新規開設・増便・減便・運休情報 103路線目
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各航空会社の路線情報（新規・増減便・運休・撤退）を、情報源を提示して扱うスレです。
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※前スレ
新規開設・増便・減便・運休情報 102路線目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1573107683/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured もしANAが枠を使わないのであれば当然没収して再配分すべき。デイリーの枠があるところ週3便しか飛ばないのであれば残りの週4便は別のところへ振り分ける。 >>851 既に相手国側はダイヤを確定させて予約も受けてたりするんだが
相手国側週7 日本側週3
となってる日本側の残り4をどうしろって言うのさ
一方的にオランダwに渡せとか言うんじゃないだろうな
あくまでも二国間の協定・二国間対等が原則やで
主に叩くべきは青じゃなくてジタミ国交省なんだって 枠没収は非現実的だとしても、何らかのペナルティは課すべきだという話は出てきてもおかしくないな
今後の配分があった場合において少なめにしか配分されないようにするとか、新路線の審査を厳しくするとか 使う予定も無いのに、他人に渡したくないから自分の物にするなんて、出来の悪い駄々っ子だよね >>793
基礎学力の定義は？
自分はその基礎学力とやらがあるの？ >>856
文脈でわかると思ってクオテーションマークつけなかったんだが
エアライン板に来る人だったら最低限知ってるであろう知識というところかな >>846
まあ、それはそうなんだけど、今回の羽田枠も儲かる路線をとなると、マレーシアやベトナム、インドネシアといった東南アジアになって、そうなると、さすがにJALも欲しがるだろうからANAに傾斜配分というわけには行かないわけで。
今回はあからさまな傾斜配分は流石にできないから、JALより多く枠をガメようとしたら、ああいう国になったんじゃない？
まあ、ミラノやイスタンブールやストックホルムはぼろ儲けはできないだろうけど、羽田だから赤字にはならないだろうし、ANAが最優先してる規模拡大は実現できる。そんなとこじゃない？ 飛ばさなければ同国内の他の航空会社に取られるのは今でもあるけど、JALがスカンジナビアやらトルコやら欲しいわけがないんだよな シドニーだらけにならなかったのは良かったが昼寝は解消せずか >>861
そもそも解消したいと思ってなさそう... オーストラリアの地理的に、国際線の効率的な運用とかは最初から諦めてそう カンタスは発表は2020年になると言ってたが無事年内に発表されたな
そんでANAはいつ？ オーストラリアはシドニーでの国際-- 国内乗り継ぎが面倒臭かったから
メルボルン直行はかなり需要が高いはず カンタス増便で学生の旅行ルートに
バリエーションが増えたと。
往路HND〜MEL
陸路で移動
復路SYD〜HND
なんてこともあるわけか >>864
そんな機材ないなら深夜手放してSYD週7で良いのではと思ったが、JLに取られるから無理か。
とはいえPERを移管と言う選択肢もあるわけで、やはり拡大志向なんだろうな。単純に。
イタリア等も同じだと思う。押し付けられたのではなく明らかに意向を聞いてNHが飛びたい場所に配分しただけ >>858 今まで青が傾斜でゲットしてきた路線といえば、ORD FRA(MUC) MNL CGK HAN YVRとか
こんなもん遊んでても客は集まる都市ばかりだし、何よりあらかたJLの成田便と重複する
マスゴミを動員して「便利な羽田・糞な成田」と煽れば、それは実質的に「便利なNH・糞なJL」と言ってるも同然で
これで安直にJLの成田便から客を奪えたわけだ
そう考えると今回は傾斜といっても全く図式が違うと思うが
・需要がもともと小さい国ばかりで、羽田だから勝手に客が集まるとかあり得ない
・便利な羽田のNH 不便な成田のJLという構図が使えない
・同じ羽田という条件で相手国企業と厳しい客の取り合いになる
・UA LHのような強力な提携関係が無い >>868
でもイタリアやトルコはロシア等、anaが最近ホワイトスポットとして飛びたがってた場所だぞ。
日系枠が無駄になるのはあり得ないから、ANAの希望も聞いて配分したはず。現にJALがご配慮頂けたと発言しているのだから。 >>868
ホノルルについてはNHが不便な成田、JLが便利な羽田。JLは地方空港からの客を集めそう >>744 データのソースは航班管家、民航資源網、芬蘭機場集団、アメリカ交通部DOT、全球機場連接度指数OAG
数年前なら重慶からヨーロッパは他に直行便無いのでヘルシンキ乗り継ぎが強かったが、北京や上海からヨーロッパ各地に直行便ができたので相当な人数がヘルシンキ以外で乗り継ぎするようになったように
東アジア(中国、日本、韓国)とヨーロッパの移動に占めるヘルシンキ乗り継ぎの割合がかなり下がってるとのこと
上海ーヘルシンキにおいてはヘルシンキ乗り継ぎではなくヘルシンキを目的地としたり上海乗り継ぎ沖縄などが増えているそう
北欧、中東欧地域のハブ空港ランキングにおいてもヘルシンキの順位が5番以下に下がってるそうだし、これから重慶や成都発のヨーロッパ直行便が増えてくると中国発では利益が出せないようでは厳しいな
https://m.traveldaily.cn/article/129232 なんかヘルシンキの話題になると必死でネタを探し回ってケチつける奴いるの何なん？ 中国では海南やら吉祥やらの非フラッグキャリアがバンバン長距離飛ばしてるけど、日本でそんな事は起こり得ないから日本には関係なさそうだな
ジップエアトーキョー(笑)が今後ちょろっと飛ばすかどうかというレベル そもそもそれだけの実力を持ってる会社がないわな
そのZIPにしたって、結局大手キャリアであるJALの関連子会社でしかないわけで
まぁ、だからと言ってかつてのSKYのように、明らかに身の丈を超越した計画ぶちあげたあげくに会社がつぶれる、
なんてこと担ってもらってもまた困るわけだがな
もっとも、今後はA321LRなど、ナローボディー機でそれなりの距離が飛べる時代が来る
そうなれば、この構図も激変する可能性は大いにあるな
そのSKYだったり、エアアジアJだったり、そういったところが３２１LRでホノルルなりシドニーなりに飛んだりってことは十分あり得る アメリカ線は明らかに外交的な枠で自民路線で、これ以上の新規路線はマイアミ、フェニックス、フィラデルフィア、ラスベガスぐらいしか思いつかないけどどれも微妙だから既存の増便や移管でやり過ごす。
同じく中国線も自民路線だけど、ANALも同様に望んでるし、使いみちはまああるから問題なし。
ロシア線はシベリア通過のためのトレードオフな気もするが、ANAはホワイトスポット埋めれるから飛びついて、JALもSUとコードシェアすればどうにかなるから平等配分。
オーストラリア線はANAL希望路線でそ。
まだまだ儲ける気満々。
インド線は自民路線やな。年々ビジネス需要も出てきたからANALもおっおう…と同意してくれたんだろうけど。
イタリア線は謎だけど、ANAが日系で唯一の南欧路線と売るためだろうか。イタリア政府がG7やぞウチとゴネたのだろうか。どちらもありえる。スペインやポルトガルよりはANAとしても可能性あるからね…
トルコ線はANAの中東ホワイトスポット埋めでしょうね。JALはドバイに就航してもエミレーツ相手に勝ち目無いから見送りでしょ。
フィンランド線はフィンエアーの実績とJALの外交勝ちだけどANAがゴネて北欧って事でスカンジナビア線も乗っかってきたんでしょ。 QFの羽田-シドニーは深夜早朝のみだけどJLが昼枠で
羽田-シドニーを就航させるからコードシェアすれば
供給不足は解消出来る。 >>869 企業としては、まずは経営の基幹となるの主力商品の競争力を高めて売上と利益をがっちり固め
その上で当面の採算性は悪くても将来性があり投資家の歓心も買いやすい分野に先行投資するのが普通やろ?
メキシコだのプノンペンだのに進出したのも、ORD FRA…等でがっちり稼いで国際線赤字を一掃した上でのことだろ
今回はジタミ国交省のせいで、主力商品の競争力強化による経営基盤固めができないまま先行投資を強いられることになってるわけで、二重のマイナスを背負わされたもの
意見を聞いたというのも「英独仏以外の欧州4ヶ国、お前らどこか選べ」と言われて
「もっと金になる方面に飛ばしたい」という反論権も無いまま泣く泣く選ばされたようなもんだろうと推測する 田中角栄が鉛筆を舐めて新幹線の路線図引いた時代と変わらんよなホンマ JLは欧州はモスクワとヘルシンキのみ、AYとSUと共同運行出来て
尚且つ乗り継ぎで欧州各方面へ移動出来る。 >>876
これなんだけど、なんでJALとQFはコードシェアせんの？スリランカ航空ですらコードシェアしてるというのに… >>880
仲悪いんだろ
ちなみにカンガルールーではBAと提携解消してEKと提携（もちろんQRも放置）、AFKLMとマイル提携も始めた。
提携に関しては謎すぎるエアラインだよ ヴァージンオーストラリアがANAとコードシェアすると言ってるから、カンタスも今まではしてなかったが今後はコードシェアぐらいはする可能性もあるんじゃないか >881
共同でジェットスタージャパン立ち上げてるんだから仲悪いわけないだろ。
QFとJLの日豪間シェアが高すぎて寡占禁止の観点からオーストラリア公正取引委員会からコードシェア認められてこなかったんだよ。
大西洋線でAAとBAのJV認められなかったのと同じ理由。NH やヴァージンが参入してきてシェア下がったから今後は認められるかもしれないけどな。 日露、日伊、日瑞、日土間にそれほど人的交流は無いからな。ハブとしても弱い。そしてトルコ以外ANAのパートナーもいない。日豪も過剰。
どうせ特例で週2~3便運航で枠を維持させてもらえるんだろう。 桜を見る会の件で安倍政権が倒れたらANAと安倍の癒着も取り上げられそう >>870
なによりJAL PAKが在庫で持ってるホテルのリストが充実してるからな
飛行機だけではなくそこから先の商品力が全然違う
>>868
なんつーか羽田は「開放的で明るい2タミ」
「バブルの香り漂う古臭いインテリアと天井が低いロビーの1タミ」
って構図も影響してそう イタリアはミラノならまだビジネス需要は見込めるんじゃないの？
航空路線に関しては、AZは何故か経済工業首都ミラノではなく政治首都ローマ偏重だからな。
>>870
自社で関空中部、HAで福岡新千歳と飛んでるからJLは地方からの羽田成田発
ホノルル集客はあまり考えてなさそう。 ヨーロッパに東京から直行便がない国は
ハンガリー、ノルウェー、スロバキア、チェコ、ポルトガル、ギリシャ、クロアチア・スロベニアとかの旧ユーゴ
ブルガリア、ルーマニア、ベラルーシ、ウクライナ、バルト三国
次はチェコかハンガリーだな。 ANAはいいねー。
自民・国交省からも、大株主の朝日新聞・取材ヘリの運航を請け負っているNHKからも左右両方から全面的な支援を受ける事ができて。
次は静岡県知事を使ってリニアの建設阻止に動き出してはどうですか。 >>888
もうヨーロッパいらんわ
それより早く中東アフリカ拡充してほしい
モロッコとかサウジアラビアとかイランとかアゼルバイジャンとか主要国に全然飛んでないのに違和感 リニアはむしろNHとってはビジネスチャンスじゃないの？
と思ったけど水物の国際線より安定して稼げる国内線が少なくなるのはマズいか。
羽田増枠を持て余しているようでは、内際転用しても使い道が無さそうだな。 >>888
後は、アイスランド、アイルランド、アルバニア(旧ユーゴには含まれない)
旧ソ連だとモルドバ、ジョージア、グルジア、アゼルバイジャン、アルメニア
小国だとルクセンブルク、アンドラ、サンマリノ、モナコ、バチカンかな
ルクセンブルクは貨物便があるけど >>888
チェコは一時期就航の話あってコードシェアもやってたけど、
羽田国際化で消えた感じだな >>888
そのうち仁川にあるのが、チェコとハンガリー、クロアチアだな。
北京は殆どの国に就航してる。
バンコクやシンガポールもかなり就航してる。
成田にはハンガリー、チェコ、ウクライナ、ギリシャたりは欲しいところだな。 >>892
アンドラ、サンマリノ、バチカンにモナコって空港ないのにどうやったら日本就航できんのよ >>897
HUだったか四川航空だったかの成都とMUが上海発西安経由であったりするのに東京は無いんだよな
仁川はチェコ航空が大韓の資本入ってたからなぁ
ただ最近のニュース見てると日本人が欧州旅行する経済力と時間が少ないのでは・・・？と思ってしまう >>896
他アジアとは地理的に集客力が勝負にならないんだから仕方ないじゃん
日本はもっと北米を強化すべし
欲を言えば各州1都市の就航を目指したい そりゃイタリア線がAZローマ・NHミラノの２便で成り立つかどうか心配される
ぐらいだしなあ。 >>901
昔はそんなことも言ってたけど、分散してデルタハブすら海外に移った現状だともう無理 >>900 中国のように政府があからさまに現金を渡すような真似はできない
JVの関係上、日本側だけの独断で欧米路線は作れない
また挙がってるような国は完全に日本と当該都市だけの2地点間輸送にしかならないから集客は困難
週3〜4便の路線を4本作るか?
JV相手のハブにWデイリー+相手側便も含めてデイリー3〜4便にして
欧州の一定規模の都市にはほぼ待たずに利用できるようにするか?
後者を軸にして、デイリー運航できる見込みが立った都市は順次直行化する手法を取ってるのが日系 本当にANAの言うこと真に受けてたらもう少し違う配分になったと思うけどなあ ANAが得するようにというよりは、むしろJALがあんま得しないようにって
観点で決められてるような気もする
マレーシア無しとか、マニラ増枠なしとかJALだけに枠が行く可能性のあるとこは
全部無くしたような
さすがにフィンランドに枠を出さないのはさすがに無理として ANAのパイロット人材不足ってどれくらい深刻なんだろうね。
大手で機長になる年齢って40前半くらい？
だとしたら皆さんお分かりの通り社員の絶対数自体が少ないぜ。
長距離機長は十分な育成が必要だからすぐにどうにかなる問題ではないのかな。
起死回生策としては外資を含めた他社や自衛隊から超好待遇でベテランPを引き抜くとかかな。 >>906
まさにそれだな。
ANA自民党ズブズブ健全って感じだな。しかも一番タチ悪いカタチで。
イスタンブールやストックホルムも、ゆーて羽田だし赤字はないだろヘヘ位にしか考えてなさそう。 >>906
政府がオリンピックの米欧豪客を羽田就航で増やせ、と言う方針に従っただけ。
で、米政府がデルタの羽田移管のために羽田枠を半分よこせと言って、そうしたら東南アジア枠がなくなった、って話。 そのうち国内線も機材大型化で便数減らすんじゃないか？＞NH
もしくは３２Gをスタンダードにするとか。 >>909
これ。欧州はなんだかんだ4地点8枠だからな。
米国は24枠ww DLが羽田移管で高くなれば客離れ起きる可能性もあるけどどうするんだろう。
安くてマイル貯まるけどサービス最悪ってのがNW時代からの定番だったし。
そのマイルもアジア路線が無くなるからあまり意味なさそう（一応KE、CIはあるが） デルタが羽田移行なら自分らの成田全便分の羽田枠を寄越せって何年か前に言い出した時は
「無茶苦茶を言ってやがんな、そんなの無理に決まってるだろ」って感じで
まさか誰もそれが本当になるとは思わなかったよな >>913 KEとのJVが通って、DLとしては完全に東京発着客だけ集めればよいローカルマーケットという位置付けになったという点に尽きる
ここは、成田は不便だからー、BCガーなどという、日本国内の些末な要因にしか目が行かず、大枠のアジア戦略なんて理解できない奴ばっかりだけどなw 一応関空中部には自社便があるから、米国内で乗り換えてくれって感じなんだろうね。
福岡や新千歳はシラネって感じだろう。 さすがに福岡や新千歳までアメリカ本土から飛ばすのは無理があり過ぎだろう >>892
アゼルバイジャンエアー、ルクスエア、エアリンガスは長距離飛ばせる機材持ってるから可能性は0ではないけど需要は無いだろ >>917
エアリンガスは基本的には欧州とアメリカ東海岸がテリトリーの会社で
長距離便はほとんどやってない、単中距離便のみ
遠くてせいぜいアメリカ西海岸程度 ルクスエア長距離持ってたっけ
あったとしてもルクセンブルクに需要なさそうだし
乗り継ぎ便もそんなになさそうだし
ところでNHのブリュッセル便はだれが乗ってるの？ >>920
ウイーンは特典減額マイル対象だけど、ブリュッセルは違うから意外とビジネス需要があるのかも。 >>872 そいつは朝鮮人だか中国人だか中韓にベタ惚れした日本人か知らんが
日本政府の出す統計は全部ウソ、中国政府や韓国政府の言い分や俺の聞いた話や体験が絶対、という奴だから、相手にするだけ無駄 まあまあ。中国では海南や吉祥の躍進によりフィンエアーの需要が下がってるというのは勉強になったよ
じゃあ日本で同じ事が起こるかと言うと、起こり得ない。
それまでよ >>924
つかヴァンター空港って時間によっては中国人専用空港みたいになってるから
中韓ガー云々とか関係ないだろ
中国人にとっても使いやすくて重要な空港だ
単に頭の中に俺様のハブ空港ランキングとか作ってるヤバい人だろ https://sky-budget.com/2019/12/17/koreanar-nrt-hnl-b747/
KEのホノルル行がB747-8iになるんだね。ビジネスはプレステージスイートでHNL行きは素敵だね。貴重な機種だし一回乗ってみるか。それにしてもハワイ行は大激戦やな。 >>928
QFとAYをSPKで乗り継ぐカンガルールート！ 関空や中部、成田発着の北米や欧州路線を新千歳経由に
するのもアリだぞ。 昔フィンエアーかどっかが福岡-新千歳-ヨーロッパ線飛ばしてなかったっけ >>923
トヨタやブリヂストン 、ダイキン等が欧州の統括会社持ってる。日系企業多いよ。 北京にはザハの超カッコいい、インスタ映えスポットが無限にある機能的新空港ができたばかりだけれど、
ザハ案を作る技術がなかった日本の新国立競技場は予想を遥かに超えるショボさで完成。
現在の国力を表して象徴的。 >>934 そら五輪・新国立はムダ遣いだから止めろという圧倒的な世論を無視できない
空港も新幹線もリニアも高速もダムも全部ムダで利権のためだから止めろ、と訴えた方が票になる
国策に逆らったら何が起こるかわからない国とは比べ物にならない
結局目立たないように単年予算を微々たるものに抑えて、長期間かけて安っぽいものを、世論を騙し騙し作るしかない
世論を騙すように作った関空Bや北陸新幹線や新東名新名神やらが随分役に立ったことがわかっても、一向にムダの大合唱はおさまらん
ま、こういう傾向はいわゆる先進国で共通して起こってきてる事で、日本はその最先端ってことだろ >>927
ホノルル行は座先数増え過ぎだな
そんなに行く人いるのかね 国民の支持がないのに安倍ちゃんや政治家にあれこれ求める
たり責めたりするのは気の毒ってもの
結論、（今の９日本人は超絶馬鹿 香港空港当局、香港航空の所有する7機を財産確保の目的で押収
http://sky-budget.com/2019/12/17/impound-aircraft-hkailines/
＞当局が確保した機体は数カ月間運用されていない機体となり、現在の香港航空の運航に影響は出ない見込みとなっています。
＞現在香港航空が所有する機体は12機が運用から外れていることが確認されており、
＞2機のA320、6機のA330-200、4機のA350-900の内どの機体が対象となったのかは明らかにされていません。
とのことだから、これによる減便や運休等の影響は出ないっぽい
とはいえ、ここまで踏み切るということは、当局サイドもHXの経営状況が油断ならない状況だと認識している証拠
運行停止命令の危機は脱したが、がけっぷちの状況であることには変わりないな キャセイに全部任せたらいいのにな。
もう無理だわ。香港情勢もあるし。 親会社の海航集団も経営不安説が流れてんだから
香港航空まで金が回ってくる訳ないわなｗｗ
最近ビジネスクラスが往復１０万とかで売ってたから買った奴はご愁傷様です 潰れる前に飛べれば勝ち
アリタリアもCの安売りやってたなー
あと少し前のアシアナも CXもCは日によっては結構安いよな。台北・香港とかこんな値段で売っていいのか？って
レベルの。 >>919
エアリンガスは、LAX、SFO、SEAにも飛ばしてそうだけど、欧米以外だとトルコのイズミルくらいしか飛ばしてないね。
ヨーロッパの西側にあるから、アジア路線は乗り継ぎ需要を集めにくい。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Aer_Lingus_destinations NHにとってはやっぱり羽田国内線枠を押さえているってのはやっぱり大きいんだろう。
国際線は水物だというのを今後嫌ほど味わうだろうからな。 とはいえ、人口の絶対数が減少するうえに、
相次ぐ高速鉄道の開通で今後国内線もしんどくなるぞ
特に、ドル箱とは言わないながらも安定した利益が見込めるであろう大阪は、
まだ少し先の話とはいえリニア開通で一気に崩れる可能性大いにありだし リニアは失敗するぞ。
騒音すごいし、乗り心地も悪い。安定走行も疑問符。
定時運行も疑問だし、あくまでもアトラクション的なもので大量旅客輸送としてあまり使い物にならない可能性もある。 >>948
リニアが開通する頃には現在の経営陣どころか、現在の中堅社員すら退職している。
名古屋開通してから考えればいいだろう。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
