【CO2】発酵式二酸化炭素 27 【ペットボトル】 [無断転載禁止]©2ch.net

**pH7.74** · 2017/03/06(月) 18:54:22.28

無かったんで立てた

**pH7.74** · 2017/11/16(木) 00:07:49.12

天然酵母のオーガニックパン職人と
密造ラム酒職人がいるスレ

**pH7.74** · 2017/11/16(木) 00:14:09.99

>>419
ほー勉強になった。
理にかなった方式で低コスト装置を思いついたやつは偉いな。

**pH7.74** · 2017/11/16(木) 01:38:42.20

イースト菌をわざわざ継代させる手間より新しいイースト菌ぶっこむ方が楽チン

しかしそれようのゼリー作るのが面倒というか固まるのに待たなきゃダメなのがなぁ

**pH7.74** · 2017/11/16(木) 08:41:04.09

寒天も自己満足だからね
なんかテンプレ一生懸命貼って主流の空気を
このスレでは出してるやつが居るだけで
実際はマイノリティ

**pH7.74** · 2017/11/16(木) 10:27:57.96

こだわってるから、専スレでたむろする
慣れてる人は専スレに来ない
趣味系スレでは自己スタイルの押し付けがしたい奴しか残らない
手段の目的化が著しい
寒天とか化学式とかがいい例

**pH7.74** · 2017/11/16(木) 12:11:10.58

いや、発酵速度をうまく調節出来るレシピとか、極力長期発酵させられるレシピとか菌株とかは発見したい

と思って継代してみたり天然酵母沸かせてみたり麹で並行複発酵させても目に見えた成果が出ないんだよねぇ
麹で並行複発酵はでんぷん含んでるものなら何でも沸かせて面白いけど
うどんとか

**pH7.74** · 2017/11/16(木) 17:15:10.68

発酵速度落とすなら
とりあえず砂糖の量へらしたらokかな

**pH7.74** · 2017/11/16(木) 17:16:04.36

あ、ちがう固くするのか
砂糖へらしたら燃料切れがはやまるだけか

**pH7.74** · 2017/11/16(木) 17:38:38.42

>趣味系スレでは自己スタイルの押し付けがしたい奴しか残らない
>手段の目的化が著しい
>寒天とか化学式とかがいい例

また蒸し返すのかよ
誰も押し付けなんてしてない、双方尊重して発酵式も化学式もここでやればいい
スタイルは人それぞれだから興味ない方式の事はスルーしておけばいいって事に
昔からなってたのに執拗に化学式を追い出したがる奴がいただけだ

**pH7.74** · 2017/11/16(木) 17:44:45.14

そういえば化学式と統合した筈のスレを発酵式スレに戻したのも
テンプレから重曹（食塩）式レシピを外したのも同じ奴だったぽい

**pH7.74** · 2017/11/16(木) 18:03:18.04

そういう奴がアイドル刺したりするんだろうな

**pH7.74** · 2017/11/16(木) 18:41:09.24

テンプレは別に大して使えないからどうでもいいよ

**pH7.74** · 2017/11/16(木) 18:59:49.38

重曹式は普通に使えるし一番安く済むだろ

**pH7.74** · 2017/11/16(木) 19:17:33.75

発酵速度落とすなら
塩とか入れて活動を弱らせるのが
楽かな

**pH7.74** · 2017/11/16(木) 19:40:24.72

>>426
調べた成果を発表してくれたら個人的には面白いと思う。
ただ、ここで出しても酷評されるのは間違いないけど。

**pH7.74** · 2017/11/16(木) 20:38:51.77

同じ手法ばっかでも飽きるから並行して色々やってるんだけど、正直、重曹・塩式が安価・安定で最強過ぎるから報告していいか迷うんだよね

まあ、そこそこ使えたり面白いレシピ見つけたらここで報告するよ

**pH7.74** · 2017/11/16(木) 22:22:54.04

ＣＯ２の出が悪いと思ったら液体ががチューブに少し入り込んでて
それで大きい泡が間を開けて出るようになってたみたい
キャップ外して息吹き込んで飛ばしたら細かい泡が出るように
一瞬吸い込もうとして途中で気付いてよかった

**pH7.74** · 2017/11/17(金) 00:42:34.94

モデル生物だろうからって論文漁ってたら、パン酵母は物によっては清酒酵母よりも高いアルコール濃度に耐えるということが分かった
ただ、出来る液体のアルコール濃度を高くする能力は清酒酵母の方が高く、ゆっくりとアルコール濃度が上がっていけば清酒酵母もそこそこの濃度のアルコールに耐えるとの事

糖をアルコールにする割合が高い方が原料を二酸化炭素に変える効率がいいって事だから、やっぱり清酒酵母をチョイスした方がいいのだろうか……
比較実験にそこそこ精密な天秤と水酸化カルシウム購入するか……

**pH7.74** · 2017/11/17(金) 00:51:51.85

> やっぱり清酒酵母をチョイスした方がいいのだろうか
免許持っているのか？持ってなかったらアウトだぞ

**pH7.74** · 2017/11/17(金) 00:56:16.75

すまん、清酒じゃなくて酒粕酵母

**pH7.74** · 2017/11/17(金) 01:39:11.59

>>436
失敗談も面白い情報なんだけどなぁ。
デュポンの化繊（確かナイロン）の開発秘話も面白い素材を開発した研究者が棒にくっつけてどこまで伸びるか遊んでたところから誕生したそうだし。
なので報告期待してる。

**pH7.74** · 2017/11/18(土) 20:10:41.29

https://ja.aliexpress.com/item/Fish-Tank-DIY-Co2-system-Bottle-Cap-For-Live-Plants-Aquarium-CO2-Diffuser-Air-Generator-System/32827555745.html
コレの一口のやつはないのだろうか…

**pH7.74** · 2017/11/18(土) 20:15:33.71

https://ja.aliexpress.com/item/New-DIY-Aquarium-Planted-Tank-CO2-Generator-System-pro-kit-Bubble-Counter-Check-Valve-safety-valve/32390546566.html
コレとか使い方ナゾなんだが…

**pH7.74** · 2017/11/18(土) 20:26:36.05

100円ショップに大体置いてあるストローくっ付いてる蓋みたいなのの空気穴塞いで使えば？

**pH7.74** · 2017/11/18(土) 20:29:23.98

あのペットボトル植木に刺すやつか

**pH7.74** · 2017/11/18(土) 20:36:36.64

あー、俺が伝えたかったのは蓋ついてて、ゴムチューブが吸い口に付いてて、内側にストローとかくっ付けて使う奴
本体プラスチックに穴がいてるタイプはパッキンがずれると空気漏れするけど、パッキンに穴が開いてる奴は漏れずに使える
開いてるのでもいぶきの#180ぐらいなら使えるけどね
でも、植木の奴もいいと思う

**pH7.74** · 2017/11/18(土) 20:51:05.00

ゴメン
ちょっとワカランわ

**pH7.74** · 2017/11/18(土) 21:43:37.36

これだよ
https://i.imgur.com/NJFnkd8.jpg
内径4mmのが殆どだからコネクタと直結できて便利
けど、微妙に密封性が悪いので、結構高圧にしないといけないディフューザーだと使えない

**pH7.74** · 2017/11/18(土) 22:19:52.63

どうして6mmの穴すら開けられないのか？

**pH7.74** · 2017/11/19(日) 11:25:35.28

適当にあるもん使って作ればええやん。
穴は錐なりボーラーなりで開けてボンドで塞げばいいし。

http://imepic.jp/20171119/406870

**pH7.74** · 2017/11/19(日) 17:36:34.00

いいちこフラスコ！？

**pH7.74** · 2017/11/19(日) 18:30:11.17

>>451
捨てるに捨てれなくてとってるんだわ。
変わった酒瓶とかプリン入ってた焼き物とか。

**pH7.74** · 2017/11/19(日) 20:05:03.37

>>452
うちの叔父（独身高齢）がそういう人で死んだ後の片付け面倒くさそうだな…と今から憂鬱

オシャレ瓶は気持ちわかるけどね
アカヒレかミナミ1匹ならイケるか？とか思いつつ
可哀想だしなと結局捨ててる

**pH7.74** · 2017/11/20(月) 00:15:52.98

951 名前：pH7.74[] 投稿日：2017/11/19(日) 18:02:41.67 ID:9bNhG6If
化学式浸透タイプのCO2発生器を作ったったで
毛細管現象でクエン酸溶液がより糸をつたって重曹と反応してCO2を発生させるんや
（長所）
・やっすい、仕込みの手間が少ない、温度とか関係ない
（短所）
・CO2発生量の調整がむずい（より糸の種類、隔壁にくっつけるか離すかでも違ってくる）
・夜間に止めたり、昼に再開したりはできないよ
・最初は勢い良くCO2が出ても、その後、重曹側の濃度が低下してくるんでだんだんと出が悪くなる

密閉容器の密閉性をよくよくしないと圧が上がらんからね
あと重曹が水分を吸って容器内が乾燥するとより糸を伝わる流れが乾いて止まるんで
最初から重曹は湿られておいたほうがええよ
http://o.5ch.net/10hn1.png

**pH7.74** · 2017/11/20(月) 00:47:42.06

工夫したり発見したりが楽しいよね
うちのは百均芳香剤の内蓋改と百均の詰め替えボトルで運用してる

https://i.imgur.com/w2HuI75.jpg
https://i.imgur.com/zjHFcI9.jpg

**pH7.74** · 2017/11/22(水) 02:10:17.10

化学式は３つ入れ物並ぶのがなぁ
上手いこと縦に重ねて省スペース化できんかな

**pH7.74** · 2017/11/22(水) 07:48:26.79

塩ビ管で縦置き収納ケース作るかだね

**pH7.74** · 2017/11/22(水) 08:38:01.31

>>456
幅20cmぐらい我慢しろやw

**pH7.74** · 2017/11/22(水) 23:11:06.53

日本酒では三段仕込とかやるけど、同じ要領で追加で二酸化炭素発生させられないかな？

**pH7.74** · 2017/11/23(木) 01:59:17.80

>>458
たった20cmかもしれんが機材がごちゃっと並んでるのはあんま好きじゃないんだよ

**pH7.74** · 2017/11/23(木) 04:55:46.68

>>459
それは砂糖を追加投入していくって意味？
なら >>390 から >>430 あたりのやり取りみて

**pH7.74** · 2017/11/23(木) 04:57:48.69

>>390-430 で似た様な話出てるから

**pH7.74** · 2017/11/23(木) 10:43:37.71

十分に菌の涌いてるボトルに栄養入れるのとまっさらな状態から涌かすのは違うだろ

**pH7.74** · 2017/11/23(木) 10:55:31.48

そうだよ、違うよ

**pH7.74** · 2017/11/23(木) 12:34:17.69

出が悪くなったから応急処置的に固定して水槽につけたけど
しっかり二酸化炭素が出るようになって見栄え以外はよくなった
スレの前の方に出てるペットボトルの保温のやつ買うしかないかな
品切れが多いけど・・・・・

**pH7.74** · 2017/11/23(木) 16:01:37.46

スレに出てるペットボトルの保温の奴買ったんだけど、飲み物に使うには保温力イマイチだった
けど、酵母を活動させるのには23度前後がいいから、発酵ボトルでの使用具合はちょうどいい感じだった

ついでに飲み物も温めたいなら、一眼レフのレンズウォーマーの方がいいかも

**pH7.74** · 2017/11/23(木) 20:12:52.71

関東だけど部屋内は無加温（暖房なし）で１５℃あって、発酵式でエアストーンから小さな気泡一筋が程よい弱さで出ているからペットボトルを加温する必要あるかな？と思うんだが。

**pH7.74** · 2017/11/24(金) 02:17:14.51

ゼリー固くしすぎたかもしれん
co2発生はしてるがストーンから出てこねぇ

**pH7.74** · 2017/11/25(土) 09:00:24.11

>>467
うちも同じ感じだわ
小型水槽には今時分の出方でちょうど良いかも・・この調子だと長持ちするし

**pH7.74** · 2017/11/25(土) 09:24:12.59

うちは都内で今現在の室温が15度、90cm水槽だけど必要な量のco2は得られない　　
エアコンonで20度まで上げるからボトルに直接の加温は不要だけど暖房なし、加温も無しだと話にならないな。

**pH7.74** · 2017/11/25(土) 14:39:45.89

冬場に発酵式でco2 を添加する時はボトルは温めた方がいいの？

**pH7.74** · 2017/11/25(土) 15:27:25.04

添加量多く必要なら保温した方がいい
ウォーマーならタイマー付けると夜間出力落とすとかも出来るし

**pH7.74** · 2017/11/25(土) 22:23:32.37

>>471
作成後2週間もするとCO2発生量が減ってくるでしょ？そしたらタイマーでペットボトルウォーマーをちょっとだけON
あとは徐々に加温時間を増やしていけば4週間くらいはもつね、500のペットボトルで

**pH7.74** · 2017/11/27(月) 23:17:23.99

二酸化炭素の泡が当たってるところだけ猛烈に成長することってある？

**pH7.74** · 2017/11/28(火) 17:21:57.96

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91fn7XqtnKL._SL1500_.jpg

CO2ってこんなに添加できるの？
発酵式の俺のとこはこれの1/10もないんだが・・・

**pH7.74** · 2017/11/28(火) 18:09:29.63

>>475
イーストいっぱい入れればこれくらい余裕
ただし止められないので夜がヤバい

**pH7.74** · 2017/11/28(火) 18:40:12.49

>>476
マジか…
でも、それだけの早さで発酵が進むからすぐに切れる様にもなっちゃうんだよね、やっぱり
夜がヤバいのも困っちゃうし、地味に一筋出てるくらいの今で我慢しとくのが無難だな

トンクス！

**pH7.74** · 2017/11/28(火) 21:55:51.47

2Lペットボトルで長期間発酵できるし、夜はタイマーで4,5時間だけエアレすればOKやで
エアレは照明消してる間ずっとしなきゃいけない訳じゃない

**pH7.74** · 2017/11/29(水) 11:28:30.34

Co2添加しっぱなしで酸欠起こすようなことなったことないなぁ

ジャングルなみに水草ぎっしりな水槽だとヤバイかもしれんが

**pH7.74** · 2017/11/29(水) 17:52:22.09

二酸化炭素濃度が上がっても別に溶存酸素が減るわけじゃないしね

**pH7.74** · 2017/11/29(水) 21:30:37.38

生物的には二酸化炭素に中毒するってことはあるけど、発酵式の発生量程度じゃ全然平気
むしろpHが下がる方が問題

**pH7.74** · 2017/11/29(水) 22:53:33.47

林先生の番組で将来、海の二酸化炭素濃度が上がって
それで魚が中毒になって変な行動を取るかもみたいなことやってた

**pH7.74** · 2017/11/29(水) 23:03:35.67

確か大気中のCO2濃度はここ百年上がり続けてるけど
海洋中のCO2濃度はあまり変化がなかったのにここ数年で上り始めてるんだとか
どこかのテレビ、多分NHK？でやってた

**pH7.74** · 2017/11/29(水) 23:07:30.18

>>483
中国とかブラジルが栄養過多な排水ドバドバ海に流し始めたからかな？
似た状況なら家の水槽で何度も体験しとるわ

**pH7.74** · 2017/11/29(水) 23:12:20.01

おれが子供の頃は赤潮ニュースがえらい問題視されていたが最近聞きもしないな

**pH7.74** · 2017/11/29(水) 23:16:57.16

>>483
fakeだろ。
co2増える→気温が上がる→水温あがる→
水に二酸化炭素が溶けなくなるさらに植物プランクトンが
活発化してco2が消費される→海水中のco2濃度は変わらない。

**pH7.74** · 2017/11/29(水) 23:17:43.53

>>485
排水のリンが減ったからじゃない

**pH7.74** · 2017/11/29(水) 23:24:28.92

>>483の海洋中のCO2濃度の上昇ってのは海の表層じゃなくて比較的深層海洋の事で
表層の海は人為的な影響や大気の影響なんかも受けやすいけど深層だと本来あまり影響がない
だから今まで殆ど変化がなかったのにここ最近の調査だと何故かCO濃度が徐々に上ってるって事だった
うろ覚えだけど確かそうだったような・・・
まあ観測技術の向上なんかもあるから一概に比較は出来ない気もするけど

**pH7.74** · 2017/11/29(水) 23:46:42.48

>>488
深いとこなら極地の影響だろ？
やはりfakeだな。

**pH7.74** · 2017/11/30(木) 00:58:02.57

環境問題スレに迷い込んでしまった

**pH7.74** · 2017/11/30(木) 01:24:53.44

そのうち国立環境研究所とかWWFの話題になりそうだ

**pH7.74** · 2017/11/30(木) 03:19:23.30

たった数レスの余談程度で何をいうのやら

**pH7.74** · 2017/11/30(木) 07:46:22.06

世界規模の深い話も嫌いじゃない

**pH7.74** · 2017/12/05(火) 12:46:19.73

隔離兼水草水槽にペットボトル入れたわ
よく出て良い

**pH7.74** · 2017/12/07(木) 03:41:13.42

キャンドゥでがっつりペットボトルにつけるアレ大量購入してきた

**pH7.74** · 2017/12/07(木) 15:31:16.98

夜間は抜けばいいのか？
それとも入れっぱで蓋を緩める？

**pH7.74** · 2017/12/07(木) 15:51:23.94

>>496
CO2添加しっぱなし

**pH7.74** · 2017/12/07(木) 16:50:29.09

>>497
エビ死にそう笑

**pH7.74** · 2017/12/07(木) 16:51:27.59

>>498
そう思ってたけど別にそんなこともないんだわ

**pH7.74** · 2017/12/07(木) 17:02:21.30

そこで底面フィルターだよ

**pH7.74** · 2017/12/08(金) 04:57:05.99

https://ja.aliexpress.com/item/stainless-steel-coffee-needle-thermometer-10-110-centigrade-detect-temperature-latteart/32639098753.html
こんなんみっけたけど200個も要らないっていう…

**pH7.74** · 2017/12/08(金) 09:58:51.74

>>501
こんなんやったら錐なり千枚通しなり炙ってキャップに穴空けて、そこにチューブのi字接続なり手動弁なり接着すればよくない？

**pH7.74** · 2017/12/08(金) 16:08:19.45

>>496
好きにすればいいよ。
おれは抜いて冷蔵庫に入れてる。

**pH7.74** · 2017/12/08(金) 21:42:49.19

出が悪くなったから新しいのに交換したらシペルスがメチャクチャ気泡出すようになった
余ったので側に植えたら育ちすぎたロタラインディカを抜いたせいかもしれないが

**pH7.74** · 2017/12/09(土) 00:28:11.39

今までエアチューブに激落ちくんを詰めて添加してたんだが、耐圧チューブに変えてみたら全然泡が大きくならないのな
ノータッチで一月経過したが細かい泡しか出ない
問題はうるさいくらい

**pH7.74** · 2017/12/09(土) 02:53:41.94

>>505
耐圧だと細かい泡が出続けるのか？俺も変えてみようかな。

**pH7.74** · 2017/12/09(土) 03:15:06.09

>>504
日本語難しいなら英語でおk

**pH7.74** · 2017/12/16(土) 02:16:18.19

500のペットでやってるんだけど、10日もすると完全に何も出なくなる感じなんだが、それが普通？

**pH7.74** · 2017/12/16(土) 06:50:26.04

それは異常

**pH7.74** · 2017/12/16(土) 10:10:13.67

>>508
さむいからでしょ。

**pH7.74** · 2017/12/16(土) 15:40:53.58

3～5日くらいは出続けるけどな
水か砂糖が少ないんでしょ

**pH7.74** · 2017/12/16(土) 16:56:41.45

そういえば、耐糖イーストと普通のイーストあるけど、砂糖が濃すぎても酵母の働きが落ちるんかな

**508** · 2017/12/16(土) 17:59:19.25

マジか…
500のペットでどのくらいの期間出ていれば成功してると考えていい？
埼玉住みだからそんなに寒くはないんだけど、一応、ペットボトルウォーマーで3時間タイマーで暖めてる
暖め時間が足りないのかな

**pH7.74** · 2017/12/16(土) 18:29:24.43

どんなウォーマー使ってるのか知らんけど水温が35度くらいになると活動が活発になり過ぎてあっという間に酒になるぞ

**pH7.74** · 2017/12/17(日) 22:34:18.32

今の時期は単純に寒いだけ
終わったと思うボトルもファンヒーターの前に置けば
空気の膨張じゃないCO2もヤバイぐらい出る

加熱タイプのウォーマー使ってまでやる気はないけど

**pH7.74** · 2017/12/17(日) 22:39:13.53

もうヒーターついてる水槽の中に固定しちゃえば
一番発酵に適してるよ

**pH7.74** · 2017/12/17(日) 23:00:33.03

照明の上で温めればいじゃない。

**pH7.74** · 2017/12/18(月) 01:38:49.58

今の時期は断然ゼラチンだな
寒天は寒すぎてダメ

**pH7.74** · 2017/12/18(月) 02:26:15.85

ウォーマー使った方が安い

**pH7.74** · 2017/12/18(月) 16:28:06.63

発酵式で使う水って普通に水道水使っていいのですか？
カルキ抜かないとダメですか？
それとバブルカウンターも面白そうだから自作してみたけどこれの中に入れる水も水道水で大丈夫ですか？
バブルカウンターなんて発酵式では意味ないのかもしれませんが。
最近始めた素人なんでわかる方教えてください。

**pH7.74** · 2017/12/18(月) 19:06:15.42

水道水そのまま入れていい。問題なく発酵する。
バブルカウンターも水道水でおｋ。
ボトルから出てきた気体は、一度バブルカウンターの水を通すことで
CO2ストーンに白いモヤモヤ（バクテリアのコロニーか何か）がつきにくくなるので、あった方がいい。