【PH】濾材スレ12【サブスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>214
その内部空間も表面積としてカウントするならサブストの圧勝なのは分かるけど、その内部空間が濾過に貢献してる根拠あるの？
バイオフィルムで覆われてても内部空間でしっかり濾過されてるって事？ 多孔質の中の水は循環してないことから表面積として計算するのはおかしなことだね
生物ろ過できる部分は新水に常に触れている部分だけだよ
サイコロスポンジも水に触れている表面積しか稼げないから重なり合うと濾過効率が非常に悪い >>220
外と通じてない穴を除外した表面積なんて、ガス圧式表面積計で簡単に測れるよね
県の工業技術センターとかで図ってくれるよ >>221
それで計算した結果が上で出てる450㎡なんでしょ多分
その上ですぐ詰まるからその数字に意味は無いんじゃねって事を言いたい訳だけど>>217が脱窒とか言い出してるからサブスト内部に嫌気空間が出来て硝酸塩も分解してる説があるのかな？大きく出過ぎだと思うけど。 408 ：pH7.74 ：2017/09/15(金) 12:53:46.11 ID:XcExRxnV
>>403
こいつはあちこちに現れる対立荒らしのキチガイ 2213と2215使用
一番下に白いウールで後は全部メックだよ
青い粗目スポンジも使ってないし今までずっとこのスタイルで安定してる
メンテはウール交換だけでメックは殆ど汚れないから楽だよ
上部フィルターも同じ構成でウールの下にメックのみ
自分の中ではリングを物理って物凄く違和感がある メックを物理濾過って水草やデカイ糞に有効なんかな？
うちもメックはヌルヌルすれどほぼ汚れてない
もしかして開けた時には引っ掛かったゴミが分解されて消えてるんだろうか >>226
メックは上で書いたけど優秀な生物ろ過のろ材
サブフトみたいな球形だとろ材間の隙間が少ないから外部だとゴミやデトリタスで隙間が目詰まりしてチャネル現象が発生するからろ材の入れる順番としてリングを最初に入れて水草とかを絡ませる物理ろ過のろ材とし利用されている >>228
それはウールの役目じゃないの？
OHでも上部フィルターでも物理はウール役目でしょ
へーハイムだけが理由はわからんが妙な組み合わせ推奨してる気がする >>229
オーバーフローと上部はウールの交換が簡単に出来るから物理ろ過のウールを一番最初に持ってきている
外部は一部の特殊な人を除いて過度な物理ろ過を求める使用用途の人は少ないからメンテナンスの間隔を伸ばす為にマットは最後に設置するんだよ 外部は頻繁なメンテを想定しないからウールを最初に入れると速攻詰まって論外
そしてウールを最後に敷くのもろ材の破片などがインペラーに巻き込まれて破損を防ぐ意図があるのよ
上部やオーバーフローとは同列には語れない ウール入れてないけどインペラーがろ材の破片で破損したことなんてないけどなー。 つまり外部もメンテを頻繁に出来る環境ならウールは1番下でやるのが理想ってこと？ 吸水にU型のパイプ＋ストレーナーにスポンジつけて
あとは全リングろ材やってるがメンテ楽
凹凸がないスポンジの方が吸い込まれかけたエサを魚がつつきやすいから良い
なお見た目 家は逆にストレーナーから全部吸い込んで
外部内に全部貯める感じだけど
（メックが下でウールを最後にすると全体で物理濾過できる） メックは物理濾過だよな
あんなツルツルの表面にバクテリアがつくと思ってるバカがまだいそうだな バクテリアの大きさから考えればツルツルだろうが多孔質だろうが大差ないって論文あったきがするが >>236
またお前かよ
もう自分の無知を晒さなくて良いよ もう相手にするなって
言葉通じないし通じなくても無問題でしょ いやいやメックの生物ろ過能力なんてカスッカスだよ
外掛けにメックだけ入れて回してごらんいつまで経っても安定しないから >>241
水槽サイズと外掛けの種類と生体の種類と数のデータ示せよ
それと立ち上げてから現在までのの亜硝酸の数値の変化もな >>243
前に試した結果だし今さら立ち上げて比較なんて面倒なことできるかよバカおまえがやれ
でも水槽構成くらいは書いておくよ
30キューブ、外掛けらくらくM、ろ材メック、ルーバー上にウール、生体テトラサイズが20匹前後でスタート
1ヶ月以上経ってもぜんぜん安定しない、水に透明感がなくコケも目立つ
サイコロスポンジにも劣るゴミろ材だった そんなゴミみたいな環境もってないから回してごらんとか言われても、まさに
面倒なことできるかよバカおまえがやれ だなw つるつるだから生物ろ過が機能しないとか浅はかだなあ
大磯でも十分機能するのに 彡⌒ミ 待ってよ！
. (´･ω･`) ろ材にしてよ…
（つ ⊂） ぼく…髪の毛増やすから…
|__∧_| ろ材にしてよ… >>244
お前が水槽で魚を飼うって事を理解していないって事は理解出来た >>248
立ち上げ期間がないことか？それは省略しただけ >>251
ろ材専門スレでそんなショボいデータをもとに結論を語っているのをバカにされていることに気づけよ
安定しないのはお前に技術と知識が無いだけ >>252
実験目的で立ち上げた訳じゃないのにショボいもクソもあるか
メックでは不安定な水質も他のろ材に変えたらド安定、試しにプラス20匹追加して生体数40匹にしたけどそれでも安定
どれだけメックの生物ろ過が機能してなかったかよく分かったわ メック「30キューブで20匹？しかもラクラクMで？いやーきついっす」 ろ材が優秀であれば40匹の飼育も可能だよ
その上で水草と調和しのとれた水槽を目指してたくらいだ
たかだか20匹くらいでガタガタ言ってるきみらとは立ってる土俵が違いすぎたんだね
メックがゴミろ材だって分からないくらいの生体バランスで飼育してるんなら仕方ないことだけどね 煽り方が中学生くらいな感じだな
一生懸命でかわいい メックメインでコリドラス大量にいるのに安定しているうちの水槽が安定してるのはなんでなの？ 30キューブにエイトコアLでミナミヌマエビ900匹だけど問題ないよ シポラックスが崩れなきゃ最強
現実は容赦なく崩れる >>262
内部に硝酸塩を蓄積しないバクテリアリングプラス等のプラろ材 硝酸塩が蓄積されると水槽内に硝酸塩が放出されるの？ >>268
大型魚水槽で換水してもすぐにpHが下がるのはそれが原因
大型魚水槽じゃなくてもろ材を長期間使っていると苔易くなる ポリプロピレンとかのプラスチックリングろ材って熱湯で煮沸可能？
溶けたり形崩れるとかない？ >>265
シポラックスは立ち上がりはいいんだよね…立ち上がりは…
いろいろ使ったけど立ち上がりはサンゴやら大磯、シュロマットみたいな天然系含めても最強の一角だと思う
pH急降下が始まるのが速いわ、高価いくせに耐久性が数年くらいという難点はあるけど
むしろ初心者にこそ、立ち上がりだけはいいこういうろ材勧めてほしいと思う
水槽立ち上がらせられずに生体死なせまくって嫌になっちゃって、熱帯魚は難しいって触れ回る人多いと思う
今流行りのプラろ材って耐久性とメンテ性最強だけど立ち上がりがクソで
初心者が陥りがちな洗い過ぎに弱い玄人向けのろ材じゃん？
ヲタ層は自分の飼育スタイルに合ったものを選べるんだから、初心者には取り敢えず殺さず飼育できるもの薦めてほしい >>273
シポラックスは前処理しないで使うとpHが上がっちゃうって聞くけど孔が大きいから中に硝酸塩が直ぐに蓄積されちゃうのかな
まあ立ち上がりが早いと言っても一週間も変わらないだろうから長いスパンで見たら硝酸塩が蓄積しないプラろ材が最強だと思うな
結局初心者だろうとベテランだろうと新規立ち上げの期間は変わらないから生き物を飼う責任者としての自覚の有無が結果として現れるんじゃないのかなネットでいくらでも情報は拾える時代なんだから ネットでいくらでも（玉石混交の）情報は拾える時代だな。玉と石の判別が素人にできるならいいけど。 >>276
ろ材はあくまで硝化細菌の住み家だからどんなろ材でもバクテリアフィルムに覆われば大差無い
ただ水槽環境やろ過システムに次第でろ材のチョイスは変わってくるから最強ろ材は人それぞれ >>277
>非常に硬いハードタイプのバイオレジェンド(発泡)であるため、ハードに攻めたい人にオススメ！！！
ちょっとハードすぎませんかね そのメーカーは知らんけど最近PP素材のリングろ材勢いあるよな
長期利用しても多分セラミック以上に劣化しないし
粉も出ないでしかも軽いということ無しだわ
チャームのバクテリアリングプラスワンが安いからそれに1ヶ月ぐらい前にろ材全交換したけど今のところ無問題 PP系濾過能力は問題ないけど沈んでくれたらオーバーフローでも使いやすいけど海水では時間が経っても沈まないわ 直径15ｍｍ×長さ15ｍｍで1950円か
メーカー元から買えば275円/lなんだよなぁ >>283
オーバーフローならネットに入れれば99パーセントは水没するよ
俺は上部だけどぎっちり詰めた上にウール乗っけているから浮遊感は無い バイオレジェンドを越えるろ材があるだろうか
いや、ない 上の方で多孔質濾材が詰まる詰まらないって話してるけどそれ違うのでは...
結局、中まで微生物ぎっしりになっても水は浸透するし、イオン濃度は一定(に近づくように拡散する)というわけで
微生物で詰まった濾材を乾燥→沈水させればわかる通り、中まで水が浸透する=水流はなくてもイオンは入り込めるんだが... >>288
言ってる事は分かるけどメーカーが謳っている多孔質ろ材の一粒でテニスコート一面分の表面積とかってのがバイオフィルムに被われれば意味がないからどんなろ材でも大差が無くなるって事じゃない
それプラス多孔質が中に居着いたバクテリアの死骸で詰まってくれば中の方は好気性バクテリアは住みづらくなるんじゃないかな >>289
ああ、なるほど確かに
微生物で空隙が埋められるなら表面積というよりは微生物を多く保持できる、空隙率の高い濾材の方が体積あたりの性能は高くなるな だれか使用済みシポラックスでこの実験してみて
https://www.youtube.com/watch?v=8xTmHpGTeyg
数年ぶりにセラジャパンのサイト見たらまともになってたｗ 多孔質のろ材一粒の表面積がテニスコート一面分あってそれが全て有効に働くなら、一般家庭にある水槽程度ならろ材一粒で余裕でろ過できるはず >>292
まああれって被表面積の話だからね...
最近の業務用(浄化槽系)の流れだと浮かべるタイプのスポンジとかプラスチック系が多いんで、アクア界隈ってその辺遅れてるよねぇ... 業務用や産業用は営業が契約取ればそのまま問答無用で採用で
現場はマニュアルに従いながら管理のコツ学ぶしかないけど
アクアは自分で使うもの選べるから、客が自分で変わろうとしないと新しいもの売れないじゃん？
あと、アクアってさも能書きと宣伝文句だけは立派で効果は怪しい商品多いから
そういうのも新しいものが受け入れられにくい原因になってると思う
きちんといい物作って発売したって、外掛け式ろ過は最初はボコボコに叩かれてたし
GEXのバクターセルも安価で効果抜群の流動ろ過で使った人には評判良かったけどコケて消えたからな >>285
そのメーカー直販ってのはどこでかえるんですか？ >>295
メーカーから直で買えますよ
お問い合わせからメールして2日営業日たっても返事がない場合は電話してください
http://www.frontier-jp.com/products/extrusion/
謎のメックアンチからのろ材転売サイトの貼り付けって流れに草
わかりやすいなぁホント
変な転売野郎から買わんようにな >>296
転売じゃなくて公式ショップだよ
アクア用途に別ブランド立ち上げたらしい >>296
遅くなりましたが教えて頂きありがとうございます
早速ポチってみます
チャームで買おうかと思ってたとこ助かりました >>298
一番小さい5ミリのやつなら10L近く余ってる
着払いでよければもらってほしいが、中古じゃいらないよなぁ >>300
別人ですが、着払いで送ってもらえるなら、ほしいです
捨てアドさらしたら連絡してもらえますか？ 301
2215に入れた場合、サイズはこんな感じ
https://imgur.com/a/aDmGR
緑のスノコをギリギリスリ抜けないくらいのサイズなんで
湿ってれば手に張り付いてくるし、浮くしで、発泡スチロールの粒みたい
正直買うのはオススメしない
一応洗浄はするけど、乾かすのは勘弁してほしい
ザルで水切りしてそのまま袋詰めするので匂いとか気にならないなら差し上げます
あとこっちは適当な偽名で送るけど、それでも大丈夫な方でお願いします
メルアド晒してもらえば、発送可能になったらメールしますので
気長に待っててください 本日ゴミの日のため、勝手ながら現時点で受け付け終了させていただきます
スレ汚し失礼 余ってるって言ってたやつをいきなり次の日、しかも11時にゴミの日って回収時間終わってるだろうし
本人じゃないんじゃない？ 本人だとしたらかなりキチってるな
こんな奴に住所知られたくないわ >>305
本人だよ
日付変わった時点でID変わって本人確認不可なんで、その時点で終わらせるつもりだった
まあ時間帯が悪かったかな
うちの地域は戸建て回収なんで時間がかかるよ BT5に2215って俺と同じ組み合わせだ
スノコ抜けちゃうから鉢底ネットで上下塞いでる
使ったら感想は全く同じ感じでお勧め出来ないなｗ
ついでにエアーの抜けも超悪い
BT10の方は2215も2213も調子いいから次のメンテで全部BT10に変える予定日 >>301です
なんか我が儘言って荒らしてしまいましたね
申し訳ありません たいして高くないし買えばいいだけやん
俺はもう濾過槽でかくしてヤクルトぶっこむわ >>312
プラろ材の比重のことか？
それなら原料のポリプロピレンを発泡させて作っているから発泡倍率によって比重が変わる
発泡倍率が高ければ水に浮くし低ければ沈む
上に書いてあるメーカーはオーダーで発泡倍率を指定出来る 水の比重は1.00だから倍率が高いと重くなるんじゃないの？ >>314
理系じゃないし製造メーカーの人じゃないから間違っているかもしれないがおそらく原料はポリプロピレン100パーセントじゃなくグラスファイバーとか他の原料を混ぜて比重を増している
比重をオーダーで指定出来るのは混ぜ物の割合を変えるか発泡倍率を変えて製品に含まれる気泡の密度で調整しているんだと思う
小ロットでの対応もしているから発泡倍率で密度を調整しているんじゃないかな 言ってることはわかるんだけど比重が0.9なら沈むの？浮くの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
