【HND】羽田空港総合スレッド★39【RJTT】

2018/10/23(火) 19:43:11.76

東京国際空港（羽田空港）についてのスレです。

羽田空港ポータルサイト
http://www.haneda-airport.jp

羽田空港ターミナル BIG BIRD
http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp

※前スレ
【HND】羽田空港総合スレッド★38【RJTT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1521567616/

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2019/04/29(月) 16:50:46.62

>>849
韓は要らないよ

2019/04/29(月) 17:23:51.73

中韓に羽田を使わせてはダメ
中韓を成田に隔離して初めて
日本に真の長距離便時代がくる

2019/04/29(月) 17:37:27.70

中華は譲るからHKGTPEは全部羽田にしてほしい

2019/04/29(月) 17:51:55.15

TPEはともかくHKGは中華人民共和国だと思うけど
TPEも中華民国

2019/04/29(月) 17:57:37.42

中は悠仁さまを狙うほど馬鹿でない

2019/04/29(月) 18:18:25.15

>>823
NEXは高いし
半分はレールパス用

2019/04/29(月) 18:20:07.54

>>826
羽田国際線はアジア内だけでも良かったな　今は中途半端過ぎる

2019/04/29(月) 19:09:41.04

>>849
まさに、現状羽田はそういう感じでしょ。ただ、どの便も需要より不足してるから結局羽田・成田併用になってしまってる。

2019/04/29(月) 19:12:52.66

>>858
羽田の国際線枠は限られてる
日本の国際線の半分を浪費してる中韓を成田に隔離すると？
超優良国際空港に早変わり

2019/04/29(月) 19:31:51.79

>>852
そうしたら、まずは超長距離路線対応させる意味でも滑走路ＡとＣを3500m化にせんとな（･∀･）
滑走路ＢとＤはある程度の長距離路線対応な3000m化で

2019/04/29(月) 19:44:43.58

これを100回読め　

羽田と成田の需要予測
https://www.travelvoice.jp/20190418-128825

2019/04/30(火) 00:56:26.05

>>861
おまえ成田スレあらしてたキチガイだろ。

首都圏の航空需要は、羽田成田両方必要。一回読めばわかる。

2019/04/30(火) 07:36:06.82

カウンター前でX線検査して荷物預けるのANAだけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/30(火) 09:48:21.17

>>863
羽田はとっくにインライン・スクリーニング・システムが導入されてんだろ

2019/04/30(火) 15:45:16.94

成田ルールを厳格化すれば、羽田から出ていく路線は多いんじゃないか？
しかもコードシェアはカウントNG。自社機で成田から飛ばさないと、
羽田からも飛べない＆CSもNGみたいな。

2019/04/30(火) 16:00:22.60

何で厳格にしなきゃいけないの？
誰得でもないし。
そもそも保護されなきゃ傾く空港なんか潰していい。

2019/04/30(火) 16:14:54.45

羽田も今年の冬スケが始まる前に国際線の新規乗り入れ国と即存の
乗り入れ国の増便（アメリカ等)を決めないといけない、アメリカは
増便分の半分日米24便は決まっているので残りの枠を相手国と日本
で決める。乗り入れ国は羽田を熱望だから大変

2019/04/30(火) 16:17:36.00

遥か昔に成田が出来たからって理由で
羽田から成田に移転したエアラインには
羽田に戻ってくる権利あるだろ
スカンジナビア、アエロフロートとかさ

2019/04/30(火) 16:19:44.54

>>868
非友好国にはやらんでいい
中国韓国ロシアとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/30(火) 16:24:11.81

WTOに加盟してる限り、不平等な扱いは禁じられている

戦争状態になればWTOの縛りがなくなる

2019/04/30(火) 16:27:38.95

政商ANAの暗躍
宗主国アメリカ等に外圧
政治家役人自信も便利さ優先
　
結果としてなし崩し

2019/04/30(火) 17:45:04.29

>>866
その方が、需要の大きい路線だけが羽田に残るだろ。
小型機で飛ぶような需要の小さい路線は成田で、
羽田の貴重な枠は需要の大きい路線に回った方が多くの客にメリットがあるだろ。

2019/04/30(火) 17:55:37.17

え？
それと成田縛りは別問題だろう。
花形主要路線を羽田に集約することは良いことだが、それと成田縛りは別問題だ。
羽田を獲得したエアラインは躊躇なく成田を切り捨てて良い。

2019/04/30(火) 18:10:18.15

>>872
キチガイに何を言っても無駄だよ。

2019/04/30(火) 18:11:38.21

成田みたいな産廃は無視して羽田は遠慮なく発展すればいい。それが国益だ。

2019/04/30(火) 18:31:37.29

ブーイモさんの不埒な悪行三昧は、成田スレではテンプレ化してるから、
暇な人は、あっちのスレも見てくださいね。

2019/04/30(火) 18:35:59.91

チバの山猿は羽田が気になってしかたがないんだなw
あっち逝け。しっしっ

2019/04/30(火) 18:44:54.54

こっちに移ったのは確定みたいねw

2019/04/30(火) 19:07:35.63

またなんかあったかな

2019/04/30(火) 19:47:50.11

また山猿の自精スレにお邪魔するよw
現実を突き付けるためにな。

2019/04/30(火) 20:39:01.86

成田は山ではなく丘陵

2019/04/30(火) 20:42:37.04

新勝寺は成田山

2019/05/01(水) 10:34:48.88

海っぺらにある浅草寺だって山号は「金龍山」。

2019/05/01(水) 10:53:47.86

天空橋か整備場辺りにターミナル作れないのかな？

2019/05/01(水) 10:57:54.81

作ったところでどうすんの？

2019/05/01(水) 10:59:29.91

>>885
世界最強になる

2019/05/01(水) 11:20:17.43

まだ少し先だけどANAのA380来るみたいだけど羽田って降りれるの？夜かな？

2019/05/01(水) 13:09:23.92

>>884
旧整備場エリアはウイングスオブライフの格納庫が撤去されないと、再開発は無理。
しかもウイングスオブライフ自体が朝鮮総連案件なので、カネで解決もできない。

2019/05/01(水) 14:12:28.64

総連案件の建物は放置でいいだろ

2019/05/01(水) 14:14:19.26

日本からチョン追い出したら？

2019/05/01(水) 20:02:17.65

>>888
法的な手続き踏めば出来ないの？

2019/05/01(水) 20:04:57.66

>>885
羽田はターミナル少ないのが問題の一つだろ

2019/05/01(水) 20:06:59.03

>>892
場所がイマイチな気がするが
エプロン用地ならいいがターミナルとしては

2019/05/01(水) 20:16:21.44

他に場所は国際貨物の移転ぐらいしか無いだろうけど
代替案あるの？
>>893

2019/05/01(水) 20:17:14.65

>>891
東京航空局が強制撤去の法的手続きを検討したが、ダメだった模様。
https://www.cab.mlit.go.jp/tcab/info/chuikanki_2803311.html
朝銀が根抵当権設定していて、抹消もままならない。

2019/05/01(水) 20:31:59.20

>>895
他に方法はないのかな？

危険な建物を放置してるということで撤去出来ればなあ

2019/05/01(水) 20:32:46.31

>>894
横だが
現整備場を元の旧整備場地区に移して
その跡地にターミナルを作るとか

2019/05/01(水) 21:48:55.86

貨物Tの上に旅客Tを作る。
T1T2の横にある整備場を端に移転させて新ターミナル。
方法はいくらでもある。
海保の移転の視野に入れるべき。

2019/05/02(木) 00:43:34.16

>>898
キチガイは発想が違うな。

2019/05/02(木) 10:42:25.68

その点、成田の方が拡張できる余地が大きいわな。第4ターミナルなんて計画そのままなら1・2合わせた規模ぐらいになるし、
同意書9割ならターミナル着手早そうだし。

2019/05/02(木) 11:14:32.20

これを100回読め　

羽田と成田の需要予測
https://www.travelvoice.jp/20190418-128825

2019/05/02(木) 15:20:03.33

>>900
成田は第四滑走路も作れそうだし、仁川空港いらなくなりそう

2019/05/02(木) 16:10:17.44

お前もこれを100回読め
そして現実を知れ

羽田と成田の需要予測
https://www.travelvoice.jp/20190418-128825

2019/05/02(木) 20:04:56.97

JRの延伸計画で羽田の重点化は決定的なのかな。成田の将来性はない？

2019/05/02(木) 20:56:54.80

成田の将来性？24時間化するかだな
内陸空港だから突発時に門限の制約が
なければいいという意味でね
　
羽田は都心至近もあるが24時間運用と
いうのが地味に利いている

2019/05/02(木) 21:06:26.20

>>903
こんな人が代表取締役

Koji Tsurumoto 鶴本浩司
@Tsurumoto
重度の花粉症なのに左利き

2019/05/02(木) 21:07:23.65

>>905
24時間は無理だけど、そこまで必要ないよね？
羽田も午前一時過ぎから朝五時ぐらいまではほとんど飛んでないし。

2019/05/02(木) 21:23:37.30

>>906
マーケティング・ボイス
鶴本浩司ツルモトコウジ
専門分野のカテゴリ
観光ビジネス
略歴
1986年3月　獨協大学卒業
外国政府機関（オーストラリア政府観光局）を経て、2002年、ツーリズム（観光・旅行）に特化したマーケティング会社（現会社）を設立、代表取締役に就任し、現在に至る。
その他、旅行・観光産業のニュース会社「トラベルボイス株式会社」の代表取締役や、ツーリズム専門のシンクタンク「株式会社JTB総合研究所」の客員主任研究員や、東証上場の企業「株式会社パイプドビッツ」の社外取締役なども兼職。
群馬県庁「群馬県イメージアップ戦略会議」諮問委員、国土交通省委託事業「観光イノベーション事業」諮問委員も兼任。また連載コラム執筆やセミナー講演などでも活動中。

2019/05/02(木) 21:31:07.00

グラントって人は、羽田が拡張されれば供給は満たされるという考えなんかね？
そんなに、首都圏の航空需要って世界に比べて弱いかね。

2019/05/02(木) 22:02:07.79

ID:rnI3kIizM
↑↑↑↑↑↑　
だから何？
それより内容に具体的に反論しろ。
論破してやっからw
かっかってこい。щ(´Д｀щ)ｶﾓ-ﾝ

2019/05/02(木) 22:04:55.29

>>909
これを100回読め　

羽田と成田の需要予測
https://www.travelvoice.jp/20190418-128825

あ (ﾜｯﾁｮｲWW b60b-ajP6 [183.77.135.248]) · 2019/05/03(金) 00:14:05.05

かなり重症だな。関西人だろう。

2019/05/03(金) 05:52:26.02

>>836
羽田国内線で、中国各地の空港便(成田にない)へは関空を利用しましょうというポスターを見たことがあります
逆に関空から米東海岸が弱いのはある程度仕方がない気がします。方向的に

2019/05/03(金) 07:05:49.95

>>907
逆に言うと午前一時ぐらいまでは全力で飛べないとだめ

2019/05/03(金) 07:17:48.62

>>914
羽田も深夜はDランがメインだし、0時ごろでもそんなに飛んでないよ

深夜一時まで対応するのは賛成だが、すべての滑走路を使う必要もない。
むしろ、空港に着いてもそこから移動できないからそちらがボトルネックになる。

2019/05/03(金) 07:34:40.36

>>915
また現状が変わらないことを前提にご高説だな

2019/05/03(金) 08:07:13.84

>>916
現状が変わらないということを前提にすることと、あなたが思う変化があることを想定することとは別物だ
現状からの変化は考えてるけど、あなたの思うものではなかったのだろう

また、ご高説の言ったが意見をあえて揶揄したいのあれば、自分の意見を言えばいい

それだけならリソースの無駄遣いだ

2019/05/03(金) 08:15:57.55

>>913
そのポスターは誰が貼ってるの？
それをしようとすると別切りになるだろうから
ANALや中国系レガシーではないだろうし
まさか関空会社？

2019/05/03(金) 18:31:09.50

>>918
スターフライヤーじゃないか？
スターフライヤー羽田関空便のうち4便が内際アクセス改善枠となっていて、関空国際線へのリレー実績が乏しいと没収の可能性がある。
来年夏スケジュール以降の枠割当議論の中でも、この枠が役に立っているのか審議の対象になっている。

2019/05/03(金) 18:45:36.77

羽田が再国際化する前は関空経由で海外が便利とかポスター見たけどな。
当時の関空会社か羽田がやってたんでねーの？

2019/05/03(金) 18:49:46.55

>>917
理想は香港国際空港みたいになること

2019/05/03(金) 19:14:33.23

>>920
空港会社が積極的に別切り旅程を推すかな
昔のEKが関空オンリーだった頃とか
成田の滑走路1本時代の青とかは
通し発券前提だった訳だが

2019/05/03(金) 19:27:40.98

>>922
少しは自分で調べろや。

https://airportnews.jp/headline/photo/652/

2019/05/03(金) 19:35:07.65

正気か
物好きしか使わないだろ

2019/05/04(土) 00:22:21.13

香港も深夜便は多くないけど、その程度で運用するならコストかかりすぎるよ。
香港は立地がアジアのハブ空港として最適でも、深夜は多くない発着数だから、仮に同じ発着数で成田の24時間化を望むのであれば無理だとおもうな。
今度の滑走路で拡張は最後だし、空域も限定的。

成田は第四滑走路まで視野に入れられるし、空域も十分。
成田はアメリカからアジアへの際際乗り継ぎという香港には出来ない機能があるのに。
成田は滑走路の数と空域を最大限に生かせばいいよ。
朝夕の混雑時間帯に多くの発着数を捌ければ就航しやすい空港になる。

2019/05/04(土) 00:27:38.73

>>909
これを100回読め　
もう成田なんか誰も見てないw

羽田と成田の需要予測
https://www.travelvoice.jp/20190418-128825

2019/05/04(土) 05:40:10.05

貨物会社と一部LCCは見てるでしょ、
LCCも羽田に来たがってるかそれは却下しないと駄目だ

2019/05/04(土) 10:12:03.04

>>925
2:25までは5分に一本以上飛んでるけど多くないのか？

2019/05/04(土) 10:30:33.22

理論上離陸なら2分で1機着陸なら1.5分で1機処理できるようになってる
香港は68回/時成田は72回/時
空港自体の性能は成田のほうが上
深夜もフルに使って香港の密度でやれば成田は44万回/年くらい飛ばせる空港
成田って実はアジアトップクラスの性能なのよ

2019/05/04(土) 10:39:59.07

>>926
このジョン・グラント氏なる人物は
「羽田空港では、2020年からのスロット大幅拡大」とか「航空会社の要求」
とかしか見ていないのかも、
羽田ターミナル建屋・駐車場等の対応能力について調べているのか？？？

2019/05/04(土) 10:45:17.63

>>930
カイタックのターミナルはスポット7で3000万人さばいてた
羽田はターミナルx3でスポットは10倍近い
ターミナルがネックになってるケースなんて聞いたことない
アタテュルクなんてスポット半分で羽田並みの旅客さばいてる

2019/05/04(土) 11:03:22.16

足らないのがボーデングブリッヂなら
サテライトでいいよ

2019/05/04(土) 11:28:52.83

>>931
カイタックの頃とは、乗客の要求（アメニティ、セキュリティー、ショッピング、その他トランジット、搭乗、到着時の快適さ）
のレベルが段違いだからね
いずれにせよ羽田の埋め立て地がこれ以上拡大しない事を認めたうえで、今のスペースで乗客に我慢せよと言っているようだ
トルコ当局もアタチュルクをあきらめてイスタンブール新空港に全面移転したよね

2019/05/04(土) 11:37:16.18

羽田空港を語るスレなのに成田厨がしつこいの？

2019/05/04(土) 13:53:15.01

>>929
滑走路の長さだけ見れば香港の方が多そうなのに何故？
てか今でも44万回行けるならすぐやればいいのに

2019/05/04(土) 13:58:58.21

>>934
成田の従業員ね。
リストラ、配置転換に怯えてるのさw
あと、用地買収にかかってる土民や土建屋の乞食ども。
成田の真実がバレたら死活問題だから必死さw
本当に社会のゴミ。

2019/05/04(土) 14:14:40.07

>>936
別に成田の人間じゃないけど、成田は既に第4ターミナルに向けて4万人近く人が不足してると発表してる。

その為、現状成田の求人が多くなってる上、羽田より給与が上だったりする。羽田と成田は、互いが補完できる間柄であるべきと
思う。

2019/05/04(土) 14:18:37.38

これを100回読め　

羽田と成田の需要予測
https://www.travelvoice.jp/20190418-128825

2019/05/04(土) 14:18:46.95

大井ふ頭を南本牧ふ頭に完全移転、東京客船ターミナルは中央防波堤の東側へそれぞれ完全移設して羽田沖の航路を廃止にできないの？

2019/05/04(土) 14:21:06.46

追加
運動場ターミナルが混んでるだけで第一、二Tはスカスカじゃねーかよw
まぁ、作るのは自由だが債務超過に陥ったら自己完結しろよ。
すべてはチバ県の責任で。

2019/05/04(土) 14:41:40.20

ジョン・グラント某ってどこが偉いの？
調査会社の予測って、だいたいどこも鉛筆なめなめやってるw

2019/05/04(土) 14:45:18.99

>>939
出来ないからやってないんだろ
何を言ってるの

2019/05/04(土) 14:57:46.78

そもそも数字間違ってない？
この表だと2018年の供給量成田2500万席になっているけど、去年の成田利用者、4200万人だろ？
羽田も2018年の供給席数5400万席になっているけど、利用者合計、8700万人だし。
トラベルボイスは数字精査して、わかりやすい解説を付けて記事作れ。

2019/05/04(土) 15:05:06.75

>>939
むしろ東京国際クルーズターミナルが青海に来るので、東京港第一航路の高さ前提が変わる。
今後は第一航路に水面からの高さ65メートル級の船が来ることになる。
従前の前提がレインボーブリッジくぐれる52メートルなので、13メートル高い。
東京都の嫌がらせかと言いたくなる。（実際は羽田Eのことをカケラも考えずこの場所にしたようだが）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/04(土) 15:18:40.70

>>939
国際戦略港湾の一つを何だと思ってんの？
貨物なんかろくに取り扱わない閑港という認識ならアホの極み

2019/05/04(土) 15:24:23.35

>>945
そもそも港湾と航空の利害が直接衝突する関係がおかしいんだよ
戦略的に考えて東京港を若洲の方に全面移転するくらいやれよ同じ省管轄下なんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/04(土) 15:33:39.94

東京周辺に余ってる広大な土地はない
東京の都市計画に理念無いのは今に始まった話ではない
東京湾内の何処に巨大貨物船対応の埠頭を移転しようとしても漁民とプロ市民の反対に会う
羽田だけ良ければいいという様なニートの思い通りに社会は動かない

2019/05/04(土) 15:45:43.16

>>946
東京港の管理者は東京都でして…。
港湾計画決めるのは東京都だから介入できないし、東京港の施設配置大幅に見直しを東京都に要請すると、
財源が必要だから特別法人事業税止めろ・財源返せと言われるのがオチ。
財務・総務省・官邸巻き込んでの大騒ぎになる。

2019/05/04(土) 15:52:44.09

東京港潰さなくても、都心上空ルート解禁してE滑走路増設すれば、まだまだ拡張の余地はある。東京港閉鎖なんてそもそも無理。

2019/05/04(土) 16:06:22.35

>>945
国際戦略？（笑）
鼻で笑うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/04(土) 16:07:15.67

E滑走路なんか要らない
完成するのに何十年かかるの？
外国人観光客もこれ以上要らない
観光バスに運転手持ってかれ、黒字なのに人手不足で路線バスが減便
通勤・通学に影響出してまで、この国は何を目指してんの？
ホテルを増やすだけ増やして雇うのは技能実習生という名の移民労働者

中国がお得意の手の平返ししたら、観光客が突如激減
旅行業界はたちまち人余りになって倒産→中国資本が会社乗っ取り
失業した移民で犯罪激増・治安悪化
日本人はこうやって自国を侵略されていく事にいい加減気づくべき