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航空会社の機材計画運用考察スレ03 [無断転載禁止]©2ch.net
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0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 00:47:51.07ID:muGhYHTF0
VRくらいの角度で何を言う
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 12:13:07.89ID:ixYPZRDx0
>>414
太くて短い短胴型？幻になった777-100レベル？
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 02:45:04.01ID:N3Ceh5bZ0
ほそーい
たんしょーっ
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 18:28:48.32ID:DltxWz3W0
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 01:47:12.47ID:B+nd5Xd60
大西洋横断が可能になったA321だけども、中距離国際線投入は、
まずLCCがやってきたか
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 07:40:16.49ID:LNBoU+fh0
>>423 アジア域だと、321neoによる中長距離は、意外にもPRが先行する
MNL/BNE直行をこの3月から321neoで開設するつもりだったが、受領と許認可が遅れたため、暫定的に340で開設し年内には321に置き換えるとのこと
距離的にはTYO/CGKと同等で、LRでない無印neoでも、このくらいのパフォーマンスは出るようだ

更にSYDやMELも330などから321に置き換えて、座席数半分・便数倍増にするとか
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/27(火) 22:05:27.71ID:MD9EyvoS0
PRって、そんな途上国のキャリアなんて、レガシーでもなければLCCでもない第三極だよな
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 21:02:15.07ID:JPh2YCDK0
ついに、E190-E2が耐空証明取得とか
MRJやばくね？
キャンセルが出ないのって、遅延料せしめるためとか？
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 01:38:02.17ID:ykEApmlS0
今更かよｗどう考えても成功要素ないでしょ

MJの頃は炭素複合繊維と低燃費エンジンで航空会社が飛びつくだろう、っていわれてたけど
前者は採用しても意味がないから見送りになり、
後者は後発の競合機も採用で、
MRJの利点はほぼほぼなくなった
おまけに自らの失策で開発が遅延しまくりで詰んでる
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 03:31:30.17ID:dSqo/2wU0
7年も遅延して、よくキャンセルが出ないな？
アメリカのイースタンはキャンセルしたけど、こちらは、経営難で倒産しているし
しいていえばANIの5機くらい？

むしろ2016年に、エアロリースと、ロックトンが確定10機、オプション10機をそれぞれ入れてくるし
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 20:11:11.79ID:1YiN1haD0
E2シリーズ初のE190 E2もついに就航か

近年開発された小型旅客機としてはA320neo、B737 MAX、Cシリーズ、E2、SSJ、ARJはもう就航、いまだ飛べないMRJはMS21にも抜かれるなw
納入予定は早くても2年も先だもんねw
そしてここ数週間で試験機が何故か一機も飛べないらしい

終わってるわ
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 00:37:23.35ID:fc7FLn1r0
違約金狙いだったりしてw

にしてもPW1000Gシリーズがトラブってるのを見ると遅延しまくって良かったんじゃないか？
自分達が航空会社に引き渡す時はある程度、トラブルは潰せてるやろうし
まあ、PWとしてはMRJを人柱にしてA320neoに供給したかっただろうけど
何かあったら旅客機メーカーとしてのノウハウが乏しい三菱のせいに出来るし
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 08:00:17.55ID:Jqq/CSAH0
なんか国力の差という気がしないでもない
カナダやブラジルよりは、日本との関係を重視したい国は多い気はする
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 14:55:26.38ID:fI7jbi4W0
遅延で開発費が膨らんで当初の3倍以上で赤字転落
黒字化のためにはあと400機ほど受注する必要があるみたいね
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 19:59:08.10ID:Jqq/CSAH0
それでも初飛行後の2016年にさらに受注しているから、
E2よりも設計が新しい分だけ優位性があるんだろうか？
燃費が良いとか、荷物棚にキャリーバックを立てて入れられるとか
機材のターンサイクルに大きく影響するらしいから
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 19:36:43.43ID:dDSHWAtf0
>>440
他国の人間のほうがよっぽどダメなもんにははっきりダメ出しするわｗ
日本人のMRJに対する批判なんてかわいいレベルだな
だいたいそういうこと言われる状況だってことだしｗ
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 21:31:22.32ID:aZhwefed0
>>442
その通りで、駄目なものを直接攻撃せずにダラダラと粘着質にネチッこく上から目線で批評するの本当に好きだよな日本人
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 11:55:44.52ID:sucIwpWL0
そもそも競合が強いRJを選んだのも敗因かと
プロップ機ならライバルはATRだけだし、日本国内でも
使いやすかっただろうに…
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 18:05:10.85ID:LBqGnADm0
>>445
そういうこと
成功までのプロセスが清廉潔癖であることに異常にこだわり、少しでもケチがつきそうだと察知すると結果を待たずに訳知り顔で全否定をはじめる
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 19:04:57.12ID:HOISdBii0
>>436
787並みの炎上気味だけど、耐空証明とれて製造が軌道に乗れば、
順調に手を出してくる会社も多いんだろうか？
あと400機なら無理な数字でもないように思うけど
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 19:38:32.14ID:KCYn+t2I0
エラの張った自称日本人はケチをつけないと生きていけないからね。
自国で国産旅客機の一つでも作ってから文句を言えと。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 19:38:36.27ID:zANIc7gZ0
>>448
だな
リソースや環境要因から目を逸らして、すべてを人格や徳性に帰結させようとする
戦前どころか、古代中国の易姓革命の思考様式だよ
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/14(水) 16:23:00.39ID:2vdV4HS/0
三菱も散々痛い目にあったのに学習しなかったのに対し、
エンブラエルは地道に頑張ってきたから比べるのは失礼
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/14(水) 16:40:25.03ID:FgE0EtNR0
三菱は地道に頑張りはじめたところだから(^_-)

むしろエンブラエルは初期に大成功→国営企業特有の赤字垂れ流し→身売りからの復活という地道とは程遠いレベルでブラジル政府や国民の富を吸い上げてのいまがあります
同じことを三菱がやったら許されないでしょうね...
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 20:33:54.68ID:72SlVNCQ0
MRJが遅れて一番潤っているのはFDAか？

JALも小型機路線の新規就航は消極的で、
むしろ既存路線の小型化のためにERJを使っている印象だし、
経営資源は737クラスで勝負できるところに集中したい様子

ANAがどう出てくるかわからないけれども、こちらもJALと同様で、
既存路線の効率化のためにQ400を使っているようなもので、
Q400で地方間新規路線なんて狙ってこない

MRJ導入でどうなるかわからないけども、FDAにとっては御の字か
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/17(土) 00:24:52.86ID:UVnEeBwi0
FDAは本当は導入したくも無いMRJが小牧で作られてるせいで、買え買えと圧力受けてるからいい迷惑だって
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 00:32:45.39ID:6P7njllJ0
実際知名度からすると、有名何処から調べるもんな
ピーチとか、ジェットスターくらいから調べて
バニラなんてああ一応調べてみるか程度

詳しくなければ、バニラまで思い至らないかもしれないくらい

機種的にはA320に統一できてよいんじゃない？
それにしても、LCCってなぜかA320が多いよな
何故だろう？
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 01:32:18.10ID:eA+IboG80
>>468
成田発着便ならpeachは縮小したからバニラより影は薄い
1Tの隅っこだし
日本のLCCはA320が多いが、海外ではB737も多いよ
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 13:31:28.19ID:h9TYbJzI0
A320だとA321も併存出来るけどB737だと200席に対応出来ないのでは
まぁ殆どのLCCが単一機種だけど
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/22(木) 01:49:15.13ID:5EuTwsXL0
>>472-473
最大で900ERは215席、MAX8 200は210席、MAX9は220席、MAX10は230席まで置ける
ちなみに900は800と同じ非常口レイアウトだから800同様の最大189席しか置けない
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 19:00:45.39ID:biQzxk7m0
>>74
カーボン機体がガシガシ離着陸繰り返すとa380みたいに
機体寿命が半分になってしまって
年数と償却のバランスがとれなくなったんじゃないかな
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 19:02:48.70ID:/j2wQA9w0
>>476
マジ？787の国内線用も短命な可能性があるのか
777-200とか777-300が18年程度で離脱していて、
747SRや747-400Dと比べるといまいち短命でどうなのかという話はあったけど
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 02:31:27.15ID:fTot5JHV0
>>476
> カーボン機体がガシガシ離着陸繰り返すとa380みたいに
> 機体寿命が半分になってしまって
> 年数と償却のバランスがとれなくなったんじゃないかな
単に、北京五輪までに就航する筈だったスケジュールが遅れに遅れて、痺れを切らしたANAが発注を一番量産時期の早い788に変えただけ
強度云々は関係ない
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 21:03:42.07ID:xnPyQ/z70
>>481
もしそんなことになったら、東レ潰れるぞ
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 22:00:50.95ID:0xWwhcPj0
今のところA380で解体されたのないよね？
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 22:07:39.96ID:dGexnbOy0
そういう見方も有るかも知れないけど、検査間隔787は伸びる事からも、以外と丈夫な様な気がする。以前東レの人に聞いたとき弱点は、紫外線で塗装が重要だとか言っていたかな。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 22:10:16.83ID:0xWwhcPj0
787で話題になったのは、炭素繊維だけど重量軽くなってないってことだったよね？
それこそアルミ合金でも作れそうなくらいとか
もしかしたら経年対策とか様子見なんかもあってのことかな？
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 22:34:55.43ID:s0KlXq4B0
>>488
新幹線でも軽量化のため川崎重工がE4系の一部で試験導入したが、あまり効果が無くて以後は採用されてないな
次世代新幹線ではマグネシウムの採用が期待されている
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 01:12:26.55ID:0RrHBUSR0
A380の炭素繊維って2階部分の床桁だけで残りはアルミだろ
A380の寿命が縮んだんだとしたら、それはCFRPのせいではなくて従来の金属部品のせいだよw
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 19:59:26.15ID:ixHpXYk70
シンガポール航空が今日受領した787-10もエコノミーは横9列か。
787のエコノミー横8列は今後もJALだけになりそう。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 21:09:36.41ID:OTQsmae40
>>491
ボーイングはシートの幅は17インチ標準化を主張して、787は9列、777は10列を勧めてた。
エアバスは18インチで対抗。
ボーイングが777xでエアバスの主張に屈するかのように18インチ10列にしてきたのが面白い。
逆に17インチならA380の11列も可能性がある。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 22:10:01.20ID:x5/RksJ40
17インチって42.5cmでしょ。短距離ならともかく長距離でそれはしんどいよ。
けどビジネスも10cm程度大きいだけなんだよね。。。ビジネスはフルフラット+レッグスペースの長さで菖蒲か。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 22:29:40.73ID:fsG1anzI0
>>493
長距離になるとその10cmが結構な差になるんだよね･･･。

それとエコノミーがいいところはビジネスもいいような気がする。
まあエコノミーがよくてビジネスがイマイチだったらそのほうが問題だけど。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 13:25:34.84ID:naic9uOQ0
すごく初歩的なこと聞くけど、機材表記でよく出る777-300ERの略称77WのWって何の略なん？
それと350-1000と787-10はどう表記されるのか気になる。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/02(月) 20:52:16.54ID:XCLCOegC0
ま、まさかのA330だったら吹き出しそうなくらい笑われそうだな
健全？とはいえ、リースしてくれるところあるのか？
ANALが株主だから大丈夫とか？
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/02(月) 21:31:24.58ID:tHZOyCZB0
>>500
本命：737MAX9,10
対抗：A321neo
穴：A330
大穴：A350

くらいかな
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/02(月) 23:36:18.21ID:cq6aACm10
二機種目じゃなく後継機だろ？じゃあ短期的なコストを考えると同サイズの737MAXがまともな選択肢だわな
神戸発着ローカル線も全部ワイドボディで飛ばすような需要なんて無いんだから

ただ将来大きめの二機種目を入れる可能性を考えると、資格とかの関係でエアバスのほうが長期的には有利かもしれない
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/03(火) 11:30:20.26ID:UBx5nttq0
操縦士はA330の限定を取った人は指導できる役職に就いている人だった気がするが、またB737に限定を変えたんでは？
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/03(火) 22:13:37.91ID:B9bMiRNl0
>>507
一度取った限定は保有するもので、変えるとかいう類のものではない
A330を取ったならまたいつでも乗務できる
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/03(火) 22:51:15.45ID:z0xAkFWv0
もし中型機を導入するのなら、A330はPもライセンス持ちが多いし、
整備など一度導入した資産が生かせるから最適ではあるよな
ただ、売ってくれるかどうか含めて物笑いのネタになりそうだけど

ただ、使い勝手やコストなどを考えると、737MAX10くらいにして、737-800より5列30人増しの、
定員207人くらいにしておいた方が無難ではある気はする

でも、一部でもA330クラス入れるのなら、エアバスにそろえてA320とかA321にしたほうが、
ライセンスや移行が楽なんだよな…
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/03(火) 23:37:54.28ID:Fc7WmUbY0
タイプレーティング持ってるなら乗務機種を移行、だろ。
レーティングを移行と言うのは新しい機種のタイプレーティングを取って機種移行したり、A320からA330とかB777からB787を飛ばせるようにレーティング取るときに使う。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/04(水) 00:01:54.77ID:dUVbK86q0
エアバス化は経営陣の選択肢にあるだろう
でなけりゃ今更の追加発注をMAXじゃなく738にしたりしない

どちらが割安な価格を持ちかけてくるかの勝負だろうね
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/04(水) 19:48:49.37ID:EPjYmn3b0
737MAXって4300機も受注してるんだな
A320neoシリーズは6000機
歴代ワイドボディ全機合わせても
全然勝てないんじゃないか？
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/04(水) 19:49:26.56ID:vBS+xbiQ0
リースだろうがエアバスとしては欲しい客だろうな。
保守部品で儲かるわけだし後継機の提案はしてるだろうな。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/04(水) 20:07:29.98ID:iEQRo1TZ0
一般論でいえばスカイマークは日本の会社でリスクは小さいと考えがちだけど、
A330、A380でやらかしている前科があるからな
リースにするにしてもリース会社も慎重になるだろうし、リース料が割高になる等があり得るな
そもそも、お断りされたりしてｗ
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/04(水) 22:53:17.93ID:v9gPPV160
>>516
さすがに737MaxもここまでA320neoに大差をつけられると、次は新設計にしないと無理かもな
ただ、797と開発リソースを食い合う可能性もあるので、737の売り上げ低迷がひどければ、
737の後継開発を優先して、797は後回しになるかも
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/05(木) 10:54:01.84ID:Z2iA+09k0
そんな話全然無いし、普通に797やってから737後継だろ
エアバスに負けてるとは言え4000機超受注してるからビジネスとしては取り敢えず成功
エアバスより優位に立ちたきゃ今すべきなのは、エアバスに競合機のいない757後継サイズで先手を打つこと
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/05(木) 14:41:39.40ID:nygjuIvL0
>>522
737でいうNGにあたるMD90がコケたから、もし会社が存在してたとしてもあの形で出してたやら
それにMD11もダメだったから軍用機事業に集約させた可能性もある
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/05(木) 20:15:39.26ID:seXiigXx0
>>521
ボーイングは、直近の787を見ても楽観視できないところがあるからな
747の頃からギャンブルだったわけで
737の月産が52機だから、今の受注残でも7年近くはあるので、
ビジネスとしては行けるかもしれないけどシェアが、2：3でA320に負けるのをどう考えるかな

エアバスの方が既存の資源を生かせる可能性がある分だけ楽かもしれない
797をナローボディで行くのなら、広くてコンテナも詰めるA320ボディなら生かしやすいし
ワイドボディで行く場合でも、生産継続しているA330ボディを使ってA310neoの様な事もやりやすい
それと、A321LRの方が737よりも757に近い性能を確保しているし

新規設計にする場合でも、787に対してA350が順調に開発できたように、最近はエアバスの方が手堅い印象
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/05(木) 20:56:36.61ID:TubcvQcM0
>>521
実は797で先手を打とうにも、ボーイングよりもエアバスのほうが有利だったりしてな

>>523
一応合併後も717名目でしばらく残ったからMD90がこけたというわけでもないんじゃないか？
むしろMD11が足を引っ張ったという要素が強いと思うが
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/06(金) 23:16:33.95ID:WvtHTMtH0
>>528
おまえ親をA310にでも殺されたのか？
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 07:59:35.39ID:9jNdRVqo0
アメリカンがB787-8/9を合わせて47機発注
そして、USエアウェイズが発注してたA350を22機キャンセル
エミレーツが数年前A350をキャンセルした後、最近になってB787を発注してるし
B787は開発遅延にバッテリー火災と、失敗作になったかと思いきや
結局順調にオーダー増やしてるな
一方のA350はターキッシュなどからも受注したけど、やや停滞気味か
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 08:28:32.99ID:xEh4l1HK0
JLが国内線に入れるようになってきたんだから、B787も大西前会長の言う「こなれた価格」に
なってきているということなんだろう。
あと、トランプがいつ輸入航空機に関税かけると言い出すか分からん状況になってきてるし。

ただし、中国へのセールスはトランプが変わらないと無理って状況になってきた。
関税が２５％もかかったら勝負にならん。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 09:41:49.24ID:wGpNFOhA0
>>532
最近は787-9ばかり売れているが、結局あれくらいが航空会社にとってちょうどいいサイズなのかもね。
しばらくはこの傾向かもしれんが、773ERのリプレイス需要をA35Kが取り込めるかが最終的な勝負の決め手かな。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 12:36:46.49ID:LnMkLUfG0
>>534
B767-200みたいな物なのかな。
基本計画の段階で提案したストレッチタイプは結局、標準タイプになるボーイングあるある。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 13:24:54.80ID:FLjVi/190
>>533
JALが国内線に入れるようになったのは安くなったからというより、
787効果がより高い国際線への投入を優先したからという事だろうよ
国際線の767-300ER置き換えのめどがつきつつある段階での国内線投入発表だから

機材も古くなるし、古い機材を大切い使いましょう計画でも発動しない限りは、
国内線の767-300ERも置き換えないとならないからな
757-300/767-200～767-300クラスが空いているから、
国内線となると787-8しか選択肢がない領域が多くなるし
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 14:45:12.93ID:VLp8hKh40
>>537
JALのドメB787は伊丹の騒音対策
機材の価格が高額で、燃費の良さは長距離の便でないと効果が乏しく、メリットが低いと社長も言っている
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 16:17:45.41ID:5gqzuaSC0
767の置き換えも待ったなしで、95～11年製が満遍なくある。
国内線に入れるのなら羽田～伊丹のF設定路線優先だろうし、
伊丹の環境問題対策をアピールできるのなら会社とすればそれを全面に出すだろうけど。
一部767や787のドメ転をするにしても、続々と787を国内線に入れてくるだろうよ。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 16:26:18.12ID:5gqzuaSC0
>>534、>>536
787-9/787-10で772のキャパシティを挟み込むことができるからな。
効率が良いストレッチタイプが販売の主流になるのは昔からの傾向だね。
ビジネス上もこの辺りを考えてあって、短いボディから売っていくし。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 17:23:38.12ID:eKZu9gZy0
>>541 国内787はNHの335席よりはJがある分座席数は少なくはなるだろうが
それにしても現有のF付き767の252席やF無し261席に比べて、大幅に座席数が多くなる

NHともども国内市場に大きな成長は見込んでいないわけで
350や738の後継も含めてどうリバランスをかけるのか?
伊丹騒音対策云々で羽田伊丹をほぼ787に置き換えるとして、リニア名古屋開業まで8年あまりというファクターもある

判断が難しい中で、いざとなれば長距離国際にも転用可能な787は、無難といえば無難かもしれない
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 17:56:05.74ID:jt9fC8ij0
>>534
787-9は330-300と777-200の代替
むしろ787-10は350-900に需要をとられて苦戦すると思う
350-900が売れているのは777-200と777-300の中間クラスの飛行機がないからだと思う
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 18:06:56.77ID:in4hByUM0
>>543
今の763ERと同じ運用で、羽田−伊丹がメインで一部羽田−福岡に入る感じなら、今よりF、Jの比率を高めてくるのでは？Jの売り切れが早くて早くて。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 18:26:38.87ID:5gqzuaSC0
>>543
788は763よりもANA機材でざっと70人も定員が多いもんな。
JALは国内線用788をぎりぎりまで発注絞って797待ちというのはあるかもしれない。

>>545
クラスJは集客用の客寄せパンダだから、そこまで増やさない気がする。
Fは定員12人くらいにはしてくるだろうけど。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 20:52:16.41ID:in4hByUM0
>>547
それは良いところかも知れない。
Jは763で42席、772で82席なので、788では7✕9の63席くらいを予想。個人的には70くらい取ってほしいが。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/08(日) 10:51:17.81ID:huyLkHSq0
>>544
が、最近徐々に787-10も売れてきているな。
今は微妙なスペックだけど、MTOW上げて7500nmくらい飛べるようになるといよいよA359とガチンコ勝負だ。
そうすると777-8の存在意義無くなりそうだけど。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/08(日) 12:03:07.92ID:8GZm8aS00
>>544、>>550
787-10は長胴形だから、これから売り上げはもっと伸びていくんじゃないかな。
ただ、A359も短胴形というほどでもないので、787-10といい勝負しそう。
777-8も777-200みたいな短洞型というよりは、むしろ777-300に近いので、ある程度は売れるかと。
A350といい、777ｘといい全体的に短洞形がなくなりつつあり、長胴形メインのラインナップになりつつある。
777-8は貨物機としての需要が将来的にはメインになるかもしれない。
最大離陸重量が787-10等とは大違いだから。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/08(日) 17:42:29.56ID:8GZm8aS00
アメリカン航空、787を48機確定発注　A350はキャンセル
ttp://www.aviationwire.jp/archives/145203

あらら…
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/08(日) 20:00:47.67ID:NDyQK97N0
AAは国内線の規模は3社のなかで最大で収益力もまずまずだが、国際線の収益力はドベなので
古いワイド機を淘汰してコスト削減し競争力を向上したいだろうから
787に機種を絞るというのは順当だろう
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/08(日) 22:14:51.00ID:8GZm8aS00
>>553-554
アメリカン航空機材繰りどうするんだろうな
767やA330分はオプションも導入されればほぼ置き換え可能だけれども、
777-300分の20機は含まれそうにない

787-9や787-10でダウンサイジングするのか、今回発注分のオプション権の行使の是非も含めて、
777-8/9と、A350-1000をそのときに天秤にかけて対応するのか…

とりあえず、中型機の置き換えを優先して、価格が下がってきた787で対応して、
773の大型機の更新は、価格が割高なA350や777-8/9は値段が落ち着いたころにってことか

>アメリカン航空（AAL/AA）は現地時間4月6日、ボーイング787型機を47機確定発注したと発表した。
>契約には28機のオプションも含まれる。
>既存の発注分と合わせると、アメリカンの787は89機にのぼる。
>47機の内訳は、標準型の787-8が22機、長胴型の787-9が25機
>アメリカンは2013年2月に787-8を20機、787-9を22機の計42機発注済みで、787-8は完納、787-9は15機を受領しており

>787-8で767-300を、787-9でA330-300と老朽化した777-200を置き換える。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/08(日) 22:29:18.73ID:PKAl9ben0
>>556 773ERを最初に受領したのは確か2012年で、最近まで受領が続いてたと思うから、後継機を検討するような段階ではないと思う
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/09(月) 11:42:36.65ID:0r/PC9xU0
>>558 DC10～MD11の愛用者だったしな
747は90年代前半?に日本にも来てたSPを手放して以降使ってなかった

DC10やMD11を2000年前後に772に置き換えて、それから日本路線は長らく772でやってきたから
NWやUAが747で成田を占拠してた時代には、小さく見えたわな

この世代の772がいい加減老朽化したから置き換えというのが今回の内容のメインと思われる
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/09(月) 11:57:13.13ID:uBMo2MvE0
そういやデルタだったかな、B767で北米から上海直行便あるよね
北米から日本ですら操縦士はゴーアラやﾀﾞｲﾊﾞｰﾄになると燃費がヒヤヒヤらしいが、上海とは・・・
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/09(月) 13:00:17.19ID:icbGBRVB0
Ａ３５０はＱＲ・ＡＹ・ＣＸ・ＪＪ・ＭＨと行ったワンワールドが積極的に導入しているのでＡＡが導入しない方が不思議だ
ＢＡ・ＩＢ・ＪＬも導入予定
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/09(月) 18:20:24.87ID:myKGfZ8O0
アメリカン航空は現地時間4月6日、ボーイング787型機を47機確定発注したと発表した。契約には28機のオプションも含まれる。
既存の発注分と合わせるとアメリカンの787は89機にのぼる。同時にエアバスA350-900型機の発注を取り消した。
47機の内訳は標準型の787-8が22機、長胴型の787-9が25機で発注総額はカタログ価格で120億ドル（約1兆2834億円）。
アメリカンは2013年2月に787-8を20機、787-9を22機の計42機発注済みで787-8は完納787-9は15機を受領しており
今回は追加発注となる。エンジンは、いずれもGE製GEnx-1Bを選定した。
今回の発注の一環で、アメリカンはボーイングとの間で2020年から2022年に受領を予定している40機の737 MAXについて
引き渡しを延期することで合意した。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/09(月) 18:31:21.59ID:ZFiMLByT0
>>504
潰れた時点で払うわけないだろう(笑)

スカイを潰したＡＮＡがエアバスの債権者票をＡ３８０ ３機で買っただけだよ
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/09(月) 20:14:25.24ID:KByIyY/E0
SKYの完成しちゃったA380は引き取り先見つかったし
内装がどれだけ進んでたかで被害額は違うからな。
機体とエンジンは売れても仕様が違うと改修で金掛かるし。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/09(月) 21:08:00.41ID:D/Uwts4w0
>>550
特に航続距離に関しては本当に微妙としか言いようが無いNHは国内線で使うみたいだから問題無いけど欧米系エアラインは日本路線に投入出来ないし、なぜ最初から7500nmくらいにしなかったのか謎過ぎる。どうせ後々B787-10ERなんて物が出るんだろうがな。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 13:41:18.69ID:qnDvzHOh0
>>567
777-8とかぶるからB社としてはあまり乗り気じゃなかったけど、350との対抗上、出しただけのこと。一早く市場に投入するため開発は最小限にして、改良は今後の売れ行き次第。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 22:00:34.91ID:2Vh/9klz0
>>560
デルタのSEA-PVGかな？
同じ路線をHUの787が飛んでるけど所要12時間、一方DLは13時間
767ではさすがに足のおそさが目立つね
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 22:28:23.01ID:00M/DfSr0
>>569 787-10のキャパとしては789と8Xの中間くらいといったところ?
とりあえず隙間ではあるけど、長距離で絶対無いと困るポジションかというと微妙かもね

>>570 昔SKがコペンハーゲンから成田まで、タンク増設した767で来てたな
他社の747等と比べると頼りなく見えたものだが、乗ってしまえば2-3-2のメリットを大いに感じられる路線でもあった
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/12(木) 20:36:15.23ID:G3MPAHWX0
>>557
そういえばアメリカンの773ってまだ新しかったな？
珍しいよな？2012年ごろから773を入れるようなエアライン
普通は、新機材効果を出そうとすれば、後々の経済寿命考えても、
早期に入れるキャリアが多いけれども
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/12(木) 21:08:40.07ID:7lk2lEKw0
>>572 UAは確か2016年から入れ始めてる
さすがに777Xが受け取れるまで747を引っ張るわけにもいかないだろうし

NHも2020年に間に合わせるために来年6機受領するから、まだそんなに陳腐化した機材じゃないんだろう
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/12(木) 21:26:12.12ID:7ARzIc2S0
>>572
2010年代になってから773ERを入れ始めたキャリアは多い気がする
エアフロート、オーストリア航空、BA、スイス航空とか
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/12(木) 23:08:01.84ID:48J2MLe70
>>571
成田のB滑走路ができる直前ごろ、アリタリアのジャンボを楽しみにしてたのに実はB767で、子供心ながらすごくがっかりしたが、今となっては良い思い出。

B767がイタリアまでそんなばななと
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/12(木) 23:12:59.40ID:48J2MLe70
>>574
エアカナダ、アリタリア(リース)、ターキッシュもやね。
欧米に多いという謎。

オーストリア航空は無いよね？
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 06:29:37.50ID:b+55CQYh0
777-300ERはそれだけ使いやすい機体なんだと思う。
整備体制の問題とはいえ日本の次期政府専用機もそうだし。

オーストリア航空の中長距離機材は現状767-300ERと777-200ERだから、787-8/9を入れたほうがいいような気がする。
ウィーンじゃ773ERは埋められん。
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 11:45:55.68ID:eCwFDESG0
古くなってきているのは事実ではあるね
既にA350-1000や777Xへ切り替え待ちのエアラインもあるわけだし
0579名無し
垢版 |
2018/04/13(金) 15:13:00.48ID:FdYmYoJd0
>>576
チャイナエアラインも
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 02:26:46.40ID:Vu51hprz0
>>577
あそこよほど金ないみたいで追加導入した772は怪しいキャリアを渡り歩いてきたような機体だから787はまだ先だろうな。

LHグループになってE195を貰ったりしてるのに長距離機材は各社バラバラなのがよくわからん。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 09:53:49.05ID:kqc6IbRl0
>>575
欧州極東路線は陸続きだから、意外とETOPSの制約を受けずに済むのかもしれない。
747全盛のころにSASだけでなくオーストリア航空も767入れてたっけ？
アエロフロートなんかA310だった気がするけど。
あの頃747でない機体だと逆に目立ったよね。

>>580
オーストリア航空は怪しい機材が多いよね。
しかも今どき777-200を調達とか…少数ならわからなくもないけど、
6機のうち1機は自社発注しているし。
競争激しいから吸収したスロバキア航空やスイス航空なんかと同じ運命たどりそうな予感。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 10:05:17.23ID:kqc6IbRl0
>>573、>>574、>>576
773の導入が最近になって行われているところは、
アメリカは石油の調達価格が安いから、747を長く使えた等の理由があるかもしれないな。
747を多く運用していた国と、そうでない国で777-300の導入しやすさに違いがあるのかとも思ったが、
欧米は競合が激しいからというのも理由かもしれないな。
その点アジア地域はまだ恵まれているのかもしれない。

>>577、>>578
773は双発で運行コストも安く、価格がこなれてきているから入れやすいというのはありそう。
A350-1000なんか割高だし、サイズも小さいから。
主翼折りたたみとか変態紳士ぶりを発揮する777-8/9を様子見というのもあるかも。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 22:56:04.49ID:qaTlSHjf0
>>583
何だこのマニアックな747は？747-300？、まさかの100/200SUD？
翼端にアンテナみたいな棒がないから、747-400D？
と思ったら、JALの747-400Dだと
94年登録で10年退役との事で、テスト機だと短距離離発着を繰り返すことが多いからD型の方が都合がよかったのか？
重いエンジンなど積めば足回りも強化してあるほうが都合が良いとか？

Boeing 747-446 ex-JAL JA8910 delivered to GE on 16.10.2011t Testbed platform for the next GE engine
ttps://www.youtube.com/watch?v=GiupLjSkZSM
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 20:16:05.96ID:+b/47N2I0
よく見たら元JA8190はDじゃなかったな
ウイングレットを取るDの様な改造をしたのか
マニアックな
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 22:37:42.24ID:BSnmYLj70
>>587
747-400Dだったのを、ウイングレット取り付けて国際線に転用して、
さらに再度ウイングレットを取り外して国内線専用に戻したのが、
JA8955、JA8957か
こちらは大々的に報道されたよな

他方で747-400で国際線専用だったのをちょん切って国内線専用にしたのが
JA401A、JA402Aか
これってあまり報道されなかった気がする

2匹だけかと思ったら、4匹もいたのか
後者は宦官みたいなものだな
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 08:21:57.44ID:epn16ytw0
今回の787のRRのエンジンの件、どうなることやら。
ETOPS140までダウングレードするのであれば、ANAを含むRRユーザーの運航への影響は必須だよな。
GWシアトルからANA使うんだが、どうなるやら
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 09:26:25.78ID:yiA8PUYd0
>>588
ウイングレットつけるつけないってそんな変わるんか？
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 19:53:01.60ID:9KIHYHTb0
>>592
洋上飛行があるANAの787長距離路線は
メキシコシティ、サンノゼ、シアトル、バンクーバー、シドニー
か？

しかしA350は新形式機材にありがちな初期不良の話はほとんど聞かないよな。
そこは凄いと思う。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 20:34:44.40ID:gOaOehOG0
787でRRエンジンを搭載している日本就航エアライン
NH, NZ, ET, LO, TR, SQ

漏れがあったら教えて下さい。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 20:36:17.88ID:gOaOehOG0
意外と少なかった。
GE:RR = 7:4 くらいみたい。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 00:03:57.89ID:Pj5jJJ590
>>598
もう対策は完了したみたいだけど、GEnxも積乱雲の近くを飛ぶと推力低下することがあるから避けて飛ぶようにと通達出てたな。

全体的な印象ではGEエンジン載せとけば大外しはしないイメージ。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 00:27:55.21ID:PWPovrRy0
>>590
燃費が5％良くなるとか
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 06:24:20.30ID:PWPovrRy0
女王陛下に弱みでも握られたのか？ANA
RRエンジンなんて女王陛下がらみの国しか採用しないものだったのにな
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 06:35:06.13ID:PWPovrRy0
>>592
ANAは、最大180分の申請でETOPSをやっているから、
140分になってもそこまで大きな影響はないのかもしれない
アメリカ東海岸はベーリング海峡付近を通るからよいとして、
南側の海上を通る西海岸路線や、ハワイ路線なんかはまずいのかもだけど、
ハワイはJAL便でも767があるし、777と10分しか違わないから、
所要時間の差は速度程度でそこまで影響はなさそう
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 08:59:41.05ID:W5dRFCPD0
787型、運航条件見直し＝全日空保有の一部機体―国交省

4/18(水) 15:38配信
国土交通省は18日までに、ボーイング787型機の一部機体についてエンジン部品にトラブルが発生する
恐れがあるとして、運航条件を見直す通達を出した。国内では全日空が保有する31機が対象で、
国際線での最短ルートによる運航が難しくなる見通し。
国交省によると、米連邦航空局は787型機のうち英ロールス・ロイス社製のエンジンが使われている機体で
空気の圧縮機の羽根が震えて劣化が進むトラブルがあると判断。緊急着陸できる空港まで
5時間半以内としていた飛行ルートを2時間20分以内に制限した。これを受け国交省も17日付で
対象機の飛行ルートについて緊急着陸できる空港までの時間を約3時間半から2時間20分に短縮する通知を出した。
20日から運用が開始される。ロールス・ロイス社製であっても、比較的新しいエンジンの機体は対象外となる。　

米 ボーイング７８７の運航条件厳しくする措置
4月18日 4時48分
アメリカのＦＡＡ＝連邦航空局は、全日空などの航空会社が使用しているボーイング７８７型機の一部の機体について
金属疲労によってエンジンの部品に不具合が生じるおそれがあるとして、運航の条件を厳しくする措置を発表しました。
アメリカのＦＡＡが１７日、発表したところによりますと、ボーイング７８７型機の一部が搭載している
ロールス・ロイス社製のエンジンについて、不具合の報告を受けて調査が行われた結果、一定の条件で飛行した場合
エンジンの圧縮機の羽が震え、金属疲労によって劣化が進んで不具合が生じるおそれがあることが判明したということです。
このため、ＦＡＡは、このエンジンを搭載している機体について、問題が解決されるまで、
緊急着陸できる空港が飛行ルートの近くにあるように、運航の条件を厳しくする措置を発表しました。
具体的には、これまでの飛行ルートは、緊急着陸できる空港までの距離が５時間半以内と定められていましたが
今後は、２時間２０分以内に短縮されます。これについて、ボーイングは声明を発表し、
およそ６７０機ある７８７型機のうち今回の措置の影響を受けるのは、およそ４分の１の機体だと明らかにしました。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 09:13:56.51ID:w8JzY2sE0
圧縮段のブレードが震えるってなんだよ
RRに限らずPWやGEは問題無しなのがわからん
素材にしても形状にしてもメーカーによって差別化できるような部分じゃないだろ＞ブレード
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 14:00:54.45ID:55oiPFVD0
>>602
そんなに大きい？
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 19:57:50.50ID:Sm2Q+IdA0
IAGの買収騒ぎが勃発しているNorwegianの787はRRとのこと
27機中15機が対象
http://www.newsinenglish.no/2018/04/16/new-problems-land-on-norwegians-fleet/

ただでさえ金に困っているところに機材のゴタゴタとは運が悪い
大手と異なり予備機も差し替えに使える代替機も無いわけで

昔のレイカー航空がDC10の運航停止が倒産の引き金になったのと同じ道をたどってるような
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 22:48:24.69ID:/eb/Lcg+0
>>610
ウイングレット付けるだけで燃費良くなってしまうのが面白いな。

てかこれってそんな簡単につけ外しできるん？
Anaの本社かどこかに747のウイングレットおいてあるけど切り取ったらその先端部分はなんか他の部品つけてなかったことにするの？
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 22:52:55.44ID:+dGFgX770
>>611
リチウム電池の発煙といい今回といい。。。787のRRのエンジンは前もなんかあったよね。

>>612
ウイングレットをつけると約5%ほど燃費が良くなるそうな。
ウイングレット周りの気流が少し安定するんだとか。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 22:59:30.45ID:utzOY7HR0
>>613
初期777はなぜウィングレットを付けなかったか不明だよな。-400やエアバス機でも付いてて、当時既に確立した技術だったはずなのに。そして、なぜ777の後付けオプションは未だないんだろ。
0615sage
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2018/04/19(木) 23:19:42.46ID:jDQqKyPY0
なんか当初は主翼が新設計でいらないとされたとかなんとかって話もあるみたいだが、結局その後の長距離型でレイクドウィングチップ付けてるあたりやっぱり効果はでかいんだろうな
後付けオプションは費用対効果の問題？技術的に面倒くさい？何故だろう
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 23:27:05.49ID:jDQqKyPY0
ウィングチップデバイスも時代とともに色々変わっていって面白いな
ボーイングやエアバスの最近の新型機は曲線的だし、かと思ったら737なんか上下に割れちまったし
エンブラやボンバルや三菱はまだそんな研究進んでないのか、昔ながらの翼端折り曲げただけって感じだな
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 23:31:45.15ID:PWPovrRy0
>>612
一応ANAの747-400Dに取り付けるときは、取り付け1回のみの対応との事で趣味誌で報道されたかと
ただ、その後再度取り外して国内線に入れてきたときには、取り付け取り外し1回みたいなことを言い出した気がする
穴にピンみたいなのを通してはめ込んで固定する形らしく、
何度もつけたり外したりしているとバカになって無理との事だったかと

まあ、やってやれないこともないのかもしれないけど
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 23:32:55.78ID:Pj5jJJ590
>>615
まだまだ長距離線で使われてる200ERは多いから後付けオプションができても良いのにな。
763でもウイングレットがついてると最終ロットかリニューアルした機材だとわかって印象が良い。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 23:37:25.63ID:PWPovrRy0
>>618
772、773、特に773なんかまだまだ製造継続中で一線級だから、
ウイングレットオプションができてもよいけど、
できないのは幅の問題なんかが関係しているんだろうか？

それとも、単に777-8/9等新しいのを買わせたいだけ？
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 00:00:47.42ID:sxCxoPII0
>>619
300ER,200LR,200Fはレイクドウイングチップがついてるからウイングレットに変える経済的な意味がない。
200ERは製造がほぼ終了してるからボーイングとしてはもう手を掛けたくない。ってとこかな？

200ER→200BCFの改造プログラムができればウイングレット取り付けもするようになるかも。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 05:56:22.72ID:w5C/k/wD0
幅は今のスポットの基準だとどの777も同じコードEだから関係ない

767とか757とか古い機種の翼の方がウィングレットつける効果が大きいのかもな
727でもウィングレットつけてるのあるし
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 09:23:09.93ID:OSEA4kMe0
>>616
ということは、いまだ決定的な最適解が見つかってないということなんだろう。
もしあれば、全部それに収斂するだろうから。
徹底的にいろんなシミュレーションすれば分かりそうと思うが、きっとそうもいかないんだな。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 10:32:25.97ID:GrnHXDmZ0
>>622
・レイクド型は効率が良いが幅を取る
・シャークフィン型は効率は少し劣るが幅はあまり取らない
・初期ウィングレット型は効率はそこまで
という分類かと勝手に解釈してた。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 23:43:18.87ID:er9tGqBy0
>>571
今から787-10最長路線は何処のエアラインが開設するか気にもなるな。A333の242tタイプは最大15時間の路線が運行できるみたいだからB787-10もだいたい同じくらいになるとは思う。A333(242t)と同じく日本～欧米とかがフルスペック発揮路線かな？
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 16:24:30.63ID:eylPkzZ90
>>625
787-10の航続距離は11910kmでA333(242t)が11750kmだから787-10の方が若干長いくらい。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 19:14:58.30ID:lRfMU7Mm0
787は航空会社間では
嫌われているよ
炭素繊維のボディだからクソ高いから
６時間以上の飛行じゃーないと燃費がいいのを
発揮できない。A330のほうがいいんだって
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 20:03:47.05ID:4DxNCwcM0
>>627
おい青い腹黒が国内飛ばしてるだろw
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 20:40:16.55ID:vosqzPgO0
787がローンチしてからもA330が売れ続けて、運航当初は787の経済効果も疑問符だったけど
近年は787も安定してきたのか、エミレーツ・カタール・エバー・カンタス・AC・AAなどもA330の後継機には
A330NEOでなくB787を選んでる
JALも国内線用787を発注したし、もう787は名実ともに
経済性高い機種として認めていいのではと思う
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 21:13:21.91ID:iVccZoLT0
>>631
A330は双発機の経済性とETOPSで後から評価が上がり、当初より売れるようになったと言うべきか
実際やや大きくて長距離を飛べた兄弟のA340は四発だったから先に終わった
ハワイアンはB767の次がA330に
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 22:04:03.93ID:g/EYms6o0
>>631
214機のオーダーですべてA330-900neo
競合もある改良型としてはまずまずというところか
787はRRエンジンが不安定だし、遅延やバッテリー問題等もあったから
神風が吹いたみたいなところもあるか
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 01:22:57.85ID:Yt0poIAQ0
B787は巡航マッハ数が高いのも地味にポイント高いよな

太平洋路線だとA330より1時間くらい到着が早くて、燃費以上に経済性に差がある
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 04:44:27.58ID:p8Ew3rwX0
しかしANAの787-10の3機という少数の発注数は何かと疑問に感じてしまう。一応772/772ERの後継で入れるみたいだけど、それだと789で十分な気もするしANAの機材計画は正直わからんな⋯でもまぁ763～772とかの後継を787ファミリーに纏める努力は評価できるな。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 20:01:03.15ID:gE1w3ii30
>>638
787-10は長胴型で、772の置き換えには最適だと思うけどな
航続距離が足りないといっても、アジアインドあたりまでなら十分だし
ヨーロッパやアメリカ西海岸あたりまででもいけないことはなさそう
まあ、ボーイングの戦略として、航続距離延長型が後から出るんだろうけど
とりあえず試験運行もかねて国内線に入れてみて様子見ってとこか？
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 20:24:50.02ID:cusj2ZEv0
一時間余計に滞空するための燃料って相当よ

A330はヨーロッパの域内交通を担う側面が強かったから、あの巡航速度になってしまった
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 21:14:50.64ID:gE1w3ii30
>>637、>>642
まだ発表になっていないけど、777-8/9の巡航速度が777-200/300と同じM0.84だと、
M0.85の787やA350と比べても長距離路線になるほど分が悪いかもな
速い機材ほど効率の良い高空の航路を回してもらいやすいから
ANAの選択が裏目に出るかな
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 22:05:25.38ID:p8Ew3rwX0
>>641
A333の242tタイプが11750kmで15時間の飛行が可能との事だからNY～東京が14時間だから米国東海岸発東京でフルスペックが発揮可能な路線だと思う。更にエアライン側から求められれば航続距離延長型作ればいい話だし。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/26(木) 00:14:36.65ID:Zym4bkeC0
>>642
いやいや、A340も同じ巡航速度やろ
A300の遺伝子を継ぐからというなら説明はわかるが
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 20:05:07.23ID:4Shblff+0
>>647
所要時間や距離の差は10時間で120㎞程度でも、
効率の良い高空の空路は速度が速くなれば787やA350のほうが取りやすくなるから、
もし777‐8/9がMach0.84なら地味に無視できない差が出るかもな
0.85組のほうが数が多くなるだろうし
0650sage
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2018/04/29(日) 21:08:50.12ID:4r/wh1H30
実態は全然無視できるレベル
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 21:46:21.12ID:4Shblff+0
でも、何故か777-8/9って運行開始予定2年前にして、326機の受注って伸びてないよね
A350の場合、運行開始2年前で初飛行前でも582機のオーダー抱えていたのに
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 22:00:40.39ID:aYWL7urz0
中東系におもねってデカくしすぎ。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 22:34:23.42ID:4r/wh1H30
A350はボーイングで言うところの機種の間n微妙な位置にあるから、ボーイングの特定機種との比較なんかしようが無いし
777Xだけ見てオーダー少ないとか言っても無意味、でかいんだから
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 05:43:06.61ID:dC/qz89j0
>>655
それを言い出したら、変数を完全には固定できないから
完全に比較できるものなどほとんどないから、何もできなくなる

それでも大きさのクラスとしてはA350 VS 777-300/8/9だし、
A350はA330/A340、777‐8/9は777-200/300という
サイズだけでなく、時代や自社ブランドであるという意味でも前任機があるという意味では
置かれた環境はよく似ている

一般に比較対象が何かにもよるが、比較可能性はまだ高い方
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 06:13:10.57ID:dC/qz89j0
>>653-654
777Xは大きさよりも主翼折りたたみとかいう変態仕様で様子見されている可能性も高そうだな
メンテナンス等実用性がどこまで伴うのかも扱う側からすれば未知数な部分多いし

胴体サイズという意味では、777-300に対して大きく変わらない
777-8は777-200よりは777-300に近く787-10よりも若干長いし、
777-9は777-300よりわずかに2.8m長いだけだから、そこまで大きいわけでもなく、
777-300の好調な売れ行きの実績を見れば大したリスクではないのだけれども
むしろ胴体幅は変わらず、キャビン幅が11㎝広がるのは10列化で余裕が出るので、リスクなく好条件なのだけど

でも、777-8/9は17インチ幅シートでの11列化まではまず無理そうで、11列化なら16.5インチ幅にしないとならない
逆にA350の方は、777-200/300と同じ10列シート幅（17インチ）と、777-8/9/10の9列シート幅の通路幅とで、10列化できるので
事業者からすれば777Xの11列化は無謀という判断なら、A350に対して777-8/9のメリットがほとんどなくなる
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 19:05:36.29ID:Ghd3AbAi0
>>657
実際比較できるものなんてほとんど無いのに、無理に比較したがるからダメ出しばかり食ってんだぞおまえｗ
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 13:44:24.87ID:lXV19/ZD0
俺の青春時代の80年代～90年代は、国内ではJALのDC-8・DC-10・MD-11、ANAのL-1011・B727-200・A320、JASのDC-9・MD-81/87/90・A300って感じで、
その会社しか持ってない、会社そのものを想起させる機種ってのがいっぱいあって面白かった
まあ今でも100席以下ならそういう機種もいくつかあるけど

今後またANAのA380・777X、JALのA350って時代が来るのはなんか新鮮
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 14:47:01.55ID:09T3FZIE0
>>660
(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!ｗ
A350と777の比較なんか趣味誌だけでなく、週刊誌レベルでも研究機関でも普通に行われているだろうに
可能な範囲で比較するしかないんだよ
単にお前が気に入らないから無理難題を吹きかけて噛みついているだけということをいい加減理解しろよｗ
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 15:13:18.22ID:s7xLOfjP0
皆おまえの頭の悪そうな長文が気に入らないから全否定ばっかされるんだぞw
それくらいの反応いい加減慣れろよw
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 18:11:36.03ID:09T3FZIE0
>>664
お前臭いよｗ
お前デブじゃありませんかｗ
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 01:31:54.03ID:yQ8gKFh80
少なくともJALは困らない
エンブラエルを着々と入れているから、MRJがこけてもこちらを使い続ければよいだけ
困るとすればANAの方
今更エンブラエルの導入は手間
大手の隙間産業として目立たないが着々と伸びるFDA
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 20:05:45.05ID:MlkhaWQ20
生ぬるい経営の末破綻、減税に借金棒引き、大リストラに何万もの株主を泣かせた結果蘇生してカネが有り余るようになった外道会社と、
座席詰め込み、奴隷の酷使と元からのドケチ性分にどんどん拍車が掛かっている貧乏会社の違い
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 21:42:41.98ID:ehWHxB5D0
>>673
世界中のエアラインの九割九分九厘がその外道会社か貧乏会社にカテゴライズされると思うぞ
社歴の長い会社は特にそうだ

真面目に例外を考えてみたけど、パッと思いつくのは高麗航空ぐらい
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/08(火) 09:40:21.08ID:bAdE09JU0
あーごめん。ロスとか北米にノンストップで飛ばすのか。そうするとこれに乗るにはそっちに行かないとだめなのね。成田とか当然コンフィグ関係で入るわけもなく
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/08(火) 10:24:51.30ID:bAdE09JU0
>>679
PYでもね。Cでもね。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 10:42:24.18ID:WycK0/HX0
SIN/LAXはUAがノーマルな789で飛ばし始めたけど
ノーマル仕様のノンストップは787 350世代でもこのあたりが限界なんだろう

また超長距離の高い運航コストから利益を出すのは相当難しいと思われる
SQのulrが特殊仕様になったのも、性能上のことと同時に
高単価客にターゲットを絞らないと成り立たないと踏んだんだろう

結局SINやSYD/LHRのように高単価の客層が厚い路線でないと超長距離はそう簡単には成り立たないだろう

東南アジアから北米ノンストップを支えられる客層がありそうな都市はSIN以外無さそうで
やるとすれば赤字上等のスタンドプレー路線になると思われる
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/08(火) 12:58:38.74ID:CcTn3X0A0
7機だから、2路線x3機+予備の計算か。
流石のSQでもそれ以外広がらないかもな。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/08(火) 15:17:38.29ID:iXY8w8KD0
加えて、QFが777Xと比較して数機入れるかどうかだな
これに何処かの富豪や政府が買ったとしてもA340-500の34機より少ない製造数になりそうな予感
まあ、大口顧客SQの要望に応えた派生形だからエアバスが採算取れるならこれでも良いのかもな
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/08(火) 20:30:07.63ID:fkceUTOr0
複数媒体でJLの長距離LCC参入報道、もし実現なら機材が何になるか(A44もE03も当分余らない、新造787を確保するのも厳しい?)

>>683
この他PRも関心
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/09(水) 00:30:18.81ID:WDrjJh4Y0
つーか今でさえパイロット足りてないのにまだ会社増やすか
まあ初期要員はJALからの出向が大方を占めるんだろうけど
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/09(水) 03:48:08.50ID:Ctuzvz550
>>677
A340-500じゃ収益的に厳しいが、A350なら双発で大幅なコスト削減が可能ってことか。
日系ならJALがブラジル等南米路線でも開設してくるかね？
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 06:59:08.32ID:AjDDsSEE0
>>688 南米といってもLIMくらいまでしか届かないだろう
またSIN/JFKのような上級客が厚い市場だから馬鹿高いコストをかけても回収できる見通しが立つわけで
そういう客がそうは居ない日本南米路線では、とてもコストを賄えないだろう

あと既存のSIN/JFK FRA経由便はJFK行き23h15m SIN行き21h55mで飛んでる
CXのEWRは行き21h20m 戻り22h00m
BR 20h55m 22h35m
JL 20h55m 24h40m など

直行19時間と称しているが、短縮率としては小幅で、この程度の差にどれだけ金を出せるか
ワンストップかませた方がラクという考え方も十分にありうるし

経由で6時間かかってた区間が、直行ができて4時間になった
というほどのインパクトは無いと思うわ
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 11:08:10.80ID:fs1cF7+k0
>>689
搭乗クラスにかかわらず、12時間超えたら途中で一回降りたいね。
ニューヨーク→東京の14時間が本当の限界だな。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/09(水) 11:25:33.03ID:i2q8GZcZ0
>>690
デルタのエコノミーど真ん中で成田アトランタ14時間乗ったわ。寝ても覚めてもマップの飛行機が動いてる気がしなくてつらすぎた。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/09(水) 11:39:35.62ID:WDrjJh4Y0
今後は本当の富裕層は超音速で移動する時代
つっても超音速で航続距離1万キロ越えとか無理か？
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/09(水) 12:49:44.35ID:tFKhQOtU0
コンコルドも設計は50年前だからね。機体の軽量化技術やタービンの耐熱化も格段に進歩したから燃費は多少改善されてるよ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/09(水) 14:05:56.48ID:rRqrJ1Jr0
ランニングコストとソニックブームの問題が解決するまでは
民間機のSSTが当たり前のように飛ぶなんて無理でしょう
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/09(水) 14:38:08.69ID:+8kZjYVl0
超音速はまずはプライベートビジネスジェット、航続力的に大西洋横断クラスからではないか？
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 15:32:49.05ID:tFKhQOtU0
燃費より、ソニックブーム低減の方が飛躍的に進化したな。JAXAも一昨年だか実証実験したけど
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/09(水) 17:53:27.46ID:tFKhQOtU0
>>697
コンコルドの定員は100人だけど、ジェイエアが使ってたCRJ-200程度の定員ならソニックブームを１/４にまで抑えられる見通し
http://fanfun.jaxa.jp/jaxatv/files/20151027_D-SEND2.pdf
今は次の実験に向けて準備してる段階(最後のページ)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/004/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2016/08/08/1374666_3.pdf
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/09(水) 18:28:08.53ID:YrgdRrdn0
>>691
アトランタでそれなら青い会社の詰め込み仕様787エコノミーでメキシコシティ→東京は相当しんどそうだな。

というかJVやCSが盛んに行われるようになった現代において超長距離は成立しづらいと思う。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 19:29:36.01ID:0dyQV01O0
>>702
たぶんICN-MEXがやばいよなぁ(笑)

隣が知り合いとかだとだいぶマシだけどね。
一昔前のモニター無し&両隣は知らないデブッチョアメリカンだったら死ねる。

一回icn-kulがそういう感じだったけど、7時間弱で二度と経験したくないと思うくらいだから。。。隣のイスラム系の人ビールこぼすし…
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 00:13:53.95ID:oLXagXV+0
>>703
国民性でキャリアを選ぶというのは、長距離路線ならあり得るかもな。
アメリカ系…太い人が多いとエコノミーは悲惨なので回避したい
韓国系…事故が怖いのと、キムチ臭いのは勘弁
イスラム系…あれはあれでにおいがきつそうで勘弁

意外と日系が出番か？
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/10(木) 01:32:24.46ID:HM1dymP50
>>704
写真撮ると「飛行機、お好きなんですか？」とか少し質問をすると後々席に来て「なにかあったら…」とわざわざ声をかけてくるのがイヤだ。というかなんか居心地悪い。

だから外国人と仲良くなれるなら外資系を選ぶな
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/10(木) 15:09:54.98ID:gL7ZCk7G0
眠すぎて支離滅裂なレスをした。我ながら反省
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/10(木) 15:41:03.67ID:gL7ZCk7G0
>>709
ワキガ来たらどうする？
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 01:38:15.86ID:oYwlRELU0
>>710
ワキガ等の体臭リスクを気にするのなら、東南アジア系は止めた方がいい
南に行くほど体臭がきつくなる傾向がある
あと、欧米系も強い香水等のリスクも含めてさけたほうが無難
日系を好む外国人もいるのはこういうこともあるかもしれない
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 10:31:43.51ID:SdpegCkr0
スーパードルフィンも来年度で退役か
737-200の後継いで新鋭機として入ってきてた頃が懐かしい
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 18:40:37.35ID:ZUEHlClM0
QFのLHRJFK直行計画に、エアバスは350ulrの改良型、ボーイングは8xの改良型を提案しているようだから
B社が案件を取れれば、初めての777になるわけか
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 20:36:22.24ID:hyc0zIGV0
JALの新LCCは787－8か
どこに飛ばすんやら
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 21:47:51.53ID:gT0xcb3e0
なんで747いなくなるんや
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 22:40:58.33ID:qXms+Taa0
そーいや タイ航空の787-9 ビジネスクラス おなか周り142cm以上は搭乗お断り！
って、記事になってたが 787-9はリバースヘリンボーンで2機だけなんですね．．．
で 内1機はセントレア張り付きでもう1機は1ヶ月近くお休み中
どーなってるんだか どーしたいんだか．．．
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 17:26:54.85ID:6k+W29V+0
>>629
最近はシートベルトにエアバッグ内蔵してるから安全上の理由でしょ。
日本じゃJALの新シートに搭載してるみたいだが。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 03:10:38.43ID:liyJ89oS0
羽田の本格的な国際化で、
そろそろ国内線と国際線短距離を兼用する航空機がもっと大規模に
出てきてもよい時期だとは思うのだけれども
何故か日本のキャリアはそういうことあまりしないよね
737とかA320の一部くらい？
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 14:38:07.28ID:r5yOXPIj0
>>728
スターフライヤーは北九州から着いて関西行きになる場合なんかは敢えて沖止めにして機材移動の手間を省いてたぞ。
深夜に羽田⇔グアムとか良さそうだけど、どこもやらないってことはそんなに甘くないんだろうな。
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 17:28:32.48ID:cpRAn1760
>>729 深夜に羽田を出てグアムに3時や4時に到着したとして、折り返しはどうするのかという問題がある

羽田昼枠を持っていないからそのまま羽田には戻せないし
グアム早朝発で関空や北九州に戻すダイヤでそれほど集客できるとも思えず
結局運用効率は悪くなるだけになりそう

320neoやmaxなら東南アジアにも特に特別なことをしなくても届くから
深夜羽田発～現地朝着 現地午前発～関空北九州など夕方着
関空北九州等午後発～現地夜着 現地夜発～羽田早朝着
くらいのダイヤを組む方が現実的かもしれない
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 18:09:00.65ID:wiCuYdTp0
そもそもグアムはアメリカ扱いだから深夜枠も制限あるでしょうよ

そういえばANAのエアバス320シリーズは国内国外両方使える仕様じゃなかった？
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 19:23:57.27ID:2TkiQzkA0
再国際化前の羽田空港で公然と就航した
「定期チャーター便」をグアム・サイパンで
深夜早朝にやるんじゃないの。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 16:13:58.62ID:N0KEGaMM0
国内線は上級座席が少なくても儲かる
国際線は上級座席を多くして客で埋めないと儲からない
っていう差なんじゃない
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/23(水) 23:14:38.58ID:1Bei+PH70
韓国ではここ最近コリアエクスプレスエアとかエアポハンとか、今時流行らない50席クラスのRJ使う会社が急に出てきたな
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 02:25:25.88ID:54oWxcI30
拠点が地方空港で事業化を考えるとそのくらいのサイズになるんだろうな
航続距離に関して西日本まではカバー出来るとコメントしていた
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 08:52:56.27ID:x+aBJc+70
みんな中古、しかもかなり古め。
ただ同然の機材でとりあえずやってみて、上手くいきそうなら次考える的な？
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/25(金) 01:30:56.88ID:IXOML5+a0
>>730
航空機の運用見ると、羽田ベースだと
8～9時台に運用開始して、19時台に運用を終えるのも結構ありそうだけど
深夜枠を使うことにこだわらなければ、もっと早く出られて、
日付が変わるころや、1時頃に現着できるエリアはかなりあると思う

ただ、帰りの日本への便の現地出発の時間帯が微妙だけど

1日目　早朝国際線日本着　国内線　夜間国際線
2日目　国際線各地往復

の2日サイクルのローテーションなら、効率よく組める気はするし、
2日目の現地発2～4時、日本着5～7時台の便でLCCに対抗する運賃を出す等
やり方は色々あるとは思う

>>735
那覇、福岡、札幌、伊丹路線なら、国内線でも上級座席がそこそこ売れそうな気はする
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/25(金) 23:45:59.36ID:IXOML5+a0
>>740
経済的にメリットがあるのなら検討する価値はあるんじゃね？
国際線と兼ねることで、ほぼ24時間航空機を連続運用できるし、
1日当たりのレグ数が減るので長寿命化にもつながる

今の国内線だと、12時間～14時間くらいの4～6レグくらいの運用がせいぜい
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 05:28:38.30ID:Qt4QSbvK0
LCC以外の各社がベースにしてる羽田が昼間国際ではほとんど使い物にならないのが痛い
夜行で出た便を昼間に戻す、昼間に出た便を夜行で戻す運用ができない

仕方がないから深夜枠を使うか、地方発着国際を敢えて作るかという話になる
どっちにしても集客は簡単ではない

深夜国際に飛ばして機材稼働を上げるのはピーチが取り組んでるが
あの羽田深夜のソウル上海台北がどの程度儲かっているのだろうか

LCC価格だからああいう無茶な時間帯でも我慢して使う選択肢も出てくるけど
FSCや下僕系では難しいだろう
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 22:26:27.26ID:Na5lThOX0
>>742
同じ機材を日中の便利が良い便はフルサービスキャリアで、
早朝夜間等不便な時間帯はLCCで使うのはさすがに無理か…
ブランドも崩壊しかねない？劇薬になりかねないか

できるのならまた効率も上がりそうだけどな

典型的なのが、東名阪間の昼行バス
安売りしても、遊んでいる車両を回すから、利益が出るらしい
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 10:54:33.91ID:2lktWtOA0
>>741
経済的にメリットが今のところないからでしょ。
以前、NHは内際兼用の737-700入れて、結局使いこなせずにADOに流したじゃん。
内際それぞれ仕様が特化してるから、中途半端に兼用仕様にさせるより、内際分離した方が得策と判断してるからでしょ。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 23:00:46.06ID:mFEyOpE70
>>741
餅を描くのは簡単だが、現実問題的にそんな都合の良い内際路線の組み合わせなんて僅かだろ。
そのためだけに多数の国内線機材を内際兼用仕様にするなんて非効率にも程がある。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 23:02:46.57ID:EkwvZ89f0
国際線機材を若干多めに導入して、
国内線機材の整備時に国際線機材を
国内線に回せば済んじゃうよね。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 19:23:53.38ID:IRcu/lZx0
JACがATR72導入か
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 19:36:51.29ID:j8O2xzuz0
深夜に羽田ー関空とかやるのが精いっぱい。
でも、増えないってことは需要がないってことだろう。

夜行列車こそ消えたものの、毎日100台くらいのバスが動いているイメージだが。
羽田ー関空が24時間化されたら、結構定着すると思う。全社合わせて毎時１便程度
24時間絶え間なく運航すれば。
関空の方は既にバスは24時間化されているし。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 20:16:01.66ID:3AClXf190
安くてバスの替りになるという意味では成り立ちそうだけどな
LCC並みの価格で夜間空いている機材の有効利用ができるのなら
2往復くらいは、夜間の機材を持て余す時間でできるし
とはいえ、スカイマークもスターフライヤーも手を出さないということは…

日中の便の値崩れも心配か
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 22:50:17.59ID:ViBAUDaQ0
深夜は羽田の着陸料の値引きはあるとしても、逆に深夜ならではの追加的なコストも発生するわけで

機材稼働率向上が高収益の源泉の一つでもある諸外国のLCCを見ても
ライアン・イージーはほとんど深夜運航無し
サウスウエストやフロンティアは大陸横断路線の夜行は多少あるものの、短距離路線の深夜便はほぼ無し
エアアジアはXはともかくとして、本体は時差の妙もあるインド路線等では夜行をやっているが、SINやBKKといった近距離深夜便は無い

極端な時間帯では極端に安い運賃を出さないと160人以上集客するのは難しいという単純な事実には勝てないとおもわれる
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 05:50:24.52ID:vmAqVwh/0
>羽田ー関空が24時間化されたら、結構定着すると思う。全社合わせて毎時１便程度

ただでさえB3で1日3便しかない鶴…
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 08:47:15.89ID:lqjWqMv/0
>>755 Xはもちろん夜行をやってるが、マレーシア本社もインド路線などは夜行をある程度やってる

KUL21:50 チェンナイ23:05
チェンナイ23:45 KUL6:10

みたいに、時差の妙で無理なく利用できる時間帯に収まるので

ただ保有機材総出で飛ばす市場でもないから、寝てる機材は多いと思われる
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 08:53:34.63ID:f7XKCqC+0
>>748
毎時1便って、例えば深夜2時発の3時着って便が埋まると思うの？運賃を安くしても人件費は単純計算で1.25倍だからね。薄利にして深夜に機材を動かすメリットが微塵も感じられない。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 08:55:07.79ID:+OVGxpFT0
東京で仕事終わってから翌朝までにシンガポールやバンコクには行けるのに、那覇や福岡、大阪に行けないのは不便だよ。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 18:44:34.38ID:lmTDmoeh0
>>762
しかしこの記事、突っ込みどころが結構あるな。
A350は引き渡しも順調で787のような初期トラブルも発生してないのに。
記事画像も無関係のA380だし。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 23:34:34.04ID:3pqvOJB90
青社も、380など儲からなければ早々と厄介払いすればいいやと思ってたかもしれないが
この状態だと長期間使い倒すしかなくなってきているのかもしれない
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 18:29:14.03ID:t4FyJaxN0
A380、757みたいに、生産中止になった後に需要が生まれたりしなければいいが
パイロット不足とかそんなので
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 21:37:31.15ID:tfIaSabI0
>>768
リースバックされたSQのA380は引き取り手がいなくて解体されるってから、売れないならと使い潰す予感。

これからSQの中古がたくさん出回るってのに新造機買ったのもったいないな。
0774名無し
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2018/06/08(金) 01:36:06.65ID:+MG03koy0
>>770
増機でなくて新機種として導入って意味では?
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 09:06:32.08ID:zXIVeHQq0
>>774
イランに可能性がある。トランプ居なくなればだが
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 10:52:10.36ID:VX2LKN2U0
その新型旅客機は、広い座席や大きな頭上荷物入れ、そして非常に静かなエンジンを備えている。しかし、売れ行きは良くない。
初飛行から4年、 ボンバルディア 「Cシリーズ」（100席機、145席機）を運航させているのは欧州の小規模航空会社2社だけだ。
米デルタ航空は来年、同機を就航させる。伸び悩みの原因は多数あるが、関心が薄いところを見ると航空会社も乗客も快適さはさほど重視していないようだ。
現在Cシリーズを飛ばしている2社（スイス航空とエア・バルティック）によると、エコノミー席の乗客は快適な客室に高い料金を払おうとしない。
わずかに安いだけで、快適さの劣る飛行機を選ぶ。
一方で航空会社が新型機を評価する時の最大の要素はコストだという。
ラトビアのリガを拠点とするエア・バルティックのマルティン・ガウス最高経営責任者（CEO）は「乗客はチケットが安ければ、何であれ飛ぶ物に乗る」と述べた。
同CEOは、新型機の投入で自社に注目は集まったと話す。乗客はCシリーズの静かさや、通路前方にカートがあっても通り抜けられることに気づく。
頭上の荷物入れは大きく、横1列が通常の6席ではなく5席のため、乗客1人当たりの収納スペースはより広い。
100～125席のCS100は、最大145席のCS300の姉妹機。窮屈なリージョナル（地域間輸送）ジェットが中心の小型飛行機の分野で
大型機並みに低い座席当たりコストを実現する狙いで設計された。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/08(金) 10:54:29.73ID:VX2LKN2U0
ボンバルディアの商用機部門プレジデント、フレッド・クロマー氏は、快適な客室は「思っていた通りの強力なセールスポイントだ」と
述べた。ところが、売れ行きが悪かったため、ボンバルディアはCシリーズ事業で30億米ドルの評価損を計上し
カナダ政府から投資の形で救済を受けなければならなかった。飛行試験計画の遅れから価格の高さをアナリストに
指摘されていることまで、Cシリーズの問題は山積している。
クロマー氏によれば、現在約350機の受注が確定している。これに対しボーイング737の最新機種は3816機
エアバスA320の新型エンジン搭載機は5167機の注文を受けている。
航空会社出身のクロマー氏は、Cシリーズが実際に就航した今経済性や信頼性が証明されていることから、
受注は増える見通しだと話す。しかも乗り心地が良いとなれば航空会社を魅了するだろう。
「私たちは全ての項目を満たし始めている」と同氏は話す。
ユナイテッド航空は先にCシリーズ発注をキャンセルした。スコット・カービー社長はいずれ100席機の市場を
調べることになるだろうと述べている。ただ、自身は大型機の方が好きだ。
737型機を満席にできない路線があっても、10年後には満席にできると考えている。
そしてユナイテッドは737型機を20年保有する予定だ。カービー社長は先週ラスベガスで開催された会合で
「飛ばす飛行機が大きければ大きいほどいい時代だ」と述べた。
その後乗り心地という長所について聞かれると「重要だ。しかしCシリーズを選んだ乗客に737型機や
A320型機のようなサイズの機種より高い料金を課すのは難しいだろう」と話した。
ボンバルディア機の定価は大型機に近く、それを上回る機種さえある。CS100の定価7950万米ドル、CS300の8950万米ドルに対し、
ボーイング737-700は現在8240万米ドル。ただアナリストによると、ボンバルディアは以前よりも値引きに前向きだ。
スイス航空の機材担当幹部によれば、Cシリーズは燃費がボンバルディアの予想より4％優れ、欠航がほとんどないなど信頼性もある。
同幹部は、収益性改善のために座席を詰め込む航空会社の基本戦略をCシリーズが覆す可能性があると話す。
「Cシリーズはその縛りを打破しつつある。座席は快適なのに、燃料と保守で大きな節約ができる」
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/08(金) 11:05:30.30ID:VX2LKN2U0
B777get
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/08(金) 12:38:01.56ID:LvbfisxG0
リセールバリューも重要だからな
最大のCRJでB737クラスに参入と言っても、売る時は引く手あまたのB737が有利に決まってる
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/08(金) 12:43:26.99ID:+tquJnNh0
確定400機、オプション230機、北米欧州東アジア中東アフリカ含め世界中から受注してるCシリーズ
さすが老舗だな
対して恥晒しのお粗末MRJはｗ
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 18:08:01.50ID:fny0Uf8m0
>>778
どんまい 時代は777-8さ
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 18:24:08.10ID:oVlpXENz0
ANAの787-10って国内線に飛ばすんだよな。
座席数はおそらく最大値ギリギリになると思うけど、そうなると貨物どれだけ搭載できるんだろうか。
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 10:12:39.08ID:IVz+JJWR0
>>773
スカイの債権者票を買うためだったんだから中古なんてあるわけないだろ バカ
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 21:03:54.67ID:JamsKq+R0
>>757
深夜出発だとジャカルタ、到着だと華南からの便はあるね。
AK便は航続距離の関係で夜は寝かせてる機材多数。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 17:49:48.12ID:c0qXASub0
B77WとB787のウイングチップって取り外し可能なんだ(笑)
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 18:19:37.72ID:R9jmyGH70
>>768
またＡＮＡが不公平な競争環境ガーーー


とか言い出す。


で羽田枠でぼろもうけ
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 19:05:15.33ID:T8pBYd0n0
JA071A～JA090Aなる20連番が予約される、NHのB779か(今年度から予約登録の機種・申請者・予定日は非公表に) なお同社のB77FはJA771/772Fで4月に予約
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 18:31:45.73ID:cc5ipmWF0
>>789
それくらいしか該当なさそうですね。
払底気味の末尾Aにこだわって付番ルールが適当になってるな。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 19:55:08.68ID:UK9S+s190
779導入した後は77Wはなんか残るんだろうか。
2015年から追加導入分の３機+今後入る6機？
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 01:38:50.89ID:63kGbjDw0
anaが今後入れるB777は政府専用機と寿命を合わすのかな？
一部の機材はVIP輸送を考慮した特別仕様になると思う
表向きには開示されないかもしれないが
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 08:48:25.50ID:Jm7rtu7O0
2018年6月6日
エアバス自慢の超大型旅客機がお荷物になりつつある。リース契約の終わった２機のＡ３８０を
新たに利用する航空会社を探す交渉が行われていたがいずれも物別れに終わった。
これらのＡ３８０を管理するドイツの投資ファンド、ドクター・ピーターズ・グループは５日の株主向け資料で
ブリティッシュ・エアウェイズとイラン航空、ポルトガルのチャーター便専門会社ハイフライとの交渉が
不調に終わったことを明らかにした。
フランスのピレネー山麓に置かれている２機は今後２年かけて専門会社により解体され、部品が売りに出されることになりそうだ。
シンガポール航空は10年間のリース契約終了に伴い２機を返還し、数週間以内にさらに２機を戻す。
ドクター・ピーターズは、2017年半ばから新たに契約を結ぶ航空会社を探していた。
エアバスは最初の２機を解体すべきだというドクター・ピーターズの提案についてコメントを控える一方
「Ａ３８０の流通市場と運航会社の基盤拡大の可能性に自信を持っている」とあらためて説明した。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 09:05:55.03ID:O7v2u8II0
>>792
政府専用機の運用に協力する立場だしそうなると思うなー。
特別仕様とかスタッガートじゃないタイプでANA厨から煙たがられそうだな。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 09:57:14.04ID:/tQGuLL60
>>796
いや、たとえ特別仕様があったとしても座席仕様までは変わらん。通信機器とかの目に見えないところ。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 21:38:39.48ID:9eH9hFtF0
777-300ERが末期にも関わらずこれだけ売れるとは思わなかったな
他に選択肢もないからか
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 21:49:33.60ID:pZoHGKdK0
JALはA35K導入後の77Wはどうするのだろうか？
需要旺盛とはいえ小型機ならともかく、77Wは中古じゃ売れないよな？

とはいえ13機も東南アジア線とかに入れるのは多すぎる上、座席更新も必要になっていろいろ勿体無いな。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 22:10:08.78ID:25TI4VcK0
日系は導入が早かった分、773ERは既に「古い機種」のイメージになってるけど
世界的にはこれまで800機近く引き渡したうち、半数は2013年以降の投入だから、決して時代遅れの機種というわけではない

また777Xまでの繋ぎとして、B社がかなりオイシイ価格を提示して売り込んでるようだ

UAが747の置き換えに350を予定していたところ、「安く早く引き渡せる」と持ちかけて発注を横取りしたようだし

>>800 350の確定分が来た段階では潰さずに増便に充当し
オプションを行使するなり777Xに手を出すなりした段階で潰すんじゃないかな
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 22:19:12.04ID:pZoHGKdK0
あ、そもそも今の787発注分で純増はないから2020年羽田増枠を考えたら13機くらい純増でもおかしくはないか。
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 22:53:40.66ID:2t5LbZv90
とはいえ、300ERも受注残が60くらいまで減ってきているので、新規に買う機材としては
終わりが近づきつつある状況。てか終わってくれないと9Xの導入が進まなくなってボーイングが困る。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 04:14:20.65ID:Tw2qUIn10
>>800
ウイングチップ外して国内線投入はあり？
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 08:01:10.85ID:mZrzLQEl0
>>799
A350-1000以外にライバルがいない
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 09:15:14.29ID:zpvYUzeh0
>>805
今も繁忙期と修学旅行とか以外は持て余し気味だから、もう359が最大でいいんじゃない。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 13:23:27.62ID:pnmXKQhT0
>>805
そんな小細工してもコストかかって効率悪いだけでしょ。
若干のリコンフィグして高需要東南アジア線とかに投入するかもしれんけど、基本は使い倒して引退だな。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 18:32:23.05ID:bJEmHxJ60
今日JALが13機目の787-9を受領したけど、

SS（JA861J～JA868J・長距離仕様）
フランクフルト、ヘルシンキ、ボストン、ダラス、シドニー、ハノイ

SS3（JA869J～JA873J・中距離仕様）
ジャカルタ、クアラルンプール、デリー、大連、マニラ

でいいか？
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 09:20:24.91ID:lwih9cY10
基本はそうだけど、割に柔軟にやってるみたいだな。
HELにE91入れたり、LHR深夜にSS9入れたり。
予約状況や機材繰り次第なんじゃない。
ところでE92って、いつから何機導入されるんか？
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 10:11:01.02ID:os/fiqs90
>>810
JA873J以降はE92リゾート仕様。
とりあえずマニラ、その次ホノルルだけど、数機揃ったらホノルルに集中投入？
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 18:47:33.06ID:L0/uv7i10
>>812
Cがヘリンボーンの789でもエコノミーの割合を増やした仕様のやつが出てきたのか。

ホノルルは772-200ERを引っ張るかと思ったけど、エコノミーの席数でいえばE92のほうが多いのね。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 20:59:03.72ID:s/Hqcnk90
>>813
次は7月にJA874Jが、11月以降に875、876、877とやってくるので、来年夏ダイヤまでに5機。
ホノルル集中投入なら、成田2～3便、中部、関西とまかなえる。
中部、関西が772のままなら、成田発のホノルル3便とマニラ2便？
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 18:50:55.08ID:rfhOBOyl0
ふと思ったんだけど、ANAの787の特別塗装機ってスターウォーズのJA873A以外ないよな
あれだけ787持ってるんだから1機くらいスタアラ塗装があってもいいような気がするのだが
というか787の特別塗装機って世界的に見ても少ないのは何か理由があるのだろうか？
0817名無し
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2018/07/03(火) 19:12:26.35ID:blifSvBA0
軽金属に比べて新素材の方が塗装の塗り剥ぎが面倒なんじゃね?
機内Wi-Fiの衛星通信用の改造するのも従来機に比べて手間どってたし。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 20:04:32.30ID:zcaiG6QY0
>>816
初期導入の2機は一応特別塗装機だったはず。A380とかA350もスタアラ塗装(スカイチーム塗装とかも)見ないから、看板になる新鋭機は社名をアピールしておきたいのかも？
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 20:07:00.07ID:5gRT+qgg0
A350は特別塗装結構あるよね
フィンエアーのワンワ塗装とか、チャイナエアラインも特別塗装あったような
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 08:56:37.38ID:qNquo/HN0
FR24見たらサッカー日本代表ラッピングのJA841Jは最近ほとんどモスクワ運用だったんだね
今選手を乗せて日本に向かってるチャーター機もJA841Ｊだし、JALも粋な対応してくれるな
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 10:55:35.37ID:Ai16yGiW0
787の件で運休が出てるけど同一機種多数のデメリットが出ちゃってるな
っていうか787ってホントについてない機種だな
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 11:09:43.18ID:oUiKtRuz0
最近の航空会社は同一機材に統一しないもんね
ある程度多くの機材になると、統一するメリットが薄くなるらしい
機材統一はもう古いやり方なのかも
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 15:43:27.29ID:Ai16yGiW0
LCCは統一する方が多くね
けどまぁ737、A320っていう枯れた機種だからな
新鋭機を大量に入れるのも考えものだな
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 15:54:34.17ID:vhEjPIss0
JALの人が20機以上あれば、他を考えてもいいみたいな事言っていたな。多分、中大型機の話。
小型機だと、レガシーキャリアは、100機超えるような大手は、737とA320掛け持ちが多いような。
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 10:55:57.73ID:GTkog/B20
767って難しいのかな操縦
重たそうだよね

風にもフラフラ揺られてるの見るしフラッペロンパタパタ動いてるし
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 11:48:42.24ID:HlnWiHwG0
B767は1エンジンカットすると姿勢を保つのが難しいってパイロットのコメントを読んだな
それはB737もだと思うが、他の双発機は飛行機が自動で姿勢を保ってくれるとか
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 17:30:34.99ID:Onl0sugL0
へーエンジン一つではしっかり飛べないんだね
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 21:50:00.07ID:tphjKAq20
>>829
操縦難しい機種って言えばMD-11やCRJの話をよく見るが、767はあまり聞かない
エンジンのパワーの割に、777や787やエアバスみたいにエンジン故障時にラダーが勝手に動いてくれないから、難しいってのはそれのことだろう
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 08:47:19.54ID:g/aE6/lS0
離陸した瞬間ぐわーっと上がる767は乗って楽しいな。逆に重そうに上がる777はあまり好きじゃない。787は滑らかに上がって普通。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 15:42:54.53ID:J8UwUVPJ0
CシリーズがA220に改称されて早々、ジェットブルーが60機も発注の覚書をしたらしいな
いい飛行機らしいし見た目も美しいからもっと増えてほしい

ボーイングもエンブラの商用機部門買収したし、MD-95をB717にしたみたいに、E-JETも名前変わるのか？
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 20:23:09.69ID:J8UwUVPJ0
ジェットブルーはオプション込みで120機だった
エンブラからの置き換えだと
Cシリーズ時代ならボンバルとしてはインパクト大きかっただろうに、やっぱエアバスに販売権移ってA321のオーダー変更とともに安くしてもらったんだろうな
0841宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発
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2018/07/12(木) 12:40:35.51ID:bWodFYzF0
色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/16(月) 16:01:42.01ID:glfqW8mP0
2018年7月16日 15:14 JST
“797”就航時期、2025年で変わらず　マレンバーグ会長

ボーイングのデニス・マレンバーグ会長、社長兼CEOは現地時間7月15日、ロンドンで会見を開き、
“797”とメディアが呼ぶ小型機737 MAXと中大型機787の間に位置する中型機「NMA（New Middlesize Airplane）」について
従来より同社が示している2019年にローンチする方向で、検討を進めていると述べた。
NMAは、北米の航空会社を中心に需要がある中型機757の後継機とされるもので、メディアの間では
787に続く「797」が割り当てられるのではないかとみられている機体。昨年6月のパリ航空ショーでローンチが発表された
ボーイング最大の単通路（ナローボディー）機737 MAX 10と、双通路（ワイドボディー）機の中では小型となる787-8の
間に位置するサイズで2クラス約200席の757-200や、同250席の757-300の置き換え需要が期待できる。
マレンバーグ会長は、「顧客の必要性を探り、良いビジネスを模索したい」と語り、ローンチした場合の就航時期については
従来通り2025年を想定していることを示した。一方で、797に関する具体的な仕様などの言及はなかった。

　
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/16(月) 18:31:44.59ID:ZWPvIkTs0
>>829
こないだ伊丹→羽田で乗った時、降下中に房総半島上空で一気に高度が落ちた。
エンジン推力を落とすと一気に不安定になるようだ
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/27(金) 19:40:56.96ID:IxCzbWO70
ベトジェット航空（VJC/VJ）は、ボーイング737 MAXを100機、エアバスA321neoを50機、それぞれ追加発注する覚書（MoU）を
ファンボロー航空ショーで締結した。
今回の発注が確定すると、ベトジェットのA320ファミリーの受注残は129機に増加。
内訳は、A321neoが123機、A321ceoが6機となる。ベトナム国内線と国際線に投入していく。
ベトジェットは2011年に商業運航を開始。現在の機材はすべてエアバス機で、59機のA320ファミリーを運航している。
日本へは、初の定期便となるハノイ－関西線を11月8日に、2路線目のホーチミン－関西線を12月14日に開設予定で
2019年春には羽田への就航を計画している。
ベトジェットのグエン・ティ・トゥイ・ビン副社長は、「日本路線は今後、すべてA321neoに切り替える」と5月に来日した際に言及している。
今回のファンボロー航空ショーで、ベトジェットはボーイングと737 MAXを100機追加発注する覚書を締結。
737 MAXファミリーで座席数がもっとも多い737 MAX 10を80機、標準型の737 MAX 8を20機発注する意向を示した。
発注が確定すると、ベトジェットはアジア最大の737 MAX 10の顧客となる。ベトジェットは2016年に
737 MAX 200を100機発注済み。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 07:00:57.00ID:7IjczHS60
>ベトジェット
なんか怪しい響きだな
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/13(月) 16:18:35.68ID:Kihwlv0f0
sola newsのページ消えた。
便利だったのに。どこかに同じようなやつないかなぁ
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/15(水) 20:33:38.30ID:NU1LqOTB0
アメリカの航空大手3社とも、かつて国内線の主力であった767(少なくとも911以前は)のほとんどを国際線転用したというのは本当ですか？
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/16(木) 09:17:48.66ID:kYh7cL+N0
>>852
米系の国内線で日常的にワイドボディ機なんてUAのホノルル発着に使ってる777ぐらいか？
あとは間合い運用っぽいのをたまにみつけるけど
大陸横断路線は757と321ばかりになっちまった
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/16(木) 12:10:05.34ID:7DCdRJKf0
欧米は777で1便より737、320で2～3便飛ばすって考えだから。日本より発着枠に余裕があるのも一因だけど。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/16(木) 17:10:25.52ID:24twuwH/0
日本も羽田拡張もあって何だかんだで便数は増えて、25年前と比べると主だった路線は大体倍増前後にはなってる

93年と07年の比較 1日あたり片道便数(8月概数) 年度搭乗率

千歳 35便/55便 64.6%/75.2%
福岡 27便/55便 64.8%/76.3%
伊丹 13便/30便 65.7%/75.7%
那覇 12便/33便 64.1%/77.3%

広島 11便/17便 62.3%/68.4%
鹿児島 9便/23便 56.7%/67.4%
松山 6便/12便 64.3%/70.9%

便数が少ない分747等を大量動員するものの、繁忙期はともかく閑散期は席を埋めきれず非効率な輸送をしていた

今でも大型機への郷愁が根強い者が多いようだが、湾岸戦争が終わって原油がバレル20ドルなどという時代だからこんな非効率ができていたわけで
リーマン直後の140ドル、今の70ドル近くの水準ではとても成り立たないだろう
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/16(木) 18:18:44.61ID:enCNN6dK0
>>856
そういえば欧米で発着枠ヤバイ空港ってLHRくらいしか聞かないね。世界一の利用者を誇るATLなんかでも意外と余裕みたいだし。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/16(木) 19:02:23.61ID:enCNN6dK0
日系みたいに短距離国際線の小型化に血眼になってないアジア系エアライン(特にCXとかSQ)のからくりも気になるところです。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/16(木) 19:06:12.26ID:enCNN6dK0
>>859
日系が738しか飛ばさない国の航空会社がA3やB7で当たり前のように乗り入れているというのは考えるところです。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/16(木) 22:07:33.11ID:24twuwH/0
>>859 SQは配下にシルクエアがあり短～中距離の中小都市は連中の小型機に任せてる
本体はメジャー都市にしか飛んでない
マレーシアはKUL タイはBKK ベトナムはSGNとHANといったクラスの都市まで

CXもキャセイドラゴンに小型機を任せ中小都市を賄い、本体の近距離はSQと同様の大都市にしか飛ばしてない

というか日系こそ、利用者も含めて妙な大型機信仰が強く
国際線ですら平均搭乗率8割を切るような異様なビジネスをしてるわけで
小型化に血眼というのは認識としてどうなのかと思うぞ
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/16(木) 22:35:24.41ID:24twuwH/0
小型機重視といえば中国メジャー3
北京上海のスロット事情は世界最悪だが、それでも大型機には執着していない

北京羽田すらCAは321と330を混ぜて使ってる

国内線も北京上海広州の相互間は、当局が大型化命令を出したようで小型機は例外的になったが
国際の間合い以外は最も手軽なワイド機の330を運用

北京成都や北京重慶では大型機もある程度使われているが
それ未満の都市となるとほぼ小型機オンリー

安売して貧乏人を高コストの大型機に詰めこんで運ぶより
小型機で低コストで飛ばし、まともな金を払う客で座席を埋め
頻度を高めて仕事の都合に合わせて便を選べる体制にした方か儲かるという判断なのだろう

勿論A380の国内線仕様なんかには興味を示さなかった
エアバスは中国企業が380を大量購入することを見込んでいたと思うが
北京成都に320、更には319を飛ばすようなセンスの持ち主であることへの認識が甘かったと言わざるを得ない
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 01:02:22.22ID:baLeb8TI0
>>861
日系大手のアジア路線は、LCCレベルで737NGしか飛ばさないから、
777や767が普通に飛んでいる国内線以上に小型化が進んでいると感じた次第です。
おまけに相手国の機材の方は大型ばかりですから。
ANKやJAAのありし頃は767クラスも使われていたようですが、
当該機材はすべてドメ転済ですし。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 01:06:02.15ID:baLeb8TI0
>>862
エアバスは747SR(400D)みたいなのを狙ったんだろうけど、あんなものを欲しがったのは後にも先にも日系2社だけということが露呈した点は重要かと。今のボーイングは747すら貨物以外造りたくないレベルだし。
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 01:12:22.02ID:baLeb8TI0
>>861
つまり、CXやSQの例を日系で言えば、かつてのJEXか、VNLにローカル線をことごとく移管するくらいの事をしてるという事になるけど、安易に統合しちゃったのが何とも。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 01:20:21.98ID:baLeb8TI0
>>865
今の日系でそれをやるなら、NHにはEHがあるけれども、JLには大人の事情で受け皿がない。強いて言えばNTHかJLJか。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 07:59:15.31ID:P1uXF8rf0
>>865 とはいえSQはシルクエアを潰して本体に統合する

SQの子会社と認知されず、LCCと思われてしまっていてブランドが浸透せず
本物のLCCにも突き上げを受けているから、SQブランドを活かす方向に舵を切る
機材も改装して、SQ便として恥ずかしくない仕様にしてから統合するとのこと

too lateとも言われているけど、歴史的赤字決算を食らったこともあって、重い腰を上げた感じ

CXも香港ドラゴンをキャセイドラゴンに変更して、本体とのブランドの一体イメージを打ち出すことにした
CXは連続して赤字決算を出してるから、色々と改革に取り組まざるを得ない
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 11:52:17.75ID:280igUEF0
>>864
ボーイングは大分前からB747クラスをもう造りたくないんだよ
8だって本当に造り上げて世に出すかどうか、長らく迷っていたからね
ただ、この手のフレイターはB747が唯一で固い需要はあるが、困った事に代替サイクル長い
なら旅客型の8も多少売れてくれたらという考えで、当初の旅客でも貨物でも売れる機というコンセプト通りではある
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 18:34:22.27ID:/wP54Vtl0
>>867
結局JEXやANKみたいになるのね、、、日系基準だと後追い感ある施策とはいえ、小型化に拍車がかかると厳しいと思う。まあ、あれだけ大型機を多用してたから無理もあったんだろうけど。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 21:56:32.37ID:nkA5SebK0
燃費の問題とか予備機材の都合とかも理由にあるんじゃないのかな。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 09:09:33.99ID:MvuxhhDL0
>>871
JL98/97はW51、JL96/99は3月からC26Y286の新コンフィグ772。
CはSS3だが、Yはスカイワイダーではなく31インチ間隔のエコノミークラスのようだ。
予約画面だとW61/62が45列から57列のところに、1列多く58列までおさまっている。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/04(火) 02:43:02.96ID:22PtQV0m0
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34915620T00C18A9TJ2000/
> 三菱航空機（愛知県豊山町）の水谷久和社長は３日、開発中の国産旅客機「ＭＲＪ」について
>「2022年にも月１機以上を生産する」との考えを示した。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/04(火) 07:47:43.28ID:2JcZTy4O0
MRJまた遅れるの？
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 21:54:12.16ID:hxuJ2/JA0
B738からA321程度の増席なら、ここは導入コストが最小限で済む737MAX10で我慢して繋いで、B797が出るのを待った方がいいと思うがね
B797こそが、B737A320クラスからより大型の機体へステップアップしたい会社にとって本命のような機体になるんじゃなかろうか
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 23:28:30.74ID:YVC+Lw7I0
MAX10で繋いでも、797に変えるとき金かかるじゃん
それだったら321入れて、そのうち738も320に変えるてもいいじゃん
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 23:35:32.15ID:4iBtwYBR0
797はワイド機でナローと遜色ないコスパを狙うとかいう欲張りな構想だが
本当にそんなものができるか疑わしくないか? というのもあるだろう

またエアバス側の主張は、321neoと330neo
の中間のマーケットなんてねえよ、というものだが
これだけ猫も杓子も321neoに群がってる状況でボーイングがグズグズと開発に踏み切れずにいると
ますます797の市場が圧迫されかねない
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 00:02:19.31ID:Gfid5cEq0
797はいつの間にか２通路になってたんだな
ワイド機じゃ738の代わりにはならないな

MAX作るとき、コンテナ対応にしておけば良かったのに
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 00:52:16.97ID:6XkzRxxt0
>>879
737の後継はE190後継と統合・折衷したサイズにシュリンクして、797が収まるポジションをこじ開けるんじゃね
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 20:38:31.35ID:mtmoqNDj0
>>881
E2が出たばっかりだから、後継なんてまだまだ先でしょ。
そしてそもそもA220よりもキャパ小さいEシリーズ。
このまま737をディスコンしたらE195と797の間のスイートスポットをエアバスに根こそぎ刈り取られる。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 19:59:01.46ID:Jp+1m0ES0
A320neoの方が737MAXよりも人気だな
ここまで差がつくとボーイングもさすがに考えるか
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 19:49:28.82ID:BHEVNHee0
アメリカなんてワイドボディ機をことごとく国際線転用してるからね。
767が国内線の主力だった911以前が嘘みたい。
737や320で6時間強のフライトとか他では考えられない。普通に767か330を使う。
　日系のアジア路線も737だらけで330や777が当たり前の現地系に比べるとショボすぎる。他はLCCか支那だけだよ。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 20:37:05.67ID:8u8Xj/PC0
797がワイドボディ（エコノミー　２‐３‐２）になるなら2020年頃の早めにデビューしたほうがよかったかな。
それならANAの国内線767もa321化が進まずに797が導入されて、窮屈さは軽減されるし、
乗降がスムーズになって快適になりそう。
今じゃ757どころか767の置き換えにもa321neoが選ばれそうだし。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 20:54:38.93ID:DcT2H5xE0
797はいったいいつの就航になるんだか。
いまだ正式ローンチもされてないし、チンタラやってるうちにA321neoにごっそり持っていかれそうだ。
かたやA322はやる気になれば数年で出来そうだし。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 21:17:26.58ID:dlmXSv6v0
797は作っても、A321の方が効率的で…何てことになるかも
むしろ長胴形の方が有利だろうから、自社の787-8の置き換え需要の方がメインになったりして
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 21:39:54.18ID:NbGPp6CG0
＞A321neoにごっそり持っていかれそうだ。
＞A322はやる気になれば数年で出来そうだし。

ただのエアバスひいきの願望ですｗ
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/19(水) 08:04:19.29ID:qbFu49/i0
A322？
確かにB757の胴体のクロスセクションがB727(B737)とほぼ同じってことを考えると、それより太いA321はB757-300並みにストレッチすることは可能ではあるだろうけど、そうするとギアの長さ延長・強化や翼関係などさすがに大幅設計変更しないと無理だな

そうなると、胴体だけ80年代の設計のA320ファミリーに固執する必要はあるのか？
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/19(水) 18:51:28.03ID:0SRfigjX0
単通路機は伸ばせばいいってもんじゃないからな。
753なんて搭乗降機に時間かかり過ぎたってのもセール失敗の要因の一つだからな。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/20(木) 13:58:57.84ID:Q0xblmOc0
777Xが2019年だろ？797は2024年あたりじゃない？
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 19:14:17.57ID:yPl6AeKY0
>>899
767は貨物と軍用でも成功した
軍用なんて今後もまだ米軍だけで百数十機生産されるしなw
AWACSや電子偵察機とか他のC135系の後継も767になるとしたらもっとかもなw
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 19:25:32.97ID:JfkhCvDC0
JACのQ400って短命だった気が
他方でRAQではQ400を最近入れたし
何か不思議な気がするのだけれども
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 19:30:21.64ID:uw35wZ1d0
離島路線は貨客機でないといけないからCCを新造させたんだね。
というか、貨物ありきでしょ(笑)
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 21:08:21.62ID:fFB/R4hJ0
既にE-767にKC-767があるし
KC-46を導入するのは確定しているから当面使うのは確定だよ

ただ767系の期待が軍用機のベースとしてこれからも使われるかというとどうだろうね
AWACSやEC-135なんかはここまでの規模がいるか怪しいし
E-3とE-8を統合するとかなら別だけどここらへんは全部ポシャってるし
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 23:19:00.99ID:ayz/x9p80
いやもう米軍のE-3の後継は、機種名はどうなるか別としてE-767でほぼ決定だろｗ
KC-767とKC-46の違いみたいにある程度再設計はあるだろうが、ゼロから新しい機体ベースで開発する時間も金も必要無いし、米軍内でKC-46として同じB767型が運用されることは確実だから運用・整備面でも有利

そもそもB767ほどの大きさが必要無いなら、自衛隊用のE-3の代わりとしてB767は選ばれなかったと思うが
まあB737も軍用型はあるしB707と胴体断面はほぼ一緒だし、大きさもMAX10なら707より若干小さいくらいだが、AWACSはでかい円盤レーダーを載せなきゃならんし管制卓のスペースもいるし追加の発電機も必要だからでかいに越したことは無い

でここまでB767が増えれば同じくコスト、整備、効率面や将来の拡張性の面からも各種電子戦機もB767ベースになると予想
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 23:41:22.35ID:fFB/R4hJ0
日本が767ベースを選択したのは767なら日本にも金が落ちるって面が大きかったからね
ま、737以上を望むとなれば767ベースしかない上にKC-46採用もあって767ベースになる公算は高いだろうけど
AWACSは737に収まるようにコストダウンを要求されるかもしれないし
電子戦機はP-8もあるし737やリージョナルジェットベースがメインじゃねえかな
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 02:23:30.65ID:odwHdrt00
B737ベースのAWACSだと機器や人員の積載能力は大丈夫なんだろうか？
韓国オーストラリアが使ってる今の半端なAEWじゃだめだしなぁ
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 07:45:51.27ID:AvmT8zWG0
B737やリージョナル機ベースのAEW&Cなんて、AWACSを買えない国が買う性能限定版ですよｗ
だいたいこれからはステルス機の時代で空中警戒機もどんどん進化していく必要があるんだから、将来の拡張性を見越して余裕のある機体でないとねｗ
アメ軍がAWACSの機体を今より小型化するとは思えんね
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 12:33:46.57ID:S7UW79R50
そういやワイルドスピードのアイスなんちゃらで、B787にAWACSみたいなちっこいレーダー載っけたやつがあったなw
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/01(月) 12:50:07.07ID:nScvbBY30
JALCCの787って、新造なのか本体お古なのか公にしないのは、ボーイングと交渉中だから？
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 15:01:23.12ID:p8ayAE8D0
>>916
今年1月9日付ボーイングのリリースで428機あることになってるけど。。上期納入は70機程度。オプションも入ってるのかね。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 19:16:56.14ID:dtporDSy0
このまま350のオプション行使が正式決定まで行ってしまう前に、B社としては何とか巻き返したいところだろうし
新LCCが787を使うと言ってる以上、ここを取っ掛かりにしたいだろうね

2007年から投入した738もそろそろ後継を決める時期だから、maxとneoのどいらが受注を得られるか?
787 350との抱き合わせで値引き交渉になる可能性も
0922名無し
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2018/10/17(水) 18:07:38.76ID:qkNbGaA+0
>>920
JTAがMAXのオプション行使せずに全機738導入したのが謎。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 19:00:28.60ID:u6yWjV040
まったくボーイングには、原型が50年も前の機体の焼き直しではなく、長い目で見てA320に対抗できる新設計の機体を開発してもらいたかったものだ

とはいっても他の機種の開発で忙しかっただろうし、そもそも新設計では開発してる間にA320neoにごっそり持っていかれるし、737との共通性が無くなれば今まで築いてきた多数の737ユーザーも恩恵は無く関係無くなるしで、仕方ない判断だったのか

ベストセラーってのも引き際が難しいな
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 21:03:33.69ID:S/KedBxt0
>>922
まさか、JALグループでA320neoへの流れが決まっていたりしてな
737MAX入れると中途半端だから737-800で統一ということなら納得的
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 23:20:07.27ID:u6yWjV040
2-3-2配置、2クラスで797-6が228席、797-7が267席か
まさに767の後継だな！ていうか意外と大きく若干787-8とかぶりそうな気もするが

737MAX10と787-8の間だと考えると2クラスで200-240席くらいかと思ってたが、セミワイドボディだとこれくらいの大きさが効率いいのかな？
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 23:37:13.97ID:pWDGwjzh0
本当にこの仕様で、321neoなどと比較できるレベルの低価格・低コストが実現できるのだろうかね?

どうにもそんな謎技術があるとは思えず、また開発がグダグダになり、それがコストに跳ね返ってきそうな悪寒
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 09:23:53.25ID:Iwh+Bo5J0
> 本当にこの仕様で、321neoなどと比較できるレベルの低価格・低コストが実現できるのだろうか
> どうにもそんな謎技術があるとは思えず
１.燃費　２.信頼性　新たに設計するメリットは主にこの2つなんだよな　(快適性や速度はそもそも進歩が少ない)
F35みたいに油圧系統をケーブルに変えて軽量化・冗長設計、くらいやらないと７８７の焼き直しに過ぎないわ
せめてあと５年ほど基礎研究・新技術開発できる時間があったら段違いに良い機体に仕上がってるだろうが
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 09:35:08.18ID:40rKM0p60
勘違いなこと言ってる奴が一匹いるな
そもそもボーイングの既存の機種の間を埋めるのがNMA
技術革新を目的に開発するんじゃねーよ

お前がどうあるべきと考えてんのか知らねーが、まさにB787をデフォルメしたようなのになるだろうよ
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 10:41:58.48ID:8WSMOnI/0
>>931
要はお前は、ボーイングはメリットの無い無駄なプロジェクトを始めようとしていると言いたい訳だなｗ
お前ボーイングよりも自分のほうが賢いとでも思ってんのか？
素人のくせに身の程を知れよｗ滑稽ｗ
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 11:53:52.20ID:N0y4h0sE0
JALのポストB767どうすんだかね
ポストB777はB787とA350で決まりだが、まあポストB737についてもどうすんのかだが・・・
このスレ的には面白いけど
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 20:48:54.21ID:PGHzQHQw0
>>927、>>930
面積比、体積比を単純に当てはめれば、
面積の倍率の（3/2）乗が体積の倍率になるから、
3-3列の737/A320クラスが、767クラスになると、
途端に効率が悪くなりそうなのは気がかり

シートは2-3-2で1列分しか増えないのに、面積は通路がもう1列増えるので、
実質シート2列分の面積が増えることになるので

どうしても、通路1本と2本の境界になるこのクラスは効率が悪くなるのは避けられない
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 21:31:09.32ID:8WSMOnI/0
>>936
それでも開発するってことはお前のその理論が間違いってことｗ
ほんと頭の悪さをアピールしたがる奴がいるのなｗ
一人でID変えて必死に767ディスってる奴がいる件ｗ
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 21:44:13.80ID:PGHzQHQw0
>>938
単純な物理法則を否定するとはｗ呆れてものも言えんよ

その上で技術革新その他でこのハンディをどこまで覆せるか、
エアラインが求めるような効率的な機体が出来上がるのかに着目しているわけだが
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 22:01:58.75ID:fRSRYy7Z0
>>939 信者がどうのこうのとか言う奴には、何言っても無駄でしょ

頭のいいエアバスの経営陣と技術陣が送り出した380が、結果論としては営業的にアレなことになってきてるわけだし
過去もMD11やトライスターなど、頭のいい人達が凝りに凝って作った機種がコケた事例は色々あるわけで

一方で大して期待されてなかった747がベストセラーになったりもした

そういうのが新機種開発の面白いところだし
外野としてはどんなアイディアや技術を盛ってくるか、それがユーザーにウケるのか
野次馬を楽しむ余地も出てくるわけで
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 00:04:32.83ID:SLwaYo0d0
素人の外野の分際で知ったような口きいてんのが滑稽だということだよｗ
ただの野次馬って自覚があるなら、頭悪い言われたくらいスルーしとけやｗ
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 08:20:20.20ID:1NTUPhRk0
>>935
JAL767は現有３５機から今期中に２機退役予定なので残り３３機。
うち４機が伊丹向けに787で代替決定済み、
残りのうち国内分では徳島とかの搭乗率が低い路線は737MAX9かA321neoで代替するかもしれないし、
国内線777の現有１６機に対してA350-900の発注が１８機なので、767も一部置き換え対象になる可能性もあり。
そうすると２５機以下の置き換えで797に行くのか、ロットが小さすぎるので787で対応するのかは微妙なところ。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 12:35:40.23ID:nBcvsd/X0
JALのB738はJTA含めれば60機にもなる巨大フリートだから、もうMAXとneo半々でもいいんじゃ？
MAXなら現行機材との共通性があるから比較的導入しやすいし、neoはA350が入ってくるからエアバス同士融通きく部分もあるのでは？
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 14:45:14.35ID:u3SGWVKq0
中華系や大韓航空など大量にが採用しそうw
三菱MRJ!!w
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 05:42:15.39ID:U6aXbShl0
せっかくE190入れたのにMRJなんかに変えたらキャパ縮小になるから、結局なんだかんだで190は残してそのうちE2を入れそうな気がする
その上でE170の代替えでMRJを数減らして導入するかは知らん
ジェイエアの規模でまた2機種運用するのは効率悪いけど

取り敢えずMRJは注文だけはしましたよアピールはできた
前もこんなことあったなあw
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 07:31:15.62ID:bzsyxxfj0
>>944
772の代替なら789の方が良かったんじゃないかと思う
まだリニアはできないし
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 17:38:43.36ID:zvyZCKFL0
JLのA350は来年6月受領で、ドメ787は4月
http://sky-budget.com/2018/10/27/%e6%97%a5%e6%9c%ac%e8%88%aa%e7%a9%bajal%e3%80%81a350-900%e5%88%9d%e5%8f%b7%e6%a9%9f%e3%82%922019%e5%b9%b46%e6%9c%88%e3%81%ab%e5%8f%97%e9%a0%98%e3%81%b8-b787%e5%9b%bd%e5%86%85%e7%b7%9a%e6%a9%9f/

問題はB787で、production list見ると来年前半までに納入予定の機材は全部行き先が決まってしまっていて、その中にＪＬ向け787-8がない。
E03一部内転の可能性が出てきた。
来年3月のE03（CがシェルフラットネオでYがスカイワイダーではない787-8）は13機あれば回せるので１機をまず改修、
来年夏ダイヤで関空ロスはSS9Ⅱに変更されるので１機余るのが確定していて、関空ホノルル臨時便が終了or機種変更ならもう１機余る。
3機あれば羽田伊丹線で現在767が入ってる分は置き換え可能で、その後もう1機予備機として改修する分は機材の都合がつき次第でもいける。

JA821-824J辺りまでの初期投入分はその後の機材より４トン程度重いという話もあるようなので、これを国際線から外すということも考えているのか？
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 18:50:46.64ID:z6T6ELu30
ボンバルがCシリーズに続いてQ400事業も他社に売却する模様
ということでボンバルが扱う旅客機はCRJのみになる
ってもうやる気無いだろ
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/10(土) 02:23:27.06ID:PCeT1Ulj0
Q400といえば、ANAはこのクラス専用の子会社化、移管を進めるのか？

ORC、小松就航　福岡から、ANAのQ400で
https://www.aviationwire.jp/archives/158816
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/10(土) 15:15:55.65ID:BJKduKDq0
>>963
ORCは機材が寿命かつ赤字がえらいことになってる第三セクターなんだけど、
ちっとも決まらずに赤字が増えたのでANAから機材ごと支援を受け始めたというワケワカメな状況。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 14:22:20.37ID:iKZeVZJU0
元々はANAが赤字路線廃止したかったのを、地元の意向で第３セクター化して継続。

経営苦しいので、後継機でATR入れて、天草やJACと仲良くしようと思ったが、
赤字も嫌だが、子分がJAL系と仲良くするのはもっと嫌なANAがQ400と路線を
割譲してテコ入れしている。
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 01:22:01.13ID:LnbQOPl90
そういえばこんなのやってるな

離島路線マイルで　「しまとびクーポン」受け付け開始
https://this.kiji.is/432196282497500257
　日本航空（ＪＡＬ）、全日本空輸（ＡＮＡ）など航空４社は５日、ＪＡＬのマイルでＡＮＡが提携する長崎県の離島路線を、ＡＮＡのマイルでＪＡＬ系列の鹿児島県の離島路線を、それぞれ利用できる「しまとびクーポン」の申し込み受け付けを始めた。
離島路線の需要喚起が狙いで、長崎、鹿児島両県が支援する。
マイルの相互利用の取り組みは珍しいという。受け付けは来年２月２８日まで。
　本県の対象路線は、ＡＮＡと共同運航するオリエンタルエアブリッジ（ＯＲＣ、大村市）の長崎－壱岐、長崎－福江、長崎－対馬、福岡－福江の４路線。
鹿児島県の対象路線は、ＪＡＬグループの日本エアコミューター（ＪＡＣ、鹿児島県霧島市）の鹿児島－喜界、奄美－与論など７路線。
　１万マイルで、５千円分のクーポン３枚と交換可能。ＪＡＬのマイルで交換したクーポンはＯＲＣの路線、ＡＮＡのマイルで交換したクーポンはＪＡＣの路線の航空券購入に利用できる。
ＪＡＬとＡＮＡのホームページから申し込みが必要。交換はそれぞれ千人まで。
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 12:55:25.59ID:2KpLrjih0
>>967
国交省の肝いりで、経営の苦しい離島ローカルの会社をなんとかしようという政策の一環。
ORCと自社の赤字ローカル735路線を整理したいANAの差し金とも言われる。
JACが黒字のJALは、仕方なくお付き合いか。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 20:54:13.19ID:XVfKguwS0
>>968
でもさ、
発行マイルの総数とORCとJACの路線数の差を考えると、
ANAのマイルでJACに乗る人が使うもんじゃねえの？
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/13(火) 23:00:14.39ID:zJgThFcT0
マイルを１円で交換してもらっても、それで乗ってもらっても、
双方うれしいじゃないのかな。
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/14(水) 00:19:37.69ID:GW7TUhFD0
>>969
？？
単純にそれぞれ1000件固定で相手にしか使えないから、路線の少ないANAの方に有利に働くよ
0972969
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2018/11/14(水) 00:47:16.67ID:ZiaHnNLe0
>>971
マジか！枚数が固定かよ。
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 00:33:30.16ID:LM/V9HgA0
ボンバルのDHC-8がバイキングに売却されることで、Q300以前の機種の製造再開の権利も移るんだと
実際やるかどうかは知らんが、バイキングはこれまでに20年も前に製造が終わってたDHC-6をで新型で製造再開してるからな

今やATRの独壇場の50席クラスターボプロップ市場に需要があると見れば、近代化したQ300の製造もあるか？
Q400との共通性を高めるとかできれば、後継機に悩むORCにも朗報だが、ちょっと遅すぎたな
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 01:24:51.57ID:8eIBm+O80
かなり一部の需要ではあるが、少なくとも離島が少なくない日本にはターボプロップ機が必要だな
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 14:46:39.11ID:jfWrz8Zp0
CRJは残るとはいえ、あまり将来性があるとは思えない
ボンバルは旅客機からは手を引いて、ガルフストリームやリアジェットみたいなビジネスジェット専門になるのかな
これからはカナダの旅客機メーカーといえばバイキングになるのか
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 13:33:00.92ID:yKQLM5Qh0
ANAの77Wは現在22機で運用されていると思われます。今年中にもう一機JA793Aが到着する見込み。
機材繰りには余裕があると思いますが、トップのJA731Aは、14年経過してますが、まだまだ使い続けるのでしょうか？
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 22:12:26.09ID:3cRlR9xY0
カンタスもヨーロッパまで直行便がメインになればA380を手放すだろうね
アシアナとタイ国際航空も効率よく使いこなしてるか微妙な
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 23:11:26.57ID:cXEp3iY00
初期の機体もそろそろ10年をオーバーし始めてるから、これからどんどん燃費が悪くなっていく
この状況だと、10年あまりで手放す会社が更に出てくるんじゃないか
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 06:35:56.53ID:9l0QpItD0
A380の運航コストには広告料も含まれてると考えないとダメだと思う
500系新幹線のように見た目のインパクトはかなり強いんだから
もちろん乗ってしまえば変わりないけど
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 17:02:02.01ID:S20pS3xK0
NHの3機でハワイというのは客寄せパンダとしては悪くない範囲だわな

一般層にアピールしやすいハワイに投入し、ゴテゴテした塗装で受けを狙う

実際は中型機で2便追加する程度の話を、凄い話のように仰々しく宣伝し、マスゴミが忖度して報道する

赤字に振れてもデイリー2便程度では絶対額としては大したことにならない
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 18:25:10.19ID:Scxw+N3S0
スカイマークの羽田発着枠をJALに抑えられずに済んだだけでも十分に元は取れてるんだから、シンガポール航空がやってるみたいに10年くらい使ってポイでしょ
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 18:54:10.06ID:3gVsQOgE0
羽田のA380は解禁されないのかな、107番スポットは既にA380対応で3本PBBがあるし、113番スポットも準備工事済み。
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/01(土) 21:10:01.43ID:noZHKzT90
>>991
ERJがまとまった数入ったのでプロペラ機に求めるのはスピードより経済性になったのかと。
路線によってはジェット機とごちゃ混ぜで使っているANAはスピードも重視してるのだろうけど。

それにしても72が1機だけというのが却って使いにくいのではと気になる。
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/02(日) 22:07:58.15ID:7JIQ8lrU0
ATR72にはクラスJを付けてほしかった
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/02(日) 23:25:22.42ID:9Sq+2fSn0
JACは鹿児島、奄美大島拠点だけの運用に戻った。その他に飛んでいた空港はE70に置き換えられて撤退。
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