人は出てってください(^^; どちらにしろ十二時間のフライトのあと
すぐに移動して商談とかプレゼンテーション
なんて考えられない
ビジネスでもかなり疲れる 昭和の人間ならそれが当たり前だったのさ。平成の甘ちゃんには想像出来ないだろうけど。 ゆとりは会社から出ていけ。まぢイラネ。
「今時の子供」と揶揄されてるよw JLのCDG深夜があった頃何度か利用したが、Cがまだシェルだったけど
いつもとあまり変わらない午前2時頃に就寝、二度寝含めて9～10時間寝てパリ早朝着だったから個人的にはまずまず満足度は高かった
ただあんまり搭乗率がよい感じではなかったような
深夜枠は取ろうと思えば取れると思うが、今のところ深夜欧州はNHとAFだけで
イマイチ需要が弱いのかな ターキッシュやスカンジナビア、
アエロフロートなんかも
羽田に興味ないわけ無いとは思うが
深夜枠には手を出してこないね。
やはり昼間枠が欲しいんだろうな >>269 昼枠配分は日本側1便/相手国側1便といったイーブンの配分が原則だから
ロシアはともかく日本側が就航する気が乏しいデンマークやトルコやイタリアとの交渉は成立しにくいと思う
AZは成田に2便運航してるのに日本側が開設する気が無いから、日本側1/イタリア側1といった航空協定が結べず
次回の増枠でも袖にされるかもしれない(それ以前にAZ自体が死ぬかもしれないが)
「成田縛り」とかいうマスゴミの嘘話より、こっちのほうが大きな問題だと思うんだよね >>269
羽田の夜より成田の昼間のがマシってことなんだろう これから羽田行って一晩野宿して
観光気分味わいに行くわ 早朝着でいく人は荷物をどうしているか
興味ある
ツアーなら即バスなんだろうけど 羽田深夜発の機材を深夜着で
送り込んだらに後者に客が集まらん。
片道だけで営業できないのだよ。 >>274
チェックアウトが集中する時間帯に
日本人がノコノコ荷物預けに行って
笑顔で預かってくれるかな？ チェックイン前やチェックアウト後に荷物預けるのとか当たり前すぎ チェックイン前やチェックアウト後に荷物預けるの怖がってたら現地夕方着→朝発、もしくは完全添乗員同行のツアーでしか行けないぞw >>275
QFのように昼の間機材遊ばせるの承知で朝着→深夜発やってるケースもあるにはあるけどレアだわなw >>279
基本はパリ、ローマに行く時は
成田はお昼前後発の現地夕方着にしている
帰りもお昼過ぎ発の日本に朝着
荷物を預けるってことは貴重品を持ち歩くってことだろう？ >>281
それパリローマ行く時だけ？
例えば東南アジアやオーストラリアに行く場合も
貴重品持ち歩くのが怖くて深夜便避けてるの？ 自分の場合、貴重品は金とパスポートとスマホ・PC、旅行の予約書類だけだけど、
ホテルチェックアウト後にホテルに荷物を預ける場合には
自分は金とパスポート、スマホは持ち歩いて、パソコン類はスーツケースに入れた上で預けてしまうことが多いかな
空港で荷物預け入れる前にスーツケースから取り出しするようにしてる。
ハイブランド品は一切持ち込まない・現地でも購入しないから可能かな・・ 東南アジアは現地午後～夕方着の昼行便あるけどオーストラリアは乗り継ぎ便にしない限り現地朝着は回避できなかった気がする。 >>282
はい、もちろんです
荷物持ってウロウロするのが嫌なもので ホテルが信用ならないんなら
そもそもチェックインして部屋に置いておいたところで安心できないんじゃないの？ オーストラリア ケアンズのホテル フロントで大きな封筒に現金等の貴重品入れて封して預けたら、帰りには500ドルほど減ってた
最初の封筒とは微妙に違ったし袋ごと入れ換えたっぽい
すぐに警察に電話しようとしたらホテル側が補償金くれた >>289
フロントに預けて共用部や
バックヤードにポンと置かれるより
チェックインして部屋においた方が安心 >>291
部屋も安心できんぞ
従業員は合い鍵持ってる >>292
部屋のセーフティボックスで
任意の暗証番号を設定できるタイプなら
まず大丈夫じゃないかな？ >>291
直行便朝着しか無い場所だったらどうするの？
まさか昼以降の到着にする為にわざわざ経由便？ やっぱり肌身離さないのが一番だな
荷物も最小限が良い
一人じゃ持ち歩けない様な巨大なスーツケースで何でも持っていく女の子の多いこと・・
行動が制限されるし、周りの人間にも迷惑かける >>294
そんな大事なスーツケースなら海外に持ち出さずに家に飾っとけよ この間スーツケースに傷が付いたから弁償しろとANAにクレームしている、ばばあ見たけどね。
そんなに大事な物なら使用するなと。 >>297
なんで私に言うのかわからん
よく流れを読んでね >>294
貴重品をセーフティボックスに入れ
スーツケースにはしっかり鍵をかけ
ベルトをしっかりかけておく
これで盗難にあったら 諦めもつくけど
漠然と異国のフロントにスーツケース
預けてトラブルに巻き込まれると
自分に腹をたてたまま旅を続けて行くことになる >>301
さらに貴重品をポーチに入れてダイヤル式南京錠かけてから
セーフティボックスに入れるといいと思うよ セーフティボックスあるほうが少ないだろ
もうパンツん中しまっとけよ 羽田空港8番搭乗口横のJALラウンジより
節穴さん >>308
なんでこんな所にあるのか分からない
ｗｗｗ 連休中に羽田から海外行って帰って来たけど、入国カウンターを改装したね。
今までは「日本国籍・永住者」という共通のブースだったけど「日本国籍」と「再入国」が別になった。
夕方、再入国の列に3人くらい並んでいた。バツが悪いのか周りをキョロキョロ見回してたのが印象的だった。 >>312
なんか違う感じしたけど何なのかわからなかった。次の機会にみてみるわ。 >>315
高校で日本名を使っているのに、修学旅行で海外に行った帰りに、クラスメイトに国籍がバレてしまう生徒が出てくる訳か。
ちょっと可哀想 >>316
パスポートが違うからすぐバレるんじゃね？ 修学旅行で海外って大変だな
生徒全員にパスポート取らせるだけでも一苦労だし
機内で騒いだり、入国審査や税関でふざけて引っ掛かるバカもいるし >>312
自分も連休中に行ってきたんだけど、窓口の上の方から吊されてる案内は
「日本国籍・永住者」のままだったような。実際にはさらにその中でブースが
分かれてたってことかな？
空いてる時間帯の帰国で誘導されるまま並んじゃったので、特に気付かなかった。 落雷により地上スタッフの安全のためしばらく封鎖だとよ >>322
マジだった。
あまり開いてる時間に空港に行くことがないので土曜日行こうと思います。 >>322
航空機関係が充実していて、よく買ったな。航空チャートまで置いてるのは、さすが羽田空港。
最近は飛行機の本を買わなくなった。 ブックスフジがなくなったら羽田での暇つぶし場所がなくなってしまう
航空書籍買うのは市ヶ谷ののりもの倶楽部まで行かなきゃならなくなったな 羽田空港内ともなるとテナント料も馬鹿にならんのだろうなぁと。
京急の改札（１タミ側）のタリーズコーヒーだかも、春に閉店して
そこからずっとシャッター下りたままよね。 マジやん フジが20日、高島屋が25日 第一に何があった？ ここ何年か行きは成田LCC帰りは羽田ANAで1タミに行く事が無くなってたからなあ。
ブックスフジさんは品川か浜松町で移転再開しないかなぁ。 第２より国際線スポット作る余裕はありそうなんだけどな
常識的に考えて JALも国際Tを作ればいいんだよな。
10スポットは可能だろうよ。 現実無視して理想だけ言えば内際乗り継ぎ考えると１タミをJAL筆頭にワンワ、２タミをANA筆頭にスタアラ、国際線ターミナルも内際兼用にしてスカチとスカイマーク含むノンアライアンスがいいと思うんだがな。 国際線777-200ERの伊丹アルバイト無くなったの？ さすがに★犬すべては無理っしょ。
理想ではあるけどさ。
個人的にはカスイチームを成田に追い出して★犬すべてを羽田にするべきだと思う。 第二ターミナル北側にできるボーディングステーションが3基のようですが、
北側サテライトの増床もあるようなので、
北側サテライトにもボーディングブリッジが増えるってことでしょうかね？
https://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/company/files/koubo/170215.pdf >>340
成田の第二ターミナルは、
第三に取られた北側の分減ったけど、結局は、南側に増設したので、増減なしでは？
http://www.naa.jp/jp/issue/yakuwarigenjyo/2015/pdf/intro_11.pdf
元はスカイマークのA380用に計画されたボーディングブリッジだろうけど。 A380は胴体延長版の-900が出ないまま終わりそうだな・・
-800は巨大な翼に短い胴体でバランス悪くて美しくない
エミレーツは140機も買って、もて余してないのだろうか・・ >>343
燃費が悪そうだけどやつらには関係ないしなあ
メンテナンスは同一機体だからしやすいし、パイロットも同じ免許で運転できるから運行は楽だろ。 現状設備で羽田が対応出来るサイズはA350-1000、787-10ぐらいまでだな
それ以上 全幅が大きい777-9X、747-8、A380クラスの大型機がジャンジャンやって来る時代になると色々厳しい
てか、金持ちアラブの巨大空港以外はみんな困るだろう A380対応スポットが羽田には3ある
因みに香港は4
十分A380運用が可能であることがわかる >>346
成田空港はたくさん飛んできても無理なんだっけ？
ANAがホノルル線就航させるよね 羽田空港で働いてる人、また自殺した？
羽田空港って、年中、イジメやリンチや集団無視や自殺があるの？ 羽田空港近隣の民間駐車場に不満があるなら
いっそのこと東京湾をアクアラインで横断して千葉県に駐車しに行けよ
バスターミナルの駐車場に止めて高速バスに乗り換えだ
３日ぐらいが損益分岐点になる それなら公共の交通機関を使う！ってのは無しだよなw
妙案だとは思うけど、木更津まで高速を使わないならアリかもね。 >>353
職員だけで万単位の人間がいるんだから、そりゃ問題の１つや２つあるんじゃね。
古い資料だけど津波対策に関する資料で、羽田空港の職員数
・構内営業者22419人
・航空従事者22609人
・その他＆官公庁3359人
約4.8万人だとさ。ちなみに宮古島の人口よりも多いぞ、これ。 羽田には掃除の神のおばちゃんがいるんだっけ?
NHKのプロフェッショナルで見た その人だね。
この間台湾にトイレ掃除の指導に行ったとか聞いた。 今日見たらほとんどの便がD滑走路から離陸していった。よく見たらなぜかトラック（？）が誘導路を塞いでC滑走路には入れないっぽかった。 >>337
っていうか国際線用200ER自体国内線用に改造されてるからね >>365
> >>337
> っていうか国際線用200ER自体国内線用に改造されてるからね
されてないでしょ？ 出張で長崎に行くんですが、6：55発ソラシド（チケットはＡＮＡ）を利用します。
京急の国内線ターミナルに着くのが6：12なんですが、間に合いますか？
平日の羽田空港の朝6時半ごろはどれくらい混むのでしょうか？
預ける荷物はなし（書類かばんだけなので、預けません）
本当は前日に駅前などに泊まりたいんですが、会社が出してくれないので。
始発のバスと駅から一番早い京急で、これが最速です。 ありがとうございます。
一番後ろの車両に乗って（蒲田でスイッチバックするので）
降りたらダッシュします。
平日の早朝がどれくらい混んでいるかわからなかったのですが
余裕と伺って安心しました。 >>371
国内線ターミナル駅でホームにあるエレベーターに乗るなら到着時最前部になる車両が便利だけど、
８両編成の場合だと先頭車両は到着時階段エスカレータを通り越してその先に止まったような。 ブックスフジ、25日の朝は看板残ってたが、20時前に見たら無くなってた 京急は切り離しやスイッチバックのトラップがあるから油断できない >>372
>>367
２タミなら羽田到着で前から３両目あたりが丁度良い。
横浜方面から乗るときは後ろから３両目。
着いてから一番奥まで行くから結構時間かかるね。 >>375
具体的にどうもです。
今後の参考にします。
今まで適当だったんですよね。 重ね重ねありがとうございます。
今、京急の車両をぐぐったのですが、何両編成かわからなかったので、
当日のホームの電光掲示板？行き先が回る…板？で見てから
8両でしたら教えていただいた箇所に乗ります。
待つ可能性があるエスカレータより、階段ダッシュのほうが確実だと思うので。 >>377
京急のエアポート急行はほぼ8両編成です。朝の時間帯なら間違いなく8両です。
特急は全て8両ですよ。 >>378
蒲田でスイッチバックって言ってるんだから横浜方面からのエアポート急行。
朝の時間帯の全てが8両編成ではない。 別に何両目に乗ってようが3分も変わらんし間に合うだろ
そんなにギリギリでもなさそうだし 出張リーマンの人、今度からは鉄板の京急スレで聞いてくれ 横浜方面のエアポート急行は6両も結構あるので要注意。
6両と出たら横浜よりの車両の運転台後ろにいれば大丈夫。 2013年の第二ターミナルの南ピア増築の際、
既に南側に国際線ターミナル機能を持たせる構想でもあったのかね？
https://www.youtube.com/watch?v=DHmV87m6bKI
「立って待つ」ことがコンセプトとか言ってるけど、
この時代、新築の設備なのに、座って待つ椅子を置かない。
ってこと自体が不自然に思えるし、拡張を見据えて、
あえてコストをかけてなかったのかな？と穿った見方をしちゃったり。 【悲報】 都心上空を通過する『羽田新ルート』 危険だった [無断転載禁止]©2ch.net [186586446]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495918688/ >>386
TCAS切るかスルーして、あくまで管制官の指示通りにすりゃいいんじゃないの？ >>389
スルーで問題ないな発着枠には影響しない
それより空域がクロスしてる現状の南風運用のが危険だぞ >>387
返還させるだろw
在日米軍が忖度して返還する訳がない バスタ新宿を6時20分に出発するリムジンですが、だいたい予定通り到着するのでしょうか。
7時25分出雲行きに乗るのですが、始発で行ってもこれが最速なので、前泊にするか悩んでます。 620だったら電車の始発はとっくに動いてるので電車でいけば？ >>395
時刻表通りならバスの方が早い。
予定通り6:50に1タミに着けば余裕だろ。 乗り換え案内アプリ見る限りバスの始発4時35分なんだけど >>397
地元駅を出て乗れるのがその時間ってことなんじゃね？ >>393
わりかしつくけど、ちょっと事故渋滞するとあっという間に延着なので、、、 外環の東名接続区間は高速片側3車線
容量的には中央環状＋都心環状クラス
一般道だと片側2の16号＋環6＋環7＋環8クラス
これを待つしかないな
容量が倍化するのだから慢性的渋滞は解消する 間に合わないと思うなら自腹で前泊しなよ。
寝坊リスクはどのパターンもあり得るけどな。 俺なら泊まるか途中の始発の早い駅までタクシーでショートカットするな。
伊丹とか本数が多い路線ならともかく、出雲だと乗り逃したら現地の予定厳しくならない？ 【東京[大田]】高島屋羽田空港店、5月25日閉店－大丸も8月27日閉店、伊勢丹が制した羽田空港の百貨店競争
http://toshoken.com/news/10104 393ですが、皆さんご意見ありがとうございます。
書き方が悪かったかもしれませんが、ヤフー路線で地元始発最速がこのルートで、全て電車だと7時10分頃の到着です。
という訳で質問をしたのですが、始発の早い最寄り駅までタクシーで行くことも検討しようと思ってます。 ホテルに前泊とか大学受験じゃあるまいし心配し過ぎ
新宿発のバスはすぐ首都高C2に乗るから大丈夫だろ
混んでる時はC1とか迂回路もあるし遅延は少ない >>401
事故でも羽田は旧都心ルートとか多いし
朝はとにかく事故もないし
混まないからそこまで心配する必要はない
まあ新宿小田急中央京王沿線じゃなきゃ使う必要ないかな C2にすぐ乗るっていうけど、初台南だよ
ちなみにバスタ新宿から１タミまでタクシーだと8000円な
ソースは空港バスを乗り逃がした俺w >>410
初台の左折だけで昼間とか混んでる時間は
30分くらいかかるからな
バスタ経由じゃないホテルからの直行便のほうが吉野家前を通らないから早い >>412
俺もバスタは荷物多い時、寒い暑い日は居心地悪いから、新宿のホテルから乗る。
ほぼ全てのホテルから乗ったけど、パークハイアットが1番快適。 >>411
うん、初台南インター手前でエアポートリムジンぶち抜いて乗った
カミさんは5～6千円だと思ってたらしくて暫く無言だったw
そこまでして羽田にたどり着いたのに出発がディレイっていうね(´・ω・｀) >>414
タクシーでも2人以上ならそんなに割高感ないね
ゴミゴミした狭いバスに中国人とかと詰め込まれるよりずっと良い >>410 冷静に考えて、8,000円で間に合うなら、まさかの時にはありっすね、それは。情報ありがとうございます。 京急線第２ターミナル側改札口からの登りエスカレーターに、嵐のJALのパネルがあったけど、すぐに撤去されたのはANAの圧力なのかな？ 国内線第2ターミナルの保安検査場通過後に靴の修理屋さんってありますか？ 海外の空港ではターミナル間違えたことなかったけど、先日ほぼ初羽田空港で見事に迷子になってしまったわ。
しかも国内線なのにあんなに広いとは。。。
京急の駅員さん丁寧に案内してくれて
助かりました。田舎者なので許してね！ >>420
第1は地下にある。ミスターミニットと靴磨き2件。保安検査通過後は知らん。 420だけど、やっぱり保安検査場通過後は修理屋さんなかった。
んで、プレミアムラウンジの受付のおねーさんに聞いたところ、
59番搭乗口近くに到着ロビーに出られるエレベーターがあるので
エレベーターで下って、道なりに進むと到着ロビーに出られるようになっていて、到着ロビーから更に地下一階に行
けばミスターミニットがあると教えてもらい
ミスターミニットに行ったが、結局、壊れ方が酷く直せないと断られ、
仕方なく、再度搭乗口に戻るべく、出発ロビーに行き、保安検査場の係員に事情を説明して、最初に保安検査場を抜
けた時のレシートみたいな紙を見せて、保安検査をもう一度受けて搭乗口に戻った。
スレチだが、ミスターミニットで直せなかった靴は、アロンアルファで修理したら直った。
ミスターミニットって今まで何回も靴修理に行ったことあるが、かかとの磨り減り以外まともに直してくれたことない。
いつもなんだかんだ理由をつけて断られるんだがなんなの？
この店。 俺も革靴の擦り傷をミスターミニットに持って行ったら直せないって言われたけど、すぐそばにある靴磨きに行ったら綺麗に直してくれた。 P3のエレベーターと本館との連絡通路が毎年毎年クソ暑いんだが、管理会社無能だろ。 駐車場遠いよな・・無駄に遠回りさせられるし
空港や駅、デパートのエレベーターってクソ遅くて数も少ないし非常にイライラする
オフィスビルやマンションでは高速エレベーターどんどん導入してるのに・・
築20年のボロマンションでも羽田1タミよりマシ >>428
1タミは今年の夏で24年経過するからなぁ。
バリアフリーとかそれほど言われてなかった時代の設計だから
色んな意味で「古い」のはしゃあない。 出発・到着で導線が分離されてない
のが第1ターミナルの弱点かなあ。 >>430
ビックバードはそんなに経つのか
まだ新しい気持ちw オレンジ風味のでっかいどら焼き買いに行ったの思い出した。
国内線ターミナルはもう15年は行っていない。
今月乗ってないからどっか行きたいなぁ。 B1Fから乗るエスカレーター間違って到着ロビーに出て焦った思い出 1タミは展望デッキまで行くの大変だよな
中央吹き抜けのクソ遅いエレベーター1機だし、細いエスカレーターは1階上がる毎に反対側までグルグル歩かされるし、
デッキに出てからも階段登らんとあかんし・・
上まで登っても飛行機まで遠くて眺め良くないし・・ 最上階までのエレベーターって合計三機あると思うけど。 T1の糞さは異常
一階はくっそ遠回りしないとエレベーターにたどり着かないし GWにアメリカの酷い空港事情を体感したので 二度と羽田の文句は言いません・・
システム障害で入国審査3時間待たせれた挙げ句、乗り継ぎ便に乗れなくて、代わりの飛行機は機材トラブルで大幅に遅延し、2度の出発ゲート変更で広大なターミナル間走り回らせれて、結局5時間遅れて深夜にようやく出発
おかげで旅行計画が無茶苦茶・・
超巨大ハブ空港に集中し過ぎるのも良くないな・・ >>438
日本の空港含めた航空システムに慣れてしまうと、アメリカとか呆然とするレベル
そりゃ出張とか行かずに電話会議で済まそうってなると思うわ アメリカは航空大国なのにそこら辺はいい加減なんだな >>438
良かったら何処の空港だったか教えてくれない？ >>441
シカゴ・オヘア空港です。
英語で直接交渉する能力も無く半泣き状態だったけど
アメリカン航空利用だったのに親切なJALの方が助けてくれた >>442
OneWorld連合だからね。
そういうときの優しさは身にしみる。 >>442 日本からAA便で到着?
AAとJLは共同事業を組んでるから、AA便の客もJLにとっては
自社の客と同じ意味を持つので、異常時のサポートも一緒にやる感じになってきてるのかな
特にシカゴでの乗り継ぎダイヤ調整や利用スポット調整は
共同事業当初からの重点施策だったからね >>442
あー私もシカゴでトラブったことあるな
英語話せる同僚居なかったら泣いてたわ
お疲れさまでした… フライトレーダー24アプリを見ながら展望に行くと楽しすぎる。。。 米軍艦載機を岩国基地に移駐するみたいだから横須賀と厚木の機能を岩国と佐世保に移すんだろうね。
艦載機離着陸訓練場も硫黄島から馬毛島に移すしね。
横田基地の一部機能も岩国に移していくみたいだし。
これで横田空域返還が進むと良いんだけど。 >>448
横田とか横須賀は日本がアメリカを裏切ったときにすぐに制圧できるように必要なんだと思う 横田か厚木の軍民共用化はよやってくれ。騒音云々言ってるが、軍用機に比べりゃ旅客機なんて静かなもんだろ。 >>450
厚木に旅客機は無理じゃね？
ちっちゃいのなら良いけどさ。
P3-Cも頻繁に離発着してるから、定期便も難しそうだしさ。 このまま大改修してる岩国に施設移設していったら厚木と横須賀はいずれ海上自衛隊が全施設を米軍から引継ぐ事になるんだろうと思う。
横田は日米軍共用基地になって横田空域返還となるはず。
民営化は無いよ。
横田空域返還だけでも羽田は一気に増便時間短縮で便利になるね。 横田は米軍の司令部や大使館的な役割もあるから手離さんだろうな
有事の際は極東の前線司令部として使うから
横須賀、横田は沖縄より重要 羽田空港で車両トラブル 滑走路は再開
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170623/k10011028121000.html
国土交通省と全日空によりますと、２３日午後４時ごろ、羽田空港で整備作業のため全日空の航空機をけん引していた車両が滑走路の付近で動けなくなり、４本ある滑走路のうちＡ滑走路が一時、閉鎖されました。
航空機に乗客は乗っておらず、全日空が別の車両を航空機に取り付けて移動させた結果、滑走路はおよそ４５分後に再開されました。
航空各社によりますとこのトラブルによる航空便の大幅な遅れなどは出ていないということです。 >>451
入間はともかく厚木は2400mあるから大抵の旅客機は発着できるだろ
せめて神戸並みの発着枠を設定できればすぐにでも埋まる >>458
757なら余裕で飛べる
747はDOMなら大丈夫だけどINT仕様だとNGだな >>458
なんせ、マッカーサー元帥が降り立った歴史ある基地だからね。まあ旅客機とは関係無いけどさ。
漏れの自宅は南に位置する藤沢市だから、戦闘機が減るのはそれは静かになるから少し嬉しい。
基地の南北にそれぞれ公園があるけど、戦闘機がガンガン飛び立ってても地元のおっさんはその公園で寝てたりしてるからね。
凄い耐性だよホントに。 >>461
SXMは今の厚木と丁度同じくらいかな
747INTは荷物や燃料を規制して飛ばしていると思われ
厚木は厚木街道か中原街道さえ地下に埋めれば2500m以上への延伸は余裕そう
入間は相当な用地買収を行わないと2500m化は難しいだろう
今の国内線情勢ならB747やA380なんて過剰スペックでB767かA350が飛べれば満足だから
長距離国際線を誘致するのでもなければ現有滑走路で充分だろうけどね >>462
あと相鉄線も埋めないと。滑走路北側は相鉄は地上に出てるからね。 >>464
相鉄は既に蓋掛けしてあるはず…じゃなかった？ 滑走路は高架にしてほしいわ
横田のお陰で交通が分断されて周辺はいつも渋滞してる >>467
多摩の道路がクソなのは別に横田周辺に限ったことじゃないだろ
圏央道とR16が使えるだけマシだと思え 横田が軍民共用になったら回りの鉄道網は少しよくなるだろう。
まあ、第三空港作る前に羽田成田の滑走路増設が先だけど。 >>469
外環の恩恵を受けるのは主に環八沿線
多摩は東八道路ICかできるのが唯一のメリットで
中央線以北が幹線道路不毛地帯であることには変わりない
>>470
米軍と空自の司令が入ってる横田が軍民共用化されることは99.9％ありえない
入間や厚木の共用化なら羽田E滑走路よりは圧倒的に安上がり それより航空管制を効率化してもっと離発着の間隔短くできないの
管制官の感覚任せじゃなくて人工知能とか活用してさ
後方乱渦の影響がとか言うけど、737～767程度の中型機なら2分も間隔開けなくても大丈夫だろう
道路信号だって人工知能で効率化すればかなり渋滞減らせるだろう
将棋や囲碁ばっかりやってないでさ・・ >>471
入間は西武線直結だから便利かもね
E滑走路は工費1兆円超えるだろうな・・
外環も首都高C2山手トンネルもとてつもない工費がかかってるし、そろそろ遷都して街ごと一から新しく作った方が良さそう・・
滑走路1本で東南アジアにハブ空港2～3個造れる金額とか何時までも持たんで >>472
普段はそれで良いけど何かあったら対応するのに(機体の挙動に)どんだけディレイあると思ってんの >>474
管制処理能力を諸外国並みにするだけで成分と違うらしいぞ。 >>475
日本の管制は安全マージン取る方に全振りだから諸外国並みにする訳ないだろ それをやるんだよ。
欧米は1本の滑走路で25万発だぞ。 発着枠に大きく影響するのが着陸機の最大処理能力
北京は３機同時に処理できる
４０回/時x３＝１２０
羽田は２０２０年まで２機同時処理すら実現できていない現状
４０回/時
成田は２機処理できるが風向きによって片方高速離脱誘導路がない
４０回/時x２-１０＝７０
この差で北京に追い抜かれた 2機同時処理できてるのでは？
成田はできてないのでは？ >>478
欧米主要空港はB737/A320等の小型機が多いから発着間隔を短縮できる >>473
厚木も相鉄＆小田急直結だから便利よ
町田や藤沢も騒音でガミガミ言ってないで軍民共用化で実を取ればいいのに >>481
空港に関しては、電車じゃないんだから
その言い訳は通らんよ。日本人同士なのに
英語使わなきゃならないとか、単位も
フィートとかノット使ったり。 >>484
ICAOが定めてんのは、これ以上離着陸を縮めると危険だから辞めてね
それ以上は各国の事情なんかもあるからご自由に
だから他国とか関係ない 昔 の 羽田空港 には 事実上 の （ 職員/社員/乗客 ） だれ でも ＯＫ の みんな 食堂（ オアシス？ ） が ぁり ました 。
新ターミナル（ のち の 第1ターミナル ） の はじ っこ にも こ じゃ れた みんな の レストラン（ オアシス？ ） が ぁり ました 。
ぃま は どこ にも そぅ ぃぅ もの が なぃ ょぅ です が 。。。 ぜひ っく って くだ さぃ 。 もちろん はじ っこ で かま ぃま せん 。
航空ファン の ぉぃら は たとぇば 旧：航保大（食堂）など が 大好き でした 。 利用する 学生さん ゃ 整備士さん ゃ 職員さん たち が とても まぶし かった です 。 羽田国内線到着遅延して12じ過ぎになり、最終電車間に合わない場合、
国際線へのバス送迎もないのでしょうか？、国内線は追い出されると聞きましたが
先週千歳からの最終便のったら、あと3分で終電乗り遅れるところでした、前も沖縄からの最終便で、ギリギリセーフだったことがあり、
こんなに際どいなら、乗れなかったらどうなったんだろか心配なんですが タクシーで 国際線ターミナル迄 って言ったら怒られるだろうなw >>490
ぐるっと結構な距離走るので大丈夫
0時回って無料循環バスなくなって1タミ→国際乗った経験あり 距離の問題ではなくて、ターミナル間の移動だと列の最後尾に並び直さなくて良いようなことを雲助が言ってた。
そのとき俺は国際線から大鳥居までだったんだが長距離狙いで自腹で高速乗って帰ってきたのにどうたらこうたらとクソ嫌がられて、そういう時はタクシー乗り場の係員には国内線ターミナルと告げてくれと言われた。
タクシー運転手ではないので話の真偽は知らん。 遅延で終電乗り遅れになると、JALの場合1万円のみ負担してくれるけど、あとは知らねーからそっちで何とかしろや！のスタンス。 >>492
そんなあっちの都合に合わせる必要もないだろ >>495
うん。その通りだよ。
ムカついたから、タクシーセンターと羽田空港に苦情入れようかと思ったんだけど、そもそも羽田空港からタクシーなんて滅多に乗らないので面倒になってやめた。 俺がタクシー運転手だったら2時間3時間並んで1000円だったらやっぱガッカリするわ
乗る側には関係ないとは言えこっちも気兼ねする
ターミナル間なら並び直さなくていいのは初めて知った
気兼ねなく乗れる >>498
流しじゃ稼げないから1000円か10000円かの博打に出た運転手、ともいえる。 短距離で乗るときは可能な限り流し、それが無理なら車列の後ろのほうから乗ることにしてる
乗り場に付けてる車はそれでも嫌な顔するけどね 割増の時間帯にタクシー乗って八王子とか大宮辺りを告げたあと111にコール
電話がかかってきたら
「えっ！？ウソ！？ わかった。すぐ行く」
って言って空港に戻ってもらう
出来たら往復410円の距離でこれやりたい バブルみたいに万札ちらつかせないとだめだな（渡すとは言ってない） タクシー沢山並んでるけど絶対に先頭の車に乗らなきゃいけないの?
先頭が旧型プリウス、2番目がレクサスLSの個人タクシーだったら
長距離だし良い車に乗りたいのだが >>504
自分勝手だね。。次の人も長距離でレクサスでラッキーって思っているとか考えない？ >>504
2番目のタクシーの運ちゃんも自分に乗って欲しいと思ってるとは思うが、
運ちゃん同士の横紙破りなので、乗ろうとしても「前のタクシーに乗って
ください」と言われるだろうな。 >>505
同じ料金ならおんぼろコンフォートやプリウスよりレクサスLSやマジェスタを選びたいじゃん
身長190cmだからプリウスだと狭い
後部座席だと辛いので助手席乗るしかない 地元だけど、1台目が現金しか使えない会社で、
2台目が交通系IC使えるからという理由で飛ばしたことはある。 >>504
あなたが先頭になったとき次の人に譲れば済む話 >>510
窓が塞がってる2列シートの通路側席に座っていた時、
後から来た窓側の奴に「奥にどうぞ」と言われたなｗ
もちろん拒否してそいつを塞がった窓側に座らせたが バスもモノレールも第2タミが始発だから、1タミから乗ると窓際席埋まってるし
隣の席にドッカリ荷物置いて狸寝入りしてるクズばっかで座れん >>512
成田もそうだけどバスは先着順の指定席制にすればいいのにね
発券に時間を要することになるが、スカイライナーやNEXの様に乗車ターミナルが違っても、
チケット購入順に希望の座席を取れるように。 モノレールもリムジンバスも１タミから乗ると損した気分になるよね。
帰りで時間に余裕あるときは、２タミのANAショップで模型でも見がてら
２タミから乗るようにしてる。 リムジンバスの場合、1タミからだと自分の持ってるチケットより2つくらい前の便に乗れることもあるから、それで妥協してる。 >>516
国際・２タミだと、まだその先に乗ってくるから席余ってても
「後から乗ってくるかもしれない」でダメだけど
１で空席あれば確定だから融通効くってことじゃね？ >>515のは リムジンバスって国際から乗ると、第2、第１と回るから、
結構なタイムロスがあるよね。
混雑時間帯とかは、ターミナルを回らないで、
それぞれのターミナルから直接街中に向かう便があっても良いじゃないか？と
思うんだけれども、バスの台数的に厳しいのかな。 空いてれば時間のロスが無い１タミがベストだし状況によるよね。
それにしても座席の横幅をもう少し広く出来ないものだろうか…限界なのかな？ >>512
さすが2タミを使うのは、会社も客もクズだらけだなw >>520
じゃあ、お前さんも2タミ使ってるってことだな
クズみたいな書き込みしてるし 羽田空港のゴミ箱に大量の実弾 米国人女逮捕
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170705/k10011043611000.html
東京の羽田空港のゴミ箱の中から大量の実弾が見つかり、アメリカ人の女が銃刀法違反の疑いで警視庁に逮捕されました。
警視庁によりますと、女は「実弾はアメリカの自宅で保管していたもので、誤って持ち込んだ」などと供述しているということです。
警視庁によりますと、４日午後４時前、羽田空港国際線の出発ロビーで、ゴミ箱の中から２２口径の拳銃の実弾１００発が見つかりました。
警視庁が防犯カメラの映像を解析するなどして調べを進めたところ、アメリカ人の６０代の女が所持していたものだったとして、銃刀法違反の疑いで逮捕しました。
警視庁によりますと、４日、アメリカから夫と一緒に来日し、いったん入国しましたが、東南アジアの国に向かうため、空港内にとどまっていたということです。
調べに対し容疑を認め、「実弾はアメリカの自宅で保管していたもので、日本に入国したあと、カバンの中に入っているのに気付き、いけないと思ってゴミ箱に捨てた」などと供述しているということです。
また、入国の際、税関の検査を受けていて、警視庁が詳しい経緯を調べています。 >>522
アメリカは出国審査は無いけど手荷物検査はあるはずなのになあ…
税関は大変叱られるんだろうなあ。
道理でいま成田だけど、普通そうな白人女性の一人旅でもじっくり税関させられてるのか。
ちなみに入国税関で申告したら預りで済んだのだろうか。 >>523
外からIS入って来ないかを心配しすぎて、出て行く旅行者なんかろくに見てないんだろw 実弾所有者をスルーで輸出するとかとんだ世界の警察()だな 日本の税関も中国みたいに機内持ち込み手荷物も全員X線検査すればいいのに。
対面検査だと、かなり見落としているケースがあるはず。
預け荷物はターンテーブルに返す前に全頭検査しているよね。
仁川空港は機内持ち込み手荷物のX線検査はしてなく、対面検査もなく申告書渡すだけ。 978 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-+2pO [49.239.71.134]) sage 2017/07/05(水) 21:59:51.77 ID:TJ1fEYuAM
実態も糞もねーよ。
利用者が多い方に投資する。当たり前のことだろ。
成田の歴史？そんなのぜんぜん関係ねーよ。土人が騒いでるだけじゃんかよ。
多くのチャンスを与えられながら土人が駄々こねたのが悪い。 975 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-+2pO [49.239.71.134]) sage 2017/07/05(水) 19:45:23.47 ID:TJ1fEYuAM
確かに両方とも必要かな。
ただし、どちらを重点的にするかは決めなきゃいけない。
それは利用者、航空会社が決めるべき。
羽田が発展して糞成田のバカがゴネるとか言語道断だ。
成田は格安LCCとカーゴ
羽田は華のFSC
これがベストだよ。 17 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾀﾅﾎﾞﾀ MMeb-R6ip [163.49.210.158]) sage 2017/07/07(金) 11:30:24.62 ID:7Oo9fYu9M0707
成田民の方がキチガイだと思うが？
やっぱチバはバカだよな～ 20 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM55-R6ip [202.214.230.110]) sage 2017/07/07(金) 13:30:40.70 ID:a292SHiBM0707
成田擁護の方がマイノリティなことくらいわかるだろ？
チバにはわかんねーかなwチバはバカ。 26 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM55-R6ip [202.214.230.110]) sage 2017/07/07(金) 20:23:30.46 ID:a292SHiBM0707
>>23
羽田は何も言わなくても拡張されるからw
だってニーズがあるんだもん。
でも千葉にはニーズがないんだよ。
たって糞千葉だからね。
成田の拡張云々を言ってんのは補償金目当てか土建屋の糞バカ田舎乞食 25 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM55-R6ip [202.214.230.110]) sage 2017/07/07(金) 20:19:53.94 ID:a292SHiBM0707
利用者や航空会社が求めてるのは羽田の拡張だ。
これ、重要ね。この意味わかる？
守られなきゃ維持できない空港なんか不要なんだよ。この意味わかる？ モラルのない基地外、差別主義者のカキコばっかりで恥ずかしい 26 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM55-R6ip [202.214.230.110]) sage 2017/07/07(金) 20:23:30.46 ID:a292SHiBM0707
>>23
羽田は何も言わなくても拡張されるからw
だってニーズがあるんだもん。
でも千葉にはニーズがないんだよ。
たって糞千葉だからね。
成田の拡張云々を言ってんのは補償金目当てか土建屋の糞バカ田舎乞食 今羽田到着したけど自動化ゲートが列並ぶとか羽田空港が馬鹿らしくなった。
拡張してゲート増やしてくれ。
税関も馬鹿みたいに並ぶし何なんだこれ。
成田のほうがすんなり通れる気がする。 羽田INTは近距離国際線専用の予定で用地や建物を計画していたのに
政治的に長距離国際線を押し込まれたから継ぎ接ぎ拡張でパンクするのは当たり前 >>538
靖国爆弾は国内で原材料を調達して製造したんじゃなかった？ ターミナル だけ で ＜ 1 ＞ ＜ 2 ＞ ＜国際＞ と すこし 離れて ぁる から むずかしぃ かも だけど 。。。
みんな の 食堂 ＜ オアシス ＞ を 復活 させ て ほしぃ 。
https://www.youtube.com/watch?v=pKxD1TglTgo
すべて の 利用者 が ★★★ 店 とか ブランド 店 など を 喜んで 利用 する 。。。
ぃゎゅる ＜ 鹿鳴館 族 （ 浮世離れ 族 ） ＞ では なぃ こと に 当局 ゃ 民間 側 にも そろ そろ 気付ぃて ほしぃ 。 1980バブル は とっく に 1990崩壊 した ん だし 。。。
勝ち組 も 負け組 も なぃ ょ 。
だって 。。。 ゎれら 原発立国 日本 は その 時点 で みんな 負け組 。
だから 。。。 もっと 謙虚 に 冷静 に 。
もぅ ＜ 戦略 なき 戦術 ＞ は たくさん です 。 >>540-541
読みずらい書き込みすんな NG放り込んだからな ぉぃ ぉぃ 。。。 そんな に ぉぃら に 八っ当たり しな く ても （-＿－；） 第1タミのブルースカイで
航空書籍を少し取り扱いしだしたようだな >>537
最初はがら空きの印象だったのに、
あっという間に満員御礼。
そして「再増改築」延々と続きそう。
いずれ第２ビルの南半分まで国際線が
浸食してくるよ。 天空橋周辺のあの１回も使われなかった駐車場跡地も有効活用しろよ 海保こそ横田や三沢でいいのでは？成田でもいいけどさ。 >>549
三沢だと西日本で海難事故の時に移動に時間がかかる
横田だと米軍に優先権があって直ぐ離陸出来ない可能性が出てくる。
羽田がAC滑走路運用の時でもB使って離陸するぐらいだし 厚木か下総で十分だが、エリート部隊に地方暮らしはさせないんだろ 海保を潰せば跡地を貨物と沖止めにして貨物跡に新ターミナルを作れる。 海保はそんなに面積使ってるわけでもないし、現ターミナルから遠いし。
やっぱり国際貨物ターミナルの場所がもったいない。
なぜあんな場所に作ったのか。
拡張マージンという概念は役人には無いんか。 当初はここまで拡張するとは
予想だにしてなかったし、役人だと
CIQの部署や庁舎も考慮しただろう。
（旅客と貨物が隣接だと効率よい） >>553
だから羽田国際線は旧プレハブターミナルのように近距離に限る前提で設計してたの
建設段階で距離制限撤廃を押し込まれたから時すでに遅し アメリカのアジア側玄関やってるＬＡＸよりはターミナル広いぜ
羽田に長距離便を集約して日本の玄関にしよう
でないと中国韓国に乗っ取られてしまう 空港の周辺の格安駐車場業者はクズばかりだから気を付けろよ
こないだ成田で1週間ほど車預けたら
勝手に乗り回された形跡があって車内も汚れてた 第２ターミナルの北側ってターミナル新設できないのかね スカイとスターフライヤーは第二で引き取れよ。糞穴。 >>556
むしろ成田と羽田に分散させたからデルタのハブ機能が完全に落ち込んで
スカチの北米～アジアハブが仁川へ移転状態になってるじゃん
アライアンス別のターミナル配置もできないどころか路線や便ごとに発着ターミナルが違う
だらしない継ぎはぎ空港が首都の玄関口だなんて衰退国らしくて良いね >>560
日本にスカイチームが無くて、KALがスカイチームなんだから、
スカイチームのハブが仁川になるのは当然では？ >>557
凄いなそれ
鍵も預けるシステムなんだね >>558
南に3タミでも作ればいいんでないの？
モノレールだけ延伸して。 >>562
大抵の周辺駐車場は鍵預けるよ。
繁忙期は別の保管場所へ移すことも多い。
逆に移動しないことを売りにしている駐車場もある。
まあ必要以上に乗り回したり、汚すのは論外なんどけどね。 >>557
高くてもどこの馬の骨か分からん駐車場よりもターミナル駐車場の方がいいわな
まぁ空港行くときは毎回自宅から送迎だから使う機会も殆ど無いけど 長期ならタクシーで往復した方が安いときあるからな、特に空港は一律設定してるときもあるし 羽田国内線にジェットスター乗り入れて
新千歳や福岡などはJALをなくして
スカイマークを増便してほしい
飛行機の騒音や航空運賃が高いから >>561
日本にスカチ加盟社＝デルタ提携社を作らなかった戦略ミスでしょ
この程度の国力なら国際線FSCは1社で充分なんて某社のロビイングを真に受けてしまったようで >>572
別にそんなことはないだろ
デルタとJV組ませればデルタが独占していた
スカチの収益を「第三のFSC」とシェアできる >>571
一国で３つのアライアンスに入っている航空会社をもつのってアメリカと中国ぐらい？
そもそも日本は人口少ないし国内移動は新幹線があるから航空需要はそれほど多くないから、２つあるのもすごいと思うよ。 >>574
こんな衰退国でも一応GDP世界3位の国家なのよ
新興を下僕にさせず新興同士の統合を誘導してればそれなりの会社にはなったはず >>573
役人の外資嫌いは有名だよ
JLはペーパー中で無理、消去法でNH
NHはそこまでBC欲しがってないかと。 >>577
どこが有名なのかわからん
LCCなんて春秋航空日本はすんなり通って
エアアジアジャパンが通らないくらいなのに
SKYの件は役人じゃなくて忖度案件だろ >>574
日本の国内移動の航空路線の利用者数は世界的に見ても多い方だよ 東京札幌、東京大阪、東京福岡、東京那覇は航空路線乗客数トップ10に入ってるの知らんのか 2016年のランキング(by seat capacity)
1. ソウル-済州島
2. 東京-札幌
3. 東京-福岡
4. シドニー-メルボルン
5. 香港-台北
6. デリー-ムンバイ
7. ハノイ-ホーチミン
8. 北京-上海
9. ジャカルタ-スラバヤ
10. 東京-那覇
各国ともLCCが急伸してるためか東京-大阪は脱落したみたい >>578
春秋航空の社長は運輸省の役人で元成田空港長までやった人間だぞ
忖度しなくても許可の取り方全て理解してる。
外資エアラインで務めとったり安売りパソコンメーカーの経営してた人間とは訳が違う。 >>574
おいおい、約200ヶ国中、人口10位、国土61位の大国だぞ、日本は。
国土の75%は山で住む場所は少ないけど、移動は大変な国。 >>582
747-400Dや777-300の引退で国内線は大型機減ってるのに、まだ結構な輸送量あるんだな
ANAの詰め込み座席配置のお陰かw
ランキングに航空大国のアメリカやヨーロッパが少ないのは意外 >>587
アメリカは日本みたいに一極集中型じゃなくて、各地に大都市が分散してるからじゃない？ 日本が一極集中とはよく言うけど、日本より分散型な国って米中ドイツくらいしか思いつかない それもあるけど、訪問営業という文化が無くなりつつある
社内ミーティングも営業もほとんどウェブ会議 >>582東京－伊丹はこの10年でN700系とＬＣＣにゴリゴリ削られた。
神戸開港翌年度の2006年度625万人が、昨年度525万人。
平成27年度に東京－那覇線と乗客数が逆転。 新幹線より微妙に高い価格帯で上級会員様()相手の商売やってればそりゃ数は減るわな
ビジネス運賃＝EX割引、早割1＝ぷらっと位でやっと新幹線と同等になれる 少し前まではビジネスきっぷの値段が新幹線指定席とほぼ同じだったのにな
もう競争する気ないんだろうな >>578
買収じゃない全く違う例出されてもな。 春秋は地方自治体絡んでたし。エアアジアジャパンは別につくる意味合いがなさそうに見えるが。 >>585
全体的に右肩下がりの国なんですけどw
日本国の鉄道はかなり優秀なので、かなりの部分はそれで補える 777が消えていく。ANAはとうとうJA8000バンダイがJA8969一機のみに。 >>587
ANAはまだ一機も退役機が出ていないからかwikipediaには300が国際線運用に転換するとかゆう恐ろしい情報が載っている。足回り限界なのに。 >>596
下僕三兄弟も自治体絡みだったな
SKYは買収ですらない経営支援だったのに何を言っているのだろう ANAの787はエンジンの欠陥問題で50機全機 重整備行きかと思ったけど、あんまりダイヤに影響出てないのね
そのまま欠陥放置して飛ばしてるのか?
JALの787って今でも国際線専用なの?
国内線はボロい767と777ばっかの印象 >>601
スカイネクスト化で見た目は誤魔化せる
長期的にはどうするのか知らないけど >>601
B777は再来年からA350へ順次置き換え
不安定なB787なら枯れたB767のほうがいい >>603
SKYのA380も夢があったけどな
JALもANAも縮小均衡でつまらん 夢で飯が食えたら苦労しないがな
しかし、ヨーロッパの大したことない都市から中部や関空に直行便が飛んでくるのを見ていると、どこから金が出ているのか不思議だわ
経営を圧迫してでも日本に媚を売る必要があるんだろうかね JALANAのコスト体質と営業努力が腐ってるだけだろ
AYみたいにハブ＆スポークで決め打ちすれば長距離でもローカル都市に飛ばせるのに
JLNHは国内線の寡占収益に甘えて国際線では近距離アジアの首都空港で音を上げてしまう体たらく >>597
論点がずれてるな。
小国か大国かの話だ。
そして
>>582の結果が全てだ。 >>601
50機増やしてどこに飛ばしてるんだろう？
そんなに増便した？ ANAは羽田単体じゃ際際接続枠が足りないことに気づいて
いまさらデュアルハブとか言い出してるけどバカじゃないのかね
羽田の無制限国際化を押し込んだからには
責任取って世界のフラッグキャリア()になって下さいな >>610
羽田単体でやるとか言ってたことあったっけ？ 次回の3.9万回増も過大な期待はできないしな
日本側26枠 外航側27枠とすると、青赤イーブンで1社あたり13枠
そのうち近隣国枠で4枠くらい持っていかれると
残り9枠で欧/米/東南アジア/オセアニアをカバーしなければならず
行先をかなり精選するしかないだろうし
際際乗り継ぎ体系の構築などまず無理やろ
>>613 米本土方面の2週間利用数の推計は
日本人6万 外国人4.8万 乗り継ぎ4.3万の3本柱
ずっとNW(DL)に奪われてきた3本目の柱で日系が勝負をかけられる情勢にはなってきてるから
青赤とも国際線戦略の最重点課題にアジア～北米の取り込みを挙げ
デュアルハブとか言い出してる >>610
情報音痴発見。
もともとANAは「羽田・成田のデュアルハブ戦略」と言っていたのですが。。 >>614
近距離に４はありえんと思ったけど、台北・高雄・香港・広州に各１は
普通にありえるか。 >>614
近距離の主要都市だと上海が未だ成田メインだから成田夕方バンクに絡まない便のうち各社1便程度羽田に変更はありそう。あとはNHとCXが香港を1便ずつ移してきそうな予感(JLの成田香港は夕方バンク便だから変えてこないかと)。
高雄は日系がJLのみでこれが夕方バンク便だから台湾キャリアしか手を挙げなくて揉めそうな予感。 >>616 >>617 今回は韓国台湾に全くゼロ回答は難しいと思うから
53枠中近距離が16枠(日系8 外航8)で収まれば御の字のような気がする
あと各方面とも需要が伸びていて、保守的と言われるJLですら国際線は25%だかの供給拡大を計画してるから
成田の便を単純に移すというより、13枠はほぼ純増に近い線になるんじゃないかと思う さっさとE滑走路作れば良いのに何が問題なんだろ？
オリンピックで建設資材人材が高騰してるから？ アメリカン航空のパイロットは年収300万でフードスタンプ並んでるって聞いたけどそんなに待遇悪いのか?
免許持ってるなら新興国や中東のエアラインに転職すれば年収2000万超えるだろう >>604
787の超難産ぶりと、完成後のトラブル続きを見てるから
A350があまりにアッサリ完成して不思議な感じだな
A350は翼の付け根とかいびつに角ばってるし
無難に新しいことには挑戦せず、設計もA330の流用で適当に済ませたのだろうか >>607
登場券がショボい紙になったりドリンクサービス廃止したり、マイルの特典減らしたり、ラウンジの食事がショボくなったり・・
ちまちまサービスの改悪をしてコスト削減頑張ってますw >>623
開発期間的には787もA350も大差ないんじゃないの？ >>620 国交省が工期10～15年と言ってるから、Dよりも更に難工事が予想されるんだろう
工費も滑走路だけで6700～9200億見込みだったかで、Dの六千数百億より高い
5年以内にあれこれ調整が済んで着工できても完成は2035年前後か >>627
タキシングか空港への移動時間かどっちをとるかだよ 滑走路新しく作ってもターミナルがいっぱいだからなぁ 格納庫の裏側に駐機場あるけど
あっち側ってターミナル作れないの？ >>631
ブックスフジが無くなったのは非常に痛いな >>619
純増って可能性忘れてたw
でも増便しなけりゃならんほど需要あるところがそんなに思いつかないのだがw 滑走路作ったらE滑走路とC滑走路の間に新ターミナルも作るだろ。
そしてモノレールと京急も延伸 >>633 例えば米大陸路線は震災前年の利用数は153万 2011年は139万まで落ち込んだのが
昨年は275万、今年は295万まで行きそうな情勢
このペースだと2020年は350万もありうる
つまり2020までに25%程度輸送力アップを図らないと需要を取りこぼしかねない
JLの米路線はKIXLAXとYVR含めて10便、NHはYVRとMEX含めて13便だから
両者とも3便程度の純増は最低限かと
新規配分の米枠が1社3枠とか4枠とかだと、成田をほぼ残す形になりそう
米だけでなく東南アジアの伸びは更に大きいが
1社13枠中、近隣と米で8枠使ってしまうと
残り5枠で欧州/東南アジア/オセアニア等をカバーしなければならないというのも厳しい話だ CとEって間隔狭いからターミナル作るスペースないやろ
東京への航路とも被るし >>609
ANAは787の大量導入でどんどん新規路線開拓してるけど、結構マイナーな都市も多いし搭乗率どれくらいなんだろう・・ >>610
日本の空港はトランジットエリアショボいし国際線から国際線への乗り継ぎなんてヤル気あるのか?
チャンギやドバイのトランジットエリアは良いぞ～ 第２側に造られる新しいサテライトのイメージ画像とかないの >>627
CDGみたいに広大過ぎるのも問題だな
10kmも地上滑走してたら燃料勿体ないし、地上移動は滑走路手前までトーイングカーで引っ張ってもらった方が良さそう >>641
南ピアにスイングゲートを設置して内際両対応になるだけじゃないの？ >>642
ドイツで稼動してるTaxiBotか。大した改造の必要は無いから導入が簡単とは言えるが、効果はもう少し様子見かね
737ならWheelTugが来年から認可されるみたいだけど、アレならAPUの発電だけでモーター動かして滑走路まで移動できる
トラクターの連結や開放時間もゼロにできるのが魅力だけど大型機はまだだしな >>643
サテライトとボーディングステーションも造るって書いてたでしょうが >>645
そうなのか
元プレハブターミナル跡地に国際線サテライトが建設されるなんて胸が熱くなるな
単に先の見通しがないだけとも言えるが >>639
新規路線は増やしてるけど50機も使ってないよね？
同じ路線で頻度増やしてるのかな？ >>647
アジア方面の増便と767の置換えもある スイングゲートっていうけど、
実際には終日国際線運用じゃないか。 つーかソラシドが使ってるあたりは、現行基準のスポットで設計し直してマルチスポットにすればあと２つは増やせるのに >>646
だから記事ちゃんと読めって
サテライトとボーディングステーションは第2の北側、国内線用の施設だ >>651
ボーディングステーションってなんなの？要するにバスゲート？
新サテライトって北ピアの更に北側に新設するわけ？
下僕の隔離がさらに捗るなwww 羽田空港のスレで羽田空港にもあったボーディングステーションを知らねーとはなw
ゆとり以降のガキだな 北側にサテライト作るんだったら関空みたいに新交通システム導入してもいいと思うけどね
ボーディングステーションなんかじゃなくて新しくターミナル作ればいいのに >>653
いやあ、さすがに昭和生まれの古老にはかないませんよ
私が物心ついた頃にはビッグバードが運用開始されていて旧ターミナルが取り壊されてました
湾岸線が区間開通で羽田可動橋を渡ったのがいい想い出ですねぇ
それはともかく、ボーディングステーションがなんなのか教えてくださいな >>655
ボーディングステーションはバスから雨にも濡れずに飛行機に乗れる
第2ターミナル南サテライトができる前に設置されていた
このくらい自分で調べたら？
http://i.imgur.com/X6MnaFQ.png >>656
個人的にはそれ作るぐらいなら今の沖止めと大差無いように思うのだが…
香港のサテライトみたいに新交通システムで結ぶなら話は別だけど。 >>653
ビックバード以前の羽田なんて覚えてないよ・・ ビッグバードなんてとっくにできた後、第2ターミナルすら暫定開業した後のことだろうがw
それぐらい調べろ >>645
サテライトを作るのは第2じゃ無くて国際T。
現国際線サテライトの裏側に当たる115番、116番スポットが
改変される。
第2にはスウィングゲート5ヶ所を含む南ピア7スポットを
国際線に転用する。
押し出されて沖留め運用になる国内線の為に第2ターミナル北側に
ボーディングステーションを建設する。 いっぺん潰したボーディングステーションまた作るとか先祖返りしてるみたいだな
JAS使った時に乗り降りしたな JAS専用だったもんな 107 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-TgyG [49.239.65.129]) sage 2017/07/17(月) 12:56:52.10 ID:zjgUahhfM
ガラガラなのに？やっぱチバはアホ 192 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-TgyG [49.239.65.129]) sage 2017/07/17(月) 09:43:15.18 ID:zjgUahhfM
>>189
残らねーよ。
羽田人気に拍車がかかるだけ。
成田は今でもガラガラなんだぞ。
時が進めば埋まるとでも思ってんの？ 羽田はこれからもずっと狭い狭いで無計画な拡張を繰り返すんだろうな
そのうち旧整備場付近にLCCターミナルができたりしてな 202 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-TgyG [49.239.65.129]) sage 2017/07/17(月) 13:52:47.16 ID:zjgUahhfM
第一二はガラガラだが？嘘八百はだめーーー 798 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/07/17(月) 14:01:18.61 ID:zjgUahhf0
羽田アクセス線が開通したら糞チバ県民の8割は羽田の方が便利になる。
一方、成田の糞不便さは変わらないw 205 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-TgyG [49.239.71.81]) sage 2017/07/17(月) 14:31:44.47 ID:H+KlcCdxM
混んでねーよ。
てか、どこが混んでるんだよ。
カウンターか？イミグレか？保安検査か？ >>658
変わらんよ。雨避けはデカイけども。
あとはバニラの奄美みたいなゴロツキ対策としてエレベータ設置しとくとかも可能(エレベータで垂直移動してPBBで搭乗)
ボーディングステーションまでも地下通路だと楽だけど最早それはサテライト 831 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/07/17(月) 17:50:28.13 ID:NB7C/A9e0
都心にいれば羽田のほうが便利に決まってるんだから
１時間以内とか言い訳しながら成田推しする田舎ものは死んでほしい 国内側
・2タミ南ピアを国際転用（ANAが使う）何基かは内際共用。
・北側400番台スポットにサテライトビル建設（2タミ本館からはバス移動）
・同500番台スポットにボーディングステーション建設（昔JASが使ってたやつ）
国際側
115・116番スポットに、数年前に増築した140番台側から建物を延長してブリッジをつける。
1タミしかなかった頃の、半分近くバスボーディングの時代に戻りそうだね。 サテライトにはPBBは何ヶ所付くんだ？
つーかどうせバス移動になるんならボーディングステーションでいいんじゃねーのか？
バスゲートが足りなくなる？ >>640
ANALは際際客取込みを重視してこなかったかな。羽田国際化までは地方⇔国際も重要視してなかった。 ボーディングステーションって末期はプレハブターミナルの一部になってたやつか >>674
A321以下のサイズだとほとんど本館利用は無くなりそうだな。
下手したら767ですら本館使えないかも。
流石に777や787は大丈夫だと思うが… 24あるスポットのうち、時間帯によっては最大7つが国際線用スポットになるってことなのに、なんで半分近くがバスだの下手したら767すらバスだのということになるんだよ？
つーか普通に考えてまずは下僕組がサテライトかボーディングステーション送りに決まってんだろ そんなことを考えるのは君達ではないからなw
僕チャン達は宿題しなさい >>679
ま、明らかに下僕組の小さな飛行機からだろうね。
下手したらどうせバスで移動なんだからと1タミに移されるかもね。
(2タミに国際線キャパ作り出すために) 穴下僕のスカイマーク、スターフライヤーを追い出すのが先だろ 君達は心配しなくていいからね！
現場の上の人間が判断するからね しつこいよ、バーカ。
便所の落書きの2chでなに正論吐いてんだか。 正論ってのはわかるのねw
バカの中でも 下の中 位かな 君はw >>682
まずSFJのHND-FUKが1タミに追い出されるよ(恐らく2タミ南ピア工事対応) 確かにどうせバスになるならこれを機にスタフラは全部1タミにしろ
で、ソラシドとエアドゥが常に使ってるスポット4つくらいも下僕島流しの刑で空くので、ANA便への影響自体は最小限で済む >>682
ADOの767除いて全部バスだろうね＞下僕組 つーかスタフラが使ってる1番2番スポットも、A320クラスに対応する現在のコードCで設計し直せば3機分くらいのスペースあるだろ
サテライトだのボーディングステーションだのの前に、旧基準で作られてしかも小型機の増殖で無駄になってる現在のスポット配置から見直せよ
民営化された仙台はそうやって、エプロン拡張することなく大幅にスポット数を増やすぞ 羽田の旅客ターミナルは一応3つとも民営なんですよ？
だから成関中みたいな上下一体民営化ができないの >>679
現時点ではスイングゲートで7スポット
とか構想を示しているが、実際には
7スポット終日国際線運用の気がして
ならない。 7スポット終日国際線ならわざわざスイングゲートにしないだろ 地方対策だよ。
国内線の沖止め増加は最小限に
とどめるというポーズ。
現時点の7スポットだってどうかな。
なし崩しに増えるんじゃないのｗ ドバイの空港は福岡みたいに周囲を囲まれてて狭いのに効率的な配置だよな
ターミナルも地下からアクセスする形だから建物の360度全方位にPBB付けられるし 現状ANA系だけで7つ以上のスポットを終日国際線に使うほど発着枠が増えると思ってんのかよ
E滑走路ができた後の遠い未来の話かよ ドバイと仁川は性能同じ
それならコンパクトなドバイのほうが優秀だとわかる まさかNH運航便だけじゃなくて星組の共同運航便まで連れてくる訳じゃないだろうしな
青利用者は国内も国際も利用ターミナルがめちゃくちゃでカワイソw 与党と癒着して発着枠を傾斜配分してもらってるのに
捌ききれなくて客に迷惑かけてるほうが見苦しいだろ そもそも2タミ利用者のラウンジ利用はどうなるんだろうね。
スイングゲートかつ、PBBまでは国際線ターミナルからバス移動という悲惨な事にはなって欲しくないけども。 >>703
一度倒産して迷惑をかけた会社が何を言う。ペイパー切れる前に税金納める位してたら評価されたかもな。
JLは顧客含め勘違いで生意気だよ。 >>705
乗り継ぎ利用者に便宜を図るためINTラウンジを二重設置とかさすが見通しなく拡張拡大の青社らしいな
トランジットラウンジはT3へバスをご利用くださいとか言ったらみんなキレるだろうしw
>>706
法人税を払わなかったって損益通算しただけじゃん
あなたも今すぐ所得税で使える普遍的な税制なのに何を言ってるの >>707
共同運航便をみんな連れてきたら7スポットじゃ足りないよねw
どうする青社、どうなるTIAT、赤や黄色の施設利用料を値上げするんじゃねーぞ 貨物ターミナルなんて平屋の荷捌き場でしかないんだから、国際線ターミナルはその上にピアを造ればええんや
むしろ貨物ターミナルを地下化してしまえばええ
そうすりゃ国内線側もあと二つターミナル造る場所ができるでｗ >>708
ライバル社は倒産もせず税金を払ってる。優遇されるのは当たり前なんだが。羽田新規枠ゼロでも文句言えないのに。 >>709
設計変更するんじゃないのw
中央吹き抜けより南側が
全部国際線とかwww >>710
貨物は全自動立体倉庫にすればもっと効率化できるんだがなあ
>>711
国際線は折り返し時間が長く、何時間もスポットでまったりしてるから、今後国際線が増えると成田並みのスポット数が必要になる 777、350など→PBB
787、767、330など→最悪バス
737、320など→強制バス >>715
名古屋民に血の涙を流させるのか
遺憾の新幹線を発動するしかないのか… ターミナルの端っこまで延々と歩かされるより、バスで飛行機の真下まで運んでもらえる方が楽だわ >>717
分かる。到着時もターミナルの端っこにつけられるよりはバスがいい。ただし雨降っていない前提。 沖止めの747とか興奮したなあ
これに乗るのか…みたいな 積極的に国策に協力して、某MRJ
なんてカス航空機のローンチまでやる
ANAのことだ。
羽田のT2位何でもありだろ。
国際化と「国内線の新沖展」が進むよ。 JALが好き←わかる
だからANAを叩く←わからない >>721
羽田が便利になってKEやOZの地方路線が負けるの悔しい、ICNが負けるなんて嫌ニダーのチョンか？ JAL信者はやたらANAに対抗心燃やしてる。逆は少ないのにな。JAL信者は変わった人が多いから仕方ないかも。 >>726
答え：民主党政権がJALを自主再建させたのが気に食わなかったから >>725
>>>JAL信者はやたらANAに対抗心燃やしてる。逆は少ないのにな。
これは笑うとこなのか？？？
>>>JAL信者は変わった人が多いから仕方ないかも
鏡見たほういいぞ穴狂信者様 >>728
こういうレスすることが変わってるし対抗心あると言われても仕方がない
煽りにのるなよと >>728
やはり事実だったな。
自分はNH信者でもないけど、JL信者の浮き具合や勘違いが苦手。
JLの悪しき習慣の一つが温存されたと思ってる。 なんとでも言えばいいけどLCC並みの詰め込み座席に高い金出して乗るなら鶴に乗るだけ >>720
MRJクラスの小型機は地方から地方の路線で使うのかな
羽田で見る機会は無さそうだ 大好きなえーえぬえーは座席は狭い、サービスは劣化する、トラブルも多い
そりゃ>>730みたいに愚痴りたくもなるわな >>735
GWにハワイ線で奮発してANAのビジネス乗ったけど、国内線のプレミアムクラス程度の座席でガッカリした・・
早くハワイ線にA380導入しろ!! >>735
詰め込みは世界的な流れなんだけど。
他エアラインより単価高いならまた文句言うだろ。 >>734
A380は実質乗入れ禁止なんだが。
ANALを忖度して保護した噂もある
もしNHハワイ便が羽田からA380になったら、そういう事だよ 羽田の航空管制コンピュータプログラムに、
「A380が吹かす時は、下流側に他の機材がいない」
という自動チェック項目を加えればいいのかも？？ 羽田空港スレだが参考程度に
全国国管理地方空港収支ランキング
1位 新千歳空港 144億7500万円
2位. 福岡空港. 43億円
3位. 鹿児島空港. 10億900万円
4位. 松山空港. 7億円
5位. 小松空港. 熊本空港 同率 6億9300万円
因みに羽田空港は890億6800万円
出典は国土交通省全国空港収支から なお 収支は航空系事業収支＋非航空系事業収支の合計 昨日広島行ったけど、日中なんか飛行機も人もいないんだから、赤字当たり前だな。 >>740
福岡って土地等の賃料支払いで赤字って聞いたことあったけど、黒字だったのか >>744
そう福岡は同和に土地代払ってるから赤字 >>745
福岡空港は黒字。 ただし地主さんに土地代払ってる。 連投失礼。高松空港スレでこのデータを見せたら（あなたが言っているのは現状での合算だろ。おまえはアンチ高松空港か？）のような物言いを受けた。高松空港は民営化しても赤字は続くと思う。 駐車場のキャパ少ないよ
特に国際線はデザイン優先の曲線的で土地を最大限有効活用してないし勿体ない
羽田の駐車場は時折AstonやFerrari、ロールスロイス、ベントレーみたいな高級車もいるから面白い >>751
Mirai停まってるのみたことある
キャパ少ないのは同意 盆暮GWは5ヶ所全部満車って状況がレギュラー化しつつある
昼便なら諦めろ 多摩川に橋かけて対岸の川崎を臨空都市にする計画があるから、ついでにその場所に駐車場も作ればよい。 対岸に駐車場が出来たら、当然、無料送迎バスが開設されるでしょう。
空港ターミナルから少し離れた広大な駐車場って、米国の空港によくあるパターンだし。 そうすると、駐車場無料の静岡・茨城に客が流れるかもな。 >>760
静岡も茨城も便数少なくて不便なのにその程度で流れるかよw
寝言は寝て言えwww >>744
>>745
>>747
勘違いして偉そうに福島県知事とマスコミにヤクザ真っ青な恫喝した元民主党議員で元大臣のクズが地主でしたっけ？ 松本龍大臣に恫喝されたのは宮城県知事だよ
あの知事は元空自のヘリ パイロットで凄い人や 今、国際線ターミナルブラブラ歩いてたけど、到着階(2F)に国内線乗り継ぎカウンターと国内線の搭乗検査場あるんだね
知らなかった（笑）
使ったことある人いる？
検査場の後はバスの待合室で定期的に来るターミナル間バスでT1,T2に移動するって感じ？
混雑は無さそうだから乗継じゃない乗継じゃない国内線だけの人でも使えるなら良いよね。 羽田の恥部が見れる乗り継ぎバスに乗ったことないとかマジか？ >>767
一回だけT2から国際線へは乗ったことあるけど、皇族ターミナル前通ってテンション上がった記憶しかない（笑） 制限内乗継バスは本数少なすぎる＆所要時間が無駄にかかるから不評で
時間帯によっては乗継カウンターを使わず空港循環に乗るよう案内してるんじゃなかった？
てかT2制限内→INTのバスってまだ残ってるの？ >>769
T2保安区域内→INTは今でもあるぞ。
逆は知らなかった。普通にターミナル間循環バスに乗った。 >>769
未だに各地で国際線乗継するとあの横長の紙貰えますぜ
手荷物羽田までの預けにしてても貰えるぐらいバラ撒いてますぜ >>764
宮城だっけ？
ごめんね、恫喝ドラゴン馬鹿の関係者さんw 788 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2017/07/27(木) 00:32:35.51 ID:p1r5++RL0
法務省 出入国管理統計表
★実数ベース
外国人入国者数
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001186183
２０１７．６月（速報値） ［Ｅｘｃｅｌ］
新千歳 １０７，２６３人 （２７，８３４)人増 ※前年同月比
羽田 ２８４，１８６ （２７，４４１）
成田 ５９９，１４７ （５１，５９４）
中部 １０６，５２９ （７，０３６）
関西 ５８４，５３７ （７２，７４９）
福岡 １７１，３３７ （６６，４７３）
那覇 １５０，２９３ （１９，１６５） 今日もよい年して専門職につけず、後輩から売った実績を奪いとるバカハシババハシさんに呪いかけしなくちゃ。だから、私は頑張って専門職就く。ああにはなりたくないからな そんな事言ったら地下鉄もバスも長距離列車も危ないやん アンビリバボーで50年前の羽田空港爆破事件やってる 昔は成田の管制塔が占拠されたりハイジャックが頻発したり物騒な時代だったんだな・・
最後に国内で起こったハイジャックはANAの函館行き747か
最近は長いこと平和なもんだな 昔は銃器とか爆薬の管理いい加減だったな
ブサヨ支援してたある国が絡んでたのかね 羽田1タミは出発客と到着客ごちゃ混ぜで、昔は預入荷物受け取ってから逆流まで出来たからな・・
ハイジャック犯人は何度も構造上の欠点を指摘してたのに、無視されたから自分で実証してしまった・・ >>779
1970年頃は、三島由紀夫が市谷の自衛隊でクーデター未遂・割腹自殺したり右翼も勢いがあったよ。 北風運用時、ＣとＤの滑走路から離陸しているのを鑑みると、
Ａ・ＣとＢ・Ｄの中間の角度（10/28くらい）で滑走路を４本並べるのが
一番やりやすかったのかと思ってしまう。
今さら作り直せないから『ぼくのきぼう』でしかないけど。 >>785
羽田のＡＣ滑走路は成田のＡＢ滑走路と平行で１６０回/時の着陸機処理能力がある
ちょっと向きがズレたら羽田と成田が干渉して１空域減ることになる
このバランスで東京は世界最大級の空域を確保している
ロンドン１６０回/時
ニューヨーク１２０～１６０回/時
アトランタ１２０回/時
北京１２０回/時
パリ１２０回/時
ソウル８０回/時
香港４０回/時 東京都市圏はロンドンやニューヨークより人口多いのだから
こうなると横田空域に民間路線が欲しくなってくるなぁ
司令部機能がある横田そのものの軍民共用化は99％無理だから
せめて厚木と入間を東京都市圏のセカンダリ空港に使って欲しい >>787
厚木なら県下の利用者数見込めそう。
厚木、海老名、秦野、平塚、小田原住民は多少便数少なくとも利用すると思うな。 >>787
日本は新幹線があるから
国内線の路線数、発着回数は頭打ち >>788
LCCがくるならもっと広い範囲の人が使うよ。成田まで行きたくないし。 >>788
厚木基地と言ったってJR偽厚木駅よりもっと偽なんだぞ…w
小田急江ノ島線/R467より西側は確実に商圏だわ >>789
というのは嘘で羽田の新規枠を無理やり国際線に100％割り当ててるのが原因国内線向けにはB777ですら大きすぎるくらいなのに大手2社寡占で美味い汁を啜ってる
佐渡や但馬にプロペラかRJで直行便を飛ばせるようになって初めて「頭打ち」だよ >>789
LCCみたいにローコスト新幹線があれば良いのだか・・
のぞみのグリーン車高いし・・ こだま糞遅いんだから料金安くすればいいのに
ぷらっとこだまを大々的に売り出せ ぷらっとこだまもクソ高い
日帰り1dayや土日の前売1のほうが安いし >>794
自前でリニアつくるのが決定してから、安いチケットが減ったよな。 新幹線も時間帯によって値段設定変えればいいけどな。 東海道は需要があるから値引き安売り渋いし、
次期N700Sも相変わらずビジネス通勤列車みたいで座席装備もサービスもつまらん
東京大阪間は芸能人や政治家、外国人観光客も沢山使うのだから
かつてのグランドひかりみたいな2階建て、グリーン個室、グラスクラス、食堂車もある豪華列車が1時間に1本ぐらいはあったら良いのに 欠航で空港職員に激おこしているおっさん見たけど、そんなもん2.3日前から台風来るの分かるだろ。 >>799
新幹線は自分の意志(というか政治力)で買い取っただろうがw >>802
無駄なものばっかりつくる政府に愛想尽かしたのよ 新幹線は予約の仕方を一元化してほしいな
もうなってるかもしれんけど
なんかガラケーとスマホとパソコンでできることに差があった気がする >>803
それは整備新幹線の枠組みでJRの資本負担ゼロになっただろ
倒壊は東海道新幹線を簿価ではなく時価で買わされたことに不満らしいがどう考えても逆恨み >>805
簿価か時価かで争ったのは東海道新幹線の買取ではないよ。
品川駅の用地をJR東日本から買い取った時の話。
結果的にJR東日本は国鉄分割時に簿価で引き継いだ用地をJR東海に時価で売ることになった。 >>802
整備新幹線で作ろうとしたら、長野県やら京都市やらがゴネだしたから自腹でやることになった。
もと国営とはいえ、今は上場起業なんだから利益を求めるのは何もおかしくない。 >>807
どう考えてもJR東日本側が妥当だな
その土地をソニーでもNTTでも、別の会社に売れば時価が転がり込んでくるわけだし
俺ならむしろ代えが効かないJR東海相手にはボッタくるわｗ 倒壊の新幹線買い取りで生じた長期債務は、92年時点で5兆5千億・年利6.5%という代物だった
最盛期には年3500億出したけど、元本は僅かしか減らなかった
これをせっせと処理して、今では長期債務は2兆円切り、年利も3.1%まで下がってるから
3500億払わされてた時期に比べて、今は使える金がざっくり年2000～3000億はあるので
リニア建設費9兆も40年で負担できるということらしい >>786
羽田のBD滑走路運用時にも、160回/時の能力があるのですか？ 結局、税金でインフラ整備してから
民営化した会社で儲からない会社はないわな 組織が株式会社の形式を取ってるだけで
本業は100％赤字だから営業外の基金運用益で穴埋めするという
営利企業としてはめちゃくちゃな事業スキームだからな
上場会社なら即解散決議して資産を配分したほうがマシという 新たに増設した国際線ターミナルに展望デッキを作って
ほしい。 展望デッキは2タミ>国際線>>>>1タミだな
1タミは上まで登るの面倒だし飛行機まで遠くて写真撮りにくい 羽田の華はＣ滑走路だからな
Ｔ２がやっぱり１番いいよ 航空会社は政治家優遇しまくりだもんな
プレミアムクラスの最前列に蓮○代表が乗ってたけど、搭乗が遅くて出発時刻は遅れるわ、到着後もプレミアムクラスの客を待たせて最優先で降機しPBB下にハイヤー横付け、
最後は社員一同整列して深々と頭を下げてお見送り
しかも議員パスで運賃はタダ・・ >>825
自民議員も同じだよ。まだフライト遅らせないだけマシ。 政治家優遇は別にヘーコラしてるわけじゃなく、セキュリティ上の配慮なだけで
会社としてもその方が色々楽なんだよな。乗り遅れで別便に手配と目的地側の
対応まですること考えたら出発遅らせるほうが良いと。
犯罪者護送も同じだからｗ >>829
おぐらでおでん。定食じゃなくて単品で居酒屋風に注文するとステキ。 何度も国際線タミは使ってるけど、左端の方に日本橋があるの初めて気付いた
あんな隅っこに立派な橋作っても通る人も少ないし勿体ない >>835
ああいうの出発もしくは到着で誰もが通る動線上ににあったら面白いのにね ニッポンだのエドだのクールジャパン（笑）の押し付けは要らん ここ数年はホテルも飲食店も繁華街も観光地も電車も、大きなカバンを引きずった容姿端麗な白人様だらけで日本人は少し肩身が狭い・・
そこまで為替が有利な訳でも無いのに、何が楽しくて遥々日本まで遊びに来るんだ?
CanonやSonyのカメラを沢山買って貰えるのは有難いけどさ・・ 脱成長でいいじゃん
目先の金ばかり追い求めて精神的な豊かさを失うぐらいなら、清貧でありたい まあ近代化がいきなり中国製品だけでのモノの裕福化だから
壊れない良いデザイン 新鮮な生鮮野菜類
化学調味料ではない味付けとか >>839
為替はそんなに変動してなくても、日本以外の国は物価は上昇してるから日本はすべてが安く見えるそうだ。
発展した快適な国を割安で巡るのは楽しいんだろうよ。
メシがうまいのも確かだし。 脱成長とか民新党かよ・・
現代社会は自転車操業みたいに常に成長し続けないと潰れちゃう
そうじゃないと借金が返せないでしょ >>844
確かにGWにサンフランシスコ行ったら物価が高くて驚いた。
町外れのボロホテルが1泊7万円とか、普通にランチ食ったら5000円とか・・日本だと同じ料金でリッツや帝国ホテルに泊まれる
カリフォルニアだと年収1000万円でも余裕無いだろうな・・ >>836
江戸東京博物館見たいにすれば良かったのにね >>848
日本橋渡りたいならそれこそエドハク行けば良いわけで…
ああいう江戸感の押し売りもなんだかなぁって感じ >>849
別にいいじゃん。楽しそうに写真撮ってる外国の人いるよ。
ケチしかつけないやつより、何か考えて実行する方がよっぽど立派。 空港は公共交通施設であって観光地ではない
淡々と客と貨物を捌くだけの施設であるべき
買い物も食事も街でやれ チャンギ空港みたいなのは凄いと思うけど、あそこまで外国人旅行者をもてなす必要もないかな・・
それより空港列車が到着するモノレールの浜松町駅や京成の日暮里、京急品川がショボ過ぎて最初にガッカリするポイントだろう >>850
でもああいうチープなお江戸テーマパークってどうなの？
東京の「粋」な感覚とは真逆のコテコテJapanな感じがする >>853
ではその東京の粋な感覚とやらを楽しむには
どこに行けばいいの？ >>852
立派な駅が良い方は
成田エクスプレスで到着する東京駅・新宿駅
はるかで到着する京都駅
ラピートで到着する難波駅
この辺りを使ってもらえばいいだろ。
羽田からはしょぼい駅しかないのは仕方がない。 空港は旅客利用で出発口以降の制限エリアに入ってこそが楽しい
観光だと一般エリアのみしか入れないからつまらない 羽田インターの制限エリアにジャンクフードの充実化頼む...
飛行機乗る前に気軽に食べれるものが全く無い >>857
国土交通省は、今年度中に制限エリアに乗客以外の立ち入りも認める予定です。 >>859
それ仙台の話な
他はそれぞれの事情があるのでやるかやらないかは各々の判断 あれは、羽田とかの大きい空港は申請しないと思う。やっても介助者だけとか、特定のケースのみ。誰でもとしたら混乱するだけ。 来年にはサテライトとかボーディングステーションとかできるっていうのに、延べ床面積とか階層とかだけでほかに情報が何も無いな 空港で働いてる人や航空会社関係者なら保安エリアなんて出入り自由だし、荷物カート運ぶバイトの警備員がちょっと裏切っただけで空の安全は崩壊するよな・・
キャリーバックのTSAキーだって、既にマスターキーがネットで出回ってるからカバンに鍵かけても無駄だし
海外では預け入れ荷物からの盗難が相次いでる 羽田国際線ターミナル、名称変更へ ”3タミ”有力
http://www.aviationwire.jp/archives/126869
羽田空港国際線旅客ターミナルの名称が変更になることが、Aviation Wireの取材でわかった。
国内線ターミナルが第2ターミナルまであることから「第3ターミナル」に改める案が有力で、2020年までに第2の一部国際化と同時に変更する。
羽田は2020年の東京オリンピック・パラリンピック開催に向けて、国際線の年間発着回数を、現在の9万回から飛行経路の見直しにより最大3.9万回増の12.9万回とし、国内線と合わせて48.6万回に拡大する計画。
国際線の旅客数は、2015年の1259万人から1.6倍の1964万人に増える見通し。
国際線と国内線を結ぶトンネルを整備するほか、全日本空輸（ANA/NH）などが乗り入れる国内線第2ターミナルの南側を増改築して国内線と国際線共用とし、北側に国内線用の搭乗施設を整備する。
南側の増築部分は、延床面積が約6万平方メートル、既存建物上部への増築部分が約7200平方メートル、改修部分が約2万1000平方メートルで、増築部分は地上5階地下1階建てとなり、2019年12月の完成を目指す。
北側の国内線施設は、サテライト部分の延床面積が約8400平方メートル、ボーディングステーションは約430平方メートルが3カ所で、サテライトは地上3階建て、ボーディングステーションは地上2階建てとなる。
ターミナルを運営する日本空港ビルデング（9706）は、竹中工務店と契約を結んだ。
完成はボーディングステーションが2018年4月中旬、サテライトが同9月末となる見込み。
空港ビルでは第2ターミナルの一部国際線転用について、北側の国内線施設を含めて総事業費約750億円の投資を計画している。
第2ターミナルへ新たに国際線が乗り入れることから、既存の国際線ターミナルの名称を変更することで、利用者にわかりやすい案内を目指す。 羽田国際線ターミナルの名称変更の経緯でわかること
第４ターミナル建設は確定ってことやでw 作るならC滑走路沖を埋め立てて関空の1タミ規模の大きな旅客ターミナルを作ってほしいけど
現在の第二ターミナルでも地盤が軟弱で完成まで非常に長い年月がかかったから工事は難航するだろうな・・ 今日のJAL694便は、機材が737-800から767-300ERに機材変更があった。
やっぱり大きい飛行機は乗り心地がいいね。。。 どこぞのグループは、整備機能を他空港等に移して、新整備場地区にターミナル造るのが効果的って言ってたな
実際は他空港に移さなくとも、旧整備地区をぜーんぶぶっ壊して更地にして、レイアウトから完全に再編すれば今の新整備地区の格納庫等を整備するだけの敷地は十分あると思うが つーかいい加減、昭和から取り残されてる旧整備地区をどうにかすべき
あのへんの建物はちょうど老朽化で壊す時期だろ、他所に移せ
海保も新聞社も他飛行場に移転、ビジネスジェット用エプロンも隅っこに移して、もう一回整備場地区を復活させればいい
モノレールの駅名も変える必要無いｗ あそこらへんの小型機や基地は調布や立川の飛行場に引っ越しても大丈夫だろう せめて天空橋までターミナル延長できれば。
Bランあるから厳しいか。
第４ターミナルになるな。 >>876
海保は滑走路が欠かせないが、
新聞社のヘリは新木場があると思う。 >>867
国際線ターミナル以外からも国際線が発着するからだけど。T4作るなら、新滑走路も欲しいな E滑走路出来てもEとCの間にターミナルは作るほどの場所はないよね？ 昭和の風情満載の貿易センタービルも
立て替えるから 羽田の高さ制限のせいか耐震性のコスパの関係か、世界最大規模の人口密集都市圏なのに首都圏は250mを超えるビルは殆ど無いよな
八重洲に390mの超高層ビル建てるみたいだけど、上海やNYとかに比べたらまだまだ CとEの間にターミナルを作らないとオープンパラレルにならない A C E 3本オープンパラレルで出来たら凄い処理能力だろうけど
あと500～1000ヘクタールも東京湾埋め立て沖合展開したら航路が潰れちゃう・・
迂回できる運河でも作るなら良いかも知れないけど クローズドパラレルで作るんじゃなかった？
川の流れを止めないために E滑走路造るなら北風時は都心上空が離陸経路になるのか 君達が色々考えなくてもいいからね
君達は自分の人生と未来を考えなさい >>879
新聞社もサイテーション飛ばしてんだぜ？ C滑走路沖は河口ではなく港湾だから問題ないのでは？
航路の問題も無いでしょう。
さっさと埋め立てて最強ハブ化すべきだと思うね。 >>893
D滑走路でさえ航路を移設したのに
E滑走路が干渉しないわけないじゃん
大井埠頭は輸入貨物の主力だから廃止なんかできないぞ もう新聞のヘリはドローンでも良いよね
10万円ぐらいで高性能のマルチコプター買えるし 羽田で飯オススメある？
昨日どこ入っていいか困ったわ。 成田ができる前まで羽田随一の高級店だったアビオンって今じゃカレー屋なんだな
今そのポジションにある洋食屋ってどっかある？ >>904
おにぎり2個と味噌汁で500円だったような。 俺はカップルラーメンと冷食のからあげ持参してコンビニでお湯とレンチン >>903
旧東京エアポートホテルのレストランだった >>905
そこ迷って行かなかった
ガラガラだと入りづらいよな >>911
美味いのは認めるが、本当は千歳空港か札幌で買うべき。 羽田発SIN行きSQ633、D滑走路から飛び立つ前に戻ってきてるぞ なんで平行同時進入できなくなってる？
成田もだが
なぞだな カンパニーで、機長切れぎみw
もうダイバートしちゃうよ？的な 雷雲の影響で、羽田が一時閉鎖。着陸待ちは大島上空か房総沖で盆踊り。
各地では羽田行きの離陸許可が出ない状態。
俺の乗ってる広島→羽田は、かれこれ機内で1時間缶詰め中。 >>920
あのグルグルを盆踊りと言うのはおもしろい 当初の雨雲は南東の木更津まで流れたけど、別の雨雲が西から来てるよー 千歳発羽田行ANA 4726
定刻15:00のところ23:00出発予定
欠航にしちゃったほうがいいレベルでは？ NH852で帰ってきたけどひょっとしてギリギリセーフだったのかな
荷物が降ろせなくて緑の絨毯のところで50分くらい足どめ食らったけど 24時間空港だと、取り敢えず他の空港から飛んで上空待機みたいな運用もするのだろうな
特に他の空港の閉鎖時間が迫っていると 羽田からの交通機関はどうしたの？
24時間空港にはせめて一時間に一本の電車ぐらい走らせて欲しいな
深夜のメンテナンスが必要ならモノレールと京急の交代で 1タミで北海道物産展やってる
サッポロクラシックとみよしののレトルトカレーと室蘭の燻製ウズラゲッツ >>927
ADO 23 東京(羽田)12:50-札幌(千歳)14:20 欠航
この欠航のせいかな？
他が全便満席だから今日も何としても飛ばすようだ
ADO 26 札幌(千歳)15:00[->22:25] -東京(羽田)16:40[->24:05] >>933
深夜は深夜割増賃金で人件費も値上がりするから、タクシーや深夜バスのように深夜運賃設定できないのなら
運賃自体が値上げで昼間利用者が割を食うことになるぞ
新幹線のように高額で元が取れるなら良いが、その程度しか需要がないんじゃ、深夜は最低限の昼間運行のための保線しかやるわけない >>938
ロンドンの地下鉄みたいに時間によって金額を変えればいい
SuicaやPASMOだったら簡単に対応できる 通勤ラッシュ時間帯は料金2倍にすれば混雑緩和するので良いかもね
同様に水不足の時は節水呼び掛けるより単純に水道代上げちまえば良い >>939
メトロは回数券で安いのはある
逆に高くすると自動車利用が増えるのでできない >>940
首都圏鉄道各社の鉄道事業は営業利益率20％前後なのに
運賃値上げ認可なんか通るわけない
利益の範囲で何とかしろで終わり 千葉市だけど、頭上を尋常じゃないくらい飛行機とびまくり。有事かと思ってきた。テレビの音機構ないし、寝たいけど、うるさすぎる >>942
ラッシュ時に上げてそれ以外を下げればいい。
加重平均したら同じになるようにする。 >>946
定期代を出したくない財界が騒ぐから無理
東京の社畜運搬列車がいつまで経ってもなくならなかったのはこのせいで
特特で10円加算をやったのがギリギリの政治的妥協 >>947
平日朝ラッシュ時と夜23時以降は高くしてもいいけど無理だろうな 成田空港「強み」はどこ？ 拡充される羽田国際線、首都圏2大空港の意味は
https://trafficnews.jp/post/78361
「日本の空の玄関」である成田空港。東京都心に近い羽田空港で国際線の拡充が続くなか、成田空港の強みはどこにあるのでしょうか。
羽田と、役割の違いはあるのでしょうか。
視点を変えると、「成田の強み」が見えてきます。 >>949
羽田空港は東京駅から直線距離で15kmしか離れてないことに驚き 東京ほどの都市規模で空港一つで航空需要全て賄う事自体が無理な話。
シンガポールみたいに国内線が無いならまだ話は別だが。 東京どころか関東、首都圏4000万人超の航空需要が羽田に集まってる 今日の夕方は特定日でもなんでもないはずなのに
浮島→東雲で16km80分の渋滞とか出てた
都心方面行のバスは怖くて乗れないな 航空貨物は成田が必要不可欠。
羽田は午前便に寿司ネタ載っけて
夕方に香港の高級寿司屋に並ぶとか。
競走馬、高級自動車など大物から
HUMに至るまで手広く大量輸送
するなら、やはり成田かな。 GalaxyNote7発火事件以降、リチウムイオン電池を搭載した電子機器は航空貨物輸送が更に厳しく制限される様になったからな・・
軽くて小さくて高価で、一番航空輸送に適してる電子機器を飛行機で運べないのはキツい
これで北米便ノートPC持ち込み禁止になったら出張客まで減りそう 全日空が検査迅速化へ最終実証
羽田国内線
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/230175
空港の国内線保安検査場の混雑緩和に向け、全日空は２４日、新たな検査方法の効果を確認する最終的な実証実験を羽田空港で実施した。
手荷物検査場の列ごとに設置していた、搭乗券の有効性を確認する機器を検査場手前にまとめ、そこから地上係員がすいている列に旅客を誘導した。
これまで旅客が搭乗券を機器にかざすのに手間取ってしまうことが多く、係員が作業をサポートした。
通過時間を３割ほど短縮できると見込まれ、全日空は来年３月までに羽田など全国８空港で切り替えを目指す。 FeliCaに座席情報をきちんと登録出来てる客には専用レーンで優遇してもらいたい
何で情弱QRコード客のツケを一緒に払わされてるのか意味不明 >>955
いや関東甲信越 5000万の航空需要が
集まっては >>962
ANALがぼったくらなければ、航空需要はもっと増えそう >>963
だから厚木と入間の軍民共用化はよ
羽田国際化なんてANALの国内線ボッタクリの得にしかならなかった 頭の足りない共用化厨はもう少し旅客の利便性が高い立地条件を選べないのか？
厚木だの入間だの僻地すぎだボケ まあ、いいだろ…
どうせ「ぼくのかんがえたきょうようくうこう」レベルの話だし >>965
厚木はすぐ隣に東名綾瀬SICができるし
相鉄空港線でも作れば大和駅から1駅2分の距離やぞ
入間も西武池袋線稲荷山公園駅直結、西武新宿線狭山市駅近接
圏央道入間ICや狭山日高ICからそれほど遠くない
あとは宇都宮、宮環やR4現道に直結
JR宇都宮線も脇を通ってるから空港新駅を作ればいい 入間はともかく厚木は米軍が軍民共用を認める訳が無い
入間だって自衛隊機の騒音ですら文句言われてるところに、更に民間機の騒音が増えますとか、プロ市民じゃなくても反対運動が起こる
アクセスだけ解決すりゃいいって考えてるなら、とんだ世間知らずだな 滑走路さえあれば民間機が離発着出来ると考えてる様なアホww
一見、だだっ広いからターミナルとか整備格納庫とかホイホイ追加する余地があると思ってんのかな
夏だねぇ… 「空港の下を新幹線が通っているから地下駅を作ればアクセス最強！」とか言ってた空港があったな。しかしそこは民間空港だから実際駅を作ることさえ可能であれば間違いじゃない。
入間や横田は民間ターミナルだけじゃなくアクセス道路なんかも一から作るレベル。加えて米軍が絡むとセキュリティが数段厳しくなるのは三沢見れば分かるだろうに。 >>938
第２にANA系国際線が移転したら、24時間営業になるの？ >>967
特急だけだなwww
今、大和の次が海老名だから、各停、快速、急行はそっち経由では無理www 結局は羽田空港で一択なんだよね。
貨物専用機や超遠距離・マイナーな
行き先・LCCなどは成田空港が担って。 >>967
厚木は良くても入間は不便過ぎるわ
西武線ボロボロやぞ。最近池袋線には金かけてきたが、まだボロい。 >>968
厚木の米軍は今秋からの岩国移転でスッカスカになる予定
まず固定資産税相当の補償金を受けていた綾瀬と大和がパニック起こすと思う >>971
そうなんだよな
羽田国際化は政財界の上級国民に押し切られる形で始まったけど
彼らが使う自家用車やハイヤーでは湾岸線の渋滞のおかげで
いまや成田より羽田の方が時間がかかる始末
>>973
日本語でおk
>>975
新型特急が導入されたらニートになりそうな
西武40000(S-TRAIN)でも走らせればいいんじゃね >>976
艦載機が移転するだけで、基地を返還してくれる訳じゃねーだろアホ
しかも米軍が出て行った代わりに岩国から海自のEP-3電子諜報機・OP-3C写真偵察機・UP-3D電子戦機・U-36A多用途機がやってくるし、メンテのためたまに米軍艦載機が里帰りしてくる >>978
返還っていうか元々海自との共同使用基地だし
海自のヒコーキの騒音ははスパホと比べたら話にならない位に小さいだろ >>979
騒音の話なら>>976に言ってくれ
俺は米軍が出ていっても厚木基地の整理縮小は無いと言ってるんだが読解力無いの？ >>975
西武の車両は力なく加速性悪い。
東横線には５社（東急、横浜高速、東京メトロ、東武、西武）の車両が走っているが、
一番力弱い。 >>983
静岡空港は新幹線駅さえあれば首都圏第三空港に出来そう。
同じように茨城空港もTXの延伸すればいいんだけど。
JRを民営化してJR鉄道と他の交通機関の接続だとか、同一駅とか、そういうところで悪い面があるよな。
国民が短時間かつ低料金で移動できるように国がある程度指導できればいいのに。 >>985
国鉄時代も運輸省と国鉄は犬猿の仲だったので成田新幹線は頓挫した
同じく用地や騒音問題が発生した東北新幹線はやる気があったので訴訟を受けてでも開通させた
もし成田新幹線が開業していればスカイライナーとの競争もなく金蔓だっただろうが
先輩方に先見の明がなかったのだから仕方がないな 国民にその付けを払わさせるのは納得いかないからJRはある程度はコントロールされるべきなんだよなあ
岐阜羽島みたいなのは確かに政治家が糞なんだけど >>987
岐阜羽島は岐阜駅をスルーするためのバーターだから仕方なかった
岐阜駅通らないと建設認めない！となると不味いからわざと後付けして花を持たせた
国鉄自体も株式会社化する直前には単年度黒字に転換してたから
今から見れば国鉄財政問題を隠れ蓑にした政財癒着の格安払い下げだった 2タミ国内線のサテライトってあの辺りに造るのか
本館とサテライトとの間の移動はどうするんだろう
http://www.mlit.go.jp/common/001198623.pdf >>985
新幹線で東京まで1時間以上かかるから首都圏の空港にはなれない。
神奈川県民だが、この前静岡から帰国した時、
税関検査で職員がパスポート記載の住所見て珍しがられた。
静岡からの入国はただでさえ外国人ばかりなのに、
静岡県外居住の日本人利用者はほとんどいないとのこと。
小田原とか、松田あたりの東名沿いなら成田より静岡のほうが便利なんだけどなあ。 >>989
国際線タミのサテライトの拡張は多摩川側に伸ばすんじゃないんだ。 >>988
岐阜羽島はあそこである必要はなかった。
大垣駅を通れば在来線との乗り継ぎも便利だった。
大垣駅からは２キロしか離れていない場所を通過するのに、なぜか僻地に。 >>991
東京名古屋がのぞみで1時40分だから、東京静岡空港にのぞみを走らせれば1時間で行ける。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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