UKB】神戸空港/マリンエア-33@airline【RJBE】
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Q．なぜ今の関空は滑走路が２本しかないのですか？
A．かつて計画されていた神戸沖関空は滑走路５本でした。これは関西３空港における現在の滑走路数（２本＋２本＋１本）と同じで、実現していれば世界最大の空港になる予定でした。
伊丹空港との共存のために現関空は泉州沖に選定され、現在の関西３空港体制が確立しました。
このため、現関空は（伊丹存続や神戸新空港の存在を前提としているため）２本の滑走路となっています
※前スレ32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1550720746/ 関空はそもそも発着上限に達していないのでダメージなんか無い
それにしてももともと神戸市運営の空港だったのに、
空港懇では神戸市長より兵庫県知事の方が頼りになる印象なのは情けないね 西側にポートライナー延伸して国際線新ターミナルを建設するか。
あとベイシャトル乗り場まで動く歩道があればなあ。 三宮駅と神戸空港駅だけホーム延長工事
その2駅だけでしか扉が開かない車両追加
10車両、20車両、100車両イケます ポートライナーの混雑は島内人口の増加が主だから
今の空港の算段に対応するなら、成田で導入しているようなPTPSがコストもかからず最適
https://www.limousinebus.co.jp/company/efforts/ptps.html
空港旅客はバスに誘導すれば良い
幸い三宮ー神戸空港間は、もともと無信号区間が全体の半分だからPTPSの設置場所も限られるしこれによる時短効果は計り知れない。
ポートライナーの８両化は独立して進めても良いが時間がかかるし
まったく関係のない新神戸トンネルの延伸などもってのほか
まずは空港アクセス用の連節バスの投入と、PTPSの整備が一番緩和に間に合う現実的な案 宮崎空港ですら鉄道を引いたわけで、鉄道並行区間でバスを
わざわざ選ぶ空港利用客はいない。
いきなり行っても三宮の乗り場もわからないし、時間も読めない。
鉄道より安くて本数が多いのなら、選択肢に入るかもしれないが。 >>29
三宮の構造的に、一番利用を想定すべきＪＲからポートライナーに乗り継ぐ場合でも、途中で絶対に１階のバスロータリー前に出るから
空港連節バスがノンストップで200円なら十分に代替交通として機能するはずなんだよね。
ポートライナーに乗るよりバスの方が手間がかからないんだよ。
言う通りいずれ鉄軌道か８両化を想定するとしても、言われてる通り段階的に緩和されるなら
知恵と行動力で低コストかつ柔軟な案を履行する絶好のチャンスなんだがな ポートライナー三宮駅の1階部分が暗くて、行きづらさを感じるからなぁ。
ロータリーまで行けばそうでもないのだけれど。 >>21
県知事は伊丹大好きだから当てにならないよ 井戸知事のコメントも載ってますが事前発言にはご注意頂きたい。井戸知事が神戸空港と伊丹空港をセットで雑に発言する程関空周辺は反発し、神戸空港の国際化は遠のく。井戸知事は神戸空港の発言は控えて頂きたい。⇒神戸空港、夜１１時まで運用、発着枠拡大 規制緩和で合意
神戸市会議員うえはたのりひろ
@NorihiroUehata 前回会合で井戸知事の主張に仁坂吉伸和歌山県知事が反発する場面もあったといい、地域間の利害の不一致が影響した可能性がある。
井戸知事は伊丹への国際チャーター便就航も主張しており「（両空港の成果を同時に求めた結果）共倒れになった」と、戦略の失敗を認めざるを得なかった。
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201905/0012322559.shtml 本数多くて昔のK-CAT行き乗り場なら使いやすいんだけどね 井戸のおじいちゃんはこれ以上神戸空港を引っ掻き回すのやめて欲しいわ。
本気で神戸空港の規制緩和願ってるなら、伊丹のことは暫く後回しにしといて。 >>36
兵庫県も神戸市も維新の人がトップになったほうがエエ希ガス。
それで大阪府、大阪市とも足並みが揃いやすくなるやろし。
井戸爺は前々から余計な一言多いし失言が多い。
本来の当事者である久元市長が本気で動くべきやのに井戸爺のほうが積極的なんはどうかと。 井戸さんは航空行政に噛んでたから
得意分野なんでしょう
次は国際線解禁に向けて動いてくれたら良いよ
伊丹は伊丹の地元が動かん事には始まらん
利害調整で思わぬ足踏み 関西３空港、描けぬ世界戦略：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM5C4J5FM5CPLFA005.html >>40
自民党(隠れ維新)
外国人生活保護受給反対等ヘイト系で一部市民から熱心な支持を受ける。 伊丹が規制緩和とかあり得ないといい加減理解してほしい
裁判になって判決で示された騒音規制を未だ守れてないのに 危険な市街地で騒音が残る伊丹から、
安心で環境に優しい神戸へ便のシフトを！ この前時間があったから試しに神戸空港から三宮までバスに乗ってみたけど、二度と乗らないと後悔した。
信号や渋滞で30分はかかるし、本数も少なすぎて飛行機降りてからバスが来るまでの時間で三宮まで着くわ。
新神戸まで乗るなら良いけど、三宮で降りたいなら絶対ダメだね。 うるさいポートライナーと違って、バスはガラガラでゆったり座れるから疲れてるときに最適 懇談会については久元市長のほうがしたたかだわ
井戸知事は言う事は言うけど軋轢しか生まない
建設的ではないよ >>44
成田や羽田じゃ民間ですら当たり前に取り入れられてる信号制御もまるでないし
神戸空港から三宮なんて9割5分直線なのにこれだからな
井戸知事の発言や明石市長じゃないけど、国際化は神戸市の覚悟次第というのはこういう事を言ってるんだと思うよ
いざとなったら新交通も切るところは切らないと スカイマークが倒産した時、神戸空港ももはやここまでかと思ったが
そのお陰でやる気満々の佐山さんが社長に就任してくれた訳で
何が幸いするか分からんもんだ 神戸空港の規制緩和を「3空港と関西地域全体にメリットがある」とした佐山会長は、
最終的には神戸の24時間化と国際化を求めた。
国際化が実現した場合はアジアなどに就航したい考えを示し、
「関空のお客さんを取ろうとは思っていない。3空港共存が前提だ」と力説した。
スカイマークは現在、ボーイング737-800型機（1クラス177席）を27機保有。
年内に2機追加受領し、29機体制を構築する。
増機分を含め「神戸を重点的に活用する」とした佐山会長は、
「増枠分を他社が不要なのであれば、スカイマークですべて使いたいくらいだ」と笑いながら述べた
https://www.aviationwire.jp/archives/172817 茨城空港でも国際線があるのだから
2025年まで待たされる事も無いよな
チャーター便程度なら
結局は神戸をどの程度活用するか
関西エアポートの判断待ちになるんだろうけど
それ以上に関空のリスクヘッジか >>55
ANAは羽田便追加したいのと
SNAは宮崎就航したいのとあるかと。
ADOは増便or新規就航があるかどうか分からんが。
FDAは参入して欲しいな。
地方路線増やせるし。 スカイマークには全力で増便して、80便ぐらいじゃ発着枠が全然足りないという状態に早くもっていってほしい >>57
これってエアポートを牽制してるんだろな
国際線解禁したって飛ばす航空会社が有るか無いか分からないという言い訳が出来ないように 銃弾飛び交うマンコ893エアは臭え〜臭え〜膣臭え〜 >>62
企業経営者なら当然の判断をしてくれるので助かるね
神戸空港国際線に意欲 スカイマーク、緩和実現されれば :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44730370T10C19A5LKA000/
2019/5/13 19:45
11日の関西3空港懇談会では国際線就航に関する結論が先送りされたが、
「3月に成田―サイパン線のチャーター便を運航したが、
サイパン以外のアジア便も神戸空港から早期に発着することは可能だ」と述べた。
空港ターミナルビルの国際線用設備については、
市江正彦社長が「まずチャーター便から運航を始めるので、最初は仮設的な設備でよい」と語った。 伊丹におけるJAL・ANAは先行者利益だし
神戸におけるSKYもそういう風にしたいんだろうね
関西エアポートは関空の安売りに繋がる真似は避けたいから
神戸はそれより高く売ろうとするだろうが
SKYとしてはFSCとLCCの中間だからそれで困る事も無い
LCCは競争力確保の為に安さに拘るだろうし
FSCが神戸への鞍替えを望んでもSKYの方がまだ価格的には有利 >>65
それやったら国際線ターミナルは茨城式でエエな。
ビジネスジェットにも使えるしいいことづくめではないかな？ >>63
21時台か22時台発の便は欲しい。
羽田、新千歳、那覇は需要あるんじゃないかな？
羽田は枠が厳しいやろうけど...
>>66
関西エアと神戸市は確かにSKYに足向けて寝れない。 神戸利用人口からしたら北枕になるから
嫌でも足向けて寝ないだろうという野暮なツッコミ 神戸空港はスカイマークの成長の原動力であり
スカイマークは神戸空港の成長の原動力である
Win-Winで良い関係
【スカイマーク】破綻を経て取り戻した稼ぐ力、成長への投資判断に“再”直面（ダイヤモンド・オンライン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190510-00201740-diamond-bus_all&;p=2
5/10(金) 6:01配信
フルサービス大手や新興ＬＣＣとも異なる「第三極」として独自性を保つために、
他社と手を組む方法もあろう。
佐山展生会長は以前からスポンサーのＡＮＡよりも、欧米系航空会社と組みたい意向を示している。 >>69
今のターミナルで相当な拡張可能なんだよね
国際線ターミナルを新規に作る必要ないような >>74
拡張スペースはあるがね。
問題はいつ拡張に動き出すか。 関西エアポートが神戸空港をどうしたいのか
まずはそれを表明してくれない事にはな
スカイマークは関西圏の国際線シェアを
ある程度は取りに行きたい考えはあるだろうし
それを汲む気があるのかどうか >>30
空港リムジンバスのバス停の位置を知っているか？
仮にJR東口付近のバス停が使えたとして、東急ホテルを過ぎるまで何分もかかる。 >>79
そこでPTPSの出番ですよ
金を使わず頭使わないと 2号線は国の管理だろうけど
信号は兵庫県警が面倒見ているのかな
警察官の給料を出しているのは兵庫県知事だから
信号システムの改良を命じる事は難しく無さそうだな
三宮の中心街への交通量を減らしたい考えもあるだろうし
空港の持ち主である神戸市も動ける話かな 国際チャーター便で実績作りをしてきたことから考えると、ソラシドエアが九州〜台湾で
定期便を飛ばすのはほぼ確実。神戸も枠が空けば飛ばすと思う。 佐山は明らかにNHとその下僕を牽制しているんじゃないかな。ここまで強く言うのは。
MMのライバルになりうるし、奄美線だってMMに先越されるとマズイでしょ。 スカイマーク会長へ「なぜ関空に就航しないのですか？」by散歩 散歩が発狂してスカイマーク叩いてて笑える。
神戸国際化が関西全体に悪影響っていう
根拠のない思い込みが酷い
自分が神戸嫌いすぎて思考にバイアスがかかってるって気づかないのかな 神戸の得は関空の損としか考えられないんだろ
関空の得が関西の損になっている事など微塵も考えず ＞散歩
ひょうご経済＋｜経済｜スカイマーク会長 神戸空港国際化ならサイパン便検討
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201905/0012328241.shtml
同社は神戸を最重要拠点としており
「将来的に２４時間運用となり、海外にも行ける空港になってほしい。
発着枠が増えた分だけ飛ばしたい」と意欲を示した。
空港と新神戸駅を結ぶ公共交通機関の輸送力増強にも触れ
「京都など新幹線沿線から旅客を呼び込めるようになる」と必要性を強調した。 >>27
へー。三宮から1割近くが空港まで行ってたり、市民広場や医療センターが精々空港の2倍チョイくらいしかないのか。
乗った感覚では、まともに客を運んでいるのは医療センターまてで、そこから先はガラガラの空気運搬装置みたいなふうに思ってたけれど。 >>88
実際に空域の競合があるし、使い勝手の良い時間帯は調整が必要な所謂「混雑空港」だから、
神戸の発着殖やしたいであろう時間帯にほしいまま増やされるのは、関西空港の損だろ。 >>88
京都から新幹線に乗って神戸空港へ向かう客とか、そんなに期待できるの？
現状、京都〜関西空港が在来線特急で乗換無しの75〜80分。
京都〜新神戸が新幹線で27分、新神戸〜三宮が2分、三宮〜神戸空港が18分
乗物に乗ってる時間だけで47分だから、まあ、短いっちゃあ短いけれど
乗り換えに10分ずつ食うとしたらも計67分。
大差無くなる上に乗り換えの面倒くささまで考えると、別段有利とはいえないなあ。 関空2Tと神戸では利便性が違うからね。
MMが影響受けてもおかしくない。 >>91
国際化した場合にって話でしょ。
関空使うために広島や岡山から新幹線で来る人がいるわけだから、都合が良ければ神戸使う人がいてもおかしくは無いかと。
京都ははるかがあるしわざわざ京都人が新幹線使って神戸から乗ることはあんまりなさそうだけど、外国人は京都行くのに新幹線使う人はいるかもね。 >>91
京都からやったら新快速でエエんじゃね？
Aシート列車を増やしたらもっとエエがね。 >>90
関空と神戸空港は空域の競合はありません。
なんでいつまでも嘘書くやつが絶えんのよ >>88
スカイマーク頼もしすぎるw
追加の20枠はすぐ埋めてくれそうだな 泉佐野ふるさと納税でMMピーチにいっぱい乗ったけど
ってか国内線制覇、国際線ソウル釜山以外全部乗ったw
でも泉佐野実質死んだからな
ピーチも少なからず影響あるだろ むしろ三宮ポーアイ島内循環バスにして
空港客にポートライナーに誘導する方が
いいだろ
バスなら学校や病院の門まで直結出来るし >>97
泉佐野市は総務省からふるさと納税の件で怒られたからなw
阪神高速湾岸線延伸で話ついた神戸市と国は接近してるやろな。
あ、神戸医療産業都市自体が国家戦略やw ・三宮、みなとじま、神戸空港を12両化する。
・三宮はミント裏に対面ホームを作って、現駅を引き込み線にする。みなとじまは2面4線化。
・中埠頭方面は中公園、市民広場で折り返し。市民広場に中公園行きホーム新設。
・三宮ー神戸空港間を12両快速（2編成連結）と6両各停交互にそれぞれ毎時12本運転。みなとじまで緩急接続。 >>99
大学行きのバスもあるのにポートライナーが輸送パンクしてんのやで。
むしろ大阪北部、梅田、難波、京都、奈良、京橋(+枚方などの京阪沿線)はリムジンバス欲しいんではないかと。
姫路は過去にあったが廃止になってるしなぁ...
国際線ができたら分からんが。
徳島は既にあって便数が一番多いてのがw >>92
そっちは安けりゃなんでもいい、Willerのバスとかが競合だから >>102
医療センターより南はガラ空きじゃん。
空港へ行くポートライナーの需要はそんなに多くないだろ。 >>104
そもそもパンクしてる理由が利用客の殆どがポーアイの住民と病院客と大学生やしね。
実際、空港利用客は知れてる。
それでポートライナーではなく直行するリムジンバス >>105
続き。
ポートライナーではなくリムジンバスのほつがよいと見たわけで。
まあ、駐車料金が安いからマイカーのほうがエエかw
実際俺はマイカー族やしw 8両化も難しいと思う
島式ホームのとことか用地買収とか
ホーム伸ばすのに線路までいじらんと無理だし 本気になれば港島トンネルから空港連絡橋までのあの道に
短絡線を整備するような手もある
三宮〜空港をノンストップで走れば10分切れる >>108
無いように片側離発着してんだよ
こんだけしつこいとバカ通り越してヤバい奴やな >>110
だから増便には限界があるだろ
90発着までが限界 大阪平野上空を飛ぶ事が禁じられたままでも
明石海峡上空の相互通行状態が解消されれば
それだけで離発着がやりやすくなる
関空への着陸機もわざわざ上に覆い被さるようにして飛ばなくて良い
もう少し大阪湾でも南側を飛べ 一般鉄道だったらノンストップなら７分なんだがな。
阪急三宮から岡本がそれぐらいだから、つくづく一般鉄道でないのが悔やまれる。 >>113
阪急はポーアイ乗り入れ構想あるよ
相直と交換条件で打診してみる価値はある とりあえずバスだバス。
三宮と新神戸だけやなくて神戸駅のバスにももっと力入れてくれ！ >>114
えっ、地下鉄は知ってたけどポーアイ？
ルートどうする気なんだろ
阪急より南にある阪神の方がルート的にはマシなような気もするが地下鉄があってムリか
いずれにしろとんでもない構想だわ バスは運転手(奴隷)不足なんだよな。
辛気は特に待遇が悪くて奴隷が逃げ出してるそうな。 和田岬からトンネル掘って空港島まで行った方が
おそらく安上がりだろうな
阪急と阪神は神戸高速線から合流する
三宮から地下でポーアイまで乗り入れて
そこから地上部を走るとしても更に空港島まで渡る
こんなの一体いくらかかるやら
港島トンネルを鉄道共用にしなかった時点で非現実的 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
