【CO2】 発酵式二酸化炭素 27 【ペットボトル】 [無断転載禁止]©2ch.net
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忘れてた、テンプレ
寒天式レシピ
発酵式2リットル用です。
寒天式についてはネットを検索するといくつも見つけることができます。
水 500ml
砂糖 500〜700g
寒天 500g(ml)が固まる量の2倍(例:かんてんクック4g×2)
イースト菌 ティースプーン1杯
水 約300ml
かなり固めにしたほうが長持ちするようです。
ホースは当初はアクア用のビニールチューブを使っていたけど、つなぎ目が緩くなったりするので、
三洋化成 特殊耐寒チューブ CRVT4172(直径6mm)を使っています。
バブルカウンターは小型のタッパー(100円)を使っているのですが、
ふたではなく、固い本体の方に穴を開けて突っ込んで、つなぎ目をシリコンで埋める方式。
ふたをビニールテープでぐるぐる巻きにしてます。
つなぎ目は前スレのどこかに書いてあった、小さめの穴にぐいぐいねじ込む方式でやっています。
あとボトルのキャップ自体にも圧力調整用のすきまがあるので、ビニールテープで巻き倒しました。 Q 添加するには拡散するものは何が向いていますか?
A リーズナブルが売りですので、エアストーンでの
添加が多いようです。ただ、石を選ばないと十分な添加にはならないでしょう。
優秀なのは『いぶき』のエアストーンです。
もちろんCO2添加専用品を使うことも可能です。
ただパレングラスなどの種類によってはエアが詰まってしまうこともあります。
SUDOのバブルメイトは安価で使用者も多いようです。
Q 白いモヤモヤが石に付いてしまいます。
A これは厳密に正体を突き止めた方はいないようですが
まぁほぼペットボトルの内溶液です。無害です。
Q エアポンプの併用はできますか?
A 基本的にできません。水面の瀑気や水の落下によって
CO2は空気中に逃げてしまいます。これはエアによるものだけでなく
濾過槽でも水と空気が触れる激しい動きによってCO2は逃げてしまいます。
Q 濾過槽で逃げると言うことですが、ではどんな濾過機が向いていますか?
A 外部式がもっとも向いていると思います。
次に外掛けと言われています。他の物がダメというわけではなく
上部やモーター式底面フィルターも水の動きを抑えればオーケーです。
相性が悪いのはエアリフト式の濾過機です。
Q 酸欠にならないの?
A なることはあります。危険性は0ではないです。
たかが発酵式ですが、制御が難しい分これからの季節、夜間の
酸欠はありえない話ではないです。ので夜だけエアレーションなどをして
酸欠を避けましょう。
(CO2中毒と酸素欠乏は別物だそうです。pH変化の影響の方が大きいとのこと) テンプレに加えて個人的に一言
酵母のアルコール耐性はパン用の物だと良くて12〜14%くらいまでと思われる
アルコール度数は完全に醗酵させた場合概ね糖度の半分らしい
つまり20%砂糖水で始めた場合最終的に10%前後になる計算
これを踏まえると糖度25〜30%%程度までに抑えておいた方が良い事になる
酵母の活性は種類によっても異なり、低温でも活発なタイプもあるらしい
シャンパン用酵母やワイン用酵母なんかがそうだとか
これらは東急ハンズでも売っているがちょっと高い
尚、アルコール度数1%を超えるものを作った場合酒税法に引っかかる 今日1.5gのペットボトル空いたから挑戦してみようかと思ったけど止めたわ >>4
アルコール1%で引っかかるって、あれ確実に1%以上あるように思うんやけど…
すっごい酒の匂いしまへんか 容器が500mlと1.5Lでは発酵持続期間は違いますか? >>8
違うけど糖分以外の栄養が足りないからか、単純に3倍にはなりにくい
砂糖の代わりに何割か黒糖にするとか工夫すると延びるよ 栄養分は園芸用の液肥とリポD少量入れておくといい
ミードの作成みたいにレーズンとかでもいいけど >>10
>>12
ありがとうございます。
黒糖や栄養分について考えた事もなかったんで参考になりました。 発酵期間を伸ばしたいなら酵母の活性を抑えるために塩使うってのもあったよね
ところで酵母再利用してる人いないかな
いちいち酵母放るのが面倒で新しい発酵床に発酵済みの沈殿物を加えたら腐ったんだがなんかコツある? >>15
澱の再利用ならしてるよ、特にコツはない気がする
ペットボトルから残液を流し出して
澱の上から砂糖水+肥料等々を入れて終わり ドブロクを作るとき、腐敗する邪魔な菌が増えないように乳酸菌に手伝ってもらう
ヨーグルトを少しだけ入れるよ >>16,17
情報ありがと
次は液肥を試してみるよ
ヨーグルトを買うくらいなら
素直に酵母いれますわw セリアに売ってるサッシ掃除用具に付属している青キャップをお使いの方いらっしゃいましたら、ペットボトルは何を使っていますか?
YouTubeの動画やネットで使っている人の書き込みを見るとそのままでも大丈夫みたいですが、コーラゼロ500mlのペットボトル使っていてテープを噛ませないと漏れます。
ペットボトルの口径の規格は一緒なのかもしれませんが、試してみたいのでよろしくお願いします。 >>19
まずボトル複数種類試してみれば?
耐圧ボトルとそうじゃないボトルだと飲み口の形状違うみたいだし
製品の品質のバラつきによる可能性もある、100円だし >>20
ありがとうございます。
やはりそれが一番確実でしょうか。
炭酸ペット何種類か試してみようと思います。 ペットボトルとキャップも何種類か規格があるみたいで
液体が漏れるほどじゃないけど微妙に噛み合わない組み合わせあるね この流れで聞きたいんだが、ペットボトルキャップにジョイント付けるとき何で接着してる?
シリコンと100均の多用途接着剤(シリコンタイプ)でそれぞれ作ったけど、どちらも使ってるうちに隙間が出来てエア漏れしてしまう >>23
樹脂だから基本は接着剤が使えないだろ。
プライマー付きのやつはいけるかもしれない。 ●発酵式
重曹(食塩)式黄金レシピ
以前スレで公開された重曹式のレシピを掲載しておきます。
重曹が手近にない場合は、分量をそのままで食塩に置き換えてもOKです。
また、レシピや運用方法の改良、変更などの情報交換をお待ちしております。
容器:500mlコカコーラペットボトル
砂糖:約100g
重曹:約2g (食塩でも可) 発酵を抑える物なので冬は必要ない場合が多いです。
イースト菌:約0.5〜1g
水:約400ml
まずコーラのボトル下部の一番くびれている部分まで砂糖を入れる(これで100g)
100均のロートを使うと楽です。
次にコンビニでもらったアイス用のプラスプーンに重曹をすりきり一杯(これで2g)
軽くシェイクした後に、ボトルの上のラインの少し上まで水を入れる(これで400ml)
最後にイースト菌を水面にパーッと広がるぐらい入れます(余ったイースト菌は密封して冷凍庫へ)
気温によって発酵速度がかなり違いますので、イースト菌の量で発酵量を調整します。
夏は少なめ、冬は多めに。だいたい2〜3週間保ちます。
寒冷期は保温のため梱包用のプチプチで巻いて、
さらに転倒防止のためステンレスのペン立てに突っ込むなどするとよいでしょう。
慣れればたいした手間もかかりません。
すべて目分量で出来ますし、数分で済みます。
発酵式の一番の利点は初期費用、ランニングコストが共に安いことです。
手軽に二酸化炭素の添加を始められ、いつでも止められます。
この程度の手間もかけられない方、自作することに楽しみが見出せない方は
素直にミドボンなり小型ボンベなりに進んでください。 補足
Q 白いモヤモヤがエアストーンに付きます
A 対策としてはバブルカウンターを設置するか、
ペットボトルからエアストーンまでのエアーチューブを1m程度にすると改善するようです
(対策は片方だけでOKのようです)
バブルカウンターは検証済み
エアーチューブ1m以上は検証情報募集中 >>4
パン酵母だと5%ぐらいで止まらない?
ビール酵母だと10%ぐらいまで
清酒酵母だと15%を越える事もあるかと 発酵式に電磁弁を付けている方はいらっしゃいますか?
いらっしゃいましたら何を使っているか教えて下さい。 >>27
水面にパーっと広がるぐらいイースト菌入れた後はペットボトル振った方がいいのでしょうか? >>31
前に発酵式に電磁弁を検討したけど、対腐食性とか詰まりとか考えたら面倒なんでやめました
発酵式のメリットは手軽さと低コストだし ザリガニ「ペットボトルでCO2? 俺なんてペットボトルが家なんだけど・・・」
http://i.imgur.com/ENRArcE.jpg 昨夜初めて作ったけどうんともすんともいわないんだけど、、、
パンの匂いがするってのは発酵してるって事なんですか? >>38
それはないです。
エアー漏れもなし。
ググると保温がどーたらとかよくあるけどその辺が原因ですかね!?
水のみでペットボトルそのままで放置だから、、 水温低いと発酵弱いよ
パン用酵母なら出来れば20度以上欲しい >>40
砂糖水をぬるま湯で作ったらいいんですかね? 繰り返し再利用すればアルコール耐性の酵母ができるかも 今日は糸みたいな泡が出てる
良く漂ってていつもこうだといいのに ちょうど3週間で終了した
ボトル揺らすとまだ出るから捨てるのもったいないな ありゃなんか失敗した模様
変な色しとるし3時間経って振ってもシュワシュワしないw
砂糖終わっちゃったから買いに行かないとなあー イースト菌入れすぎたのか水が多かったのか帰宅したら水槽が真っ白になってた。生体入れる前だったからまだ良かったけどこれから濾過器とか全部洗わなきゃならん。こんな失敗初めてや。 いろんなストーンを使ってみたけど結局メラミンに落ち着いた メラミンいいんけど青コリちゃんがハムハムハムハムずっとしてて出が変になる >>57
そうなんだけど面倒くさがってしまってな。
やらかしたあとの後悔がお決まりのパターン 直添ってのをやってみたんだが
水草から気泡でまくり上がりまくりで
水面が気泡に覆われてしまったわ >>62
水槽内に添加するんじゃなくてホースに添加するのを繋いで効率上げてるってことだと思うぞ >>63
あぁ、思い出した
ありがとう
外部のホースに繋げるやり方ね 過疎ってるわね
発酵式中身作り直していぶきのストーンつけたらやばいわね
作ったばかりだから出まくってるんだろうけど
30キューブ全体に細かいの漂ってた
なんだか怖いから落ち着くまで外した この時期なら重曹や塩よりゼリーにすれば発酵抑えられる ●ゼリー式レシピ 500ml瓶
ゼラチン 5g, 砂糖 150g, お湯 100ml を混ぜて冷やす
固まったら上まで水を入れてイースト適量添加 みんなゼラチンだの何だの入れてるんだな
ぬるま湯、砂糖、ドライイーストだけだわ いきなりだけど水槽との間にこんなの入れておくと内容物の流入を防げる。
水の代わりに炭酸水なら待ち時間も少ない。
>>73
キャッチボトルて言うのか、みんな入れてんのかな?
一度内容物が泡だって水槽に流れこんだ事があったので入れるようにしてた。 キャッチボトルはいいとして、炭酸水を使うのは盲点だったなというか本末転倒のような気がしないでもないw キャッチボトルというかただのカウンターじゃないの?
発酵式するとエアストーンに白いモヤモヤ付くから
間にカウンター入れると防げるんでおすすめだぞ 普通のカウンターだと水の量が少なすぎて流入物には対応出来ないでしょうね。 適量で倒したりしなければ逆流することはまずない?
キャッチボトルはめんどいのと置く場所がない 倒したりしなければ逆流することはまずない。
キャッチボトルは発酵ででた白い泡とかが水槽に入らんようにできる
面倒なら高さあるボトルで500mlのレシピ使ってやっても良いよ
500円くらいのワインのペットボトルとか 半年ぐらいずっとCo2出てたのに、今月入ってから中身を作り直してもペットボトルを新しいのに替えてもチューブ繋ぎ直しても全く出なくなってしまった。なんでだろ キャップとチューブ接続部を水で浸すと原因がわかるぞ >>81
漏れてる場所がわかるってことかな?ありがとう!やってみる >>82
巨大バケツでもいいけどキャップの上の部分にセロハンテープで段差を付けて巻いてそこにスポイトで水を注入するとやりやすいぞ >>83
まさにキャップとチューブの隙間から漏れてた!どうやってやろうかと思っていたからやり方まで教えてくれて助かったよ。ありがとう イーストが無かったので砂糖水に落ち葉を入れて放置したら発酵を始めたぞ 砂糖は炭水化物だから硫化水素は発生せんだろ よって腐敗であれ発酵であれ
炭酸ガスが発生するなら良しとしよう たぶん野生酵母によるアルコール発酵だろうけどね その後、 ID:FB4hpXU2の消息を知る者は居なかった… もう一つ良いことを教えてやろう CO2を100%溶解する方法だ
ペットボトルからのチューブを密閉フィルターの吸水口に突っ込むんだよ
こうすればCO2は確実に溶け込むぞ 松葉サイダーなんてのもあるから
そこらの葉っぱに酵母菌ついてても全然不思議じゃないぞ 不思議どころか葉っぱや花には絶対に確実に酵母がいるよ 1.5リットル2週間で発酵止まった。
もう少し塩増やすか・・。 三ツ矢サイダーのボトルの蓋を使うとロゴの真ん中突けば綺麗に仕上がるし緑色なんでエーハイムっぽい雰囲気が出るよ
貧乏くさくて申し訳ないが 家のペットボトルにはGEXのシールが五枚くらいついてる 日曜日に塩水式500mlで初めて稼働したんだけど1週間くらいで交換になるのかな?徐々にガスの量が減る感じ?使用済みの汁は全部捨てればいいのかな?
イトミミズのカスとか入ってるし碌な使い道ないだろうけど これからの季節は過発酵気味になるから
少し冷やして発酵抑えた方が長持ちするよ ばーちゃんが梅酒作ってるの見ておもったけど、
氷砂糖使ったら
徐々に発酵させることができてちょうどいいのではないだろうか
もしくは水あめを底に沈めるとか 氷砂糖が白砂糖の約倍の価格を考えるとコスト的には厳しくないか?
普通に塩を大目にして発酵抑えた方が効率いいかも。 コストとかその辺り考えて
寒天とか塩とかってレシピに
なってんのかな 初期コストは格安だけれどもずっと使うのであれば発酵式は割高だもんな そんなにコストかかる?俺は水槽2つで月200円以下だけど ライターや穴あけ工具はおろか砂糖の保存容器や接着剤、エアチューブもキスゴムもジョイントもなかったのでイニシャルで3000円くらい掛かってしまいました 発酵式は導入コストこそほぼただ同然だが
毎月のランニングコストが必要、毎月数百円程度で高が知れてるとはいえ
積もり積もれば結構かかる、長く続けると結構馬鹿ならない ぶっちゃけ実家暮らしや家庭持ちなら砂糖やイースト菌はほぼ食費から捻出するだろうから
自分の財布からの出費と考えるとやはり発酵式に逃げてしまう
嫁にこころの中でごめんねと呟きながら今回もデジタルスケールで砂糖を計る 毎月数百円てありえんだろ ボンベと同じじゃん
砂糖かイースト入れすぎ >>109
500mlペットボトル一本で維持費月100円くらいだぞ
おまえ何本並べてんだよ 発酵ボトル1.5リットル1本@1ヶ月の砂糖約600g
イースト菌1.5リットル1本@1ヶ月のイースト菌約12g
砂糖1kgが200円、イースト菌50gが300円とした時、
1リットルボトル2本で計算すると1ヵ月当りのコストはいくらになるの? >>114
2週間ペースで交換するとして
年間消費量が砂糖約10kg、イースト約50gだから年2300円くらい。
一か月あたりにすると200円くらいだな。 少なめ(7分目くらい)の水で炊いた米を水に入れてイーストで発酵させたら、Co2出るよ
どぶろくが出きる 愛のスコールのペットボトル使ったらすごくマッチした!
カルピスソーダのペットボトルもええで! 三ツ矢サイダーをコップに注いでちょっと飲む。
↓
キャップ、ホース付けて炭酸の泡が出る限り使う。
↓
残った気の抜け三ツ矢サイダーにドライイースト投入。
コレでいけるかな? おそらく糖分が足りないから長持ちしない上に高くつく >>124
イーストだけでなく砂糖も入れよう
サイダーは水道水の代わりに使える 炭酸水ペッボトルを繋いで一方コックで絞りながらガス出したらどれくらい保つんだろ >>128
やったことある? しかし酵母の力ってすごいな
今日もシュワシュワ泡出してるよ >>130
飛び降りたら死ぬよってくらい分かりきってる事を、やったことある?って聞くのかw
発酵して中から出てるのと、無理やり溶け込ませてるのとはちがうよ エアーストーンで質問。
いまメラニンスポンジ使ってて泡の大きさは気に入ってるんだけど
3日に1回くらいの頻度で交換しないと泡が大きくなってしまってすげぇ面倒。
みんなエアーストーンの掃除の頻度ってどのくらいなの?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1278914.jpg 俺もエアストーンを水中ポンプのサクションの真下に置いてる
気泡が粉々になって水槽内に満遍なく拡散されていい感じ 外部フィルターの吸い込み口に突っ込んでるんだけどヤバいかな。
たまにエア噛み音がするけど外部フィルターが壊れるとかはないよね? 久しぶりに作ったらこの時期だとすぐに発酵進んで出るからいいね
問題は塩重曹入れても出過ぎるくらいだけどw 廃液捨てたらなんとも言えない甘い匂いがしたわ
糸ミミズのカスとか混じってるし間違っても飲む気にはなれなかったが 白いモヤモヤをGHDグラミーがわたあめみたいに食ってる でてくるエアーが渋酸っぱいんだけど
ミドボンとかも同じ風味なん? 要は二酸化炭素成分の多い空気でエアーレーションすればいいだけ F1に分岐バルブつけて一つに発酵式チューブ繋いでインライン化できる。
夜は何も繋いでないバルブ解放すれば酸素供給できる。
私はそれに舞姫つけてる。静かになるし、飛沫が少ないから。
これはやらないと損するレベル。 ドライイーストを多めでCO2の量が増えて、砂糖の量で時間が長くなる であってる? ドライイーストを増やすと発酵始まるのが早くなる
砂糖を増やすとイーストが一気に育つのですごい量の泡が出る
だと思う
時間伸ばしたいなら寒天とか重曹とかで調整 >>146
かなり大雑把に言えば合ってる
酵母は好気環境下で好気呼吸を行い分裂し(糖を水と二酸化炭素に分解)
嫌気環境下でアルコール発酵を行う(糖をアルコールと二酸化炭素に分解)
最初に投入するドライイーストの量が多い方が初期の酵母の数も多く
増殖速度も早い(ついでにイーストフードの量も多い)ので立ち上がり/発酵速度が早く
嫌気環境下に於いては酵母の数が固定されるので分解するべき糖の量が多いほど
完全発酵にかかる時間は長くなるはず 水面まで到達して空気中に逃げるCO2が勿体無いんで
エアストーンの上に水で満たした容器を用意してそこにCO2を溜めてる
現状効果の程は不明 >>149
自分はテトラのキットの拡散筒に直結してるよーんで、その中に水中ポンプフィルターの排出水を入れてる。ペットボトルを振るとみるみる溶けていっておもろい エーハイムのナチュラルフローを水面より上から落水させて水面揺れてる状態だと夜間のエアーは必要ない?
24時間この状態で昼間のco2効率は悪いかもだけど無添加よりマシかなって意味で >>151
水面揺れてるならエアレーション無くても問題ないよ >>152
なるほど
一応落水直下にエアストーン設置してco2が回る様にはしてあるしこれでやってみる 寒天がなかったから片栗粉で同じ様なの作ってみたら、発酵力が弱かった
そこでふと思いついてアミラーゼ添加に唾液を1滴入れてみたら、いい感じで発酵し始めた
このまま実験してみて、いい感じのレシピ見つけたらまたうpするわ この時、これが並行複発酵式CO2レシピ誕生のきっかけとなることにはまだ誰も気づいていなかった。 >>156
それ狙って唾液入れてみたんだわ
アミラーゼの分解速度が発酵の律速になってくれれば、CO2発生速度を一定に調節できて、しかも材料費が安く出来るいいレシピになると思う んー、分量適当で作った並行複発酵ボトル1号が止まった
唾液追加しても復活しないから上澄み希釈してみたけど、これで復活してくれるかな? 唾液を足す?
気持ち悪くてそんなもの公開しなくていいよ。 なぜドリンクホルダーに固定しない?
バカはコレだから 小型ボンベ 1日8時間添加でグロッソがあまり育たなかったんだけど、発酵式で24時間添加に変えたら鬼のように増えた
24時間にしたことで夜間にco2が水槽の下まで行き渡ったってことかな?
ちなみにエビも元気なんでco2中毒はなさそう >>167
二酸化炭素と酸素の溶解度は別にトレードオフではないよ エアレしてたらCo2は夜も添加してて大丈夫なのか
それとも生体多めだったらまずい? エアレ最初してたけど意味ないと思ってやめた
発行式だとそんなに添加量多くないから大丈夫みたいだ 雑に発酵式やってるけど500mlで今日で三週目だ
神配合きたか >>172
神配合教えてくれよ
大体7日で切れるんだ >>176
水、砂糖、ドライイースト、以上
糖度は20%程度に調整 >>174
間違えた_| ̄|○ il||li
あなたのレシピを教えてよ。
一週間しかもたないなんて気になるから。 >>179
>>27にあるレシピです
はじめはきっちり測ってたけど、最近はザックリやってます すぐ切れる←砂糖の量に対してイースト多いから
まずイースト減らせ >>183
そういえば塩でやってましたね
重曹の方がいいのかな?
>>184
なるほど試してみます
他に何か考えられる事ってありますか? 糖分が濃くなると菌の活動が鈍くなるし、アルコールが増えても鈍くなる
水の量を増やして糖もアルコールも薄めた方が長続きするんじゃないだろうか ( ゚д゚)ハッ!
冷蔵庫に酒粕がある…‼ 新たに作ったのですが、CO2が出なくなってしまいました。
気温が下がったせいでしょうか。
夏場は順調に出てたのに…。
イーストを増やせば良いのかな。 >>194
冬は酒粕とか低温でも活動する菌の方が良いよ こっちの方が安くて同じ様に使えるかも
https://www.amazon.co.jp/dp/B005VL4X38/
数年前にこのスレで紹介された時はサンワサプライの>>196みたいなのが500円以下だったから
いくつか買い溜めたけど、こんな高くなるのな… 1ヶ月前から発酵はじめて今日キスゴムをもう一つつけて
チューブをU字型にしてエアストーン逆にしたんですけど
上下逆にする前より細かい泡が出ていい感じになりますね あっためるのにもっと良いの見つけた
https://www.amazon.co.jp/dp/B004DV9DOG/
ちょっと大き目のペットボトルセーター作って、大きい太陽電池付きモバイルバッテリーと組み合わせてみよ ついに化学式CO2の欠点が解消された。
重曹タンクのつまりがなくなった。
おかげでタイマースタートがスムーズにスタートするようになった。 セリアの例のキャップのやつ、もう終了だってさあ
今日売ってなかったから聞いてみた ぎゅーて強く締めると中のゴムが変形して漏れるけど
軽く半締めぐらいだと漏れない
最初おもっきり締めててい失敗した >>207
何して解決したの?あとポンプoffにしてからも1時間ぐらい添加されてる? 水槽の中にペットボトル突っ込めば25℃で維持されるんじゃね? このスレ、常々酒税法的にアウトだなと思ってたら、飲料の製造じゃないから実はセーフなんだな >>213
そうなん?薬局で売ってるエタノールも酒税かかってるしどうなんだろ
消毒用アルコールは酒税法の適用から逃れるために
混ぜものして飲めないようにしてるらしいけど
イソプロパノールだっけ? >>214
95%と99.5%は飲用物に容易に転用できるから酒税の対象になるそうな
このスレでは、厳密に菌の管理しないで、ペットボトルの中で確実に腹壊すような水作ってるからセーフの可能性大
だから飲めるように菌管理の指導とかしてなければ、酒の原料使っててもレシピ公開しても大丈夫だと思われる
出来た水を蒸留したら確実にアウトだけど >>218
ミードだな、ハネムーンの語源になった酒 >>206
水槽照明の上にペットボトル乗せておけばあったかいよ >>211
どのくらいかはかったことないけど結構出てる。
高性能な逆止弁だととくに出やすい。
よかったら見てくれ
https://youtu.be/PsD0vBczp48 >>222
おおwクエン酸が出てくる所に逆止弁つけたことで詰まり解消ってこと?自分はクエン酸ボトル内の上に逆止弁と重曹ボトルにはプラストーンなんだよな >>223
ストーンでもいいのか!
確かに逆流しにくそうだな。 >>224
ポンプがオンになってからどれくらいでco2出てくる? >>225
さすがに朝一で水槽に張り付いてないから
よくわからないな。
10分かかってるかな?たぶんかかってないと思う。 >>226
俺なんか最初に手動でクエン酸ボトルを押して重曹ボトルに送ってやらないとco2が出てこないぞ クエン酸ボトルのチューブはネジなしでやってる
まだ1週間ほどしか試せていないけど、再始動はスムーズだし、今のところ爆発的な発生もなさそう
チューブの取り外しは順番考えないとエラい事になるけどw >>227
おれもこの改造するまではそうだった。
5分もあればできる改造だからさっさと
やってしまおう。 >>222
横からだけど正直何をしてるのか全然わからん
無知な私に教えて欲しい 重曹とクエン酸を混ぜると2酸化炭素が出る。
だけどそれでは一気に泡が出すぎるから重曹とクエン酸を
ちょっとずつ混ぜ合わせる方法を考えたのが
化学式CO2。
だけど今までの装置は重曹がクエン酸側に逆流してパイプが詰まる
問題があった。
それを解決したのがこの方法。
発酵式より始めるまでの工作が多いけど一度動かすと
季節を問わず1か月くらいは動いてくれる。 >>231
個人的には話題少ないし別に気にならないけど、一応ここは発酵式スレだからまあ、自重はして欲しいかな
正しい場所は自作スレ辺りだと思うから、話題が多くなったらそっち行くか別でスレ立てて欲しいかと >>229
重曹ボトルには逆止弁つけてあるけどダメやな…脇に穴開けろってこと? >>236
私が聞いたのがいけなかったですね
すみません 発酵式と化学式は前スレだか前々スレだかで一旦統合したはずなんだが
スレ乱立荒らしが沸きまくってた時期と重なりあおりを受けて落ちた
何度か立て直してた時になぜか元の発酵式専用スレに戻ってしまったが
以前から化学式の話も発酵式スレでやってたし
必ずしもスレ違いと言う訳でもないんでないかな?
どちらも話題少なく進行が遅いんで
ここでやっても特に支障はないと思うけど、どうだろう?
細分化しすぎて進行の遅いスレばかり幾つもあってもしょうがないし 俺のことだったら別に嫌だからスレチかどうか確認した訳じゃないす
スレタイ的に「何の話?」と疑問に思っただけだから(過去のことはしらんかった) 分割して過疎るのが一番クソだろ
CO2添加みたいな大してメジャーでもない話題なんか
ボンベ使うやつ/使わないやつ、くらいのザックリしたくくりでいいんだよ 234だけど、特に気にならないし、タイトル的に自重はした方がいいんじゃないかなって思っただけ
というか、新参だから昔に統一してた過去があったって知らなかった。すまん。
みんな一緒でいいってなら一緒でいいよ〜 じゃあいきなりだけど化学式の話していいですか?
化学式co2装置調べると500mLペットボトルでやってる人が多いみたいだけど例えば1.5Lペットボトルにクエン酸と重曹の分量3倍にしてやっても問題ないですよね?反応が鈍くなったりしますか? 化学反応式だとH2+O2→H2Oみたいな化学式思い浮かぶから
化学反応方式に改名したほうが良い気がする 化学式の話題なんてたまにしかないんだから
今まで通りでいいんじゃね 化学式専スレとか立てられた日にゃぁ10年かかってもスレ消費できないって目に見えてるから、同居しようじゃないか いつになるかわかんないけど、次のテンプレにはその事も書かないとな >>244
1.5ℓでも500と反応速度は同じ。というよりポンプの容量(クエン酸溶液を送る量)に依存だね
俺はダイソーでクエン酸(200g)と重曹(350g)を各100円で購入してクエン酸200g、重曹310gで設置して1ヵ月ちょいで終了
再設置のついでに漏れがないか軽くチェックも兼ねると1ヵ月交換はベストかなぁと思ってますよ >>1だけど、意図的に化学式を除外した
元々話題が少ない上に発酵式とは似て非なるものだし
発酵式が酵母や醸造学、酒税法に至るまで幅広い話題があるのに対して
化学式はそれ程でもない事、ユーザーの少なさ等を鑑み、総合的に判断した
仮に次また俺が立てたら化学式はスレに含めないと思う >酵母や醸造学、酒税法に至るまで幅広い話題
密造酒の話題くらいしか目にしてないな。
それも間違ったお話だが。 >>251
あんたか化学式外したのは
化学式は専スレ立てても過疎って人が寄り付かなくなるだけだし
自作スレでもいいけど向こうはCO2関連の話を落ち着いてするには向かないかもしれない
まあスレタイに化学式は入れなくてもいいけどここでついでに化学式の話をするって程度が
一番しっくりくるんだけどな ボンベ使わない方法でのCO2添加方法ってことで
含めといてもいいんじゃないの?
双方ともにレスが溢れるようなもんなら分けた法がいいと思うが
実際こんな状態だし情報としてここに上がることで損なわけでもないし
むしろ情報として上がってほしい 化学式の情報の少なさゆえにミドボンor小型ボンベか発酵式の2択だと思っている人も多いと思うよ
個人的には化学式は発酵式のステップアップ版だと思っている
発酵式に比べて自作難易度は上がるけどco2量を調節できてタイマー制御可能という発酵式で苦労する部分を解消できるのが化学式ってスタンスね
俺みたく発酵式をやっていてもう少し使い勝手が良くならないかとスレを覗きにくる人も少なからずいるだろうし
安価で自作してco2環境を入手するって意味では一緒にしておいて発酵式の中身を工夫するor装置を工夫して化学式に移行という選択肢がある中でそれぞれの話題があると良いかと思うな 化学式は自作スレか小型ボンベスレの方が向いてるだろ
容器の構造とかの工作的な話題しかないし 化学式どもがスレを荒らし始めたか
雰囲気悪くなるからすっこんでろよ 別に誰も荒らしてないんじゃね
気に入らない意見があると直ぐ荒らし呼ばわりはよくないよ 化学式を小型ボンベに話持っていくのは
流石にスレチだろ
乱暴ないいかたすればこのスレすら自作でいい >>262
このスレは自作スレから発酵式を分離した結果じゃないの?
文句あるなら同様に化学式は化学式でスレ立てればいい
それが嫌なら自作スレで妥当だと思うぞ
言い方変えればこのスレが無いなら発酵式も自作スレで語ればいい 何かもう話がループしてるのな
化学式の専用スレは進行が遅すぎて人がいなくなる
それでは駄目だから化学式よりは多少進行が速いとはいえ
そう早くない発酵式と統合しようという事で一旦統合した
しかしクソスレ乱立のあおりで落ちる
何度か立て直ししてる内に>>251が化学式を意図的に除外したスレを立てて
今に至るも、化学式の話をするべき場所場無くなりまたもめ出す、このループ
元々昔から化学式の話もずっと発酵式スレでしてたのに・・・
なんでまたそこまでして化学式追い出したいのかなあ
もういっその事、発酵式も化学式も自作スレに統合しよう
それで解決だ いや、化学式だけで行けば解決だろ
大人しく話すだけならこんなに嫌われないのに このスレだって立ってから半年以上立っても三分の一も消化してない
多少化学式の話が混ざった所でそう混乱する事もないだろうし
嫌な物は見ないでスルーする度量の広さがあれば
特に問題なく進行できると思うんだけどね
まあそれが嫌だ駄目だというなら
どちらも自作スレに統合で良いんじゃないか >>265>>267
人がいなくなるって、それだけ話題が無いって事だろ?
そこまで話題が無ならそもそもスレ必要ないじゃん
何で無理に統合して専用の場所作ろうとしてるのか
本当に必要なら化学式スレ立てればいいだけの話
半年で1/3も消化してないスレなんて他に腐るほどあるし
水草水上栽培スレなんて半年で176レスだけど誰も水草総合スレに統合しろなんて言ってない
どうしてもって話ならいっそお前が統合スレ立てればいいよ 1日遅れで反対派出てきたあたり、明らかに反対派と自作統合とか言ってるのは住人じゃないキチガイさんの自演だから相手すんなよ >>263
このスレが出来たゆえんなんか知らんがな 発酵式にこだわりがあって頑なに化学式を分けたい人もいるみたいだけど…もう少し化学式がメジャーなら分けるべきだとは思う
ただ、アクア初心者にとって化学式なんて存在すら知らないだろうし発酵式が金をかけられない俺みたいな人のco2入門になると思うのよ
初心者がここを見にきた時に化学式の存在を知ってそれぞれの良し悪しを知って好きな方を選べるってだけでも同居する意義はあると思う 意義とか関係なく、化学式組が分離すれば良いだろ
反対がある中で強行するとか基地外かよ
謙虚さが全くないから荒れるだけ ここ数十レス見てると化学式容認してる人が殆どで
頑なに反対してる人は>>258=>>276のほぼ一人だけみたいね
ID変わってるけど口調から見て同じ人っぽいレスもあるし
他に反対の人がいたとしてもせいぜい後一人か二人程度かな 俺も容認派
自作CO2発生装置って点では共通してるし 私も容認に一票
ペットボトルでCo2ってことで
まとめれば良いかな スレタイ変えて立て直せよ、タイトルは>>279でいいだろ
何が気持ち悪いって、スレ立て嫌だから俺らもここ使うわってスタンス
分けたい云々より、現状スレチなのに空気読まないのがキメエ 容認です。
ここを消化してからタイトル変更で
いきましょう。
>222をみると70しか再生されていない。
発酵スレの人口の少なさが如実に現れている。
これ以上人を減らさないでほしい。 >>284
低俗な煽りは他所でやって
あんたみたいなのが一番害悪 スレ消費してからスレタイ変えたらええやん
なにをそんなにキメェキメェ言う必要が 化学式?のメリットっていまいち理解できんのだがw
・工作→発酵式より難しそう
・費用→発酵式より高そう
・持続時間→1月くらいなら500ミリリットル発酵式と変わらないべ?
・夜間co2止められる?→夜間止めるメリットって何?出しっぱなしでも問題ないけど・・ 化学方式はCO2発生量を正確に管理できるところがメリットだと思うぞ
費用は寒天式と比べれば安いけど、他方式と比べたら高くなると思う
ところで、化学方式もここでやるとして、結局次回からスレタイは変えるの?
俺としては、同じような事が起きたり変な人が騒がないよう変えたほうがいいと思うんだけど >>289
発酵式は気温に影響されるしね
化学式は夏場の過剰発酵の制御や、冬場の保温に悩まされない
添加量の調節やON/OFFしやすいのがいい
>>290
>>30の前スレみたいのか
【CO2】 発酵式/化学式二酸化炭素 28 【ペットボトル】
こんな所が無難だろうが
スレタイをどうするかはおいおい考えよう
ここもあと1年ぐらいは埋まらないだろうし いや、話がホットな内に決めとかないとグダグダになって決まらないで終わるから今決めようよ
スレタイについては他に案が出なければ>>291でいいと思う ボンベと発酵だけど化学式の進歩は期待を持って外野から見守ってる スレタイは>>291でいいと思う
また変なのが勝手に立てない事を祈る そういえば、発酵式の欠点は
酒臭いのが嫌い。(私は飲めないので)
にちゃにちゃした後片付けが嫌い。
ストーンのもやもやが嫌い
砂糖を煮溶かしたり寒天固めたりがめんどくさい
たまに出過ぎるのが嫌い
出過ぎても止められないのが最悪
夜止められないのは無駄にしている感がハンパない
水草は昼は二酸化炭素、夜は酸素呼吸してるのに
夜に二酸化炭素出すのは呼吸のじゃまをして
生育の阻害をしている気がする。
砂糖を食べること以外に使うのがもやっとする
クエン酸と重曹は掃除用だからね、、、ねぇ >>297
半分以上自分の好き嫌いの問題じゃねえか・・・ キャンドゥで例のペットボトルキャップ買い占めてきた俺様 発酵式の残りの処分はトイレに捨てるという方法を見つけるまで本当に臭いし面倒だった >>294
変なのとか失礼だな、だったら自分でスレ立てれば良かったのに
スレ立てから8ヶ月も経ってから突然わめき散らし始めるし
初期の段階で言い始めたならまだ理解できるが、基地外に言っても通じないかな? 化学反応式の作り方詳しいサイトだと5.8mmドリルがネックだわ
ガス漏れは発酵式と同じと思ってここ雑にいけばそんな値段かけずにすむんだけど ハンドドリルとテーパーリーマー買っとくと捗るよ
他の工作でも頻用するし 発酵式作って、昨日の今日ですでに1秒に1回程度、じゅわっってCO2出る程度なんだけど、これは毎日少し振ってやった方がいいの?
それともこのじゅわっだけで60水槽にはCO2足りるんだろうか…
水草に気泡もついていないし足りている様にも見えないんだよなぁ
ポコポコ連続で出ないのはイースト不足なのかな ちなみにペットボトル以外は皆さん何使ってますか?
僕は緑のペリエ瓶750mlが重心も低くて倒れにくくてよい感じです。
https://i.imgur.com/2fOhzMa.jpg 丸フラスコ、三角フラスコ、などの実験器具を使うってのは過去スレであった
廃物利用としてはお洒落な感じの酒瓶の再利用かな
いいちこのフラスコボトルなんかも定番 真面目な話、なんで化学式ユーザーは突然騒ぎ始めたの?
>>307
拡散器かストーンかどっち使ってるかわからないけど
目詰まり気味か目が細かすぎるんじゃない?
ストーン換えてみたらいかが? >なんで化学式ユーザーは突然騒ぎ始めたの?
ちょっと前のやり取り見て分かんねえのかよ
変な自治厨が俺ルール持ち出して絡んできたからだろ >>315
化学式ユーザーの方が自治厨に見える
結局俺ルールの押し付け合いな上に超絶後出しだしね 事情を知らない奴が一般論言って、昔の経緯の話が出て、分けるのもアレだから統一しようって事だろ
自治厨とか騒ぐ話でもないと思うんだが
それとも変な人の自演っすか? 化学式の奴が暴れてるんじゃなくて
化学式も一緒でどう?ってとこにみんな別に構わんって言ってんのに
一人、このスレを自分の娘みたいに思ってるやつが
頑なに絶対ダメだってこだわってるだけだろ >>305
俺は5.5mmでやったよ
先にシリコンチューブを穴に通してからプラパイプ差し込むとやりやすいかも >>322
なるほどなーありがとう
ペットボトルが嫌だったからこれでやってみようかな >>321
賛成してるのはみんな、反対してる奴は一人で全部自演
そういう思考回路が駄目なんだよ、見てて違和感しか覚えない 違和感さんはどうなれば違和感なくなるんだろう
こと細かくスレ分けてほしいのだろうか でも単発IDの勘違い方向が全部一緒だからお察しですよね 賛成とか反対とか言うよりみんなどっちでもいい、どうでもいいって感じじゃないの?
ただ、必死に反対してる奴が煽り耐性無さすぎだから遊んでるんでしょ
もちろん俺もどっちでもいいしどうでもいい 俺はスレ立て直したい派だわ
ぐうの音も出ないスレタイにすれば終わる 俺も根本的にはどっちでもいいけど、話題少ないスレを沢山作るのは良くないと思うし、自作CO2発生装置という点で共通してるから統合は別に問題ないと思う
また、スレタイについては、無駄なスレ乱立を避けるためにこのスレ使い切って次スレに行ってから変更するのが良いと思う 昔は特に明文化してなくても発酵式も化学式も何ら争う事もなく共存してきたんだけどなあ
最初は発酵式と化学式の違いとかメリットデメリットの比較とかそんな所から余談的に始まって
自然と共存するようになってきた
たまにスレ違いを指摘する人がいたりしても説明すれば理解してくれてたんだけど
ここにきてなぜか頑なに化学式を嫌う人が沸いてくる
進行の早いスレなら細分化した方が良いだろうがここも元々のんびり進行のスレだし
化学式はさらに話題が少ない、ついでに話をしても特に支障が出る物でもないだろうに
みんな自分に関係ないレスはスルーしてるんだから、なぜそこまで嫌うのかわからないよ >337
どう見ても化学式の中に基地外がいただろう
そいつが煽ってるのに何で、人のせいにしてるんだか 酒瓶を再利用するときはゴム栓でもいいしスクリューキャップを加工してもいける
アルミ製とかが多いからプラ製のキャップと違い加工がちょっと面倒だけど
自分はやった事はないけどコルク栓でも穴あけさえやれば結構使えるみたい >>341
またお前か、いい加減煽り荒らしやめて出ていけ 次スレか新スレは
【CO2】 自作CO2発生装置28 【二酸化炭素】
で発酵式でも化学式でもイイチコでもペットボトルでも
もう見なくなったドライアイスでもOKなのが
ゆるくやり取り出来ていいんでないかなぁ >344
その後の流れ見ろよ
都合の良いところしかみれレないのか?
お前も基地外かよ | |
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い、: :\/  ̄ ̄ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´ ̄
くヾ; U| | : \ /| : : :i : : : : :_, -‐' | /
r―' ヽ、 | : : : \ イ: : :| : : :i_,. -‐ |/
`つ _  ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . . __ .:〔: : :|: : :r┬' |
n ⊂TT⊃◎`ヽ. |  ̄ ̄ `ーr-、__ノ  ̄フ / | n
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し (⊂ト、) LUイ⌒)) LUイ⌒)) ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| n } )|
 ̄ ∪〃 ∪ 〃 ∪L二ノ >>343
今のスレタイから大きく変わるのは止めといた方が良いと思う >>343 ならCo2って2つあるし
【発酵式/化学式】 自作Co2発生装置28 【二酸化炭素】
ってしたらどうだろう
発酵って検索する人も多そうだし 化学反応式なんやけどポンプONしたときにしか反応しないのは何が原因なんやろ?サブタンク→スピコン→逆止弁付カウンター→S字パイプ→エアストーンでポンプは水心3S ポンプONでクエン酸流れて1回だけ反応するも1時間待っても次のシュワシュワがないからco2が出てこない・・・漏れの確認もしたし何がいけないんや?ミドボンにしろってことか? 発酵と化学ってキーワードは検索でも使うだろうからスレタイに入れときたいな 化学反応式、解決したわwバブルカウンターがダメやった〜 並行複発酵式の研究してる者だが、唾液アミラーゼがアルコールで変性するらしく、完全発酵する前に反応止まるから乾燥?買ったぜ >>360
逆止弁内臓のカウンターが化学反応式に合わなかったみたいで内臓の逆止弁を取ったら解決しました 1.5Lで500同じ砂糖とイーストでアルコールで発酵止まるまで雑にやるのが
管理もコストも一番いいと、もう何年も前に悟ったね
止めたいとも、カウントしたいとも思わない
500円のタイマーでエアレーション管理すりゃいいだけだから
かけ流し温泉状態 うん
夜間エアレしたら薄幸式Co2止める必要無いわな >>362
1.5リットルでやるメリットはどこにあるのか教えて欲しい 発酵式や化学式を全くやったことないんで無知で申し訳ないんですが市販のco2ブロックをクエン酸溶液に入れたら楽して添加できないかなーなんて思ってるんですがあっという間にガス欠しますかね? >>361
まさか逆接とかしてないよな?
>>362
それはそれでいいと思う。 >>366
やった事はないけど、確実に化学反応が一気に進んで短時間で二酸化炭素出し尽くしちゃう >>368
やっぱり普通に考えてそうなりますよね・・・ 調べたら、グルコース100gにつき二酸化炭素が大体48.9g発生するから、糖分20%w/wで1.5Lのボトル作ったら理論上売ってる小型ボンベ2本分ぐらいのCO2が発生するのか >>370
アルコールで反応が止まることも
考えた? 10%前後で止まって、質量の大体半分CO2で持ってかれるんだぞ
でも、100%使い切る事はないだろうから、理論値よりは低くなるだろうな
ちょっと濃い目にしたり、酵母を酒粕やら天然酵母にすれば効率は上がるかも い、飲用には適さない液体だから酒税法的にはセーフだし(白目) ホムセンで作れる連続式蒸留器をこのスレで考えるべきだな 蒸留するのはマジで逮捕者出るから自重しなはれ
個人的には燃料用アルコール欲しいから作りたくないわけではないけど gex f1のディフューザーのチューブに発酵式、化学反応式のtubeを繋げると細かいco2でてくるの? でるよ。やってた。
三つ叉でもつけてりゃ、夜は空いたバルブ解放してたら酸素供給できるしいいよ。 >>383
面倒くさくなってフラットツインのみの管理になった。 イースト菌に麹菌に砂糖と重曹とクエン酸、
うまくバランスとって混ぜておけば、長い期間二酸化炭素を出してくれるよ 発酵式+赤いLEDで水草から気泡が!!と思って感動してたら底床(赤玉土)からも気泡出てんだけど…
CO2添加で光合成活発化で気泡出してるわけじゃないのか? 今1回目のペットボトルが終了間近
イースト菌は古い方から新しい方への使い回しじゃダメなのか? >>390
発酵停止の原因が燃料不足ならいいけど
アルコール殺菌ならだめだな。
意味分かる? >>391
ならアルコール濃度低めでゼリー切れで発酵してないだけならまだ使えるって事か
これ上手く使いこなせばイースト菌永遠と使いまわせるんじゃね? その発想は今更なぐらい昔からあるけど
そう簡単にいけば誰も苦労はしない 1回2回は出来るけど酵母以外の菌が入って大体発酵止まる >>394
カスピ海ヨーグルトみたいには行かないわけか、、、 実際の酒造では澱の使い回しで酒作ってるけどね、他の菌がどうのこうのとか無い
ただし澱単体では栄養不足で発酵止まるので
溶液が果汁とかの栄養源を含むものでないと上手くいかない
ただの砂糖水だとすぐ発酵止まる、蜂蜜とかでも止まるのでレーズンとか入れて醸す つーかそんな基礎的なことも知らない上に自分で調べられないならボンベ使え そら菌管理できる設備もってれば使い回し出来るけどねぇ……
我々一般人ですし >>399
うち一般家庭で1年以上澱の使い回しでやってたよ?
管理下手くそなんじゃないの? >>397
ドライイーストにはその為に菌と一緒にイーストフードとやらが入ってるのか!
勉強になりました >>403
出来ないとは言ってないが苦労する、392の発想は理論上は可能なんだけど
実際やってみると不確定要素が多すぎて長続きせず破たんする事が多くいきなり簡単にはいかない
だから394でそう簡単にいけば誰も苦労はしないと答えた訳で
出来てる人はそれなりに経験あるか、たまたま上手くいってるだけで万人に通用するとは限らない
>>400は知識も経験もある事が伺えるし 乳酸菌に変な膜貼られて終わるし臭い
ドライイーストの絶対量で反応速度見たほうが
立ち上がりも早いし楽
最初のCO2じゃない大きな泡をさっさと処理するほうが先決 >>404
そこに労力使うぐらいなら素直に買った方が安上がりだな!
ちなみに小分けしてないやつ買ってしまって馬鹿みたいに冷蔵庫に余ってる、、、 最近小分けじゃないほうがスーパーのメジャー商品になってる
凄い得だし TOPVALUが50gで参入してから
カメリアも50gで売るしか
中身同じ日清だろうけど 俺も酒用酵母で長期発酵とか継ぎ足し式での維持とかやってたけど
結局ドライイースト自体が高いもんじゃないし
普通のレシピでやってた方が楽だからやめちゃった 100%腐造させるとかある意味凄いなここの住人は
ガイジ並の貴重種だから自家醸造スレに晒しておこう 雑菌だらけの水槽に繋げてるんだから当たり前だろ……
俺の環境だと継代すると1/2くらいの確率でCO2出ないから種菌ボトルは別で管理してるし >>409の言うとおりイースト菌なんて安いし量も使わないから>>410のとおり継代なんてせずに新しくわかし直せばいいんじゃないの?
それとも継代するとより良質なイーストに変わっていくのか? 変わらない
結局やってみたいという好奇心ぐらいしかないね
それが趣味になってる人がいてもまあ良いだろう 日本酒仕込むなら継代で深みが増すとかあるらしいけど、主目的は二酸化炭素の発生だし
調べたら、パン酵母は二酸化炭素発生させてパン膨らませる能力も重視されてるから、目的にもあった特徴持ってるんだよね
古い資料だけど、アルコール耐性が28%もあるって結果が出た市販パン酵母もあるみたいだし ドライイーストはスタートアップを早くするための配合だから
天然酵母や取り置きの酵母より無駄が無い
干しブドウからとった酵母じゃなきゃオーガニックじゃないとか
こだわらない限りなんでもいいわ
目的はCO2を添加して水草育てることだからね
工作したいだけの目的変わってくるアクアのどうかしてた俺期あるある 天然酵母のオーガニックパン職人と
密造ラム酒職人がいるスレ >>419
ほー勉強になった。
理にかなった方式で低コスト装置を思いついたやつは偉いな。 イースト菌をわざわざ継代させる手間より新しいイースト菌ぶっこむ方が楽チン
しかしそれようのゼリー作るのが面倒というか固まるのに待たなきゃダメなのがなぁ 寒天も自己満足だからね
なんかテンプレ一生懸命貼って主流の空気を
このスレでは出してるやつが居るだけで
実際はマイノリティ こだわってるから、専スレでたむろする
慣れてる人は専スレに来ない
趣味系スレでは自己スタイルの押し付けがしたい奴しか残らない
手段の目的化が著しい
寒天とか化学式とかがいい例 いや、発酵速度をうまく調節出来るレシピとか、極力長期発酵させられるレシピとか菌株とかは発見したい
と思って継代してみたり天然酵母沸かせてみたり麹で並行複発酵させても目に見えた成果が出ないんだよねぇ
麹で並行複発酵はでんぷん含んでるものなら何でも沸かせて面白いけど
うどんとか 発酵速度落とすなら
とりあえず砂糖の量へらしたらokかな あ、ちがう固くするのか
砂糖へらしたら燃料切れがはやまるだけか >趣味系スレでは自己スタイルの押し付けがしたい奴しか残らない
>手段の目的化が著しい
>寒天とか化学式とかがいい例
また蒸し返すのかよ
誰も押し付けなんてしてない、双方尊重して発酵式も化学式もここでやればいい
スタイルは人それぞれだから興味ない方式の事はスルーしておけばいいって事に
昔からなってたのに執拗に化学式を追い出したがる奴がいただけだ そういえば化学式と統合した筈のスレを発酵式スレに戻したのも
テンプレから重曹(食塩)式レシピを外したのも同じ奴だったぽい 発酵速度落とすなら
塩とか入れて活動を弱らせるのが
楽かな >>426
調べた成果を発表してくれたら個人的には面白いと思う。
ただ、ここで出しても酷評されるのは間違いないけど。 同じ手法ばっかでも飽きるから並行して色々やってるんだけど、正直、重曹・塩式が安価・安定で最強過ぎるから報告していいか迷うんだよね
まあ、そこそこ使えたり面白いレシピ見つけたらここで報告するよ CO2の出が悪いと思ったら液体ががチューブに少し入り込んでて
それで大きい泡が間を開けて出るようになってたみたい
キャップ外して息吹き込んで飛ばしたら細かい泡が出るように
一瞬吸い込もうとして途中で気付いてよかった モデル生物だろうからって論文漁ってたら、パン酵母は物によっては清酒酵母よりも高いアルコール濃度に耐えるということが分かった
ただ、出来る液体のアルコール濃度を高くする能力は清酒酵母の方が高く、ゆっくりとアルコール濃度が上がっていけば清酒酵母もそこそこの濃度のアルコールに耐えるとの事
糖をアルコールにする割合が高い方が原料を二酸化炭素に変える効率がいいって事だから、やっぱり清酒酵母をチョイスした方がいいのだろうか……
比較実験にそこそこ精密な天秤と水酸化カルシウム購入するか…… > やっぱり清酒酵母をチョイスした方がいいのだろうか
免許持っているのか?持ってなかったらアウトだぞ >>436
失敗談も面白い情報なんだけどなぁ。
デュポンの化繊(確かナイロン)の開発秘話も面白い素材を開発した研究者が棒にくっつけてどこまで伸びるか遊んでたところから誕生したそうだし。
なので報告期待してる。 100円ショップに大体置いてあるストローくっ付いてる蓋みたいなのの空気穴塞いで使えば? あー、俺が伝えたかったのは蓋ついてて、ゴムチューブが吸い口に付いてて、内側にストローとかくっ付けて使う奴
本体プラスチックに穴がいてるタイプはパッキンがずれると空気漏れするけど、パッキンに穴が開いてる奴は漏れずに使える
開いてるのでもいぶきの#180ぐらいなら使えるけどね
でも、植木の奴もいいと思う これだよ
https://i.imgur.com/NJFnkd8.jpg
内径4mmのが殆どだからコネクタと直結できて便利
けど、微妙に密封性が悪いので、結構高圧にしないといけないディフューザーだと使えない 適当にあるもん使って作ればええやん。
穴は錐なりボーラーなりで開けてボンドで塞げばいいし。
http://imepic.jp/20171119/406870 >>451
捨てるに捨てれなくてとってるんだわ。
変わった酒瓶とかプリン入ってた焼き物とか。 >>452
うちの叔父(独身高齢)がそういう人で死んだ後の片付け面倒くさそうだな…と今から憂鬱
オシャレ瓶は気持ちわかるけどね
アカヒレかミナミ1匹ならイケるか?とか思いつつ
可哀想だしなと結局捨ててる 951 名前:pH7.74[] 投稿日:2017/11/19(日) 18:02:41.67 ID:9bNhG6If
化学式浸透タイプのCO2発生器を作ったったで
毛細管現象でクエン酸溶液がより糸をつたって重曹と反応してCO2を発生させるんや
(長所)
・やっすい、仕込みの手間が少ない、温度とか関係ない
(短所)
・CO2発生量の調整がむずい(より糸の種類、隔壁にくっつけるか離すかでも違ってくる)
・夜間に止めたり、昼に再開したりはできないよ
・最初は勢い良くCO2が出ても、その後、重曹側の濃度が低下してくるんでだんだんと出が悪くなる
密閉容器の密閉性をよくよくしないと圧が上がらんからね
あと重曹が水分を吸って容器内が乾燥するとより糸を伝わる流れが乾いて止まるんで
最初から重曹は湿られておいたほうがええよ
http://o.5ch.net/10hn1.png 化学式は3つ入れ物並ぶのがなぁ
上手いこと縦に重ねて省スペース化できんかな 日本酒では三段仕込とかやるけど、同じ要領で追加で二酸化炭素発生させられないかな? >>458
たった20cmかもしれんが機材がごちゃっと並んでるのはあんま好きじゃないんだよ >>459
それは砂糖を追加投入していくって意味?
なら >>390 から >>430 あたりのやり取りみて 十分に菌の涌いてるボトルに栄養入れるのとまっさらな状態から涌かすのは違うだろ 出が悪くなったから応急処置的に固定して水槽につけたけど
しっかり二酸化炭素が出るようになって見栄え以外はよくなった
スレの前の方に出てるペットボトルの保温のやつ買うしかないかな
品切れが多いけど・・・・・ スレに出てるペットボトルの保温の奴買ったんだけど、飲み物に使うには保温力イマイチだった
けど、酵母を活動させるのには23度前後がいいから、発酵ボトルでの使用具合はちょうどいい感じだった
ついでに飲み物も温めたいなら、一眼レフのレンズウォーマーの方がいいかも 関東だけど部屋内は無加温(暖房なし)で15℃あって、発酵式でエアストーンから小さな気泡一筋が程よい弱さで出ているからペットボトルを加温する必要あるかな?と思うんだが。 ゼリー固くしすぎたかもしれん
co2発生はしてるがストーンから出てこねぇ >>467
うちも同じ感じだわ
小型水槽には今時分の出方でちょうど良いかも・・この調子だと長持ちするし うちは都内で今現在の室温が15度、90cm水槽だけど必要な量のco2は得られない
エアコンonで20度まで上げるからボトルに直接の加温は不要だけど暖房なし、加温も無しだと話にならないな。 冬場に発酵式でco2 を添加する時はボトルは温めた方がいいの? 添加量多く必要なら保温した方がいい
ウォーマーならタイマー付けると夜間出力落とすとかも出来るし >>471
作成後2週間もするとCO2発生量が減ってくるでしょ? そしたらタイマーでペットボトルウォーマーをちょっとだけON
あとは徐々に加温時間を増やしていけば4週間くらいはもつね、500のペットボトルで 二酸化炭素の泡が当たってるところだけ猛烈に成長することってある? >>475
イーストいっぱい入れればこれくらい余裕
ただし止められないので夜がヤバい >>476
マジか…
でも、それだけの早さで発酵が進むからすぐに切れる様にもなっちゃうんだよね、やっぱり
夜がヤバいのも困っちゃうし、地味に一筋出てるくらいの今で我慢しとくのが無難だな
トンクス! 2Lペットボトルで長期間発酵できるし、夜はタイマーで4,5時間だけエアレすればOKやで
エアレは照明消してる間ずっとしなきゃいけない訳じゃない Co2添加しっぱなしで酸欠起こすようなことなったことないなぁ
ジャングルなみに水草ぎっしりな水槽だとヤバイかもしれんが 二酸化炭素濃度が上がっても別に溶存酸素が減るわけじゃないしね 生物的には二酸化炭素に中毒するってことはあるけど、発酵式の発生量程度じゃ全然平気
むしろpHが下がる方が問題 林先生の番組で将来、海の二酸化炭素濃度が上がって
それで魚が中毒になって変な行動を取るかもみたいなことやってた 確か大気中のCO2濃度はここ百年上がり続けてるけど
海洋中のCO2濃度はあまり変化がなかったのにここ数年で上り始めてるんだとか
どこかのテレビ、多分NHK?でやってた >>483
中国とかブラジルが栄養過多な排水ドバドバ海に流し始めたからかな?
似た状況なら家の水槽で何度も体験しとるわ おれが子供の頃は赤潮ニュースがえらい問題視されていたが最近聞きもしないな >>483
fakeだろ。
co2増える→気温が上がる→水温あがる→
水に二酸化炭素が溶けなくなるさらに植物プランクトンが
活発化してco2が消費される→海水中のco2濃度は変わらない。 >>483の海洋中のCO2濃度の上昇ってのは海の表層じゃなくて比較的深層海洋の事で
表層の海は人為的な影響や大気の影響なんかも受けやすいけど深層だと本来あまり影響がない
だから今まで殆ど変化がなかったのにここ最近の調査だと何故かCO濃度が徐々に上ってるって事だった
うろ覚えだけど確かそうだったような・・・
まあ観測技術の向上なんかもあるから一概に比較は出来ない気もするけど >>488
深いとこなら極地の影響だろ?
やはりfakeだな。 そのうち国立環境研究所とかWWFの話題になりそうだ 隔離兼水草水槽にペットボトル入れたわ
よく出て良い キャンドゥでがっつりペットボトルにつけるアレ大量購入してきた 夜間は抜けばいいのか?
それとも入れっぱで蓋を緩める? >>498
そう思ってたけど別にそんなこともないんだわ >>501
こんなんやったら錐なり千枚通しなり炙ってキャップに穴空けて、そこにチューブのi字接続なり手動弁なり接着すればよくない? >>496
好きにすればいいよ。
おれは抜いて冷蔵庫に入れてる。 出が悪くなったから新しいのに交換したらシペルスがメチャクチャ気泡出すようになった
余ったので側に植えたら育ちすぎたロタラインディカを抜いたせいかもしれないが 今までエアチューブに激落ちくんを詰めて添加してたんだが、耐圧チューブに変えてみたら全然泡が大きくならないのな
ノータッチで一月経過したが細かい泡しか出ない
問題はうるさいくらい >>505
耐圧だと細かい泡が出続けるのか?俺も変えてみようかな。 500のペットでやってるんだけど、10日もすると完全に何も出なくなる感じなんだが、それが普通? 3〜5日くらいは出続けるけどな
水か砂糖が少ないんでしょ そういえば、耐糖イーストと普通のイーストあるけど、砂糖が濃すぎても酵母の働きが落ちるんかな マジか…
500のペットでどのくらいの期間出ていれば成功してると考えていい?
埼玉住みだからそんなに寒くはないんだけど、一応、ペットボトルウォーマーで3時間タイマーで暖めてる
暖め時間が足りないのかな どんなウォーマー使ってるのか知らんけど水温が35度くらいになると活動が活発になり過ぎてあっという間に酒になるぞ 今の時期は単純に寒いだけ
終わったと思うボトルもファンヒーターの前に置けば
空気の膨張じゃないCO2もヤバイぐらい出る
加熱タイプのウォーマー使ってまでやる気はないけど もうヒーターついてる水槽の中に固定しちゃえば
一番発酵に適してるよ 発酵式で使う水って普通に水道水使っていいのですか?
カルキ抜かないとダメですか?
それとバブルカウンターも面白そうだから自作してみたけどこれの中に入れる水も水道水で大丈夫ですか?
バブルカウンターなんて発酵式では意味ないのかもしれませんが。
最近始めた素人なんでわかる方教えてください。 水道水そのまま入れていい。問題なく発酵する。
バブルカウンターも水道水でおk。
ボトルから出てきた気体は、一度バブルカウンターの水を通すことで
CO2ストーンに白いモヤモヤ(バクテリアのコロニーか何か)がつきにくくなるので、あった方がいい。 >>521
ありがとうございます。
カルキが生体にはとにかく毒だといろいろなサイトに書いてあったので神経質になってましたw
バブルカウンターも意味あるようで作った甲斐がありましたw
助かりました。
ありがとうございます。
早速やりたいと言いたいですが夜に始めても意味ないですね。 俺は何となくだけど一回煮沸して冷ました水使った方が成功率高いからそうしてる 成功率で言えば砂糖と塩を間違ったとき以外は水道水で100%成功してるけどな。
塩ではどうしようもなかったわ。 バブルカウンターは発酵ボトルの内容物の水槽への流入や
水槽水が逆流した時のトラップとして使える
逆流防止弁があれは特に重要でもないけど
2重の安全装置的な意味で 1ヶ月くらいは放置するものだし序盤に雑菌増やさないためにも水道水にしてるわ 塩や重曹入れて発酵弱める位だし、水道の塩素とか誤差の範囲だろう 誤差の範囲ではあると思うけれど、塩の塩素と残留塩素を同列に考えるのはちょっと。 >>529
桁が3桁も4桁も少ない残留塩素は
同列に話する歩行も無いよな 照明(蛍光灯)の上にボトル乗せると吐出量が変わるな。
液も触ると仄かに温かいし。だがもう蛍光灯照明って新品店頭から姿消したのね。 2つ作って片方はモリモリ出て
もう片方がさっぱりだったので
でない方にサランラップ巻いたら出るようになった
大した額ではないから初めての人でイマイチでない人には良いかも 使い終わった発酵液を飲んでみた人いない?
日本酒くらいの濃度になるしイケるんじゃないのか >>535
毎回飲んでるよ
そのために旨くなるようにイーストではなくワイン酵母、砂糖じゃなく蜂蜜を使ってる 直は抵抗あるなw
圧力鍋+シリコンチューブで…
おっとこんな時間に誰か 発酵終わったボトルを水槽からはずした状態でそのまま一年くらい放置したことがある
再利用のためフタを開けたところフルーティな香りがした よく聞く吟醸とかいうアレはこれのことかーと思った
ちなみに使用したのは三温糖 >>536
はちみつってえらいコストかかりそうだな
ミードワインてやつか ザラメでやって見たけどいい感じだ
色がキモいけど
ちょい高いけど氷砂糖も塊だから寒天式みたいに溶けるのに時間かかるし高温期には良さそう 酒税法なんていいかげん改正すればいいのにな。
せめて売るのは駄目だが個人で楽しむのはセーフくらいにして欲しいわ 最高裁か高裁で酒税の円滑な徴収の為って合法だけど、事故消費目的の梅酒みたいなのは解禁されてたハズ。
まあ銃刀法の登録用件「ただし日本刀に限る」とかもっと意味わからんのあるし。 梅酒は発酵させてないからいいんだよ
だからみりん梅酒はアウト
そもそもここは飲み物作るスレじゃねーんだからこれ以上は止めとけ 俺も「自家醸造しつつCO2も添加する」というのに憧れたことあるけど
アレ結構激しく発酵するから、アクア用にはちょっと調整が難しいんだよな。
けっきょく別々に分けることにしたわ。 発生したCO2を蓄えつつ、蓄えたCO2に一定の圧力がかかるような物が作れれば良いのかな。
例えばだけど、傘袋を立てた筒の中に入れて上に重りを乗せる……みたいな。 コスト的には砂糖&イーストと、クエン酸&重曹どっちのが安いんだ? >>548
シリンジなんてどうだろうか
100mlのがアマゾンで売ってた気がする
加圧はなんとかしる co2は大気より重い
つまり水中で溶けず空中に放出されたco2は水面付近で停滞する
フィルターの排水で水面を波立たせその付近の空気を混ぜてやれば再びco2が水中に溶け込むという妄想 発酵式CO2初めて作ってみました!
どこかのサイトを参考にして、水400、重曹2g、砂糖100gのみ。
数時間待っても温めてもCO2が出てる気配がないので色々調べたら酵母が必要と知り慌てて買いに走り追加。
30cm水槽で1秒3.4滴出てて塩を追加・・・。出る速度が安定しないのはもう仕方ないですか? ちょっとイーストなしで二酸化炭素発生すると思ってたりログ読んでないお前にドン引きしてるけど、ウォーマーにタイマーくっつけて早く出したり遅く出したりは出来るけど、基本安定して二酸化炭素は出ないよ
きっちり出したいなら重曹式かボンベ使いな >>556
ttps://aquaturtlium.com/co2-supply-by-fermentation/
見てここ。嘘書いてるやで!ゼラチン式、重曹式、寒天式とあって、重曹式が一番簡単って書いてる。
部屋中パンの匂いがするわ。
メイン水槽で小型ボンベ使っててサブにまで維持費使いたくない(´・ω・`)
だから今水、砂糖、重曹、イーストで作って出過ぎたら塩入れてる。
どんどん塩入れてるけどこの対処法でいいの? >>557
おまえ絶対イースト大量にブチ込んだろ
1gでいいんだぞ 別に何グラムぶちこんでも構わんやろ。
重曹いれてる意味なくなるだけで... >>559
別サイト見てイースト量調べてから入れたよ。
だけど3g袋を目測で入れたから1.5くらいは入ったかも。作り直した方がいいかな。
室温20度で結構出るから今保冷剤で冷やした。 スマン飯食いながら携帯から書き込んで上げてしまった。
今部屋に戻って見たら2秒一滴くらいでいい感じ。 >>564
そうなのか・・・ご親切にどうもありがとう。
塩対応食らってめげそうだったよ。明日作り直してみるね。 >>565
そのまま2Lのペットボトルにドバーっと移して、水入れて薄めれば良いよ
蓋はそのまま使えるはず イースト大量にぶちこんでるけどCO 2多く出るし成長早いからいいんじゃね?
エアレはエアカーテンだし不足しない
これって間違い? >>567
合ってるけどそれなら容器大きくしないと溢れるし、重曹入れて抑制する意味ない >>568
重曹入れてないのよね
1週間ちょいくらいしか持たないけど違うのすぐ作れるしサイダー梅酒晩酌するからペットボトルは大量にある
砂糖代かかるから器具買ったほうが安いんだろうけどこのサイクルに慣れてしまったw この時期は塩も重曹なんて入れない
暖房入れなきゃ泡すら出ない状態にしてる
温めてCO2出すほうが管理が楽 キャンドゥからあのキャップ消えてた。
もう販売停止になったんだろうか。 スポンジフィルターの高さ調節の管を抜いて、そこに丁度いいストレートの管を指します(俺は外径13Φのステン使用)そこに外部フィルターの吸水パイプを接続。スポンジフィルターのエアー供給部にco2を接続。 外部のプレフィルターになりメンテが楽(ストレーナーに下からスポンジ指すより上に抜けるので)co2は外部に吸われ撹拌され溶解率アップ、たまにエアー出てくるけど凄く細かいしエアかみの音はしない。 今1秒1滴だけどディフューザーより2〜3倍効率良いよ。アヌビアスナナがバコバコ気泡つけてる。発酵式の弱い圧力でも外部が吸ってくれるのである程度安定する。おすすめ。 あのキャップ、昨日セリアに大量にあったよ
パッケージやブラシ部分が少し変わってた気がする 外部に吸わせてろ過槽より前に直添を考えてはみたけどやってない
バクテリアの巣にco2混ぜるってどうなの 酸素と二酸化炭素はトレードオフじゃないから平気。今の所問題無し。半年ぐらい前からストレーナーにco2吸わせてたし。 前回ペリエボトルで失敗(なんか泡が出なかった記憶)
リタイアしていましたが復帰しますた
ペットボトルふたに穴開けてチューブ通してシリコン固めて逆止弁つけてやればおkよね?
レシピオススメあったらください ダイソーの水差しボトルおすすめ。
500mm入るやつ買ってきて中のストロー引き抜いて水差しの先にエアチューブ差し込むだけ。
蓋閉める時にシールテープ巻いとけばよりいい感じ。
水差しの先が少し細いからお好みで切ってもいい。
とくに工具もいらんし加工も接着もいらん。
シールテープと水差しの2つダイソーで買ってきな。 >>582
エアチューブ用の継ぎ手を差し込んだ方が
変形しにくくていいぞ >>583
>>584
なんと!そんな便利なものがあったのか…!
れいのやつって書いてあるのは見てたんだけどうちの近くにはなくてドライバーで穴開けてたよ…(´;ω;`)
シーリングは防水テープあるからやってみる! 発行式って炭酸用ペットボトルが一番確実なのに、ついかっこいい容器でやりたくなるのよね
酒のフラスコボトルでやる予定だけど強度が心配 わからんでもない、ただシールテープじゃなくても
既製品のジャストサイズパッキンがあったり加工もしやすい
結局ペットボトル万能説 俺は発生量調整はボトルの大きさでやってるなぁ
焼酎のでかいボトルとか売ってると全く飲めないけど欲しくなる 継続してやるならミドボンだろって言われるけど、んなこたぁ判ってるんだよと言いたい
真剣にやってる遊びなんだよこれは みんな容量いくつのペットボトルでやってるの?500mlが主流っぽいけど >>590
うちは置場所と小さい水槽だから500ml >>592 593
中身は1リットル分ぐらいいれてるの? 1.2L位かな〜
比率としては500mL使う時と同じぐらいの割合で水入れてるよ 585ですがやってみたものの発酵が弱い…
未開封の小袋からだからいけると思ったけど期限2014年のイーストじゃあ無理なのだろうか… ゆっくりなのが良いよ
元気な酵母だと抑えるのがたいへん 俺も同じぐらい古いの使ってるよ
室温や水の質とか住んでる所の影響はあるけど、塩分だけじゃなく糖度高くし過ぎても活動が弱まるからそういうのもあるかも。
とりあえず作り直してもダメだったら容量増やすことお勧め 早速ありがとう
1.2lのオランジーナボトルで砂糖約200gでつくってプチプチぐるぐるにまいた隣にアンカを置いてます
数日様子見てダメそうなら作り直したりしてみますわ… その後電気あんかをペットボトルにくっつけてプチプチ袋に入れてみたところ深夜からツツツツツーと一秒1〜2回出るようになりました!
ついに成功して嬉しい
どうもありがとう
ちなみに拡散器も水作のL字ジョイント+このスレでみた激落ちくんですがめっちゃ細い泡がでますね
ADAとかいらんかったんや! 作ってどれくらいで発酵始まるもん?温水のがいいらしいから40度いかんくらいので作ったんだけど30分経ったけど反応なし(ペットボトル押せば出る) 温水ならすぐ
ストーンから押し出す圧がかかってない
それよりも弱いどこかから抜けて逃げてるかも >>602
35度こえるとイースト菌死んでいくからきをつけて。
接続部分はシールテープを巻く。 >>603
今見たらいい感じで出始めた!
>>604
マジ?死ぬのって50度くらいからじゃなかったっけ 体温よりちょっと低いぐらいが最も活発だけど、二酸化炭素添加は長時間やりたいから室温でいいと思うよ
あと、他の菌も沸き抑えるために初期は低温で乳酸発酵メインに……ってこれ日本酒の話や この方法でおススメのエアストーンはありますか?泡が一定でないようなので気になってます。 さっき発酵式初めて二本目のボトル作った。
一本目の時は夜間ボトルキャップ外してベランダに出してたんだけどもうめんどい。
30cm水槽で二酸化炭素1秒1滴くらい出てるけど水面揺らしてたら大丈夫かな?
あと24時間入れっぱなしだとPHどんな感じになるんだろ? >>608
激落ちくん最強
でもやや出方が不安定なのとピヨピヨなくので今はdoaquaのミュージックグラスを実験使用中
Ф30だけど入れてすぐは泡でかくて微妙 dooaのディフューザーよりスドーのバブルメイトの方が細かい泡が出る >>614
外出してたら寒いので発酵止まるから部屋の中で出しっぱなしより長持ちするかと思って。
違う? 普通はって言っちゃう人嫌いだし
なんで?って聞かれたら揚げ足取られたと思わず答えればいい その意図はわかるんだが今の時期だけだし習慣にするならベランダより冷蔵庫の方が手軽だし温度安定してるし
そもそも砂糖とイーストなんて安いもんケチって得られるコストより手間の方が余程面倒だから何か別の意図があるのかなと思ってね 何で外ってそういう意味だったか・・・。
うちでは2つ水槽あって、一階にメイン水槽でミドボン使ってる。
二階の自分の部屋に30cm一個で発酵式始めた初心者。
冷蔵庫が一階にしかないので窓あけてベランダ出したほうが冷蔵庫まで行くより面倒じゃなかったw
でも温度安定するっていうのはそうだよね。
さっきPH測ったらやっぱり凄い下がってたから消灯時は冷蔵庫に入れることにします。ありがとう。 上に書いたけど、ライン分岐して片方を水槽、反対に電磁弁付けてタイマーを通常とは逆に添加中は閉、夜間は開にすれば発酵式でもタイマー管理は可能だよ
垂れ流しにはなるけどね 閉じてる間にボトルやラインが爆発しないかが問題なんすよね >>610
俺、ボトルキャップ外してって書いてるから、部屋が発酵で臭くなるのが嫌なのかと思ったorz >>620
ぜんぜん関係ない話でもうしわけないんだけど自室に30cmおいてて湿気とかどう?
クローゼットとか壁紙とかカビたりしない?
戸建てで2階建てなんだけど、昼間は家に誰もいなくなるから常時窓開けとくわけにはいかないし、24時間エアコンも出来れば避けたい
リビングと浴室は24時間換気してるけど、もしその程度で湿気が問題ないならアクア復帰したい 場所と日当たり水温にもよるけどうちは湿気もともとそれほどたまらないマンション6畳に30キューブで26度水温で湿度それほど気にならないよ
水がんがん蒸発してるからほどよく加湿器になってるとは思う >>626
ありがとう
昔平屋で広めの玄関に水槽置いてたときは湿気全然気にしなかったんだけど今の家って気密性高いし気になったんだよね >>625
うちも戸建て2階建て木造なんだけど、去年10月に引っ越したばかりで夏を経験してないからどうだろう。
部屋は6畳で南向き、今のところ水槽の湿気よりも窓の結露で窓枠がカビてるのが気になる。
壁紙とかクローゼットは大丈夫だけど梅雨時期とか夏どうなのか・・言われて気になりだしたよ。 >>625
>>628
30センチならまだましかもしれないが冬は結露するから窓枠には確実にカビ生えるよ
ヒーターで水蒸発するしね
掃除すればいいけどまあ壁とかも痛んでると思う
気になるなら防水壁紙に張り替えればいい
台所でも使われているぐらいだから効果はあるだろう 2階建ての鉄骨の戸建てで昨年の11月から水槽置き始めた
最初は40cm、1ヶ月後に60cm追加
リビングに二つとも置いてる
24時間換気だが冬だからか湿気は気にならないな
窓ガラスは結露防止のために二重になってるからか結露は出ない
夏は心配だな。まだ経験してないから怖いw >>629
防水壁紙って何よ?今はだいたいビニールクロスでしょ 僕の知り合いの知り合いができた簡単確実稼げる秘密の方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
6KBJG 今更だけどゼラチンで作った
割り箸でいい感じに細かく出た
グラミーが一匹死んだけどたまたまだろ… 化学反応式はチューブの位置や捻れなんかに気を付けてやると吉
安定度が全然違う あの化学反応式キット、中国産ってことを除いては良さそうだよな。 100%ブドウジュースにワインイーストを加えて発酵式やると良い感じだで もうセリアのお掃除用キャップ売ってないな…
割れちゃったよ
なんか代用品見つかった? ダイソーの園芸コーナーに足し水できるみたいなキャップが2個入りで売ってたよ
土に刺すもんだからセリアのよりは長いけどね 発酵式だいたい2週間くらいしか保たないんだけど3〜4週間保つとかいう人はなんか工夫してるの? >>643
室温変動に合わせて量は調整するが重曹を多めに入れて醗酵をかなり抑える
照明点灯時だけヒーターでボトルを温めて十分な量のCO2を発生させる
これで1ヶ月以上もつね >>644
つーかわざわざ重曹で抑えるくらいなら
最初からイーストの量を減らせばいいのでは? >>644
ありがとう
ずっと暖房してて室温22〜26度くらいで
イースト菌1g
重曹(塩でやったけど)1g
でやって2週間くらいだったから
イースト菌0.5g
重曹2g
くらいでやっちゃってもいいのかな 発酵開始が早くなるだけって見たこたがあるから菌量は一定にしてる イースト菌なんて水面にちょっと浮かぶ程度入れるだけで発酵始まるよ >>646
イーストを減らしてもスタートダッシュがちと遅くなるだけだから問題ないよ
うちは夏場は重曹2.3g位まで増やすから、その室温なら2gでいいと思う >>649
ありがとう
今回の配分で伸びるといいなぁ 暖かくなったり寒くなったりで安定せんな。
玄関に水槽おいてるせいだけど。 >>641
ダイソーのペットボトルキャップ買った
3種類あるけどシリコンの短いストローついてるやつ
空気穴を接着剤で塞いだらシュワシュワしてる というかセリアのお掃除用キャップ普通に売ってるぞ
何店舗か回ってみるといい ペットボトル倒れて中の液体が水槽内に逆流して水槽半壊
もう発酵式怖くてできないわ なんで水面より高い位置に置いていたという前提になるんだ……? 低い位置に置いてましたが、発酵がすすんだ圧力で液体いっちゃいました
全リセットでなんとかのりきりましたが、エビと稚魚が数匹ほしになりました
今小型ボンベ検討中です お掃除キャップ欲しけりゃ300円で買ってきてやるぞ。 >>659
その惨事を聞いてあいだにもう一本ペットボトルを挟もうと思った
誰かが上の方で図解してるやつ ペットボトルの蓋に穴あけてシリコンチューブの継ぎ手をトンカチで叩き込んで使ってるわ
100均でキャップ探すの面倒くさいし 意外と盲点かもしれないんだが
水槽に直接砂糖とイースト菌入れればいいんじゃね?
という気がしてきた
誰か試してみた人いる?
どのくらいの量を入れればいいのか検討がつかない
俺の水槽では試してみたくないし アホとかそういうレベルじゃないアホを見た時のこの残念な気持ち、分かる? 無視できない人がいることに驚いた。
というか、とても残念な気がした。 砂糖入れてバクテリアに本気出させる手法はあるらしいけどな。
砂糖脱窒とかそんなん >>656>>659
遅レスすぎるけど
間にカウンターと言うかトラップボトル挿んでおかなかったの?
逆流防止弁は付けてなかったの?
発酵式は逆流対策過発酵対策は必須だよ カウンターが内容物の水槽内への流入防止なら
逆流防止弁は水槽水の逆流防止だよ
まあこれもカウンターがあればある程度は防げるが
一気に流れ込んでくる時もあるから >>665
2リットルに砂糖大さじ1杯。
イースト菌は適当。90cm水槽に小さじ2くらい。
ブクブクしたりしないがいい感じに醗酵してCO2が水槽内に溶け込んでる。
アルコール濃度はほとんど上がらないから魚に影響は少ない。
ラミーノーズの顔は真っ赤になるが。 ここんトコなんかイマイチな出だな、と思ってたら
ドライイーストの消費期限4年半前で終わってた
新しいのに変えたらよく出るわ ガソリン携行缶に化学反応式の液入れて封じ込めても圧力大丈夫かな。 今ひとつ意味が分からないんだけど
なぜわざわざそんな事を? コーラの1.5リットル買ってきたんだが全く飲みたくない
よく考えりゃコーラは砂糖水じゃん
この中にイースト直入れしちゃダメなもんかな? 下手にゼラチンとか塩とか工夫するより
1.5リットルコーラ安く買った方が特かもな マジか、コーラ直でいいのか!
早速やるわ甘過ぎて困ってたのよ 化学反応式もここでいいのか?
レギュレータ作った。ていうかモノタロウで部品揃えて組み立てた。
https://i.imgur.com/yRJriIb.jpg
炭酸飲料のペットボトルに材料と水ぶち込んでフタ閉めるだけ。
ペットボトルの耐圧より低めの開放弁0.4MPaを付けて、それ以上に内圧上がったら大気開放する。
爆発しない安心設計。
電磁弁で照明に連動。
組立5分、材料費6500円くらい。 >>690
ちょうど俺も化学反応式に切り替えたところだわ。自作は面倒だったのでD501でやってるけど。
電磁弁で制御できるし流量も調整できるから超楽。
ただ圧力ゲージがまったく反応しないんだよなぁ。単純に圧力がそんなにかかってないからなのか、壊れてるのか。 >>691
あれ仕組みがイマイチわからないんだけど、クエン酸側の圧はどこからかかってんだろ。
ゲージ付けるなら重曹側のco2の吐出口じゃないと意味ないと思うんどけど、何故かクエン酸側にあるんだよね。
ボトルは両方パンパンに膨らんでる? >>692
@最初にCo2添加を止めた状態でクエン酸水を重曹側にそそぐ
A重曹側でCo2が発生、そのCo2がクエン酸側に供給される=両方のペットボトルの圧力があがる
Bこの状態で重曹側からCo2を添加すれば重曹側の圧力が減る→圧力差でクエン酸水が重曹側に流れる
C重曹側でCo2が発生、水槽に供給してる分より発生量が多いのでクエン酸側にもCo2が供給される
あとはBCを繰り返す感じ
なので両方ともパンパン。 >>693
詳しくありがと。
その仕様なら、重曹ボトル→逆止弁→クエン酸ボトルって具合に圧力用のチューブ通してるんだろうね。
なんでゲージの針が振れないんだろ。 >>443
D501ってこういうのだよな
自分もコイツの使い方がいまいちわからんかった 水族館diy co2発生器キットd501 co2システムチェックバルブセットまたは4で1 co2ディフューザー水族館アクセサリー用水植物
http://s.aliexpress.com/VFru6Bji?fromSns=Copy to Clipboard
あったw >>694
調べてみたらだいぶ圧力上がらないと針が動かないみたい
とりあえず破裂するほどパンパンになってないからしばらく使ってみるわ あんまりコスパよくないな
ぬるま湯、砂糖、ドライイーストオンリーで
2週間交換が一番楽でお金もかからんわ 何がチビチビ添加ならそれでもいいんじゃねだよ
スレチなんだよ消えろや
ここは発酵式スレだ 690です。
作ったやつは>>699とたぶん同じ感じ。
ペットボトル1本でできるからオススメ。
添加もスピコン全開で
https://i.imgur.com/ktTfRIE.jpg
↓
ちびちびに調整
https://i.imgur.com/oMt5xN6.jpg
今のところ開放弁が開いた音聞いてないから、圧も封じ込め出来てると思う。 いやでもほんとにお前らスレチだぞ?
化学式のスレは落ちてるみたいだから立て直してそっちでやれば? >>706
作り方詳しく教えてもらおうと思ったけどダメみたいだな
どこかに詳しく書いて欲しいなぁ ここは本来前スレで 化学式と統合されてたはずだったんだ
だけど前スレ >>30のスレ では統合スレとして立ってた筈だが、クソスレ乱立のあおりで落ちちゃったんだよ
当時板全体が混乱してて、混乱のさなか立て直した際に元の発酵式の専スレとして建っちゃった
統合の経緯は
定期的に化学式の話題も出るし、両方やってる人も発酵式から化学式にチャレンジしようって人もいて
同じボトル使っての自作って事で共通点もあるし、分けてどっちも過疎るより
統合して両者の話題を扱った方が有益だろうとの話だったはず
次スレ立てるときに再び化学式との統合の方針、それまではここで化学式の話題もここでやる事に
化学式のスレがないのもそういう事情からだったかと 次スレ用のスレタイ案もいくつか出て
>>30 【発酵式・科学式】ペットボトルで二酸化炭素【CO2】
>>291 【CO2】 発酵式/化学式二酸化炭素 28 【ペットボトル】
>>344 【CO2】 自作CO2発生装置28 【二酸化炭素】
>>351 【発酵式/化学式】 自作Co2発生装置28 【二酸化炭素】
今の所351案で行くことになってるが あんか間違えたこっちだった
>>343 【CO2】 自作CO2発生装置28 【二酸化炭素】 >>950,980
どちらか分からないけど、他に案が出てなかったら
>>351 これで次スレ立ててくださ〜い 発光式で、最後に入れる水の量は多い、少ないで持ち方が変わったりしますか? ピカ一!
水の量でもちは変わらないけど、少なすぎるとアルコール濃度が高くなって発酵が止まる
多い分には問題ない いやいや、糖度も高すぎると発酵止まるぞ
菓子パン用の耐糖酵母とかもあるし >>715
ありがとうございます!
水少なめにした時たしかに早く止まりました。
納得〜 >>716
糖度が高いのと、水が少ないのとは
ほぼ同じ意味かと >>950か>>980のひとー
次スレは>>713だってよ
そして理由は>>711だってよ 発酵式なんてやってるの世界中で日本だけやぞ!w
みんな化学式にしなよ! 簡単で低コスト、季節関係なしだよ! 砂糖が100%消費されるなら発酵式の方がコスト安い どうも長持ちしないと思ったら、ゼラチンを通常の分量でやってた。
通常の二倍入れなきゃならんかったんだな >>724
水追加したら100%発酵するよ
大きめのボトルでやれば良い 化学式ってエアポンプ使うのか
なら発酵式でいいかなーって感じた >>727
使わない方法もある。
というか使わないのが主流。 よくしらんけど化学反応式の敷居はボトルが三つなところだろ >>729
2本でもいけるけどな。
化学反応式は場所をとるし、自作は面倒、キット使えば楽だが2000円以上かかる。ただ、安定してる。
発酵式は100均の掃除用ペットボトルの蓋買えばいいし、気軽に始められる。ただ、安定させるのはむずかしい。 個人の好きにしろなんだけど化学式は補充が楽ですき
寒天式の火にかけたりあら熱とれるまでまったりに比べてパッと補充してセットできるのが個人的に良い あれ?初めて失敗したかも?
24時間経って、振っても全く出ないしどうなってるんだ
水400と砂糖100とドライイーストひとふり >>734
出ないときめちゃくちゃにふって出まくる事あるよな
ドライヤーであたためたら出てくる事あるよ >>734
イースト古くなってない?
取り合えず温めて様子見る 糖度10.8%だから添加物で酵母が死ななければイケる もしかして発酵式じゃパレングラスは役に立たない?
全然うんともすんとも言わない >>740
発酵式でパレングラスは賛否両論あるけど一応ギリ使えるとは思うけどな、どこかでCo2漏れてるんじゃないか?
キャップの加工部分とかチューブの接続部、キャップそのものが緩んで締まり切って無いとか
普通はちょっとぐらいの漏れなら問題無くてもパレングラスは圧力弱まると出なくなるからね >>743
キャップっぽいな…
格好つけてコルクキャップで作ってみたけどやっぱり無理か
普通の家庭にあるもので厚いゴム栓に穴って開けられるだろうか? 近くに扱いがなくて通販だと欲しいサイズが送料入れて1000円越した
違うのだよ、発酵式にそこまで金をかけるのは何か違う気がする
ということで改良中
ペットボトル発酵式器は持ってるよ 500ペット常温で作ったら…すごくたくさん出てる… >>749
重曹いれたよ
見てるの楽しくて遅くなったけど
さんくす 今ごろになってペットボトルに着ける100均の蓋つきキャップのエア抜きあなからプシュッと漏れた
木工ボンドじゃ耐えられなかったみたい
グルーガンなら完璧かな? d501で化学反応式始めたやつだが、昨日帰宅したらえらい勢いでco2が添加されてたわ。んで圧力ゲージ見たら緑のライン越えるギリギリ。
たぶん添加量を急に増やしたからそのぶん発生するco2量が急激に増えたせいだと思うが…
これからやろうとしてる人は注意な。 単純に炭酸水のペットボトルにチューブ繋いで添加してるけど、あんまりやってる人いないのかな?
はじめは添加量多いけど、コックで調整できるしめちゃくちゃ楽。
夜は外せるし500ml48円のやつでも数日いける。 パレングラスは格好いいけど厚が必要なのな…素直にエアストーンに戻すわ >>753
もっと早く教えてクレヨン
木工ボンドを使ってしまった(しかも間違って水性を買ってしまった) >>753
バスコークは、物によっては
防カビ材とか入ってるそうな。 >>759
スレ違いじゃないよ化学式もここ
少し上の>>710-711 と 30から351あたりまで参照 >>690です。
1秒1滴の10時間添加で2週間ちょい経過。
まだco2発生してたけど圧が下がってきた感じだったので液を交換。
重曹50g、クエン酸50g、水を500mlくらいで2週間。発生に安定感あるしコスパもいい感じ。 >>762
co2フルセット7200円くらいですよね、、あえて自作してるって感じですか?趣味的な 電磁弁付きフルセットで予備ボンベ数本買うと1万2,3千ですかね。
水槽が90なんで、草が育ってきたら1秒2滴とかにする予定なので、ランニングコストも考えてます。
ミドボン→酒屋さんと交渉?がイヤ。ビールサーバー無いと断られるとか。
小型ボンベ→ボンベ高い。
科学反応式→ペットボトル2本3本とか面倒だけど魅力的。→ペットボトル1本で出来るでしょ?
ってなわけて作ってみました。 圧が足りなくてパレングラスから出ていかない
これって気づいた時に押してブクブクいわすのでも効果あるの? スドーのCO2ストーンから気泡が出なくなってしまいました。酢漬けにしてからエアレーションに繋ぐと数ヶ所から気泡が出るようになったけど、ペットボトルに繋ぐと出なくなります。
ペットボトルを握りつぶして、強制的に圧をかけても出てきません。
どうすれば改善されますか?ご教授お願いします。 >>771
ボトルの発酵が弱ってる
あるいはどこからか漏れてる可能性もあるけど
確認して問題ないようなら
ストーンの目詰まりだとして
・思いっきり息で吹く
・自転車の空気入れポンプをつないで吹いてみる
・ハイターなどの塩素系漂白剤(界面活性剤の入ってない洗濯用)
水1Lに対しキャップ半分ちょっとを目安に適当に加減
数時間から1日付け込んで真水でよく洗い、カルキ抜き剤を入れた水に付け込む
・買い替えが一番確実 クエン酸ゼリー化学反応式やってみた
容器内にゼラチン クエン酸 お湯を入れ混ぜ冷蔵庫で冷やしゼリーにする 重曹混ぜた水を投入して完成
立ち上がりの反応も抑えられていい感じと思ったんだが1度立った泡が中々消えない 振れば大量に泡立ち噴出する
結果 実用的ではない どっかに500mlペットボトルのレシピってなかったっけ? >>776
現役引退したスマホを敷いてアラーム機能でバイブさせる >>764
化学反応式はわからないけど、発酵式は一番安いからね
電磁弁とかあるからミドボンより安い
発酵が高いとか言ってるのはアフィ 発酵は道具に懲り出すとアウト
セットアップの物と違って遊ぶ余地があるから金をかける気になればかけられるんだよねw
ザ・タンサンのボトルがスッキリしてていい感じだ ランニングコストでいうとテンプレの寒天式はゴミレベルだしなぁ 今頃気付いたけど
よく見るとテンプレが中途半端になってるのな >>775
いい加減覚えろってw
●ゼリー式レシピ 500ml瓶
ゼラチン 5g, 砂糖 150g, お湯 100ml を混ぜて冷やす
固まったら上まで水を入れてイースト適量添加 この程度も面倒くさいなら
素直にボンベ使った方が良いね ゼリー式作って一週間くらい経って、ちょっと発酵を抑えたいと思うんだけど、今からボトル内の水面に塩を落としても発酵は遅くなりますか? 香料入りの炭酸ジュース繋いだら水槽からいい匂いしないかな 発酵は止められないしそのまま
生体の数にもよるが、水草が活発に酸素だしてれば
一晩ぐらいで酸欠になる事もないとは思うが
念のため夜間のみタイマーでエアレ >>796
ありがとう
>>797
使い勝手を教えてほしい 化学式やってみようかと思ったけど
何が正解なのかわかんねえ 入門者ならd501かな?
減圧詮付いているから爆発の心配ないしね d501のチューブのみみたいなタイプって安全弁付いてるのかな
安価だし尼に在庫あるみたいで気になってる ペットボトルが爆発する程の圧力かかるのか?
圧力が上がるに連れて反応が鈍くなるぞ どっかのサイトで爆発したのを見たけど大惨事だったな ブセクダガン15000円分買った機会に
今までやってなかったCO2試しにd501でやってみたけどやばいわ
南米ウィローモスの成長速度15倍速ぐらいになって
気持ち悪いぐらい1日で伸びよった 脳内妄想で、キップの装置を使って
炭酸ガスを発生させればいいのかな、とか考えたんだ。
しかし、キップの装置自体が意外とお高いと言う・・・ D501はたまに過剰反応して急激に圧力上がるから注意な。
クエン酸側のチューブが水面から出たらペットボトルふってしばらく放置、しばらくは残存分だけで添加できる。圧力が大分下がったらチューブを水中に移動すれば大丈夫だろう。 化学反応式は塞いでも大丈夫。
やばいのは発酵式を塞いだ時。
菌がco2出し続けるから圧がどんどん上がる。
夏場の飲みかけジュースとかでも菌が増殖して爆発する事故があるくらい。 1日一回くらいし手でペットボトル潰して膨れ具合確認するといいんかね? >>808
安全バルブついてるから大丈夫。
壊れてたら知らん。 0.4MPa近くいくとシェイクしてもシュワシュワしなくなるのはそれ?
炭酸水も圧掛かってると炭酸抜けにくいのと一緒なのかな? ざっくり発酵式(500ml)の初期費用を計算してみた
白砂糖(1kg) 158円
炭酸(500ml) 80円
イースト菌 118円
逆流防止弁 170円
スドーのエアストーン 155円
耐圧チューブ(1m) 124円
エアーチューブ 178円
キスゴム 90円
バスコーク 570円
あと塩少々
初期費用約1700円
ランニングコスト 8円/週
ランニングコストがやっぱりめちゃくちゃ安いな >>813
100均のお掃除キャップがあればバスコークもいらんから1200円ぐらいだな 美しさと安全を求めないのならキスゴムと防止弁もいらないから1000円で収まるのか
逆に美しさを求めるとフラスコ使ったり、ゴム栓で工作したりで
それでも2000円ぐらいだから、安い楽しみ方だよね
とりあえず、導入したら陰性植物が超速で新芽を展開し始めて笑った 化学式レシピ
クエン酸200g+水600ml
+
重曹250g+水200ml
これで良い?
クエン酸200g+重曹200gでやってたら
クエン酸を使いきれてない気がして、まだ一巡目だけど バスボム作りだと
クエン酸:重曹が1:3だな、それに適当なアロマオイルを1、2滴
寝る前ならラベンダーおすすめ お風呂用だと重曹比率そんなに高いんだ
重曹のが安いし、反応終わったら出来上がった汁をクエン酸ボトルに戻して、100g重曹液作ってもう一巡やって様子みてみよ そうなんだよ、重曹に比べてクエン酸が高いから化学式はやる気にならなかった
お風呂には使うけど
クエン酸(1kg) 600円
重曹(1kg) 298円
って感じかな。反応式で比率は出てないのかな HO(CH2)2C(COOH)3+3NaHCO3→HO(CH2)2C(COONa)3+3H2O+3CO2
クエン酸1モルと重曹3モル → 二酸化炭素3モルと他ゴミ
無水クエン酸192g 重曹249g → CO2 129g
ミドポンが5kg補充5000円とすると結構高効率w あかん、CO2を5kg生成するのに7341円
ミドポンに負けた、絶望した 劇物は扱いたくないなぁ
発酵式でいいじゃない。それか素直にミドボンに行っちゃうか >>699のを試してみたい
ボンベ感覚で使えそうだし それなー
ミドポンに勝ってる要素が見当たらないんだがー >>829
大きさがちょうどいい
レンタル出来ない場合はコストも安く済む ランニングコストはミドポンに適わないってのはもう昔から言われてることでしょ
ただライト層にはミドポンは大仰過ぎるし初期投資がかかり過ぎで持て余す
大型水槽何個もセットしやってる人ならミドポン一択でいいんだが 発酵、化学、小型ボンベ、ミドポン、それぞれに一長一短があるしな
発酵、化学、は初期投資もランニングコストも安いが何かと面倒が多い
逆にその面倒をホビー感覚で楽しむものって所もあるが
小型ボンベは初期投資もそこそこかかるしランニングコストも高いが
一度セットしてしまえばそれほど面倒がない
ミドポンは初期投資高い、ランニングコスト安い
大型水槽やCO要求量の多い水草を多数植えてる場合などもはいい グラニュー糖でやってみたけど白砂糖より寿命がながいね(´・ω・`) 発酵式が1ヶ月しかもたなくなってきたから寒天式にしてみる
塩もすこし入れたほうがいいかな? 寒天式最後まで発酵した試しがない
ゼラチン式と違ってどうやってもカスが残る >>836
寒天は室温では溶けないもんね
とりあえず塩小さじ1とアクア用の液肥もワンプッシュ入れてみた
1時間過ぎたけどまだ泡はでてこない >>838
スレの上の方で液肥云々というのがあったから実験的にw
dooaの液肥だから効果はどんなもんか謎 >>823
アマで安いので計算したらCO2を5Kgで6500円弱やん
反応しきれないとか、圧下がって交換時とか、ロスは相当多いだろうけどな >>828
買ってみた
昨日立ち上げて使ってるが容器の中に粉と水いれて蓋するだけだから何も語ることがない
見た目とサイズはいいね >>834
コーラの1.5(中身は1.2)サイズで同時に始めたらグラニュー糖のほうが持ちが長かったよ
グラニュー糖のほうがサラサラでペットに詰めるのに苦労しない 化学式ポンプでオートになるってんでやり始めたけど、利便性にはほど程遠いわ。安定感がない。 いっそペットボトルに水いれて直接重曹とクエン酸ぶち込んですぐ蓋して添加のほうが早いし余分な心配しなくて楽な気がしてきた。 >>844
それってグラムでちゃんと計らないで、コーラの同じ線でいれましたってオチ? >>849
co2の添加が出過ぎたり出なかったり長かったり短かったり。 勉強不足知恵不足だからというのはわかってるけどさ。それを楽しむってのもありどけど現代人は忙しいのだ。 ・ペットボトルで化学式だと思うけど、内部圧を0.2MPa以上は欲しい、0.1MPaとかでも出るけど安定しない、上げすぎ注意0.4MPaまでにしておく
・ボトル内0.2MPa以上確保されているのをレギュレータで0.2MPaに確保
・さらにスピコンで流量を絞る。減圧するレギュレータで流量調整しようとしても圧も下げるので安定しない、スピコンの絞り方向は間違えないように
上記数値は配管の長さや拡散器の種類によって変わる、0.2MPaあればかなり目の細かいディフューザーでも余裕
使用する機器にあわせてしっかり圧力を確保しな、化学式なら余裕で出来る ・ボトル内0.2MPa以上確保されているのをレギュレータで0.2MPaに確保
↓
・ボトル内0.2MPa以上確保されているのをレギュレータで0.2MPaに減圧 久々に重曹式作ったら全然泡が出ないし発酵もしてない
砂糖の量が少なすぎたんだと思うんだけど今から砂糖足したら出る様になるかな 前作ったときは真夏だったから温度も関係してんのかなぁ イースト古くなってない?
古いと発酵しないか、しても立ち上がり極端に遅くなる
気温は今ぐらいの気温でも問題ないはず >>858
未開封の使ったけど一昨年買ったやつだ
明日になってもco2出なかったら新しいの買うわ 発行式のストーンがレッドビーに大人気だわ
モヤモヤってそんなに美味しいのかな ミクロストーン使ってるけど発酵が止まって新しいペットボトルの準備してる間に毎回目詰まりを起こす。
その度に酢漬けにしたり、エアレーションに繋いだり叩いたりして復活させてたけど、火で炙って見たら一発で解決した。
多分糖分が詰まって目詰まりを起こしていたんだね。
炙ると糖分溶けてすぐに気泡が出た。
ストレスが無くなった。 作り直したボトルが密閉性がいまいちらしくて押すとストーンから大量に泡が出るけど
押さないと出ない。バスコーク盛り直しがめんどい 小さい穴をあけた袋みたいな入れ物に溶かした砂糖を入れて
それをボトルの中に・・
というような感じでちょっとづつ糖分供給とかじゃだめかな? うーん、数分に一回。一斉に泡が出るのは何とかならないかな
やっぱりストーンが詰まってるのか 間欠泉みたいになるのは管の中の圧力が一定しないから。
ペットボトルやエアチューブが柔らかすぎる可能性がある >>868
解りやすい。確かに交換したペットボトルが元の物より柔らかいかも あー ペットボトルがぺこぺこする度に間歇泉状態になるのか
横からだけどお勉強になった >>869だけどコカ・コーラの物からすっきりした形の強炭酸(ザ・タンサン)のに変えたけど
まさかそれがダメだったとは…漏れはしないんだけどね 途中送信した
>>869だけどコカ・コーラの物からすっきりした形の強炭酸(ザ・タンサン)のに変えたけど
まさかそれがダメだったとは…漏れはしないんだけどね
強炭酸物は逆に柔軟性ある容器なのかも 三ツ矢サイダーゼロストロング1.5リットルのペットボトルを2本でローテーションして使ってるけど
問題は起きてないなぁ >>869だけど
エアチューブも無印のなんだけど、これテトラのより柔らかいんだよね
だから、総合的に気体の逃げどころが多いのかも
エアチューブを短めにしたら間欠泉の感覚が短くなった 化学反応式を作ってみたけど
調整が難しいなあ
めっちゃ出る、か止まってしまう でもそれって、化学式が難しいじゃなくって、スピコン調整が難しい、だろ? 終了した発酵液を変えるときは沈殿物も除いてから作り直した方が良いのかな
沈殿物そのままで砂糖水だけ入れ替えたけど、なんか安定しないわ ボトルに再セットしたら間欠泉が5秒に一回になった
継続的に出てほしいんだけどなぁ >>880
そうか
イースト菌のコロニー的な物かと期待したが、やっぱ作り直すか そういえば発酵式のチューブの外面に乳白色の層が出来てエビがよくツマツマしてるけど、あれってアルコールと微生物が反応してるからってマジ? >>883
このスレを頭から読めば対処法が分かる
その沈殿物は澱と呼ばれるものだ ダメだ…
重曹じゃなくて過炭酸ナトリウム使ったら圧力計が3から下がらない… 圧力計4に上がった…
クエン酸のほうの吸入口は磁石で水面より上げているのにボコボコ出まくっていまだ止まる気配ナッシング(( ;゚Д゚)) そろそろかな?
r ,⌒⌒^ヽ
,r( ⌒ ヾ )、 ドガァァァン...
................(、 r ' ィ ゙ )............
:::::::::::::::::::::ゝゝ_l :l......ハン:::::::::::::::
/尺品,r' rニ-|i .|ニミ゙ヾl「!=FH
¶:::-冂ヽ.`-、,.|l ,|,_ ,ゾ):::日lΠl:
FH=n.:::::' `"‐┬-r'〜´.::田:/=Д
口=Π田::: ノ从、 .::::Γ| ‡∩: 化学式つくったお!
ポンプおんだお!
でないお!
バルブもっとあけるお!
ぶふぶぶっ!ぶしゅーぶしゅー
ちょ!たんま!やめ!いや、やめて!
あっぁぁーーーーーーーー
ビチャビチャーーーー
べたべたーーーー
ふえぇぇぇ!
その後自作化学式co2セットを窓から捨てた ネタスレと勘違いした頭の弱いのがいついてるからな
夏場は発酵式で3週間もたないな 安定的に化学式をやるならレギュレーターは
入れた方がいいな。
低圧用だからやすいし入れるべき。 自分使っているのはD501じゃなくてもう一方の安全弁ついてない安いヤツ ペットボトル3本とエアポンプとチューブだけで
上手くできるようになったわ D301?
アレとか発酵式にある程度の圧以上で自動ガス逃がし弁とか付けられんだろうか 近々爆発覚悟で電磁弁付けてみる
発酵式じゃないからそう悲惨な結果にはならん気がする 化学式発酵式卒業します。 僕の時給考えたらco2ボンベの方が安いことに気づきました。 疲れましたさようなら 化学式ってあまりに情報がないけど
やってる人ほとんどいないの? >>909
発酵式と違って一度運用すると
なにも問題が起きないから書き込む必要がなくなる。 ほんそれ
1.5Lペットボトル2本で組めば低流量なら2,3ヶ月半放置もつから
小ボンベより楽なぐらい 化学反応式のエアーポンプで空気送るやつって
エアストーンから酸素でないの? その方式はエアーポンプでクエン酸を圧送する
だからクエン酸が邪魔して重曹側に普通の空気は行かない
重曹側からCO2が逆流しないように逆止弁必須
エアポンプ圧送式のメリットは、重曹側(CO2)の圧力がエアポンプの圧力以下には下がらないってだけだから
人それぞれだろうけど、俺は動力確保やチューブ増加等のデメリット考えると邪魔くさくて嫌い アンビリーバブルairが発酵式にいいってネットで見たから買ってみたらエアチューブにメラミンスポンジ突っ込んだ方が細かい泡が出たわ
金ドブに捨ててしまった
しかもこれ韓国製かよ 化学反応式の応用みたいな感じでさ
過酸化水素水と酸化マンガンで酸素つくって
ベランダビオとかのエアレーションにしてる
とかって人いないかな
材料費とかで考えると無駄だし
市販の酸素を出すタブレットとかでいいんだろうけど 発酵式作るのに重曹と間違えてクエン酸入れてしまったけどそのまま使える? >>921
今からでも塩入れてスピード調整できるぞ >>922,923
ありがとう塩入れます
>>924
これまた重曹と間違えて以前買ったうっかりさんです炭酸風呂いいですね 0.07MPa下回ったから化学式の液チェンジした
アクアリウム用途より、各種洗浄に使う重曹のが多い 見た目スッキリするかと思ってアンビリーバブル買ったけど全然発生しない >>926
食品添加用じゃないやつを使っても大丈夫なもんです? ちょっと水多かったみたいで拡散筒からちょびっと泡が流出しちゃっててGHDがつついてるんだけど大丈夫かな? 中華製の化学反応式キット買ってみた
なかなか面白いなこれ >>931
どんなの?
>>930
生体が無事そうなら大丈夫
>>929
大丈夫だよ
成分は同じ >>932
青いアレ、ジュボボボってやって反応スタートさせるやつ
検索すれば画像も動画もすぐ出てくるよ 最近発酵式はじめてゼリーでやってるんだけど
参考にしたサイトによるとゼリーがななくなったら終わりって書いてあったので言われるがままに交換してた
今回たまたま1日忘れてたら泡でてるから放っておいたら3にち経っても泡出てる
これは反応してるのか別の物が発生してるのかどっち? チョロチョロ反応してるってのと、反応終わっても瓶の中に二酸化炭素が残ってるってのと(圧縮された状態でも) >>934
見た目の終わりと
本当の終わりは違うんだよ。
そのくらいは自分で判断しろ。 >>932
化学反応式のやつもう調べてるだろうけど>>696とかこのスレでも出てるよD501てやつ
同じ会社の商品みたいだけどD601使ってる人おる? >>938
今の所順調?
D601ってステンレスの1ボトルのやつだよね
1ボトル式と2ボトル式って、1ボトルが一気に反応、2ボトル式が徐々に反応させるって感じなんだろうか >>939
俺は931じゃないから使ってないわ
レビューとか見ると圧力計に信置けないみたいやね、まぁ普通に使えるみたいだけど >>939
順調、一回チューブがぶっこ抜けてて1日で溶液使い切っちゃったけど
長期間安定的にCO2が添加できるのがいい ポチったD501届いたのでさっそく使ってみた
2リットルのペットボトルが使えるのがいいな
でも圧でパンパンになってこええw あのパンパン具合は怖いよね
頭では大丈夫だと分かっていてもちょっと怖い ウィルキンソン飲みながら
このスレ見てたら
ふとこの水を
水槽にぶち込めばいいんじゃないかと
気づいたww >>947
それやったことあるけど一斉に鼻上げ始めてヤバかったぞ パルダリウムならウィルキンソン ドバーでもええよな? 950過ぎたんで一応、再掲載しとく
710 名前:pH7.74[sage] 投稿日:2018/04/23(月) 22:03:50.72 ID:/L3Ln4xk [1/3]
ここは本来前スレで 化学式と統合されてたはずだったんだ
だけど前スレ >>30のスレ では統合スレとして立ってた筈だが、クソスレ乱立のあおりで落ちちゃったんだよ
当時板全体が混乱してて、混乱のさなか立て直した際に元の発酵式の専スレとして建っちゃった
統合の経緯は
定期的に化学式の話題も出るし、両方やってる人も発酵式から化学式にチャレンジしようって人もいて
同じボトル使っての自作って事で共通点もあるし、分けてどっちも過疎るより
統合して両者の話題を扱った方が有益だろうとの話だったはず
次スレ立てるときに再び化学式との統合の方針、それまではここで化学式の話題もここでやる事に
化学式のスレがないのもそういう事情からだったかと
711 名前:pH7.74[sage] 投稿日:2018/04/23(月) 22:06:33.90 ID:/L3Ln4xk [2/3]
次スレ用のスレタイ案もいくつか出て
>>30 【発酵式・科学式】ペットボトルで二酸化炭素【CO2】
>>291 【CO2】 発酵式/化学式二酸化炭素 28 【ペットボトル】
>>344 【CO2】 自作CO2発生装置28 【二酸化炭素】
>>351 【発酵式/化学式】 自作Co2発生装置28 【二酸化炭素】
今の所351案で行くことになってるが
712 名前:pH7.74[sage] 投稿日:2018/04/23(月) 22:10:59.19 ID:/L3Ln4xk [3/3]
あんか間違えたこっちだった
>>343 【CO2】 自作CO2発生装置28 【二酸化炭素】 反対や他に案無ければ
検索に必要なワードが一通り入ってるって事で
これが選ばれたけど、これで行くか?
>>351 【発酵式/化学式】 自作Co2発生装置28 【二酸化炭素】 【発酵式/化学式】 自作Co2発生装置28 【ペットボトル】 ペットボトルより二酸化炭素の方が大事なキーワードだと思う
>>954 にワッチョイ (IP無し)が良いかな 発酵式 化学式 Co2 二酸化炭素 自作 ペットボトル
入れたいワードが多すぎる ペットボトル以外でやってる人もいるし、まあペットボトルってワードは無くてもいい気がする 化学式は分けるべき
このスレは化学式の話題が出るようになってつまらなくなった >>958
発酵、化学、二酸化炭素、自作が入ってたら探せるんじゃないかな? 発酵式 化学式 分ける必要ないよ
>>954 にワッチョイで賛成 >>351
>>954
【発酵式/化学式】 自作Co2発生装置28 【二酸化炭素】 賛成です。 【発酵式/化学式】 自作Co2発生装置28 【二酸化炭素爆発注意】 Co2じゃなくてCO2にして欲しいなー
爆発注意は入ってたら個人的には好き >>967
これは棄ててちゃんとしたの立てましょう 今の所これが一番支持が多いか
>>351 【発酵式/化学式】 自作Co2発生装置28 【二酸化炭素】
でも過疎スレにワッチョイは必要かな? ますます過疎る気がするけど?
元々発酵式化学式の統合も人が分散して過疎ってるからってのもあったし
この1年5か月ほど、たまにアホなのが湧く事は合ってもほぼ平穏にやってきたスレだしね
とりあえず次は普通に建てて様子見て
必要ならその次で検討課題って事にすれば良いと思うけど
どうだろう?
967は糞スレ乱立荒らしっしょ >>947
それは遠い昔、後にADAを立ち上げる(故)天野何とか氏は、水槽内の
水草が気泡を作るのが見たくて、いきつけのBARに置いてある”タンサン”を
全部買い占めて、自分の水槽に注ぎ込んでた。
なんて話です。 >>972
ただの打ち込みミスでしょ
スマホでshiftタッチミスしたとか 【発酵式/化学式】自作CO2発生装置28【二酸化炭素】
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
>>980 上を3行繰り返して次スレを立てて下さい。
前スレ
【CO2】 発酵式二酸化炭素 27 【ペットボトル】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1488794062/ >>977
それでいいんじゃないかと
【発酵式/化学式】 自作CO2発生装置28 【二酸化炭素】
テンプレの順番もごちゃごちゃになってるんで
整理すると
>>2 >>27 >>3 >>28 >>4 の順でしょうかね?
化学式のテンプレはまだ無いけど >>970でも書いたけど
ワッチョイ必要?
過疎スレが余計に過疎らない? ワッチョイ要らない奴とか、ワッチョイ有ると過疎るって奴は
荒らしだけ 【発酵式/化学式】CO2二酸化炭素28【ペットボトル】
タイトルこんなのどうかな 【発酵式/化学式】 自作CO2発生装置28 【二酸化炭素】 で
ワッチョイは大して荒れてない過疎スレ何だしこれ以上過疎る要素はない方が良い >>985
うん、これでワッチョイなしでいいんじゃないかな >>987
可愛さとかいらねえ。検索にどっちでもひっかかればそれでもいいけどさ 一応立てた
【発酵式/化学式】自作CO2発生装置28【二酸化炭素】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1532762664/
おいこらされてテンプレ貼れないから、もうちょい待ってて
もしくは貼ってくれる人、宣言してからお願いします >>979に従ってテンプレ貼りますた
時間かかってスマンかった ネットで見たゼラチン式が全く二酸化炭素出さなくてやべえw
まじでぶっ殺すぞあのボケ、検索上位くんなやころすぞ >>998
どこかで漏れてるんだと思う
ボトルキャップの加工の失敗とか
レシピ通りに作れば全く発酵しないとは考えにくいし
あるとしたらイーストが古くなってたか このスレッドは1000を超えました。
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