【KIX】関西国際空港(関空)-71@airline【RJBB】
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関西国際空港（関空）について語るスレです。
（１） 関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。
（２） 利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
（３） 次スレもﾜｯﾁｮｲ・IP表示ありで建てましょう（1行目に次のSLIPコマンド『 !extend:default:vvvvvv:1000:512 』をコピペ）
関西国際空港 オフィシャルサイト
http://www.kansai-airport.or.jp/index.asp
関西エアポート株式会社 オフィシャルサイト
http://www.kansai-airports.co.jp/index.html
新関西国際空港株式会社 オフィシャルサイト
http://www.nkiac.co.jp/
フライトレーダー 関西空港周辺
http://www.flightradar24.com/34.43,135.23/12
前スレ
【KIX】関西国際空港(関空)-70@airline【RJBB】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1515384272/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 明日の朝は台風の影響により一部アクセス手段が運休
ＪＲ
特急「はるか」号が、１〜２０号まで運休決定
リムジンバス
梅田、京都、神戸、尼崎、西宮、南港、茨木、布施、学研都市、姫路、岡山、高松、徳島
以上の路線について、午前中の一部便が運休決定
詳しくはＫＡＴＥのＷＥＢサイトを参照のこと 関西国際空港、メープルお菓子専門店「ザ・メープルマニア」期間限定出店
配信日：2018/08/01 06:55 - ニュースカテゴリー： サービス
https://flyteam.jp/news/article/97926
関西国際空港に2018年8月1日(水)から10月31日(水)まで、メープルお菓子専門店「ザ・メープルマニア」のポップアップショップがオープンします。
「ザ・メープルマニア」では、カルシウムやミネラルがたっぷり含まれているカナダ・ケベック産のメープルシュガーを使用しており、自然の甘みを活かしたメープルバタークッキーやメープルフィナンシェ、メープルバームクーヘンなどのスイーツを販売しています。 なお、このポップアップショップのオープンを記念して、6,000円以上購入すると「オリジナルビッグトートバッグ」がプレゼントされるキャ.ンペーンを実施しています。なお、プレゼントのトートバッグは数量限定のため、なくなり次第終了となります。
場所は第1ターミナルビル3階国際線制限エリア内の出国審査場を出てすぐにあり、9時から19時30分まで営業しています。詳しくは、関西国際空港の公式Facebookページを参照ください。
goo.gl/QiD4JU 前に新深夜に新今宮から乗り換えすると書いた者ですが、
ラピートからJRへの乗り換えは全く安全でした
外歩くとホームレスに襲われるとか伝説だったようです。
これなら新今宮から天王寺のホテルまで歩いて移動しても大丈夫そうじゃん。 >>710
ラピートからJRって外に降りへんがな。
暴動のときも安全やった通路や。
焼き討ちにあったんは阪堺電車やしな。 ホームレスのおじいちゃんが一般人襲うほどの体力あるわけないよな。 >>713
暴動のときは暴れるの解禁やったから北野田の大学生とかが主体に暴れてたんやで。 もう西成の日雇い者は高齢者で襲う元気はない
むしろモーホーに襲われるリスクの方が高い >>715
若年ホームレスも増えてることは増えてるかネットカフェ難民化してるし、ドヤは外国人バックパッカーの宿に変質 >>716
そもそも若年ホームレスはあいりんなんかに行かない 上海便がめっちゃ遅れてて深夜まで働いてるグラハンの人可哀想だな。 >>720
アルバイトでしょ。給料増えて良いんじゃない？ 出国審査で、自動化ゲート登録してないのに
家族で占領している馬鹿。頼むから勘弁してくれよ
日本人なんだぞ！とか言わないでよ 海航集団の経営悪化が伝えられる中、高値づかみとの批判もあるようですが、意外と関空を拠点とする
エアラインが設立される日はそんなに遠くないのかも知れないと期待してみたりｗ
オリックスが中国系航空機リースに2500億円投資、過去最大級
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-08/PD4PHM6JTSER01 自動化登録して出国は自動化ゲートから、入国も自動化登録の恩恵を受けようと思ってたら登録不要の顔面認証になってた。 出国スタンプが無いと密入国犯と想定しているイミグも有る、ベトナム、米本土 >>723
どこがKIX拠点の航空会社を作るの？
NHはMM作ってオシマイ
JLは中長距離LCCで頭がいっぱい
近距離国際線は中華系とLCCでFSCだと採算性が？？？ 海航集団が傘下に海南航空を抱えてることに照らせば、オリックスが大阪の財界やIR事業者などとともに
エアラインを立ち上げてもおかしくないようなｗ
関空のインバウンドが欲しい都市にも声をかけるとかね IP変えても文体と願望の内容で”草エッセイ師匠”だとすぐ判って文字通り草生える
で、また「関西航空」か。以前ダシに使われた「デルタ・ジャパン」ならまだいざ知らず、経営が傾いた海航集団系の残滓にすがるとはヤキが回ってるなあ スクート本体のバンコク経由便がどうなるかも注目だな
いっそ、バンコクはノックに任せて、直行便か高雄経由便を増便してくれてもいいんだが 久しぶりに関空を使ったがカラフルなミニカーみたいな飛行機しかないんだなw 関空出入国でフィンエアーのお世話になってきました。 国内線の空港使用料460円とかあほちゃうか、この空港。 >>739
金貸しが関空経営してるの知ってた？
今度は北海道の空港運営に手を上げてるし儲かるんだろうね >>741
関空発着の国内線で最も有望なのが、関空-新千歳路線
オリックス・バンシ連合が北海道７空港の運営権を落札できれば、関空-新千歳路線が飛ばし放題になるので、
関空を拠点とするエアラインの設立が現実味を帯びてくる
ただ、そうなると伊丹の国内線が死んでしまうので、全日空とズブズブの国交省が認めるかは微妙
逆に言うと、オリックス・バンシ連合が北海道７空港の運営権を手にするようなら、国交省は伊丹の廃港を視野に
入れてると考えてもいいかも知れない
まぁ、現実には、全日空及び日航が噛んでる北海道空港(HKK)グループに落札させ、今の談合、寡占状態を
維持するんでしょうけどね
その場合、新規参入はほぼ不可能になるから、かなりの地方空港が死ぬと思うが >>744
＞関空-新千歳路線が飛ばし放題になる
23万回/年の容量制約まで一応まだまだ余裕はあるから、
今でも（少なくとも関西エアポートの裁量の及ぶ範囲で）飛ばし放題だが
＞そうなると伊丹の国内線が死んでしまう
同じ関西エアポート経営の伊丹で新千歳路線が飛ばし放題 …とは考えないおめでたさ
＞オリックス・バンシ連合が北海道７空港の運営権を手にするようなら、
＞国交省は伊丹の廃港を視野に入れてると考えてもいいかも知れない
この２行の間に入る肝心の前提（”関西航空”ができたら>>663）が抜けてる謎の忖度に
これには国交省も苦笑 >>745
今現在、新千歳空港を運営してる「北海道空港株式会社」の株主には、全日空、日航が
名を連ねてるから、新規エララインを設立するのはリスクが高すぎる
http://www.hokkaido-kukou.jp/ これを許すとどうなるのだろう？
神戸空港「１日１往復増枠、国際線に割り当て」で暫定合意できないか
https://goo.gl/rdMgFy 来週韓国に行く予定ですが台風直撃のようです。
前回も大雨で現地のビニール傘を調達しようとコンビニを巡りましたが売ってないのか？売り切れなのか？60センチ以上のビニール傘が売ってませんでした。
で、今回はビニール傘を持ち込みたいのですがジンエアーで受託手荷物不可なんですが機内に持ち込んでも大丈夫ですか？
因みにトランクsを持ち込む予定です。 >>746
エララインって
KE OZ 7C BX LJ TW ZE RS のどれだよ >>739
>>740
半官半民の頃の方が良かった 国内線施設使用料の導入は日本の空港の潮流になってきてるな。
T2でも410円する中、むしろT1で430円は安い方な気がする。
まあ、今まで航空会社からとってたものを旅客からとるってことは、
航空会社の負担が減るんだから、本来その分運賃が下がるべき何だがな。 >>745
いまだに関空の上限が23万回だと思ってる人がいるとは…。 >>744
国交省にとって重要なのは天下り先の確保
空港の所有設置は以前国か特殊会社が行い
そっちに天下っていくのだろうから
北海道空港に忖度する必要がない
寧ろいい条件で落札してくれたほうが実績できていい
どこが落札してもやれることは限られる
インバウンドをどうやって取り込むか
ターミナル内の物産の売上をどうやって伸ばすか
この程度でしかない
関空拠点航空会社設立とかいう輩がたまに湧くが
オリックスなら設立するより既存の会社の筆頭株主にでもなって
株主として就航を促す方がオリックスらしい手法
でも未だ航空機リースと空港の運営権のみ
つまりプロは航空事業に魅力を感じていないということ 航空会社はリスクが高すぎる
飛行機を地面につけているだけで費用が発生
飛ばすだけで発生する燃料、人件費、整備費、保険などの費用
人命を扱うことの社会的責任
大規模な広告展開
国内線なら国内政官界への接待
国際線なら各国との折衝 >>755
それでも儲かるからあれだけLCC が出来ているんじゃないの？ 当初国内のLCCは利益率追求よりも需要喚起の意味合いが強かった >>754
まず第一に、これは北海道の問題なので、北海道の人たちが納得できる結果になれば、別にオリックス・バンシでなくても
いいレベルの話ではありますね
そもそも、北海道の利益のためにどこが落札するのが一番いいのかさっぱりわかりませんしｗ
で、気になったのは、新千歳空港についての噂ですね
チャンネル桜の水島社長によれば、新千歳空港の利害関係人が北海道新幹線の札幌延伸を、その政治力でもって
妨害してるんだそうです
この利害関係人が誰なのかは不明ですが、北海道空港株式会社の株主であるとするなら、中央の政治家、官僚に
影響力を行使した可能性があるのは、新幹線と競合関係にある全日空もしくは日航のあたりでしょう
であれば、今回の入札にもその政治的影響力を行使してくる可能性があるかなぁと思ったんですが、公正な入札に
全日空や日航がそんなことをするわけがないですよねｗ
というわけで前言を撤回いたします。失礼いたしました
あとまぁ、オリックスがエアラインに関与するとすれば、確かにスカイマークや春秋日本に出資する形でしょうね 3ヶ月ぶりにkixで帰国したら日本人用よ自動ゲートができてたんだがあれいつからあるんだ ド素人やけど教えて欲しい
なんでKIX に国内線バンバンもってこんの？ITM が死ぬから？KIX に余地がない？ 一度国策的にKIXに国内線を集めたものの利用が低迷し、
少なくとも、大手２社の客はITM発着を求めていることが市場動向として見えたから
それに、その実験をやってた当時ならまだしも、
今や２空港、いや、ＵＫＢも入れた３空港ともが同一運営母体の下にあるんだから、
変に便を移動させるより、全ての空港が最大限の能力を発揮できる状況を作る方がいいという話でもあるわな >>764
ありがとう
一時期はやってたんか
KIX を国内ハブ化する気ないんやね
地方は海外行くときにほとんどHND NRT 経由せんとあかんのは不便なんやけど国内出張のビジネス客の方が多いんか >>765
＞KIX を国内ハブ化する気ないんやね
もしかしたら勘違いがあるといけないから念のために指摘しておくけど、
ハブ空港って、空港側が「うちはハブです」っていう物じゃなくて、
航空会社が「うちのハブ空港はどこそこです」っていう物だからね
確かに、開港当初は日系２社も多くの便を飛ばしていたが、
大よそ、ハブ＆スポークを意識したダイヤ構成にはなっておらず、ただ「便数が多いだけの大空港」状態だった
その結果次から次へと減便撤退の憂き目にあって、関西経済の低迷も相まって今の状況になったと、そういうことなんだよな >>765
そもそも関西圏からのアウトバウンド需要なんて大して大きく無いんだよ。
国内各地からの乗継需要だってフィーダー便は100席以下の小型機レベルじゃないと成立しないし本数だって知れてる。それなら羽田成田で充分って話になる。
そもそも関空や中部でないと成立しない国際線なんて無いのよ。 >>767
羽田も成田もパンパンなんやから関空の国際線増やして国内線も整備したら地方から乗り継ぎする人結構いると思うんやけどな
繁忙期だけでもそうしてくれればだいぶ助かるんやけど >>768
羽田はともかく成田に関してはパンパンなのはピークの時間帯だけ。
羽田〜成田や伊丹〜関空がバスで小一時間だし、移動の手間考えても集約してくれとは微塵も思わんけどなぁ。デメリットのほうが多過ぎ。 >>768
NHもJLもMMもKIXの国内線国際線を今以上のレベルにはしない
だから期待しない方がいいですよ その日系各社、冬スケ改正が出てるぞ
ＪＡＬ
http://press.jal.co.jp/ja/release/201808/004844.html
全て来夏ダイヤからだが、台北１便減便と、ＬＡＸにＳＳ９投入
やっとＬＡＸ線がＳＳ化されるな。これは大きな進歩だ
台北減は、これだけＬＣＣが飛び回ってればやむなし。１便残留だけで御の字だろう
ＡＮＡ
https://www.ana.co.jp/group/pr/201808/20180821-3.html
香港期間運休に札幌半減、カーゴも大減便
７８７のエンジン問題があるとはいえこれは痛い
ＪＪＰ
https://www.jetstar.com/_/media/files/japan-and-korea/japan/news/2018/20180821.pdf?la=ja-jp
前の発表通りの増強だな
札幌と成田が１便増、そして熊本に新規ときた >>766 これは本当にその通り
ハブ空港はその空港と運命を共にする覚悟のある航空会社と一体ともので
航空会社側は自社のありとあらゆるリソースを投じて接続ダイヤを組み立て
空港側はダイヤの集中運用を支えられる設備を整備する必要がある
関空を作った時点では当局もJLNHもこのあたりへの理解が薄く
バラバラとあちこちに路線を作って関西人を乗せ、国内線もある程度入れて地方客を上乗せすればハブ空港だ、と思っていた節がある
今でもこのレベルの認識でJLNHを罵倒する者が多いのがアレだが 乗り継ぎ需要を喚起するには、札幌、仙台、新潟、松山、宮崎といった伊丹から多頻度で飛んでる都市と
関空との間の動線を太くするのが理想的だけど、ピーチが全日空傘下に入った今となっては望み薄ですよね
これから関空に付けられるのは、伊丹では採算割れする小都市が中心になるでしょ
それが悪いことではないけれど、欧米路線の新設、維持という観点からはあまり期待できない ＞ピーチが全日空傘下に入った今となっては望み薄
誰しもがこう考えるし、考えてもやむを得ない過去があるんだけど、
バニラとの合併を発表したときの記者会見を見て、俺は少し見方を変えた
ＡＮＡ−ＨＤの片野坂社長は、再三再四に渡って「独自性は必ず担保する」「人事も含めて介入するつもりはない」と主張してたし、
ピーチの井上ＣＥＯが本社の東京移転を否定したときには「それを聞いて安心した」とも発言している
この言葉をどこまで信用していいものかどうかというのは懐疑的な目線は残さねばならんが、
少なくとも、この会見の時点（今年の３月）では、ＡＮＡとしてはピーチは引き続き大阪を軸に独自性をいかんなく発揮してやってほしいと考えている、
と見ていいんじゃないかな？
その記者会見の映像は今でもyoutubeで見れるよ
https://www.youtube.com/watch?v=NTzyYgO8ty0 >>771
ANA上海便だけど、A320に機材変更って時期にもよるけどけっこうきつくないか？ビジネスは適正かもしれないけどエコノミーが……… >>775
KIXPVGでNH以外の航空会社は320/321、738のいずれかを使用
だから利用者は選択の余地なしになっただけ >>776
今のダイヤだと、中国国際航空CA922便のみA330を使ってるが、
それ以外は確かにナローボディのみだな 関空が開港した当時は地方都市でも海外旅行ブームでそこそこ国際線の需要があった。
しかし、今では地方の国際線の需要なんてイン、アウト共に知れてる。今では成田ですら国内乗り継ぎは厳しい。 >>778
このスレで関空集約を毎回訴える変わった人以外は理解してる自明な事なんだけどねぇ…。 >>763
開港当初はたくさん飛んでたんだぜ。
不採算で撤退。 >>779
地方の国際線需要＝中韓台港は外国籍航空会社がナローボディー機で直接がトレンド SSで喜んでるがビジネスユースがなかったらシェルフラットに戻っちゃうよw >>774
現に、関空-新千歳路線は利用者数が激減してたと思いますが？ｗ
航空会社は慈善事業ではないので、もしも新規参入業者が自由に路線を開設できるのであれば、確実に需要が
見込める上記したような札幌、仙台などの都市に飛ばすことを優先する
そして、そういったドル箱路線でもって地歩を固めてから、小都市にも路線を拡大していくというのが物事の順番
しかし、上記したようなドル箱路線の空港の多くは、グラハンなどを自社で固めた全日空、日航の金城湯池と化しており、
事実上、新規参入業者は手出しできない
それもあって、空港民営化という話がLCCの立ち上げと同時並行的に行われてるのだと思うが、全日空は先手を打つ形で
ピーチを傘下に収め、急伸するピーチが全日空の金城湯池に手出しできなくした（ように見えるｗ）
結果として、旨味のある路線は高コスト体質のレガシーに囲い込まれ、その延命に浪費される一方で、採算ギリギリの
路線は傘下のLCCに投げられ、消長を繰り返すことになるだろう
これでは全国にLCCの路線網が広がっていくことは期待できないと思うのだが？
本当に全日空は信用できますか？ というかレガシーは日本に必要か？ｗ JLのLAXKIXって搭乗率いいの？
JFKとかORDとか現状じゃ期待薄
折角ASとCSしてるのだから
LAXKIXを止めて、SEAKIXにすればいいのに
ワンストップで全米各都市ってならSEAの方が上
DLとガチンコだけど、AA+JL(+AS)だから勝機ありかと
後、JLとNHはTSAへの就航を目指せ 関空の当初の目的は、先の見えない成田問題の解決という点も大きかった
当時の成田といえば発着回数は12万回あまりで現伊丹よりショボかった上
内訳は日系4 米系3 他3と自国企業が半分も使用権が無いという異様な有り様
3割を占拠したNWやUAらが米国や以遠アジアを好き放題飛ばす中、日系は4割で全方面を賄うしかなかった
成田の拡張が夢物語だったため、関空には当局も日系企業も外航も期待していた
最近の状況しか知らない子は、政府の一極集中ケシカランと吠えたがるが、開港時点では全くそうではなかった
成田国内線は千歳伊丹福岡しか無いというテイタラクだったところ
関空には主要都市から一通り路線が作られ、幹線は千歳9 羽田8 福岡4 那覇6など頻度もまずまずで
地方発内際だけでなく首都圏需要の一部も担わせようという意図もあった
ところが関空開港と前後して、成田闘争の主体の一角だった社会党の村山が首相になり、成田問題で全面謝罪
地元との和解の流れができて、半永久的に無理と思われていた成田拡張のメドが立ってしまった
また関空ハブが当初の期待に反して成績を挙げられず、NHの赤字無配の主要因と見なされるに至って、関空は長い低迷期に入ることになる ピーチってANAが設立したんだよね？
後から買収したわけではないんだよね？ >>784
現在のピーチの関空発の路線網は
国内線：釧路、千歳、仙台、成田、新潟、松山、福岡、長崎、宮崎、鹿児島、那覇、石垣
国際線：仁川、釜山、上海、台北、高雄、香港
もしあなたが言うように、グラハン会社を使って新規参入を阻害するような意図があったとすれば、
こういう路線網にはなってないし、全日空の子会社になった時点で撤退させられてると思うけどもどうだろうか
そもそも全日空は、ピーチの設立当初からこう言っていた
「ＬＣＣってのは、親が口出しをし過ぎるとほとんどの場合ロクな結果にならん、だからあくまでも自由にやらせる」と
そして、皮肉にもその言葉は、
「ある程度自由にやらせたピーチ」に、「１００％子会社として操っていたバニラ」が吸収合併されるという状況で証明されてしまった
この状況で、合併後の新会社に介入するメリットがどこにあるだろうか？ >>788
一日に何本飛んでます？
形だけ就航してても意味ないですよ >>789
確かに便数は１〜２便の路線も多いが、
それは、数年前に引き起こした「乗務員不足による大量運休騒動」の反省から保守的な計画になっていることと、
関空以外に那覇、仙台、千歳などに拠点を広げ、そちらにも機材と人員を使っていることもある
ただし、この拠点の拡大、これもＡＮＡの意向でやらされているわけでは無いということを説明しなけりゃならん
元々ピーチは欧州の雄、ライアンエアーの手法を多く参考にしている
ライアンは、ピーチ同様に多くの拠点から多数の路線を飛ばして事業拡大を図っている会社
ＬＣＣ戦国時代と呼ばれるように、ピーチと同時期に多くのＬＣＣが設立される中、
有望な市場を他社に先んじて抑えてしまいたいという意図もあったのだろう、既存路線を減便してまで拠点拡大を急いだ背景もあるのではと思っている >>791
数字を出すのは結構だが、背景を考えないのは感心せんな
関空の国内線はピーチしか飛んでないのかな？違うでしょ？
ちなみに２０１５〜１６年ごろっていうのは、ジェットスターが国際線の拡張を始めた時期と重なる
このとき同社は、「新機材の導入」ではなく「国内線減便」をもって機材をねん出していた
もちろん関空線も例外ではない。大分線や熊本線が消えたのはちょうどこの時期だ
そして、大手２社の長距離路線の伊丹回帰もこの時期に重なっている
ＡＮＡが函館線を伊丹に持って行ったのは１６年夏スケからだ
もっといえば、「利用者統計」を持ってきても何の説得力も無い
「利用者が増えないから便数も増えない」のは、ＡＮＡの陰謀でもなんでもない
企業の営業活動として余りにも当たり前すぎることだ 割とどうでもいい
どのみちこの問題は、関空を拠点とする都市間交通を主体とした国内線エアラインを
立ち上げないことにはどうにもならないから
それができないなら、全日空の思惑通りに物事が進むだけ あー
どうにも話がかみ合わないと思ったら、
いつもの「関空拠点エアライン設立を！」論者の人だったかぁ
真面目に取り合っただけ時間の無駄だったな ってかバニラの成り立ちも知らん人間に語られてもね… >>793
ほお、じゃあお前がやるんやな、がんばれ！
たまに乗りに行ったるから ノックスクート、大阪/関西?バンコク/ドンムアン線就航 10月28日から週4便
https://www.traicy.com/20180822-XWkix
これもようやく来たな 関空を拠点とする国内線エアラインって
独立系？どっかの下僕？外資系？
機材は？
HND枠は？ 羽田枠は不要。全日空、日航以外の第三勢力であれば競争原理が働くので、外資が入っていてもOK
羽田、福岡を除く伊丹の多頻度路線にぶつける形で低価格を武器に多頻度の都市間路線網を形成できればいい
新規エアラインと言っても、スカイマークや春秋日本など既存の航空会社に資本参加するのが現実的だろうけど そんなのが可能ならとっくに出来てるわな。
peachがあるだけでも感謝しろやと思う。 >>356
上町台地で育ったけど、坂の下はキケンって言われてたな。
社会人になって東京在住になるまで新世界に観光したことなかった。 上町台地って大阪平野全体の1パーセント以下の面積
坂の下はキケンということはつまり
なるほど >>802
伊丹と競合する路線に自由に飛ばせないLCCなど邪魔でしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
