航空会社の機材計画運用考察スレ03 [無断転載禁止]©2ch.net
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この手のスレがなかったから建てました。
・大型機の不調で747-8どころかA380までも製造中止の可能性が？
・797がいよいよ具体化するか？
・A320neoシリーズに差をつけられつつある737maxの後継は出るのか？
めまぐるしく変わる航空業界の機材計画や運用について考察しましょう。
過去スレ
航空会社の機材計画運用考察スレ01 [転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/airline/1416565076/
航空会社の機材計画運用考察スレ02 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1468814826/ これで56機体制、最近787-8も4機追加していた。
各社保有機材の中小型化が進む中、JALは中東エアラインに次ぐ機数になる。
本当に、大丈夫か？ >>200
北方領土や硫黄島への慰霊フライトはある意味宗教関連と言えるかも ＜ 窓 なし 席 ＞ なんて （ ぃら なぃ ）
ANA （ 全員 窓側 ） 仕様
A380 （2F)
窓 [ ] ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ [ ] 窓
A380 （1F)
窓 [ ] ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ [ ] 窓 ↑ 空ぃた 空間は ANA さん が ご自由 に 。。。 固定 概念 で はじめ から 。。。
旅客 機 だ と ぉも ぅ から ぃけ なぃ ん です ょ 。
貨物 機 また は 貨/客 コンビ 機 だと ぉも ぇば ぃぃ の です 。 航空 野郎 の ＜ 原点 回帰 ＞ 論
＜ 第1回 ＞（ ぃま アイランダー に 学ぶ ）
乗員を含め10人をのせることができる。パイロットを1名とし
＜副操縦士席にも乗客を乗せる場合が多く、この席は絶景の特等席である＞。
＜無駄な機内の通路を無くし、5列の2人掛け座席に対して両側に各3個の大型ドアをつけ、自動車のように出入りする＞
などの工夫をして胴体の断面積を減らしている。また、引き込み装置を廃した固定脚の採用、エンジン補機に既成の部品を使うなど、当時の機体としても極めて安価であった。その独特な形状は、使用目的を満たすための機能追及の表れである。 では 。。。 自称：有識者 たる 匿名 さん たち に ょる
夢 も 希望 も ロマン も なぃ ギャンブル 経営 論 の つづき を ぉ楽しみ くださぃ 。 ぉまぃら 。。。 必死 すぎ るん だょ 。。。 かきこみ が 。
かき ことば も はな もち なら ねぇ し 。
ぉのれ で ぉのれ の かこ の かきこみ を さぃどく して みな ょ 。 >>203-204
たしか747-8Fよりも荷物積めないダメなやつじゃなかったA380F
フロントノーズのドアはないし、ダブルデッカーのメリットは貨物ではないしで
おそらくベースとなるA380-800よりも747-8Fの方が長いので、
コンテナを多く積めるってことだろうけれども
A380のメリットとしては、重量が重い貨物を詰めることだろうが、
そんなに重量が重くて747-8Fで対応できない貨物需要がどこまであるか…
旅客機ベースの比較でも、A380は747-8と比べても56.7tも重いので まぁ747はもともとの設計が輸送機だから
380に勝ち目は無いよね B747の元の設計がフレイターというわけではなく、旅客型としてダメならフレイターとして使えるというのが正しい言い方だろ
元からフレイターの設計ならば軍隊の輸送機みたいな形になるわけで
>>215
フェリーみたいに二階に旅客で一階に貨物なら面白いけどな 軍用の輸送機がああいう形なのは車両や航空機といった大型の貨物を運ぶため
民間はできるだけコンテナを多く積める貨物機の方が良いので軍用の輸送機のような形にはならない まあ、実際にあった例として路面電車はアントノフみたいな造りじゃないと無理だな >>217
昔あった747のコンビみたいなのはありかもな
中距離までなら、1階貨物2階旅客で難なくこなせそう >>217
いや、ボーイングがC-5の対抗馬として提案して敗れた軍用貨物機をベースに
747が開発されたというから、どの程度設計が流用されたのかはわからないが、
747が軍用機ベースというのはあながち間違いでもない
提案した軍用機が主翼が高翼式だったのか、747と同じ形だったのかはわからないが
ノーズカーゴドアはその名残とか >>221
コンペで落ちたB747の先祖にあたる機は、実際にデビューしたB747とは似つかなかったような >>221
それを言うならC-5の対抗馬じゃなくてロッキードの対抗馬だろ >>205
破綻したときB747を引退させて小型化したが輸送力が減ったのと予備機が不足しているがら元に少し戻そうとしている >>188
A330-200とかB787‐8があるくらい
B787‐9はB777‐200ERと同じくらいの大きさ
MHはA350-900も入れるらしい 米商務省、加ボンバルディアのジェット機に反ダンピング関税の仮決定
10/7(土) 17:31配信
米商務省は６日、カナダのボンバルディア製ジェット機が不当な安値で販売されたとの
米ボーイングの申し立てを受け、ボンバルディアの「Ｃシリーズ」に反ダンピング関税を
課す仮決定を下したことを明らかにした。
同省はボンバルディア機が加政府から不当な補助を受けているとの申し立てを受け、
９月下旬に相殺関税を課す仮決定も下している。 ボーイングエアバスだらけはつまらんからな
頑張れボンバル、エンブラも100席台半ばクラスに参入しようぜ
三菱には期待していない 個人的にゃボンバルは故障が目立つからエンブラの方に頑張ってもらいたいよ
ブラジル製とか韓国製レベルだろと思う人が8割だろうが、E-JETは機体故障が原因の墜落事故が一度も無いという実績がある こういう日本人特有のマインドセットどうにかならんかね(´・ω・｀)
易性革命と感情論の悪魔合体にくわえて、常に何かを腐すことに酔ってるタイプ
229 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/10/08(日) 21:33:44.16 ID:SNOj7GMv0
ボーイングエアバスだらけはつまらんからな
頑張れボンバル、エンブラも100席台半ばクラスに参入しようぜ
三菱には期待していない >>229
Cシリーズ売れてないよ
100人台半ばとなるとボーイングとエアバスととバッティングするから厳しすぎるね cシリーズ確定発注360機でここからあまり伸びなさそう こういう自分に酔ったコメントを恥も知らずに抜かすやつどうにかならんかねw
＞易性革命と感情論の悪魔合体にくわえて、常に何かを腐すことに酔ってるタイプ 儒教みたいな物差しで、常に何かを嘆いてないと死んじゃう病は飛行機オタクに多いね （ひょっとして教養があるかないかの違いだけで、同じ人種なのでは..！？.） ttp://jp.wsj.com/articles/SB11994208014011523431404583379433163183880
その新型旅客機は、広い座席や大きな頭上荷物入れ、そして非常に静かなエンジンを備えている。しかし、売れ行きは良くない。
初飛行から4年、 ボンバルディア 「Cシリーズ」（100席機、145席機）を運航させているのは欧州の小規模航空会社2社だけだ。
米デルタ航空は来年、同機を就航させる。伸び悩みの原因は多数あるが、関心が薄いところを見ると、
航空会社も乗客も快適さはさほど重視していないようだ。
現在Cシリーズを飛ばしている2社（スイス航空とエア・バルティック）によると、エコノミー席の乗客は快適な客室に高い料金を払おうとしない。
わずかに安いだけで、快適さの劣る飛行機を選ぶ。一方で航空会社が新型機を評価する時の最大の要素はコストだという。
ラトビアのリガを拠点とするエア・バルティックのマルティン・ガウス最高経営責任者（CEO）は「乗客はチケットが安ければ、何であれ飛ぶ物に乗る」と述べた。
同CEOは、新型機の投入で自社に注目は集まったと話す。乗客はCシリーズの静かさや、通路前方にカートがあっても通り抜けられることに気づく。
頭上の荷物入れは大きく、横1列が通常の6席ではなく5席のため、乗客1人当たりの収納スペースはより広い。
100〜125席のCS100は、最大145席のCS300の姉妹機。窮屈なリージョナル（地域間輸送）ジェットが中心の小型飛行機の分野で、
大型機並みに低い座席当たりコストを実現する狙いで設計された。
長らくリージョナルジェットを生産してきたボンバルディアは、航空機市場でこのギャップを見つけ、
より大きな航空機の生産に乗り出すと決めた。ボーイングとエアバスは、航空会社がより多くの座席を詰め込めるように
単通路型ジェットの機体を長くしている。ボンバルディアは、50、70、90席のリージョナルジェットを運航する多くの市場も拡大すると見込んだ。
飛行機では通常、快適さと低コストは両立しない。客室の幅を広げるには幅広な機体が必要だ。機体が重くなれば消費燃料が増え、コストがかさみ、航続距離が短くなりかねない。
ボンバルディアは、燃費の優れた新型エンジンと軽い素材により、コストを低く抑えながら広い客室を提供する方法を見つけた。
Cシリーズの客室は最大幅がボーイング737より10インチ（25センチ）狭いだけだが、737の横6席に対し、Cシリーズは5席だ。
つまり乗客は、どの単通路型機のエコノミー席よりもゆったりした18.5インチ（約47センチ）幅の座席に座れる。
窓側席と通路側席を18インチ、真ん中の座席を19インチにする選択肢も提供している。
Cシリーズはモントリオールの空港にあるボンバルディアの工場で建造されている。窓は競合する狭胴機より大きく
枚数も1列当たり平均1.5枚と多い。客室は開放的でゆったりした雰囲気。日光が差し込んでいる時は特にそうだ。 ボンバルディアの商用機部門プレジデント、フレッド・クロマー氏は、快適な客室は「思っていた通りの強力なセールスポイントだ」と述べた。
ところが、売れ行きが悪かったため、ボンバルディアはCシリーズ事業で30億米ドルの評価損を計上し、カナダ政府から投資の形で
救済を受けなければならなかった。飛行試験計画の遅れから、価格の高さをアナリストに指摘されていることまで、
Cシリーズの問題は山積している。
クロマー氏によれば、現在約350機の受注が確定している。これに対し、ボーイング737の最新機種は3816機、
エアバスA320の新型エンジン搭載機は5167機の注文を受けている。
航空会社出身のクロマー氏は、Cシリーズが実際に就航した今、経済性や信頼性が証明されていることから、
受注は増える見通しだと話す。しかも乗り心地が良いとなれば、航空会社を魅了するだろう。
「私たちは全ての項目を満たし始めている」と同氏は話す。
ユナイテッド航空は先にCシリーズ発注をキャンセルした。スコット・カービー社長は、
いずれ100席機の市場を調べることになるだろうと述べている。ただ、自身は大型機の方が好きだ。
737型機を満席にできない路線があっても、10年後には満席にできると考えている。そしてユナイテッドは737型機を20年保有する予定だ。
カービー社長は先週ラスベガスで開催された会合で、「飛ばす飛行機が大きければ大きいほどいい時代だ」と述べた。
その後、乗り心地という長所について聞かれると、「重要だ。しかしCシリーズを選んだ乗客に737型機や
A320型機のようなサイズの機種より高い料金を課すのは難しいだろう」と話した。
ボンバルディア機の定価は大型機に近く、それを上回る機種さえある。CS100の定価7950万米ドル、CS300の8950万米ドルに対し、
ボーイング737-700は現在8240万米ドル。ただアナリストによると、ボンバルディアは以前よりも値引きに前向きだ。
スイス航空の機材担当幹部によれば、Cシリーズは燃費がボンバルディアの予想より4％優れ、欠航がほとんどないなど信頼性もある。
同幹部は、収益性改善のために座席を詰め込む航空会社の基本戦略をCシリーズが覆す可能性があると話す。
「Cシリーズはその縛りを打破しつつある。座席は快適なのに、燃料と保守で大きな節約ができる」 いつまでたっても就航できない三菱よりずっとマシだなww こういう自分に酔ったコメントを恥も知らずに抜かすやつどうにかならんかねw
＞いつまでたっても就航できない三菱よりずっとマシだなww エアバスを多数導入してる会社に向けてってコンセプトは良いと思うけど
実際の機体が中途半端でダメダメだったな 100席クラスなら地域にもよるけどあんまり貨物スペースはいらないからね。
胴体の直径が大きい分無駄なスペースも増えてしまう。 エアバスはエアステアがないからタラップ置いとく必要がある エアステアなんて昔の機体はいっぱいあったが最近の機体で標準装備してるのはねえよ
RJですら近頃は付いてないのばっか Ｂ７２７やＤＣ９系列に付いてた後部タラップ、一度使って見たかったな >>254
まだ外国では使ってるとこあるぞ。
数ヶ月前にアメリカンのMD-82の後ろから乗ったか降りた。
長い機体だし、混んでたから早く処理したかったのかもね。 727、737-500以前、DC-9系列、Fokker70/100、Avro RJ、CRJシリーズ、ERJ140シリーズ
今は確実についてるのはプロップだけだな 後部 から 乗った こと ねぇ の かょ （・＿・？）
DC8-61 B727-200 DC9-シリーズ 何回 も 使った ぜ 。
DC9 シリーズ なんて 非常時 に テール の コーン が 脱落 して そこ も 非常 EXIT だし 。
JL の DC10-40 に スターボード 側 から タラップ で 搭乗 とか YS11 貨客型 は 後部 から 搭乗 とか
ぉまぃ かゎぃそぅな ゃっ だ なぁ 。 だから 昔 が ょかったん だょ 。 では 。。。 ひき つづき 。。。 自称：有識者 たる 匿名 さん たち に ょる
夢 も 希望 も ロマン も なぃ ギャンブル 経営 論 の つづき を ぉ楽しみ くださぃ 。 老害だから手が震えてまともにキーボード叩けないんだな。がんばってね。 鉄道板にいる鉄道信者が荒らしに来てるだけだから無視していいよ
>>214 ID:LKONFaXy0
【HND】羽田空港総合スレッド★37【RJTT】
228： (ﾜｯﾁｮｲ f6ae-ZBN+ [113.35.254.193])2017/10/03(火) 18:01:41.73 ID:LKONFaXy0
【衰退中】鉄道部品を集めよう
174名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8f6c-7RV+ [113.35.254.193])2017/09/01 ひっ か かっ たょ
ど素人 が 。。。
＜ DC9 シリーズ なんて 非常時 に テール の コーン が 脱落 して そこ も 非常 EXIT だし 。 ＞
こんな こと も 知 ら な かっ た もん で ぁせ っ てる ょ 。 ドルニエ なんて ふっぅ に 後ろ から の 搭乗 だぜ 。
知ってた （・＿・？）
https://www.youtube.com/watch?v=evxuaURWhzY 注意 ↑
この Y/T の 作者 ＜ ニセ：右翼 ＞ みたぃ だぜ 。 後部 から 乗った こと ねぇ の かょ （・＿・？）
DC8-61 B727-200 DC9-シリーズ 何回 も 使った ぜ 。
DC9 シリーズ なんて 非常時 に テール の コーン が 脱落 して そこ も 非常 EXIT だし 。
JL の DC10-40 に スターボード 側 から タラップ で 搭乗 とか YS11 貨客型 は 後部 から 搭乗 とか
ぉまぃ かゎぃそぅな ゃっ だ なぁ 。 だから 昔 が ょかったん だょ 。 では 。。。 ひき つづき 。。。 自称：有識者 たる 匿名 さん たち に ょる
夢 も 希望 も ロマン も なぃ ギャンブル 経営 論 の つづき を ぉ楽しみ くださぃ 。 で ねっ 。。。
ぉぃら 鉄道 系 行った こと なぃ ん です けど 。。。 また 冤罪 かょ 。
ねっ （ 5ちゃんねる ） の ＜ 管 ＞ ちゃん 。 ぁんた 用 ＜ 低レベル な 問題 ＞
パピ とか ベィシス とか 知って るん （・＿・？） では 。。。 ひき つづき 。。。 低レベル な 自称：有識者 たる 匿名 さん たち に ょる
夢 も 希望 も ロマン も なぃ ギャンブル 経営 論 の つづき を ぉ楽しみ くださぃ 。 くどぃ ょぅ だが ほんとぅ に ぉまぃ
後部 から 乗った こと ねぇ の かょ （・＿・？）
DC8-61 B727-200 DC9-シリーズ 何回 も 使った ぜ 。
DC9 シリーズ なんて 非常時 に テール の コーン が 脱落 して そこ も 非常 EXIT だし 。
JL の DC10-40 に スターボード 側 から タラップ で 搭乗 とか YS11 貨客型 は 後部 から 搭乗 とか
ぉまぃ かゎぃそぅな ゃっ だ なぁ 。 だから 昔 が ょかったん だょ 。
ドルニエ なんて ふっぅ に 後ろ から の 搭乗 だぜ 。
知ってた （・＿・？）
https://www.youtube.com/watch?v=evxuaURWhzY
（ 注意 ） ↑
この Y/T の 投稿者 ＜ ニセ：右翼 ＞ みたぃ だぜ 。 エアバスになったら売れまくったりして
CS300
A360シリーズとかになる？ ビーチクラフトのものになってビーチジェット400として売れた、三菱のMU-300みたいにな 欧州航空・防衛最大手エアバスは16日、カナダのエンジニアリング大手ボンバルディアの
新型ナローボディー機「Ｃシリーズ」事業の過半数株を取得することで合意したと発表した。ボンバルディアは同事業の経営権を失うものの、
エアバスの後ろ盾によるスケールメリットや販売網の拡大が期待される。また、米国は「Ｃシリーズ」に
高関税を課す方針を示しているものの、エアバスの米工場で組み立てることにより問題を解決できる可能性も出てきた。
エアバスは、同機の製造・販売を手掛ける「Ｃシリーズ・エアクラフト・リミテッド・パートナーシップ」の
株式50.01％を取得する。ボンバルディアは約31％、カナダのケベック州は19％の出資を維持する。
エアバスは2023年に同事業を完全買収するオプションも得る。取引は2018年後半の完了を見込む。
「Ｃシリーズ」は110〜130席の小型旅客機で、ボンバルディアは開発に60億ドルを投じた。
同機を巡っては、カナダ政府からの不適切な補助により米デルタ航空向けの納入価格が
「異常に安い」と米ボーイングが制裁を訴えた結果、米政府は先に、相殺関税219.63％と
反ダンピング（不当廉売）関税79.82％、計約300％の関税をかける方針を明らかにした。
同機の翼は英領北アイルランドのベルファスト工場で製造されており、約1,000人が雇用されているため、
英米間の政治的議論にも発展している。
エアバスは、2015年に開設した米アラバマ州の自社工場で、米国の航空会社から受注した「Ｃシリーズ」を
組み立てる意向で、これにより問題の関税を回避できるとみられている。
ボーイングは今回の取引について、両社とも政府の出資を受けていることから「疑問の余地が残る取引」だと指摘した。
エアバスとボンバルディアは2015年に「Ｃシリーズ」を巡る提携交渉が一度は破談となった経緯がある
。ボンバルディアのアラン・ベルマール最高経営責任者（ＣＥＯ）は、
今回の取引がボーイングの申し立てを受けたものではなく、自社にとって正しい戦略と判断したからだと説明した。 経営権はエアバスが取得って、結局どういう形になるの？
製造メーカーはボンバルのまま？売る際はどっちの名で売る？
収益はエアバスとボンバルで山分け？ 【 ぃるぼん国 憲法 改正 案 】 （抜粋）
＜ ぃるぼん の こく なぃ せん は すべて （ MRJ ） と する ＞
・ とばぬなら こゎして しまぇ ほととぎす
・ とばぬなら とばして みしょぅ ほととぎす
・ とばぬなら とぶまで まとぅ ほととぎす なんだか、東南アジアにはA330neoがちっとも売れないね >>287
787より若干重いA330neoなんてなあ
787のほうが1列分おまけでついてくるようなものだし >>289
これな
結局787を横9列にするだけで一瞬にしてコストは1割以上安くなるし、FSCにはコンテナ積めない767が微妙、とか、実運用の問題が大きいよね >>287
そうかな？
エアアジアとガルーダで結構な数があるけど。
大した開発コストかかってないと思われる焼き直し機で200機以上オーダーあれば御の字だね。
ハマらないと747-8みたいにひどいことになる。
さて、777Xはどうなることやら。 >>291
747-8も777Xも黒字じゃないのかな？
開発なんて大した費用かかってないだろうし。 777や777Xは貨物機としての需要も見込めるからな
777-200Fなんか貨物満載しても9000km飛べるらしいから、
747-400Fと比べて直行便が設定できて便利だそうな エミレーツ航空、中型機「787」初導入 40機1.7兆円 2017/11/12 22:57
【ドバイ＝佐野彰洋】中東最大の航空会社、エミレーツ航空は12日、米ボーイングから中型機「787―10」を
40機購入すると発表した。機器類を含めたカタログ価格は151億ドル（約１兆7000億円）に達する。
同日始まったドバイ航空ショーでボーイングと合意を交わした。
今回の合意は契約確定の前段階だが、エミレーツによる「787」導入は初めて。
燃費効率に優れた中型機の導入によって、欧州エアバスの総２階建て機「Ａ380」とボーイングの大型機「777」に
偏った編成を見直す。エミレーツのアハメド・アルマクトゥーム会長によると、「787」の納入は2022年に始まる。
「多様な就航先を提供するための柔軟性をもたらす」との期待を表明した。 すっごい初歩的な疑問なんだけどさあ
エミレーツって何てあんなに急拡大、大型機で経営できるんだろうか？
黒字出せてる？
オイルマネーぶち込みで、赤字なんてまったく気にしない経営？
あまり情報が出てこない中東の会社だし、実態が良くわからん >2007年頃には、原油高による燃料高騰で経営難に苦しむ航空会社が多い中、エミレーツは原油高による中東の好景気に支えられ、「世界で最も景気の良いエアライン」と言われ
>政府系企業である
wikipediaより引用 >>297
正直バブル的な気もする。
100機ものA380を支え切るのか？
確か多くがリースだったと思うが、そのうちリース料が払えなくなるとかなったりして。 エミレーツはシェア握るのが目的だと当初から言っているな。
今は国際線の利用者数でドバイが一位になっている。
周辺諸国に比べると天然資源に恵まれていないから本気度が高い。 >>299
経営的にはそうでも、エディハドが本気出せばエミレーツ買える中東怖い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
