【渇水でも】高松空港スレPart4 【うどんを茹でる】 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【うどん県】高松空港スレ【民営化】 Part3
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/airline/1482274753/
高松空港
http://www.takamatsu-airport.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>624
ことでんは国道高架下に何のために新駅「空港通り駅」(仮称寺井駅)作って一宮駅を西に移転したのかわからんの? 一宮駅は、西に移転してないよ!
もともと、その位置にありますが。
適当な事を書きこまないで下さい! 一宮駅は確かに西側に移転してますが、30年以上前の話です。
高松空港通り駅は10年ほど前に新設された駅です。 JRが昭和町と栗林公園北口の間で分離して、空港まで伸びる路線を作れば面白い
そこから塩江、穴吹を通り吉野川沿いの線まで結べば、徳島と高知から直接に行ける JR新線できたら面白いね。
高松駅===昭和町駅(香川大学)===(栗林トンネル)===
===鶴尾駅(地下道でゆめタウン高松と大手前高松高校とウィンズ高松)
===鹿角駅(香川大学付属高松中学校)===
===JR一宮駅(ことでん一宮駅結節駅と県住一宮団地と高松南高校)===
===大野駅(香川中央高校方面・県住香川団地)===
===川東駅(いわき病院・おさか病院・香川図書館など連絡バス)===
===高松空港駅===
===さぬき子供の国===
===鮎滝駅(ゴルフ場前)===
===岩崎駅===
===塩江温泉駅===
===清水駅===
===脇町駅===
===徳島線穴吹駅に合流
普通は穴吹行きが1時間に1本
快速マリンライナーが21時着までの全便が高松空港駅へ
特急「しまんと」「いしづち」が20時着までの全便が高松空港駅へ
特急電車「よしのがわ」阿波池田または大歩危行きが1時間に1本
上に連結して特急列車「つるぎさん」徳島または阿南または甲浦行きが1時間に1本
さらに
1日3往復 出雲市からの特急「やくも」と
1日2往復 鳥取からのスーパー「いなば」を延長運転 もろ刃の自治体出資 高松空港、飛躍への助走(下)
協調運営 成長へ課題に
日本経済新聞 2018/3/1 1:00
「バンコクとの直行便を要望したい」「香川県の企業はシンガポールに進出すべきだ」。
2017年11月、高松市内で開かれた浜田恵造県知事と経営者との交流会。電子機器のレクザム(大阪市)や
手袋のスワニー(香川県東かがわ市)といった県内の有力企業が集まり、海外での事業展開をテーマに知事と
意見を交わした。話題の中心となったのは路線の拡充だ。
4月には三菱地所などが設立したSPC(特別目的会社)「高松空港」に運営が移る空港。知事への要望が
相次いだのは、民営化後も県と高松市は経営に関与するからだ。国管理空港の民営化は仙台に続き2例目だが、
高松空港では地元自治体による計10%の出資と役職員の派遣を条件とする初の試みを採用。非常勤役員として
経営に参加する西原義一副知事は「経営方針を確認できるうえ、意見を言える立場にもなる」と強調する。
県や高松市は高松空港振興期成会を通じ、海外路線の拡充を進めてきた。13年に台北線、16年に香港線の
誘致に成功。海外4路線の就航につなげた。16年には香川の訪日客の延べ宿泊者数も全国トップの伸び率を記録。
これらの活性化策を継続させる狙いがある。
ただ、地元の意向を前面に打ち出せば「民」のノウハウを生かせないもろ刃の剣にもなる。空港の運営権公募に
向けた有識者会議では一部の委員から「運営企業の経営を縛らないように」との意見が出たこともある。
一方のSPC。「空港はあくまで玄関口」と語る小菅光裕常務は地域の魅力向上がなければ航空会社の誘致には
結びつかないと考える。18年度中にも自治体や地元の経済団体などに呼びかけて新規路線誘致に向けた協議会を
設立する予定だ。
新規路線の誘致では格安航空会社(LCC)が拠点とする国内3空港とを結ぶ路線と北京、タイ、シンガポールの
海外3路線を計画。しかし「まずは既存のアジア4路線のデイリー化(毎日運航)を優先する」(渡部哲也社長)。
国際線の安定就航を目指す堅実走行から入る。新規路線は航空会社との交渉にも時間がかかるため「次のステップ」
という位置づけだ。「官」と「民」の協調は今後の課題となる。
また、周辺空港との連携も重要だ。人口減が深刻な四国では活性化には消費額の大きいインバウンド(訪日外国人)の
取り込みが欠かない。 今まで県の天下りがたくさん来てたからな。ここで天下り先を失うのは困ると判断したんだろう。民営化推進していていちいち口をはさむとは…これじゃ未来は明るくないな。
国内便の充実をまずは進める。そして軌道(ことでんとは限らない)を空港まで延伸する。まずは四国のハブ空港として整備を進める。
新規の海外線誘致はそれからでも遅くないと思うんだけど。 シンガポールは可能性高いかもね
広島就航したし、広島と連携して
シンガポールからのインバウンド客を誘致
737-8MAXが高松に来るなんて胸熱だなぁ 何でも官を否定的にとらえるのは、如何なものでしょう。
ここまで国際線を広げたのは官の力でしょう。
これからは、もちろん民が主体で官がサポートするのがベストでしょう。 民営化情報ゲット!
超極秘事項の為、プレス発表あるまで言えないけどね。 >>635
てか、関連業界の人は周知されとるだろ。 >>628
昔から寺井駅構想あった。
国道193との交点に駅を作りそこから空港までバス。
今では不完全ながら実現。
今は円座岡本間の4日に高架橋ができたところの下、の構想がある。
一宮駅移転は香川中央高校ができたための移転。
旧駅は田村神社の延長線上。 >>637
一宮駅から東側が中途半端に複線区間が長いのは旧一宮駅があったところと現在の一宮駅
までを複線化させているからで、あれは意外と役に立つんだよ。
例えばのぼり電車とくだり電車のすれ違い待ち時間を1分短縮程度できるメリットがある
朝は7分30秒に1本ある時間帯はかなりタイトなダイヤ設定だからね。
早く栗林公園駅以南の複線化工事が完成すればダイヤ短縮も可能になる訳で、
空港線の新設された場合、高松築港駅までの直通列車の運行も可能に容易になる。
俺の予想だけど仏生山から分岐して空港通りを立体交差の高架軌道を想定しているけど
一宮駅でスイッチバック方式で空港線乗りいれをさせた方がいいのではないかと
せっかく3番線まであるのだから、利用しない手はないと思うし、琴平線の琴平方面からの
乗継も時間短縮になる。 今日の高松発の最終便 B772
時間あるから見に行こうっと! ことでんの事かな?
それは、2001年に同社が運営する「コトデンそごう」が
倒産し経営が立ち行かなくなり、民事再生手続きを進めていた時のこと。
高松琴平電気鉄道は、沿線に住む方々に「ことでんは、必要ですか?」
と問いかけました。多く集まったのは「鉄道はいるけど、ことでんはいらない」という答え。
それは「鉄道は必要だけど、それはことでんじゃなくてもいい」という厳しい意見でした。
この評価を真摯に受けとめた新経営陣は、
再生へ向けてすぐさま動きだしました。まずは「過去を忘れるな」「変わり続けよう」「挑戦を続けよう」
という前提にもとづいた「ことでん100計画」を宣言し、設備やサービス面を改善。
そして地域の人と一緒に香川と鉄道の未来を描いていく鉄道へと生まれ変わり、
2006年には、無事再生計画を終了しました。 道路に税金を投入することには何も言わないのに、同じ公共交通機関の鉄道に税金を投入するのとには文句を言うお方。 ことでんは税金等で救済したが、今はしっかり利益を出している優良企業だし、
イルカとイコカやスイカと連携した自動改札機を導入したりできる交通機関になった。
道路も同じことで、空港連絡道路の整備費用も空港連絡の短縮による経済効果も期待できる。
生きた税金投入とはこういう事ではないでしょうか?
高松空港の国際線も同じで、LCC就航させるのに確かに税金投入があった。
これがきっかけで高松空港は民営化選考に選ばれた理由にもなっているし、今後も新規国際線が
就航する見通しがついてきている。
高松空港は150万人前後の利用が長らく続いたが、今では約200万人が利用する空港に成長した
民営化で300万人越えを目指すのは、税金ではなく民活による成果になる。
ここからが大事
税金による先行投資とは決して無駄遣いではないんだよ。
よく税金での尻ぬぐい的な批判があるが、今の高松空港には尻ぬぐい的な側面はなく
将来的な投資による税金投入ということを言わさせてもらいます。
ソウルや上海線が低迷して撤退を防ぐために税金投入した空港がありますよね。
結局、撤退した路線もあります。 これは税金の無駄遣いです。
現状維持のための税金投入は金の無駄遣いの他にはなりません。
国際線ターミナルや国際線用のボーディングブリッジを建設したけれども、
国際定期便は就航せずチャーター便が不定期に飛ぶ程度。
これも税金の無駄遣いだと思います。
結果的に国際線が就航して定着し、毎日利用されれば無駄遣いではなくなりますよね。
確か、高松空港も低迷していた頃に、ボーディングブリッジ4基も必要がなくて
税金の無駄遣いと揶揄されたり、油でも刺しておけよ(笑)って言われていた時期もありますが
現在では、ジェット機が4機並ぶことが普通に見られるようになり、
以前はLCCが1機、JALが1機、国際線が2機利用してANAがボーディングブリッジが使えずに
地上に降ろされるといった珍事もありました。
今では、高松空港ビルも手狭になってきているのです。
今回の民営化での空港ビル新築・増改築については、今後の便数増加に対する不足するところを
民間資金を用いて、先行投資をしていきます。 これを箱もの批判した人もいますが、
実際に国際4路線のデイリー化や新規エアライナー参入によるWデイリー(曜日単位での)も実現していくでしょう
新規就航先も国内線や国際線で実際に都市名があがっていますが、私が知る情報では、もうすぐ発表になりますが、
増便および、新規就航路線の話が出てきます。
以上のことを含めて高松空港関連の税金投入は税金の無駄遣いなのでしょうか?
>>639
>>642のお方は税金投入批判についてのお答えをください。 ちなみに「ことでん」空港乗りいれ線については現在、真剣に議論されています。
乗りいれ線を新設するかどうかの結論はまだ出ておりませんけどね。
ことでん再生も一応 空港バスや新線の件もありますので税金投入と一緒にさせてもらいました。
あと 道路に関しても同じで、高松空港連絡道路も最終的には高松環状高速道路整備の一端に
なります。高松西インターから高松空港をまわりサンメッセ方面へ抜け、中央インターで分岐し、屋島方面から
高松港を通り、郷東町あたりから高松西インターをつなぐ、高松環状高速道路計画の一部ということです。
これは、単純に空港関連整備だけではなく、高松市内の渋滞対策や所要時間短縮による経済効果などの側面も
ありますから、空港スレだけの問題ではありませんけどね。
開通させられるほどの知事や市長がでてくるかにかかっていますが、高松空港への県としての大掛かりな、
投資は終わりましたので、次は道路・鉄道整備に資金を回せます。
大規模な空港投資は県市としては卒業したといっていいくらいです。
ことでん琴平線の複線化工事や高速バスの相互乗り入れ駅の新設などへの投資が2020年初頭まで、
そのあとは、空港連絡鉄道に予算を持っていければ、ことでん高松空港線の実現も可能になるでしょうね。
ちなみに、私は、上下分離方式による空港線の開業となるとみています。
開業は2030年過ぎになるでしょうかね・・・。 ことでんは空港専用の電車導入と人材を増やすだけ
の負担で開業できるでしょうから、不可能な話ではないと思いますよ。 これはちょっと 単純比較できることではないのですが、
本日3月12日付の日刊航空は、◆成田空港、2017年度従業員実態調査、従業者数6.4%増4.3万人、事業者数は減少、
LCCなど航空会社の新規就航増え雇用拡大、▽生産年齢、成田市19%・県の1%が空港で働く
空港が発展すればそこで働く人が増える訳で、税金投入批判はどうなんでしょうかね?
それより、どこかのバス会社の様に現状維持の為に税金を引っ張ってくるような政策の方が
問題だと思いませんか? 2ちゃんはね 出る杭と失敗は打たれるからね。
琴電の過去の事は一生いわれるだろうし
空港低迷の事もしかり
高松空港民営化の議論についてもそうだっただろう?
結局のところ、民営化して空港ビル新築や増築などの話や国際線、国内線新設
についてのところも大枠ではあたっていたけどね。
細かい違いを大きく違っていると批判する輩がでてくるんだよ。
たとえば、仙台の名前がないとかね・・・・ >>646
西安線とかセブパシフィックとか大当たりですよね 「来年には西安線が」って何年か前に言ってたけど、
その「来年」はとっくに過ぎていますがww しかしジェットスターの東京便、今後一日3便になるのは結構だけど朝一が10時50分っていうのはなんとも微妙な・・・
都心に着くのに昼飯抜きで一時過ぎってのはなんとも。
代わりに高松行き最終便が17時55分ってのは便利にはなったけど
まあ一長一短が激しすぎるなー。
でもそれがLCCの面白いところではあるけれど。 642→643へ
私が税金投入を批判している?
鉄道整備(空港線)にも税金を投入しても良いのではと書いたつもりですが??
鉄道は民間が整備して黒字にしなさいと言うこれまでの考え方から脱皮する必要が有ると思っています。 時期ははずしたようだな。
香川県と陝西省は姉妹都市縁組してるし高松空港と西安空港は姉妹空港縁組みしてるしなぁ〜。空海時代からの馴染みだし。
中国ローカル都市との路線開設は可能性あるんちゃう? >>650
ジェットスターがナイトステイして
高松は朝 7:30発 成田は夜 20:00発があればいいのになぁ〜
成田乗継でかなり行き先が増えるんだけど 去年、成田も羽田も利用したが
羽田空港便は、リーマンや役人
成田便は学生や家族連れ旅行者、女子旅などが多く結構乗っていた リーマンでもイオン関係は成田が多いと思われる
鞄にAEONのシールが貼っていた奴がいたから
高松と千葉だからお膝元 千葉県だから成田が近いと思うだろうが、人口的に言ったら羽田が近いところの方が多いから
イオンの本社は海浜幕張だからが羽田も成田も大差ないよ
むしろ、本数と運航時間から言ったら普通は羽田だな
たまたま成田便の時間が都合がよければ成田使うだろうけど そういや瀬戸芸のとき20万人しか着てないのに100万人突破って平気でテレビで嘘ついてたよなぁ >>658
各作品を訪れた延べ人数だからな、1人が2箇所訪れれば2人になる
勘違いしてる奴が多かった
個人単位の来場者数なんて計りようがないんだから ことでんタタキの次は
瀬戸内国際芸術祭タタキ(笑)
来月から高松空港民営化です。
さー次は何でタタキますか? >>653
地方空港にナイトステイしないのも安い理由の一つなんだから難しいわな。新千歳や福岡ですらしないわけだし。 高松空港スレと中部空港スレは実際に利用したという体験談が極めて少ないですな
国際線ともなるとさらに少ない
そしてこの2つのスレに共通するのは空港の話題が少ないからお国自慢が多いところ >>664
あるよ。
けど貴方の投稿基準に合わさないといけないのか? >>666
あるんだけど、他の空港のスレに比べて利用した情報が極めて少ない、それだけの事です
そして、お国自慢が多い、それだけの事です >>667
香港から高松へは14:00発でした。
2時間前にチェックインしてからご飯を食べて、モノレールで230番搭乗口まで行くとバスでスポット移動のためファイルコールがはやくてエスカレーターあたりでnow fainal calling hurry up って言われたよ。
こんなの投稿しても面白くない。 それよりは、民営化の情報や憶測を投稿する。
そちらの方がホットな話題だし、それを批判するのは
高松空港の発展する事になんらかの嫉妬を感じ(笑) >>668
香港空港は大きいからのんびりしてはダメでしょうに
しかもモノレールじゃないし
香港エクスプレスは第2ターミナルだからミッドフィールド・コンコースの場合、
乗り継いで2本電車に乗らないといけないですし
まあ、乗りなれてないことが分かりますね 2月の沖縄線の搭乗率、46.4%ってひどすぎやしないか?
冬場は修学旅行生がいないから低いと言っても去年より7.1%も下がってるよ
やはり、お国自慢なんかしてないで乗って実績に貢献すべきでしょう >>670
だからホンエクに乗ってないんじゃなくて
香港にいってないんじゃなくて
そもそも、行ってきましたネタは面白くないと言ってるんですね。
それよりは高松空港の民営化ネタを出した方が
いいのでは?
香港空港ネタやホンエクネタはそちらの板でやればいいでしょ? >>671
767じゃなくて738か321あたりにできんもんかね。 >>672
あんたバカか?
香港に行った時、高松空港はここが変わってたよとか高松線の搭乗率はこんな感じだったとか
言えばいいのに、高松とは関係ない香港空港の事を書き込んでどうする? いずれにしても「他空港jに比べて」「利用経験の書き込み」がずっと少ないのは事実
ないわけじゃないけど少ない
特に上海線の利用の買い込みなんか皆無に等しいよな >>673
羽田線の間合いで運用してるから、沖縄線を小型機にするとその前後の羽田線も
小型機にしなければならないな この先、国内線が増えて選択肢が増えると那覇線はますます搭乗率が下がるかも
今は選択肢がないから沖縄に行ってるだけで、札幌線が出来たら打撃を受けるのは避けられないだろう 高松ー香港は開設から4回乗ったけど10〜20席程度は売れ残りあったかな? 搭乗率で言うと85〜90%くらいかな?
機内食ないけど65香港ドルで注文いれてるよ。
機内案内が日本語ないのがさみしいね。 私は香港エクスプレスは羽田線も成田線も何度も乗りましたがいずれもびっしり満席でした
新しいA321は足周りが広くていいですね
香港人が多いですが広東省辺りの中国本土人もいますね 平均搭乗率9割とも言われる香港エクスプレスにおいて満席は自慢になんかなりませんよ 香港線 近いうちにデイリーになるらしいね
もう1社参入しないかな?
キャセイドラゴンとか香港航空とか、
乗継に使いたい 台北と上海線もソウル線も近いうちにデイリーになるらしいよ。 デイリーになると言って何年経つかな?
その間に後発の岡山台北がデイリーになるけど そう!近いうちに話が出てくる。
希望的観測ではなく、業界話としては出てる(笑) 何年も前から近いうちに近いうちにって言っていればいつか実現したときに言った通りだったと言うんだな
岡山の台北線はどんどん増便して夏ダイヤからはデイリーですけど、高松はゆっくりですね 近いうちにデイリーになる
から
近いうちに話が出てくる
にトーンダウン
このスレではずっとデイリーになるといい続けているのにいつになるのかな
<近いうちに>って言うのが次ダイヤからなのか、数年先なのか10年先なのかwww タイミングがあるんだよタイミングが(笑)
まぁ〜いいさ(笑) どのみち結果として動き出すんだから(笑)
ちなみに民営化してから会社も動き出すからね(笑) 何年も経つのだからもはやそれは近いうちにとは言わないのでは? もうあかん やめますと言いながら閉店セールを20年もやってた大阪の靴屋と一緒だな 63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 12:33:29.39 ID:dCyUIb2Ui
春秋航空の高松路線の強化策が発表されました
上海発16:05
高松着19:05
高松発20:05
上海発21:15
そして今回の目玉は
高松ー上海経由ー深セン線の開設です。
来春には高松ー上海経由ー西安線など開設し
高松ー上海線のデイリー化も予想されます。 403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/29(水) 22:56:14.53 ID:eYseXWB70
そうだね、ジェットスターから客を奪えなくて
乗り継ぎ客も就航当初は苦戦したみたいだからね。
どうやら、上海線もこれを機にデイリー化させるのでは?
または、スプリングジャパンに移管なんてこともあるかもねwww
438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/01(土) 16:32:54.13 ID:ZwYDR9W20
詳しくは言えないが
民営化までに徐々に路線は増えるぞい
春秋日本の成田はナイトステイが実現しなかったのじゃないワイな。
開業時にナイトステイ出来なかっただけじゃな。
いずれ成田線のナイトステイは始まるぞい。
さらに民営化ま国内線の新路線でふたつ、国際線もひとつかふたつの動きがある
民営化まではこれくらいかの ところで、淡路島のアニメテーマパークで高松空港が大きく躍進するとずっと言っていましたが
ニジゲンノモリは人気があるのでしょうか? すごい情報を得た
あるLCCが高松を拠点にして日本進出を計るというらしい
詳細は追って ILSの高カテゴリー化早くしてほしい!
霧で欠航は勘弁やわ。 瀬戸内海国際空港と名乗るには、空港が瀬戸内海になければだめ 【悲報】勝間和代さん着陸できず仕事キャンセル / 高松空港の恐ろしい事実判明
http://buzz-plus.com/article/2018/01/17/katsuma-kazuyo-takamatsu/
文筆家でありファイナンス修士の勝間和代さん(49歳)が、乗った飛行機が着陸できず仕事をキャンセル事が判明し、
大きな注目を集めつつある。
・濃霧のため着陸でき
勝間和代さんは2018年1月17日14時から香川県高松市での仕事を遂行するため、羽田空港から飛行機に乗り高松空港を
目指していた。しかし濃霧のため着陸できず、「天候不良により、高松空港に着陸できないので再上昇、様子を見ます」
とアナウンスがあったという。
・仕事をキャンセル
しかし最終的に着陸することができず、大阪府の伊丹空港に進路変更。そのまま鉄道で高松市に向かっても仕事の時間
に間に合わないことから、仕事をキャンセルすることにしたという。
高松空港は標高185メートルの高台に位置しており、霧が発生しやすい環境とのこと。濃霧に伴い、欠航や折り返しなど
の対応がとられることもあるそうだ。そう考えると、なかなかリスクが高い空港といえる。
・空路より陸路での移動が確実
勝間和代さんは「同じ8時に自宅を出ても、新幹線と在来線で、13時前には高松市に着きましたから、どうしても当日に
行く場合は、陸路にすべきでした」と語る。用事がある当日、どうしても高松市に行かなくてはならない人は、空路より
陸路での移動が確実のようだ。 >>707
濃霧で着陸不可なんて日本中あらゆるとこにあるぞ。
別に高松が特別珍しいわけちゃうで。 統計的に濃霧での欠航が多い空港ってことではないでしょうか?
海沿いの羽田が濃霧って言うのはなかなか聞かないし >>710
ゆーてたまにフェリーも濃霧で欠航してない?
統計的に海と山どっちが多いんやろうな 天候に弱い空港として思い出すのは熊本、岡山、広島、高松ですかね
釧路は親潮+黒潮+太平洋高気圧からの南風で海霧が多く、以前は
欠航が多かったのですがILSカテゴリーIIIBになってからは激減しました
勝間和代もILSについても言及しています
ttp://katsumakazuyo.hatenablog.com/entry/2018/01/17/145434 362 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2018/03/25(日) 23:56:55.09 ID:0MKIi/yI [4/4]
>>338
西日本の観光地で嘆く共通の問題点
「若い人 外国からしか来てくれない」
お前らもっと旅しろよ >>712
広島は釧路と同じILSがあるから欠航率低いんだけどなぁ。
なおアクセス >>715
広島はILSIIIb片側しかないから、アシアナはない方で着陸したから事故が起きた
あと、春秋日本みたいに航空機側でILSIIIb未対応だとだめだし 明日から見た目がすぐに変わるわけではない。
まず発表済みについては、2年内に事務所棟
を建設し、現ターミナル内にいる航空会社や、
空港会社の事務所や倉庫等を移転させます。
その後、ターミナル内の改装に入ります。
事務所スペースが有効に使えるようになるど、
1階国内線の航空会社カウンターを下げて、登
場手続きのフロアーを広くし、混雑を緩和させます。
また、国内線ターミナルの東側にある空港職員
や売店等の事務所棟を新ビルに移転させたあと
LCCターミナルを新築させます。
これによりジェットスター等の国内LCCと国際
線を分離させます。これと同時に国内線と
国際線の2階出発待合室等の改装を施します。
飲食店や売店を増設させます、また、国際線
待合室やCIQの施設も拡張させます。
路線に関しては、4月1日より成田線の増便が実施されます。
今の発表分はここまでですが、県内のホテル
業界では、バンコク線就航に向けての取り
組みが活発化しております。
また、4月には中国のある都市から旅行業界
やホテル業界等の団体が香川県に訪れます。
これは新路線開設のためにビジネスマッチング
の訪問ではないか?とささやかれたいます。 岡山空港経由は確かに有効ですね
特便なら新幹線とほぼ同じ値段で前日までとれるし
バス→マリンライナーが苦痛でなければだけど
バス→マリンライナーの接続が悪いイメージ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています