【田砂】砂礫で水草水槽を長期維持【大磯砂】 [無断転載禁止]©2ch.net

**pH7.74** · 2017/02/20(月) 19:18:23.68

なかったので立てました
age進行でいきましょう

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 10:21:31.42

余談だけど20年近く前のADAブライトサンドがうちでは未だに現役。これじゃメーカーは嫌がるわな。

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 11:19:32.78

苔はソイルに比べて少しでるけど崩壊しないから楽だね
粒が揃って水質に影響与えない人工の砂みたいなのが普及したらいいんだけど
ソイルが儲かるからソイルばかり

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 11:59:19.43

ソイルこそリセットまでの間は楽ちんだからね
メインは砂で陰性、小型水槽はソイルで絨毯

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 12:30:48.98

砂利は楽に妥協したい人向けやな

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 12:50:05.83

ソイルで水草水槽が簡単過ぎて飽きた人が砂利で水草水槽という苦行を自ら課すマゾスレでもあるぞ

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 13:38:56.56

でも簡単な水草しかやってないし違うみたいやで
楽したいだけみたいや

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 13:53:20.60

>>697
君の言う簡単な水草ってなんや？

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 15:21:35.03

2週に1回くらいプロポースざくざくやってるけど
いつも汚れがすごい
ソイルなんかとても考えられん
ソイルは水草が主役が良い人向けでしょ
クラウンローチとかエンゼルなんか無理だよね
テトラばっかでしょ、詰まらんよ

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 15:46:23.46

楽に育てようとして何が悪いのか
邪道だと思うならこんなスレ見なきゃいいだろ

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 16:22:59.30

いろんなスレに湧いてる対立荒らしだよ

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 16:29:01.01

放っておこうよ。

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 18:56:24.63

219pH7.742018/03/06(火) 20:06:55.61ID:hf5c5/Nn
https://i.imgur.com/e2nNSUI.jpg
ちなみに今こんな感じや
これでも結構藻を除去した後やで
前は水草全体が藻に覆われている有様やったんや

簡単な水草すらやれてないじゃん

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 19:31:32.32

>>700
別に悪いなんて言ってないで
それは被害妄想というものや

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 19:44:14.55

ネットで関西弁て何で馬鹿っぽいんだろうね

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 19:52:18.77

>>703
なるよねぇ、こんな感じ
前のうちの水槽見てるみたいだわ

グロッソが縦伸びしてる時点で多分光量不足
あと良かれと思ってソイルなのに肥料ぶっこむとこうなる

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 20:22:23.14

>>706
アクアスカイムーンやで？光量ぶそくやろか
ワイは埋めるときに浅すぎたのが問題やと思ってる

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 20:23:55.48

ムーンなのに光量不足はないでしょ
単に雑なだけ
迷惑だから初心者スレから出てこなけりゃいいのに

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 20:24:58.25

って来てたしｗ
ウザ

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 21:13:40.09

少し前、溶岩石でプレミアムシード育てたってレスがあったの見たんだが
ソイル以外でもプレミアムシードって育つ？
育つなら絨毯作ってみたいんだが

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 21:15:27.24

溶岩石じゃなくて溶岩砂利だったわ

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 21:18:14.00

ソイル以外で絨毯作ってみたい
リセット無しの砂礫絨毯

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 21:25:25.24

石に乗っかっただけでも湿ってれば発芽して育つから
湿度保てて水没させなければ砂利でもいけるぞ

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 22:58:55.21

藻すら生えないくらい貧栄養みたいなんですが
60水槽でアカヒレ10とエビ20くらいだと、液肥の投入もするべきなんでしょうか
底床は大磯

**pH7.74** · 2018/03/08(木) 00:41:23.33

>>713
砂礫でもいけるなんてプレミアムシード最高だなｔｈｘ

**pH7.74** · 2018/03/08(木) 01:48:32.40

プレミアムシード
トリミング大変そうで手がでないわ

**pH7.74** · 2018/03/08(木) 10:51:54.56

プレミアムシードってあれ結局なんの植物なの？
グロッソとかニューラージとかサイトによって説明バラバラだからよくわからん
とても長期間維持できるとは思えん

**pH7.74** · 2018/03/08(木) 11:01:57.24

旧キューバパールはたしかハイグロ系
うちに入ってるけど生命力強いから長期は楽だよ
水中だとあまり背丈高くならん感じ

**pH7.74** · 2018/03/08(木) 11:35:09.15

アクアリストたちはとある星の宇宙人と交流を始めた。
宇宙人は穏やかで、平和的な種族のようだった。

あるとき、宇宙人は友好の証として繁栄の水草という非常に美しい水草を贈った。
今まで見たことが無いほど美しい水草をアクアリストたちはもてはやし、水草はみるみる株分けされていった。

最初アクアリストたちはこの水草を大事に大事に育てようとした。
しかしそのうちそれほど大事にしなくても育ち、増えていくことに気が付いた。
それどころかこの水草は煮ても焼いても何をやっても消滅しないことが分かり始めた。
どんな手段を使っても増殖していくこの水草の勢いを止めることができない。

困り果てたアクアリストは宇宙人に相談した。
宇宙人はこの水草を唯一枯らすことのできるエビをアクアリストの財産と引き替えに売ってあげようと提案。
エビはしばらくすると寿命死んでしまうのでアクアリストは永遠にエビを買い続けることになった。

**pH7.74** · 2018/03/08(木) 22:50:40.62

旧キューバパールなんてあんの？ただのパールグラスじゃなくて？

**pH7.74** · 2018/03/08(木) 23:16:49.60

キューバパールグラスからカーペットパールグラスになったから旧キューバパールグラスなんでしょ

**pH7.74** · 2018/03/09(金) 00:29:43.08

ググッってきたよサンキュー
なんじゃこりゃくっそややこしい
普通に売られてるキューバパールグラスとカーペットパールグラスは見た目ほぼ同じだけど別種なのか

**pH7.74** · 2018/03/09(金) 01:28:46.73

育てると最初だけキューバパールグラスに激似でそれ以降は大型化したり赤くなったりと環境によってだいぶ変化するよ
ハイグロフィラ系じゃないかって言われてる
何にしても水草育成の新時代を予感させたから悪質だゃ

**pH7.74** · 2018/03/09(金) 13:53:51.71

>>723
普通の水草ですら外来種の問題あるのに、素性のわからん植物の種輸入するとか正気の沙汰じゃないぜよ

**pH7.74** · 2018/03/09(金) 16:33:46.79

エキノとか田んぼに入るとやべーよな

**pH7.74** · 2018/03/09(金) 17:58:26.90

>>705
馬鹿が強がるために猛虎弁使うから

**pH7.74** · 2018/03/09(金) 21:56:51.31

マジかよ阪神タイガースファン最低だな

**pH7.74** · 2018/03/10(土) 01:33:26.66

大磯砂でAmazonソード植えたら水上葉が枯れて小さな水中葉が出てきたところで成長が止まってしまった。
植えたときにイニ棒を2,3個入れてから追肥はしてないんだけど、どう手をつければ良いかな。
一緒に植えたタイガーバリスネリアは子株出しまくり

**pH7.74** · 2018/03/10(土) 02:24:43.73

追肥したらいいじゃないかな

**pH7.74** · 2018/03/10(土) 05:00:00.90

>>728
アマゾンソードは諦めてバリスの好きなようにさせてやりなさい
俺はそうした

**pH7.74** · 2018/03/10(土) 09:00:37.46

追肥追肥

**pH7.74** · 2018/03/10(土) 11:31:45.29

みんななどれくらい期間でイニ棒追肥してるん？

**pH7.74** · 2018/03/10(土) 12:33:26.78

多分そのアマゾンソードは水中じゃ育たないかも
偽物だろーな
引っこ抜くと根が殆ど出てないでしょ
自分も経験ある

**pH7.74** · 2018/03/10(土) 12:49:48.15

小型版みたいな水草でないのに水草で売ってるのが昔あった
最近は見かけないけど

もし本物なら
アマゾンソードは根が弱い
掃除の度に砂の掃除をしたり移動させると根が一度枯れて再度出てくる
繰り返すと弱るから植え替えが苦手な種類

一度植えたら放置しとけば魚がいるなら肥料無しで巨大化する
co2もいらないし光もあまりいらない
初心者向けだけどコツが居る
世話がマメな人ほど枯らす

**pH7.74** · 2018/03/11(日) 10:49:04.67

偽物とか売ってんの？
プラスチック製ってこと？

砂礫やってみて思ったのは、肥料(俺はイニ棒しか使ってない)が真下にある水草たちは根も張るし成長してくけど真下肥料がないと成長スピード半分くらいってこと
成長してるやつ引っこ抜いてみるとイニ棒にえげつないくらい根が絡んでる

だから、パッケージに書いてある規定量入れるってよりも水草直下に多めに？埋め込むのがいいのかなって思うんだけど、みんなこの考え方どう思う？

**pH7.74** · 2018/03/11(日) 21:13:16.96

>>735
根が張るから規定量でよくね？

**pH7.74** · 2018/03/11(日) 21:21:08.38

イニ棒規定量ならどこに水草刺してもほぼ直下にならね？

**pH7.74** · 2018/03/11(日) 21:51:06.69

>>728
自分とこは植え付けで根っこも腐るかんじ
魚に抜かれないようにＵピン2本で上から押さえておいたらいまは育ってる

**pH7.74** · 2018/03/12(月) 15:09:19.71

エキノドルス全般に言える事だが、根が酸素の少ない環境に弱い
なので昔の水草水槽だと、底床にラインヒーター埋める事で砂礫の中に対流を起こし
底床内の好気環境を確保してた
また、ＡＤＡも既存のヒーターをはめ込んで底床全体を温める
グロースプレートという商品を出してた
これによってアマゾンソードは９０センチ水槽でも水面に達するほど巨大化してた

ただ、これは底床が砂礫の時代だから出来た芸当で
ソイルの場合、時間が経つとヒーターの周囲が泥でみっちり埋まり異常発熱するから
絶対にやってはいけない

**pH7.74** · 2018/03/12(月) 18:22:31.07

>>739
泥に植えて屋外放置してるとめっちゃ成長早いぞ

**pH7.74** · 2018/03/12(月) 18:38:56.79

太陽の力は偉大

**pH7.74** · 2018/03/13(火) 11:50:59.85

大磯の礫に苔が生える。。。富栄養素過ぎなの？光量過多なの？

**pH7.74** · 2018/03/13(火) 13:21:53.39

苔でもなんでも生えるだけうらやましい
俺なんて抜けるだけだぜ…

**pH7.74** · 2018/03/13(火) 13:58:25.25

ブッシーの♂飼えば良い
立派なの生える

**pH7.74** · 2018/03/13(火) 19:22:27.90

大磯と嫌気で育つ
自生地というか基本全部嫌気だよ

**pH7.74** · 2018/03/14(水) 14:18:13.63

>>742
たぶん富栄養化
底床に硝酸塩やリン酸塩がたまると黒髭が生えやすくなる
プロホースで汚泥を抜いた方がイイ

ちなみに底床の富栄養化によるコケはソイルでも生える
それも大概が藍藻という厄介さ

**pH7.74** · 2018/03/14(水) 15:15:21.93

窓際に置いてco2なしカリ鉄追肥と魚だけで育成してるが
安定しないな。けどこのハードルの高さが面白い

**pH7.74** · 2018/03/14(水) 23:11:16.33

太陽光活用はロマン。うちもストック水槽的なものいくつか窓際に置いて遊んでる。
ソイル+CO2のはコケるのも草自体の成長も超早いけど大磯底面CO2無しの容器はまあまあ調子いい。
夏を超える自信はない。

**pH7.74** · 2018/03/15(木) 00:30:33.73

黒髭が揺れたら藍藻が砂に舞い
リセットもないままにあきらめの夏

**pH7.74** · 2018/03/15(木) 11:38:28.27

>>746
了解。
緑のじゅうたんみたいになってきてるのよね

**pH7.74** · 2018/03/16(金) 19:17:24.45

田砂で水草水槽を作れてこそ一人前のアクアリスト

**pH7.74** · 2018/03/16(金) 19:21:58.74

リセット考えてるなら完全遮光試してみればいい
3日でヒョロヒョロになる
この状態ならヤマトとかなら食う
お掃除生体いないなら1週間

**pH7.74** · 2018/03/16(金) 22:25:41.00

本当の一番面倒くさいタイプの藍藻は遮光じゃ絶滅出来んぞ

俺の場合、大磯で藍藻がわく理由はプロポース2か月以上サボったからだな
普通にやってたら藍藻はでないはず
因みに2回くらった事ある
1回目は、アンチグリーンで完治した
もし使うなら大きいサイズの買うべき、治ったとおもっても再発するんだよ
2回目は面倒くさくて仕事忙しすぎて、3カ月くらいほったらかしで何故か消えた
藍藻を食べる菌とかいるのかも

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 14:19:37.73

>>747
自分と似たような環境だわ。
一年経つけど安定のアの時もない

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 20:53:50.12

砂礫系でも目の細かいのと荒いのじゃ水草の育ちも違うってなんかのスレで言ってた人いたな。
目が細かいほうが育てやすいって話だったけど、通水性が悪いほうが水草は育てやすいってことなのかな？
だとすると田砂は水草育てやすいのでは？

**pH7.74** · 2018/03/19(月) 21:01:32.58

何事にも限度ってものがあるし
水草が好む環境と生体が好む環境はまた違うだろ

**pH7.74** · 2018/03/20(火) 00:53:33.28

個人的な好みを言わせてもらえば富士砂最高
暗色で水草などの色も映えるし、微小な穴でバクテリア繁殖にも有利
欠点は底物に向かないくらい

**pH7.74** · 2018/03/20(火) 01:53:11.44

>>757
溶岩砂は洗うときにつめ真っ白にしそうなのが嫌だけど、見た目、ろ過能力、水草の根ばりどれも良さそうだしいいよな。
園芸用でも粒径さえ頑張って自分で揃えれば安く済むしソイルみたいにグズグズにならんし。

**pH7.74** · 2018/03/20(火) 07:36:42.18

某ブログで読んだ事あるんだが
大磯では水草を上手く育てる事が出来るけど
富士砂は何故かうまくいかないって書いてた

何だかんだいってもやっぱ大磯だとおもうな
富士砂が本当に優れてるなら、もっと使われてると思う

**pH7.74** · 2018/03/20(火) 09:37:20.14

>>759
大磯富士砂水草でググると富士砂が頑張ってるっぽい
ベストはソイル、お手軽は大磯で、富士砂は隠れた存在で認知度の問題かな？

**pH7.74** · 2018/03/20(火) 10:06:14.07

富士砂に似たナノグラベルの黒が気になる
細過ぎるかな

**pH7.74** · 2018/03/20(火) 10:52:37.30

大磯は魚の水槽向けに歴史長いし

**pH7.74** · 2018/03/20(火) 11:04:20.01

富士砂はphに影響ある派とない派がいるけどどっちが正しいかどちらも正しいかわからんな
おいそれと簡単じゃないのかね　おおいそとちがって　

**pH7.74** · 2018/03/20(火) 11:14:29.65

>>763
うちの富士砂は5.5くらいで収まるけど酸性に傾く
かき回すと雲母みたいな細かなキラキラが舞うので調べたら
雲母は緩やかに酸性に傾くらしい

採取地によってそのへんは様々でしょう単なる溶岩石ですから

**pH7.74** · 2018/03/20(火) 12:03:49.40

>>763
大磯はアルカリに傾くって認識が一致してるな

**pH7.74** · 2018/03/20(火) 15:40:12.75

>>765
海砂だし、よく見ると貝殻の破片が混じってるもんな
そらアルカリ性になるわ

**pH7.74** · 2018/03/20(火) 17:47:26.16

田砂も混ざってるけどな

**pH7.74** · 2018/03/20(火) 22:11:25.45

最強の底砂
施肥次第でどんな水草でも育てられる

**pH7.74** · 2018/03/21(水) 02:47:18.08

施肥マスターなら水質に全く影響の無い多孔質セラミック砂が最強だろう

**pH7.74** · 2018/03/21(水) 14:36:38.05

むかし多かった気がするけど最近ないよね
あっても小袋なきが

**pH7.74** · 2018/03/21(水) 15:58:28.61

使った事ない奴が憶測で良いと思って書き込んでるんだろうな
実際は使いものにならんぞ
苔が生えたら目立つんだよ、汚すぎるんだよ
あと、多孔質って蓄積するだろ、洗っても復旧出来ないよ
とにかくメリットを全く実感できない

管理が面倒臭くない長期維持なら大磯中目しかない
田砂とか大磯細目はプロホースで吸っちゃうよね
それから通水性が悪いから藍藻がでやすい

ソイルが流行ってるけど、デメリットが多すぎて使う気になれん
魚はテトラとかラム、ドワーフグラミー位しか飼えないじゃん、エンゼルは無理でしょ
アップされてる水草水槽の画像はみんなそんなもんだよね
なんかやたらソイル押しな現状に違和感を感じる
初心者が水草だけやるには成功しやすいけど、魚を沢山飼えない
リセットの時に引退したくなるんじゃねって思うわ

**pH7.74** · 2018/03/21(水) 16:02:12.56

水草やるならやっぱソイルやろ
砂利は妥協して選ぶ感じや

**pH7.74** · 2018/03/21(水) 16:13:53.20

俺はちょっとくらい苔が生えてる感じが好き
生体はエビがほとんどだしな

**pH7.74** · 2018/03/21(水) 16:18:03.86

ラプラタサンドでトニナチャレンジはじめました

**pH7.74** · 2018/03/21(水) 16:37:05.99

ソイルは小型水槽向けでしょ
せいぜい60規格までじゃないかな
うちは60ワイドだがソイルはやる気しないや

**pH7.74** · 2018/03/21(水) 18:41:40.52

自分とこは水道水がpH7.5超えてて大磯は厳しい
今は赤玉土使ってるけど今度は下がりすぎる
軽石のなかでひゅうが土がpH6.5に固定してくれるってホントかなー

**pH7.74** · 2018/03/21(水) 19:04:38.54

>>771
たかが知れてる蓄積とか大磯細目プロポーズ吸っちゃうとか
下手くそを使い物にならない理由にしてるとしか思えない

**pH7.74** · 2018/03/21(水) 20:40:47.82

>>776
大磯水槽の外部に日向土使ってるけどph6.4になったよ
ちょうど使い始めて半年ぐらいだけどphは安定してる

**pH7.74** · 2018/03/21(水) 21:45:39.39

>>778
おおーサンクス
やっぱり安定するんだ
なんで下がりっぱなしになったり下がらなくなったりしないんだろう
やってみるかな

**pH7.74** · 2018/03/22(木) 10:00:57.13

日向土って硬度も下げてくれるん？
大磯をメインに新たに立ち上げする予定があるんだけど、日向土と赤土玉の効果が気になる

**pH7.74** · 2018/03/22(木) 15:23:42.11

>>771
田砂はプロホースでザクザク出来るぞ
ソイルごときと一緒にしてはいけない

**pH7.74** · 2018/03/22(木) 16:04:43.16

プロホースで吸うような底砂ってボトムサンドとかサンゴ砂(パウダー)くらいだよな

**pH7.74** · 2018/03/22(木) 18:10:57.14

>>772
ソイルはあらかじめ作られた弱酸性の調整機能や添加されてる肥料分のおかげで
セットしたその日から水草に理想的な環境が手に入るという資材
ただし2年ぐらいで泥と化すからリセットが必要

砂の場合は、それ自体の調整機能は望めないので
肥料分や調整資材などを追加する事で、理想的な環境に近づけるモノ
うまくやればダッチアクアみたいに１０年単位の維持も可能

**pH7.74** · 2018/03/22(木) 18:14:37.70

>>780
硬度は下がらない
単に火山性の軽石だから酸性物質を含む
硬度を下げる資材はピート（エーハイトーフなど）

**pH7.74** · 2018/03/22(木) 19:29:07.94

>>784
火山岩についてググってきたけど鉱物が酸性ってのは二酸化珪素を含むこと、で砕けた
脇道にそれてひゅうが土って永田農法で単用するのね、で液肥に合うのかもーと納得する自分

**pH7.74** · 2018/03/23(金) 10:13:23.31

けーそうなんだ　なんちゃって

**pH7.74** · 2018/03/24(土) 00:27:58.75

>>777
まだソイルが普及してない９０年代前半
ADAの天野尊師でさえ焼赤玉土やセラミック用土を底床に使った作例を雑誌に載せたので
一般人もそれをまねるように広く使っていた
が、アレは植木鉢の欠片みたいなものなので、やたら黒髭コケが生えまくる
大磯砂のような海砂や田砂のようなきめ細かい砂と違い
表面がザラザラなので底モノが動いたぐらいじゃ転がらないのがコケが生えやすい原因らしい
そのため大半の人は、何年も経たないうちに使うのを止めた

**pH7.74** · 2018/03/24(土) 00:57:13.79

大磯細めでプロホースざくざくしてるけど、吸い込んでつまらないようにするためにあの流速調整がついてるんだよ。
細目で詰まるならプレミアムで底面してる人らはいないだろ。

**pH7.74** · 2018/03/24(土) 08:56:53.96

プレミアム(津軽砂)で底面なんて出来るのか
スリットを素通りしそうだが

**pH7.74** · 2018/03/24(土) 09:18:26.38

目の細かい砂で底面やる時はメッシュのネットで包んだりウールマットを被せたりするという話を聞いた事が

**pH7.74** · 2018/03/24(土) 09:47:22.81

プレミアムつっても2mmぐらいならバイオフィルターでいける。
底面の話になりそうだからここまで。