小型ボンベでCO2添加 8滴 [無断転載禁止]©2ch.net
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ミドボンの入手がたいへん
小型水槽なんでミドボンまではいらんけど、発酵式はめんどくせ
子供がいるのでミドボンは心配
ミドボン置く場所なんてないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
ま、個々人いろいろな理由あるでしょうけど
そんな小型ボンベでCO2
電磁弁の話題もどうぞ
メーカー等リンク
アマノ ttp://www.adana.co.jp/
アクアシステム ttp://www.aqua-system.net/
ジェックス ttp://www.gex-fp.co.jp/
スドー ttp://www.sudo.jp/
テトラ ttp://www.tetra-jp.com/
GREENS ttp://www.mizukusa-greens.com/
はるデザイン ttp://www.haru-design.jp/
アクアビッツ ttp://www.aquabitz.com/
WATERPLANTSWORLD ttp://www.waterplantsworld.com/ ソーダストリームのボンベいいね
410ｇだから小型ボンベ5.本と半分くらいか
大量に添加するなら交換回数減らせるな
コスト的にはそんな変わらないぐらいか >>520
WPWで対象機種買うと安く充填してくれるよ
商品と一緒に案内書が入ってる
ご丁寧にup禁止、sns投稿禁止と書いてあるw ソーダストリームはヨドバシでも扱ってる
からボンベの交換は店頭持込のみだけど2160円ポイント10%つく
http://www.yodobashi.com/product/100000001001802162/ ソーダストリームのボンベは取扱店がいろいろあるのでソーダストリームのHPから最寄りの取扱店を検索できるよ
価格はボンベ持ち込み2,160円で統一なのでどこで買い替えても店ごとのポイント還元くらいしか差はない >>521
小さい方のサイズだけだよね？
3つぐらいボンベ買わないとダメとかなんとかじゃなかった？ >>524
webには書いてない裏メニューぽいから値段は書かないけど半額だねw
1本でもいいみたいだけど本数まとめないと送料か無駄になる
近所にヨドバシあれば何本も所有しなくて済むからそっちのが良い
近所に取扱店ない田舎だと店に行く交通費ガソリンもタダじゃないだろから
送料分を無視できるなら安いと思うよ WPWって何故か秘密主義だよねｗ
問い合わせは電話対応無し、メールのみ、サポートはWebサイト参照のみ
水草育成のノウハウとかもログインしないと詳細見れない
読んだけど大したことは書いてなかった
商品自体は悪くないけど闇業者かと思ったよｗｗ >>526
メールとか夜中3時とか意味不明な時間に返信来る
営業時間とか決まってない気まぐれ営業な感じ >>528
co2 の装置を買おうと思ってるんだけどやめといた方がいい？ >>529
いや２セット使ってるけど全然問題ないし、むしろ添加量とか調整もしやすいし、安いからかなりオススメだよ。
確かになんも知らないと怪しいサイトにみえるけど結構長いことやってると思うし、高圧関係の販売資格もあるようだから安全と見てるよ 昔あったアクアビッツ、アクアマインドと微妙に商品ラインナップかぶってて
カリウム粉末売り始めたのもこの3店のどこかだったし
アクアビッツのMJ-02AとWPWのMR-701も同じ
アクアビッツ潰れてパッキン困ってる人は豆な
全部同じ神奈川県だったのでなんか繋がりがあるんだろうと思ってる >>530
使用感までありがとう
勝手に背中押されたわ >>529
526だけど商品は間違いなく良いよ
ミドボンよりお手軽なソーダストリーム仕様をオススメする
チャームとかのセット物と金額的にも大差ないし質感はWPWの方が断然上だよ
設置方法もWebサイトのQ＆Aを読めば全く問題なかった ソーダストリーム機器の販売は色々と大人の事情を抱えてそう >>534
ありがとうありがとう
あとはどうやって数えにバレないように購入するかだ・・・
>>533
だれだよ！ >>535
ミドボンと同じく流用だからね
大々的にやると本家からクレームされかねないからだろ
ミドボン広まって色々面倒になったし >>536
かずえにはわしからよう言うとく。買いなはれ。 >>540
電磁弁の調子どお？
クリスタルアクアの使ってるが電磁弁がハズレなのか不安定過ぎる
タイマーオフでも切れなかったり、逆にタイマーオンでも出なかったりする
毎回起きる訳でもなくて手を焼いてる
電磁弁の発熱がほとんど無いのは凄く良いんだけど
ソーダストリームボンベ使ってみたいので買い換えようか考え中で
電磁弁付きが欲しいけど一体型のは不安定なのかと疑心暗鬼になってる ディフューザーの拡散機をハイターで洗浄した。
しっかり洗った後に念のため中の水を出して臭い嗅いでみたらハイターだった。
入るんだな。 >>541
同士が居た。クリスタルアクアの電磁弁調子が悪いのは俺だけかと思ってたよ。
タイマー1つに複数の電源繋いでないかい？例えば照明とか？
単体にしたら開閉の不具合なくなったぞ >>544
タイマーはプログラムタイマーNT-301
T1からライトと電磁弁にタップ経由でつないでる
T2はエアーポンプにつないでる
電磁弁とライトを別々にタイマーがいるって事？
それじゃ二系統タイマーにした意味無いよ >>545
俺は普通のアナログタイマーを使ってるんだけどアナログタイマー１つにに四つ又を付けて、照明とco2レギュレーターを同時に点灯してたんだがクリスタルアクアの電磁弁がONOFFが作動したりしなかったりだったのでもう一つアナログタイマー買って別系統にしたら治ったって事。
たしか取説にも照明と分けろ的な事書いてあった気がした 俺だけじゃ無かったと安心してしまう自分が嫌だw
電磁弁が不安定なのってストレスMAXだよ スピコンってのは流量が変わるだけで圧力は同じなんですか？あほな質問ですみません。 >>551
スピードコントローラーは流量の調節であって圧力調整は減圧器だろ
一体型ならともかくスピコンだけで圧力調整はしない 定流量減圧弁（レギュレーター）
可変流量減圧弁（スピードコントローラー）
こう書けばバカにもわかりやすいだろ うちはスピコンの後に電磁弁があって、朝弁が開いた時にじゅわ〜っとたくさん出てしまうからどうしてかなと思って。耐圧チューブ内が加圧されてるのね。 >>554
拡散器がディフューザーだと、チューブがポン抜けしたら
サイホンで水浸しになって悲惨な事になるから要注意な
電磁弁よかカウンター側にスピコンつけるのが基本 レギュレーターには2次側の圧力を制御する機能があるがスピコンはそれがない為
スピコンの先が閉じられると少しずつ2次側の圧が高くなって行き、最終的には1次圧と2次圧が同等となる
よってレギュレーター→電磁弁→スピコン→逆止弁→カウンター→ストーン(ディフューザー)と接続するのが正解 レギュレーター、スピコン一体ものだからもう一つスピコン買いますわ。ありがとう。 >>556
勉強になった
電磁弁無しのレギュレーターに電磁弁を追加でつなげた場合は
スピコン買い足さないとダメってことなのね
もしかしてカウンターの水がすぐ少なくなる原因も同じ？ co2 をインライン外部しようと思ってるんだけどパイプが継手ばかりになる
エーハイム2211
9/12のパイプ→ダブルタップ→9/12のパイプ→変換プラグ→12/16のパイプ→リリィパイプ
これが40cmないぐらいで繋がれてるんだけどここにマスターアドバンスを繋ぐと水の流れに影響があるかな？
パイプの長さは水槽台の関係で長くはできない >>559
2211なら吸水側に接続すればいいんじゃ？
チャームで売ってるのは吸水側に接続推奨だし 2211の吸水側に12/16のを接続すれば良いだけでは？ >>558
＞>>556
＞もしかしてカウンターの水がすぐ少なくなる原因も同じ？
556じゃないけど、
電磁弁とカウンターの間にスピコン無いと電磁弁がオンになった瞬間に
溜まった圧力が解放されてカウンターに一気に流れ込むから、
カウンターの水が押し出されたりするよ >>560 561
排水側につけるもんだと思ってました
だとしたら問題なさそうですね >>541
プログラムタイマーNT-301に照明、電磁弁を二股でT1にセット、エアレーションをT2に付けてるけど今のところ不具合は無いよ
毎朝ちゃんとLEDが点灯してカウンターから気泡が出てる
>>548
WPWのMR-651は本体上部にある黒のプラ製バルブで圧力調整をして、低流量スピコンで添加量を調整する仕様です
因みにレギュレーターは0.5MPaまで耐えるらしいけど、0.2MPa程度での使用を推奨してたと思う
なのでバルブはボンベ設置初期はMaxまで開かずにLow位まで開いています
ボンベのガス残量が減ると内圧が下がってメーターのメモリが０MPaになってしまうので、圧力調整バルブを更に閉め込む必要がある
この時は電磁弁自体は解放状態なのでLEDは点灯しているけど、カウンターから気泡が出てない状態になります
通常、別途電磁弁を付ける場合はレギュレーター→電磁弁→スピコン→逆止弁→カウンター→逆止弁→デュフューザーがベストかな？
WPWのはカウンター自体が逆止弁付きで、CO2マスターにも逆止弁が付いているので、MR-651（スピコン付きカスタマイズ）本体→メタルスティック→アルミカウンター→ソフビチューブ→CO2マスター（もしくはデュフューザー）で接続します 追記
>>559
CO2マスターは給水側のダブルタップ前のホースに付ける
>>562
カウンター内の水は蒸発してCO2と一緒に排出されてしまうので徐々に減っていくのが当たり前です
なので減ったらカウンター内の水を足す必要がある >>565
559だけどありがとう
co2 をより水に溶かす(？)ために濾過器を通すんですね
皆さまのお陰で勉強になりました
考えた人すごいですね 現在、発酵式でco2添加してます。
30cmキューブ、24時間添加しっぱなし、夜間はエアレーション。
やはりco2の出方が安定しないので、wpwのセット買おうか悩んでるのですが、発酵式と比べた場合、効果はありますか？ ボンベ式はスピードコントローラーで制御するのだから流量は安定するよ。すぐに電磁弁とタイマーが欲しくなるから予算に入れといたほうがいい。 >>568
この時期なら発酵式でも足りない事は無いんじゃない？
多すぎるくらいならエアレで調整すれば良いでしょ
手間暇かけたくないならボンベにすれば安定するけど
コストかかるから良く考えた方がいいよ 568です。レスありがとうございます。
水草の成長が発酵式よりも明らかに良くなるなら購入しようと思ってまして。
そんなに変わらないなら発酵式のままでいいかなと。 CO2じたいは同じだからね
発酵が失敗して量が足りないとか、出たり出なかったりならボンベにすれば良くなるけど、
発酵式でバンバン添加出来てるなら変わらないよ >>571
水草の量にもよるけど以前発行式でやってた頃は一切の調整が効かないのでボンベに変更した
発酵式はCO2垂れ流し状態だけどボンベは夜間止められるので生体が酸素不足に陥らない
発酵式は冬季に発酵しにくく保温しても継続的に温度を持続するのは無理
発酵式は発酵速度によって添加量にムラが出てしまい設置直後から添加量が徐々に減ってしまう
要は制御できた方が良いかだけの理由でボンベ式にした
今考えるとコスト的には化学反応式がイニシャルコストも安くて添加量の制御も出来るから良かったかも
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t571169675
WPWのソーダストリームを使ってるけどミニボンベよりは良いと思う
ミドボンは置くスペースと安全管理面で手軽に貸してくれるところが無かった 皆さんレスありがとうございます。
>>573の言うように、添加量のムラ、制御できないところもボンベ式にしようと思った要因です。
wpwのセットポチります！ 水槽の本数にもよるだろうけど直添加にすれば
最安値の74gボンベで一ヶ月半くらいもつ 手動のストップバルブで質問です。
通常はストップバルブを開いたらすぐに添加始まりますか？
前日は2〜3秒1適位で調整して出てるのに、
翌日開放した際にco2の添加が始まりません。
スピードコントローラーを開いて添加が始まったら再調整すると言う作業を毎日やってる状態です。
拡散機が詰まってるみたいでCO2の出が良く無さそうですが、
それにより圧力が高まってる事ってありますかね？ >>578
うちの場合は10分くらいかかるから開いて気長に待ってるよ
すぐに出なきゃ困るもんでもないし >>579
そういうものなんですね。
明日は待ってみます！ 電磁弁からディフューザーまでの経路が長いと泡が出るのに時間がかかるね
耐圧チューブじゃないと尚更かかる >>581
なるほど。
確かに買った時のままなので無駄に長くなってます。
不要な分はカットしてみます。
>>582
単体では無いです。
レギュレータにくっ付いてるタイプです。 co2セット仕立てと終わるすんぜんは添加量が狂う
初めてセットしたなら少し時間がたって狂ったら
ピコン再調整して後はそのまんま放置でおｋ
ボンベが空になる寸前は添加量のスピードが上がる
ストップバルブと耐圧ホースの継ぎ目は2、３年に1度位切り詰めとくと
漏れとかも防げるから少し余裕もって切り詰めるといいよ ボンベから拡散器まで50センチ弱だったけど
なかなかガス出ないし安定しないのでレギュレータとは別で低流用スピコン入れる予定
低流用はモノタロウが安いらすい〜 スレチだがモノタロウさあ 迷惑FAXてんこ盛りで拒否ると違う番号から送られてくるのどうにかしたい
大抵の物はネジ1本とってもいろいろな規格の物が探せるのは良いんだけどねー >>581
暫くおいたら無事に泡が出てきました！
ありがとうございました！ 初めてCO2添加のセットしたけどこれ調整難しいな
1秒1滴ぐらいにしたいのにスピコンのバルブほんの気持ち回しただけでただけで
1秒2滴ぐらいになるしそう思って気持ちだけ締めたら2秒1滴とかになる
どうせドバドバ入れるやつなんていないんだからいっぱい回してちょっとずつ量が変わるような
スピコン作ってくれないだろうか >>588
低流量スピコンと言う物がこの世には存在してるんですよ 初めてのco2添加で
wpwでMR-651小型ボンベフルセットをポチったんですが、
お試し用のボンベって容量少ないのでしょうか？ >>591
ありがとうございます。
それなら少し使ってみて追加のボンベ注文で良さそうですね。 >>591
汎用ボンベなら74g 64g 60gのどれかだろ
1秒1滴なら1ヶ月持たないよ co2は点灯時間全部つける必要ない
水面波打たないようにして
6時間くらいで止めちゃうのもあり >>592
その追加ボンベをどうするかだな
色々許されるならミドボンがランニングコストが一番良い
最近話題なのはソーダストリームの流用
ランニングコスト的には
ミドボン＜ソーダストリーム≦小型ボンベ
>>593
添加時間によっても変わるし、その計算で3秒1滴なら2ヶ月持つわなぁ >>590 >>592です。
皆さんありがとうございます。
ボンベは小型でやっていこうと思っています。
それとマスターアドバンスのエア噛みが気になるのですが、
吸水ホースのなるべく外部フィルターから遠い位置、水槽に近い位置なら少しは解消されるのですか？ 吐水側の外部フィルターに近い位置につければいいんじゃね？ 今日、wpwのco2マスター設置して添加始めてますが、全然水草から気泡が出てこない。
30キューブで1滴／2秒のペースで添加してます。
昨日までは発酵式で添加してて、その時は気泡出てました。
単純に添加量が少ないのでしょうか？ >>598
それco2の細かいやつが水槽内に舞って水草にくっついてたのを気泡と勘違いしてたのではなくて？
マスターアドバンスだと溶解率が高いから気泡が水槽内にあるのは純粋な酸素気泡だけど水草から出ないなら少し添加量上げてみたら？ >>598
水量によるけど60cmなら1秒1-2滴は添加しないと気泡はでない あと生体いると気泡でずらいのと、少しでも水草コケてたら出ないのが多いなぁ ドリンクメイトのマグナムシリーズってのがカートリッジコスパ良いらしいけど流用している人いる？ エアリフト式で効率よくCO2を添加する方法を教えてください！ >>603
ペットボトルコーラを振ってる状態だから効率もクソもない気がするけど。
やらないよりマシレベルと思ったほうがいい 底面ならポンプ駆動にすれば、違うと思うんだけどエアリフトはあんまり意味がないかもね >>601
うちのキューバパール換水だけでも気泡でてる >>606
水道水の送水管は3-3.5kgに加圧されてるので、
通常の三倍の気体が溶解してるからCO2添加したのと同じ効果がある
CO2以外の気体も溶けてるが、常圧に戻って放出されて気泡になる
風呂沸かすと浴槽に気泡がつくのと同じ理屈だよ パレングラスが１箇所から大きめの気泡をあげるときにどうしたら全体を使って気泡を出せますか？ 漂白剤使って駄目ならセラミックの表面を軽くヤスリ掛けしてやるとか
大きい泡でるとこだけ先端の尖ったアイスピックとかでひっかいてやるとか セラミックの詰まりとかが原因だから漂白くらいだと解決にはならないな
詰まった物を全部溶かせる薬品とかならいいのかもしれんが
海外の製品だとセラミックは交換式だったりするし消耗品扱い 最初から１ヶ所から大きい気泡しか出なくてよく見るとガラスの加減かもしれないけど欠けてるようだからボンドで埋めてみた
気持ち小さい泡が3箇所から出るようになりましたのでハズレだったのだと思いますし、気に入らないので横タイプのエアストーンみたいなのに変えようと狙ってます
これは贅沢言ってるんでしょうか？何ヵ所から上るのが一般的に良く出てるものになりますか？ >>613
圧力かけずに最低一週間は水につけろ
いきなり使ったのならお前が壊した 中に水溜まる程度じゃ差はないんですが、水を全部押し出すくらいに添加すれば全体的に出ますチャイナカウンターなので秒何滴は差がありましょうが秒1滴にパレングラスミニに滴滴する分にはもう少し遅い
使う前にも１週間うるかしといたし、使って暫くしたら快方に向かうものと思ってたが変わらなかったんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
