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ガーパイク総合スレ「復刻」 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/03/30(木) 21:46:32.01ID:Svj4DRAh
スレが落とされたので立ててみました
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2017/03/30(木) 23:07:21.75ID:4MJLIadc
プラアリほしい
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2017/03/31(金) 04:50:55.86ID:nWid6INa
プレミア見れない
ブンデス見れない
CLEL見れない
代表も見れねえちきしょう
結果知らされて見れねえちきしょうクソったれ同和のクソ野郎地獄へ落ちろ
音楽聞けねえちきしょう
テレビ見れねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
お前らの恐ろしさをもっと見せてみろ。そんなんじゃなんともねえぞ
袋とじ見たぞ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
生きる権利もねえクズ共が藁地獄へ落ちろ
嫌がらせがエスカレートするのが楽しみでしょうがない
今それだけが楽しみだ
俺の生き甲斐藁
それだけ怒ってるってことだもんな藁
分かったか?お前らは生きる権利すらねえクソ野郎共だ
ラブホ行ったのがそんなに悔しいかざまあみろチンカス共が藁
思う存分楽しんでくるぞあばよ
椎名茉莉、知っちゃったよ。ラブホに来なければ知らなかったはずだけどな。サンキューお前ら藁
超美形。嬉しくてたまらん。お前らどうしてくれる?藁ほれ赤字分を取り返すために必死になれ
ピザ食ったぞ。羨ましいだろう?藁ざまあみろ
音楽聞いたぞざまあみろ
非人が美人
お前ら音楽聞かせてくれてサンキュー。それもお前らがドア閉めて通ってくれたおかげだ
テレビも見たぞざまあみろ
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2017/03/31(金) 08:56:56.27ID:O1iM4GGR
>>1
特定外来生物法施行まであと一年
今飼ってる人これから飼う人もちろん登録するよね
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2017/03/31(金) 13:10:06.61ID:j8flzzJy
もちろん終世まで飼育するから届け出だす
さよならしたらもう会えない魚種と考えると悲しい
長く寄り添いたいから幼魚をいれようと考えてる
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2017/03/31(金) 14:11:53.19ID:icd6NSUE
>>5
うちは2匹導入した。
俺が1日に育ててたら、奥さんが気に入って2匹目追加。
ガーちゃん!言うて可愛がってるよ。
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2017/04/03(月) 19:18:33.96ID:mBfCTPBl
スポガーを飼いたくて店に見に行ったんですけど
スポガーってのとフロリダスポガーってのがいて
フロリダスポガーの方がだいぶ高かったんですけど違いはなんですか?
デカくなるとか?
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2017/04/04(火) 20:34:17.98ID:gGvM7CkK
環境省は功を急いで実を損なったな
ガーの規制を通したプロセスが示したのは、現状日本国は海犬等の環境系テロ組織構成員が国家中枢部に進入した場合、上辺の綺麗事にほだされてその行動に加担するって事だからね

間違いを認める日に期待して世迷いごとにも付き合ってはやるよ
規制を推進したクズと賛成票を投じたカスはH県のの豚ども同様に、地の果てまでも弾劾の手が追い続けることを忘れるなよ
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2017/04/09(日) 11:17:21.77ID:mIhwJ0dM
>>7
スポガー(安価なブリード物)
フロリダガー(2年ぶりのワイルド物)
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2017/04/11(火) 18:57:09.55ID:xgb4Bok0
クリルとレッドバルはどちらが色揚げ効果強い?
90水槽で盆栽で申し訳ないけど
餌の頻度はどのくらいがいいだろう?
いま30pになったくらい
ずっと小赤漬けしてました
人工餌食べるようになったばかりです
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2017/04/12(水) 12:39:24.02ID:Q9c9eNV5
クリルとレッドバル両方あげれば良いじゃない
良く食べる方を後に与えればおけ
量は飼い主が納得いく量で
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2017/04/12(水) 13:22:21.36ID:D2S7WDGG
>>10は色揚げ効果高い方聞いてるんだろ 文盲かよ
色揚げ強いのはしらん
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2017/04/14(金) 00:55:31.79ID:aLvPt6HF
>>12
随分偉そうでね
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2017/04/18(火) 10:09:18.11ID:phBZxRE1
ショップを新規開拓したらマンファリが在庫されてて購入したんだが、一緒に買ったドジョウをあんま食ってないから近所の店に小赤買いにいった
したら、まとめて入荷を止めたらしくて一匹八十円になってたわ
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2017/04/18(火) 10:39:12.56ID:s/yise9x
今の時期はしょうがないみたいやね。
俺の近くの店も100匹売りの40%off一時中止で財布に大ダメージ。
姉赤は35%off適用だからまだ救いや。
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2017/04/18(火) 12:55:07.80ID:KZBq1ZGQ
ひらめオンリーでいいよな?
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2017/04/18(火) 14:08:24.77ID:I1jwTNxY
小赤80円は流石にないだろ
近所のホームセンターでも24円とか28円だよ。
大きいショップで纏め買い(100匹以上とか)なら1匹10円切るし。通販もあるし。
送料払ってもそっちのが安いし、他の消耗品もセットで買えば送料無料になる。
カルキ抜きとかマットとかも、小赤80円なんかで売るような店より、ネット大手で買ったほうが4割くらい安いんじゃね?
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2017/04/18(火) 16:41:31.32ID:phBZxRE1
>>17
佐賀だけどホントだよ
元々は三十円くらいだったけど、上にも書いたようにまとめて大量に仕入れるのをやめたみたいで、それで値あがったのかなと思う
いつもは車で離れた店で買ってるんだけど、平日に急ぎで欲しい時だったからね
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2017/04/18(火) 16:52:21.38ID:DFoZiKlr
魚なんて何日も食わなくたって死にゃあしないんだから、小赤が急ぎで必要な事なんて無いだろ
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2017/04/18(火) 17:11:34.53ID:s/yise9x
>>19
ガーはカーニバルを食べるけど、同居魚は食わないから俺は必要やね
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2017/04/18(火) 17:40:42.52ID:phBZxRE1
>>19
そうかもしれないが、ショップに数ヶ月いたやつだし、腹減らしてると思うと早く飯食わせてやりたいじゃん
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2017/04/19(水) 00:03:34.01ID:wtjIEMH1
この時期子赤は品薄で高いのは毎年の事だろ?
6月になれば値段も元に戻るよ
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2017/04/19(水) 00:42:29.31ID:264Qp1ym
マンファリがめっちゃ飼いたいんだけど、ほんとに最低限で何cmの水槽からいけますかね
できるだけ大きい水槽が良いのは分かってるんで、お金に余裕が出来たら大きい水槽にするとして、買えなくなる前に生体だけは確保しておきたい…
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2017/04/19(水) 07:22:30.51ID:TDAVioOZ
>>23
120 60
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2017/04/19(水) 08:39:22.07ID:KkAKwwIG
さすがにそれは無理だろ
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2017/04/19(水) 12:12:41.18ID:h8o4cMrk
スポガー飼うのが学生の頃からの夢だったから規制は辛い
今年中に何とかボロ家から90cm水槽置ける部屋に引っ越さねば…
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2017/04/19(水) 12:16:45.46ID:LMuFzowP
個体の確保だけ急ぐのならその辺の衣装ケースに水張って外部フィルター繋いどきゃいい
やったことないんで保障はしないがアクア初心者じゃなきゃ大丈夫だろう
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2017/04/19(水) 12:52:52.63ID:Mcu8f29i
>>26
90cmじゃキツイだろ
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2017/04/19(水) 12:59:37.06ID:8toiD0T/
規格なら苦しいが奥行き60あれば余裕やな
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2017/04/19(水) 17:08:48.53ID:SoSIS5bW
ガーって細長いから同体長の他魚と比べると小さくみえるけど、実際に飼うとそれらの他魚より大きな水槽がいるというね
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2017/04/19(水) 17:53:00.32ID:OBQ3pWyV
何も最初からデカい水槽必要な訳じゃないしなあ
余ってる60cmにでも入れておけば半年くらいの猶予はあるで
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2017/04/19(水) 18:22:44.01ID:nWJY+rsJ
>>31
1月上旬から飼い出したスポガーは、今の段階で32センチくらい。半年も持たないんじゃね?
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2017/04/19(水) 23:32:04.05ID:7IIfw+WK
俺も夢だったプラアリが規制で一生手に入らないとなると悲しい
欲しいけど180×90じゃ飼えないよな
アリゲーターだし
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2017/04/19(水) 23:38:50.05ID:D9GzF62U
>>33
飼育できるよ
あの高値プラアリが値段落ちてゴミ屑になるとか言われてるけど
ゴミ屑どころかもう高値出しても手に入らなくなるんだからダイヤより価値あるわ
ゴミ呼ばわりしたやつ絶対に許さない
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2017/04/20(木) 12:47:26.45ID:ea2PN52T
絶許なのは規制を決めた連中
環境省のサイトで公開している議事録を読んでみろ
水を差すような人員はハブって賛成する人間だけを集めた上に、憶測の話しかしないで決めてるのがわかるから

個別で規制していたものが法になって嬉しいってぬかした屑の発言も記録されているよ

まあ一度読んでみることをお勧めするよ
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2017/04/20(木) 22:37:46.71ID:fYAxq3di
プラアリも10万切れば買うんだけどな
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2017/04/20(木) 23:55:37.98ID:06cA+yM2
換水中毒で一年三百六十五日水換えしてるが、たまに幼魚買って小型水槽引っ張り出すと不安でしょうがない
水量や濾過が貧弱だから朝起きて活き餌が一匹死んでただけで水換えしたくなる
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2017/04/21(金) 09:20:59.88ID:HEm0X5h0
許可取った後やむをえず引っ越しをする場合、何か申請すれば一緒に連れていける?
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2017/04/21(金) 10:11:47.97ID:509VfhOo
所在地の変更届けと入れ物の変更があるならそれの届けが必要
個体と管理者さえ変わらなければ問題ない
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2017/04/21(金) 10:12:31.51ID:509VfhOo
管理者じゃなかった、申請者だ。
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2017/04/21(金) 10:59:41.21ID:MfcMmZva
>>38
引越し移動で通過する県全ての許可がいるんだぜ
特定のヘビ飼ってんだけど苦労したわ
ホントめんどい
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2017/04/21(金) 11:26:57.09ID:FIhsYCoF
しばらくアクア離れてたけど、まさかガーが規制されるとは…
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2017/04/21(金) 11:54:28.94ID:oAjWFSzG
>>41
アロワナでそんなこと(通過する全ての県の許可)必要無いけど
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2017/04/21(金) 12:52:13.46ID:509VfhOo
>>41
通過する県の許可が必要なのは特定動物
特定外来は移動についての規定が実質的にない原則移動禁止だからね
引っ越しの話がどこにもないことからして、またお得意の「没収で人事考課キャンペーン」でもやってるのかも

担当者が馬鹿でなければ袋詰め+衣装ケースで移動できると思うけど、馬鹿に当たったら御愁傷様
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2017/04/21(金) 13:47:45.37ID:MfcMmZva
>>44
あ、そうなんや
勘違いしてたすんません
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2017/04/21(金) 16:20:29.74ID:HEm0X5h0
アリガー飼ってる人ってどんなサイズの水槽で何匹飼ってる?
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2017/04/21(金) 19:53:34.53ID:509VfhOo
>>45
きつい言い方でごめん
変な事を吹聴してる工作員かと思ったもんで
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2017/04/21(金) 20:35:34.08ID:vj/NYQXV
>>47
アクアにめずらしくいい人!
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2017/04/23(日) 01:18:33.20ID:yOvbGCUI
アリガーは奥120はほしいね
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2017/04/23(日) 20:40:00.30ID:8L+oMeTz
ココリコ田中むかつくのう
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2017/04/23(日) 21:34:04.97ID:1Xvn5Is/
女のガキもムカついた、もはや環境省の差し金にしか見えない。
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2017/04/23(日) 22:05:40.09ID:Lc0ljOKW
テレ東とBPOに抗議文を送ったよ
規制推進デマは極刑物だと思う
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2017/04/23(日) 23:11:42.25ID:8L+oMeTz
子どもが危険てなんだよ
ただ危険て煽ってるだけだよね
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2017/04/23(日) 23:12:40.16ID:8L+oMeTz
一番ムカつくのはあそこに放った馬鹿だけどね
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2017/04/24(月) 00:22:37.44ID:jwd+qRch
なんのことかわからないけど、テレビ番組でガーの虐待映像でも流れたと予想
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2017/04/24(月) 01:17:06.56ID:tFmsKQI/
>>55
俺も見てないけど、>>50から>>53のレス見ればほぼ全てが分かるだろw
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2017/04/24(月) 01:20:46.07ID:ZrL9JYA6
議事録が公開されて規制根拠に懐疑の目が向けられ始めたのを計ったかのように「子供が噛まれたら云々」って大嘘を理由にした、危険生物排除特番をやらかしたんだよ

個人的には番組が為にガーをブチ込んだ線を疑ってるんだけどね、眼球があれだけ濁るような環境じゃいくらガーでも週単位以上は生存不能だよ
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2017/04/24(月) 01:56:27.75ID:jwd+qRch
子供が噛まれたら危険なら犬猫も規制しなきゃいけなくなるよな
陸上を闊歩するし、危険性は魚の比ではない
子供のことを考えて遊具も禁止! 車も禁止! 風呂も禁止!
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2017/04/24(月) 01:59:38.68ID:i8Ay7Cot
ガーパイクもおいしければ食用で生き残れたのにな
箱河豚みたいなもんだし姿焼きで大人気になれたかもしれない・・・・・・
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2017/04/24(月) 08:36:43.20ID:HQ5AoBFh
抗議文を送るときはメールで送るよりも書類を送った方が効果的らしいね
メールじゃまず読まないし議題にも出さないけど、書類と言う実物があれば話が違うとか
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2017/04/24(月) 09:11:51.00ID:LPOY/lSV
規制って既定路線じゃないの?
今更推進だの阻止だの意味無いような。
そしてテレ東とBPOに抗議とか規制に全く関係無いんじゃ…
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2017/04/24(月) 10:23:07.33ID:bzuTu5WT
反対意見の封殺工作についての抗議だろ?
健全育成何とかと同じで、問答無用で弾圧すべしって民意を捏造する為の放送に抗議するのは悪いことじゃない
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2017/04/24(月) 10:35:39.06ID:57u0dztp
お前らが考えてるほど世間は興味もないし注目もしてないぞ
テレビ使ってまで工作とかするわけないやん
陰謀論者多すぎw
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2017/04/24(月) 12:14:42.62ID:XsYbZzbx
スポガー10センチが赤虫を食べないんですが、生き餌以外で方法はありませんか?かれこれ10日経ちます。
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2017/04/24(月) 12:19:31.70ID:h2Hc7BuG
>>64
その時期活き餌あげないなんて飼うなよ
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2017/04/24(月) 12:23:50.87ID:vsjGYc0H
メダカがだめならテトラのクリル
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2017/04/24(月) 12:54:24.93ID:HQ5AoBFh
大きくなっても餌食ってくれるとは限らないのにそんなサイズで
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2017/04/24(月) 14:15:22.30ID:8VKbWT1r
このスレを待ってたぞ
うちのマンファリ、スポガー、トロジャンはちゃんと許可取るつもりだけど
申請めんどくさそうだなぁ・・・
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2017/04/24(月) 21:00:23.58ID:bzuTu5WT
これまでの特定外来は結構簡単に許可が出たけど、ガーに関しては施設基準で没収の要件を作ろうとしているみたいだからね。
登録すれば飼い続けられるって言いながら、実際は相談に来た人間を騙し討ちにして周った旧動管法の失敗を繰り返すつもりなんだろうな。

一部の水族館以外は到底達成不能な要件を作るつもりだよ、あの豚どもは
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2017/04/24(月) 22:13:35.35ID:g4mpswgl
ガーは悪くないのになぁ
すべては密放流したバカ者達のせいなのに…
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2017/04/24(月) 22:40:53.16ID:N1lm+IjA
>>69じゃあ無視して飼うしかないな バ環境省のオナニーな付き合ってられんし そもそもバレよう無いから
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2017/04/25(火) 07:08:41.26ID:dlyTbQVJ
>>64
アカヒレのsサイズ買ってきなよ
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2017/04/25(火) 07:27:16.92ID:NU4DNQSl
うちは店に置いてるから客にバレバレなんだよなー
許可取るか安楽死しかねーよ(田舎過ぎてショップまでもっていけんし、でかいから発送とかも出来る気しない)
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2017/04/25(火) 07:38:42.10ID:HrGDTkN0
>>72
ありがとう。
メダカ買ってきました。メダカと並行してカーニバルの餌付け頑張ってみます。
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2017/04/25(火) 10:19:56.14ID:KiH71ot3
ロングノーズとアリガーのハイブリットって一見ただのロングノーズにしか見えないけど
成長すればそれなりにアリガーの特徴出て来るの?
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2017/04/25(火) 10:25:10.14ID:OmGjGWeW
店で40センチくらいの見たけど、ひょろ長い若干アリガーちっくなロングノーズって感じ。ヒレとかはアリガーだった。
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2017/04/25(火) 12:22:09.51ID:cBCBHUM1
>>75
去年の夏に出回ったのを2本持ってるけど、アリゲーターの性格とロングノーズの器用さを持った飼いやすい魚だよ
何よりありがたいのは40センチぐらいから姉金を食べてくれること、ロングノーズのように餌問題に悩む必要はない

この夏にも出たら何本か買おうと思う
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2017/04/25(火) 19:26:32.78ID:7+8bgXvo
お前らちゃんと活餌やってんのなえらいな
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2017/04/25(火) 22:36:44.11ID:Id8pkUNw
自分は25センチ越えて本水槽に移動後は一切生き餌は与えてないな
幼魚時のみメダカ、小赤漬けでやってる感じ・・・
田舎でショップ近くにないから送料代で結構金掛かるからオトヒメ、ワカサギ、刺身の切り身で我慢してもらってるわ
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2017/04/25(火) 22:42:52.16ID:so8+UiKC
クリルだけってのはマズイの?
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2017/04/25(火) 23:15:59.39ID:fJyed7AE
>>78
生き餌やると冷凍魚とか飼料系って面倒じゃない?
自分の場合は手間がかからないから生き餌
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2017/04/26(水) 04:24:14.35ID:vbX78nW6
生き餌って寄生虫が怖くない?
殆ど病気にならないガーだけどイカリムシだけは・・・
薬浴もめんどいし
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2017/04/26(水) 06:51:41.12ID:oGVO63GL
>>80
背曲がりする
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2017/04/26(水) 07:24:55.66ID:C2KJkgfN
生き餌は追いかけて鼻打ったり混泳魚を傷を付けるからうちは生きてるのはやってない
小赤とか雑魚より冷凍系の方が栄養ありそうじゃね?
寄生虫の心配もないし
俺はおとひめしかやらんけど
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2017/04/26(水) 08:36:16.02ID:BWvWBpZq
自分はザリガニ捕まえて来てハサミ落としてから与えてるな
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2017/04/26(水) 13:45:33.49ID:6eh0V2Kz
>>82
同意、俺はイカリムシはまだ未経験だけどウオジラミが湧いて難儀した。
デミリンは成虫には効果がないから中々駆除できなくて結局リフィッシュを使ったよ。
やっぱり生き餌は寄生虫の心配がないエビかザリガニかな。
ザリガニでもいいけどザリガニを常食させると栄養過多になってしまうから、キープが面倒くさいけどバランス的にはスジエビが良いわ。
冷凍餌はビタミンEが減少してる。
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2017/04/26(水) 21:03:09.00ID:ANxm3Sp+
餌金水槽を作ってるから虫も病気もあんまり気にしたことないなあ
怖いのはエロモナス発生状態での着荷からの全損くらい
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2017/04/26(水) 23:58:18.53ID:gS5Z5oGe
そーいや沖縄で普通にハブ取ってる人が
なぜか警視庁に冤罪で逮捕されたのがあったな

この犯罪者はハブを捕獲した後、冷凍したり梱包するまでの
数時間ハブを飼育してる!ノルマじゃなくて目標達成ボーナス倍増!

こんなもんがまかり通っちゃうんだから恐ろしいもんだね
「私は何も悪いことはしていないのだから手錠を隠す必要もありません」カッコいいな

日本国憲法がまともで、刑法がまともな今ですらこうなのだから
治安維持法(テロ対策法)が復活したらどんなことになるのか
ハブをガーパイクに置き換えて考えたら怖い考えになってしまった

自由民主党は日本を殺す悪の組織
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2017/04/27(木) 10:17:37.62ID:Z0zcHd9Q
そりゃあいつらの悲願は日本滅亡だからね
あそこはセンメイの飼い犬だよ
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2017/04/28(金) 12:58:51.34ID:77ffZA1h
今 レッドバルを与えてるけど
ほかにオススメある?
栄養がレッドバルに見劣りしなくて
レッドバルより安価だと助かる
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2017/04/28(金) 16:50:19.77ID:dIYI4SUJ
うちはおとひめEP8やってる
栄養はどうか知らんけどバクバク食ってる
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2017/04/28(金) 16:58:31.12ID:PCH5pfxE
>>90
レッドバルより余計なもん入ってるけど、亀用のレプトミンスーパー
単食させたら甲羅が異常成長して奇形になるくらい栄養満点
ただめっちゃ散らばりやすい
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2017/04/28(金) 17:42:59.21ID:foar8j75
>>91
おとひめはよく聞きますね
栄養素しらべてみます
>>92
レプトミンスーパーですか
亀いるんで常備してますがあれのほうが高いですよねw
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2017/04/28(金) 17:47:58.93ID:PCH5pfxE
>>93
えっ?
一番大きなサイズで千強じゃない?
レッドバルよりかなり安いと思うけど
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2017/04/28(金) 17:54:03.85ID:foar8j75
>>94
アマゾンでは安いけど
うちの近所のショップだと310cで
2500円でした
もしかして誤表記で買わされてたのかw
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2017/04/28(金) 18:00:35.64ID:+erweEv4
じゃアマゾンで買えよ
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2017/04/28(金) 18:45:30.99ID:DFjy8pPy
浮上性と沈下性の中間位のカーニバルみたいな餌が欲しい。
カーニバルのようにはじめは浮いてて1分位経過したらゆっくりと沈んでいくみたいな。
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2017/04/28(金) 18:48:04.66ID:DFjy8pPy
おとひめはカーニバルやキャット等と違って原材料にエビ(オキアミ?)が一番目に表示されてるからエビの含有量は多そう。
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2017/04/29(土) 00:40:19.90ID:S/s5zPtV
フードはまっかちんの浮上性のヤツが割とよかったよ
よく食いつく
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2017/04/29(土) 09:21:26.32ID:4xQb8BRa
おとひめはクッソ安井のが利点かなぁ
ヤフオクで買ってるけど1sで送料込み千円かからない
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2017/04/29(土) 14:26:41.31ID:IN+SgajD
封がされてるおとひめ等が出品されてるけどかなり良い。
少し割高だけど未開封ならかなり持つw
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2017/04/30(日) 10:10:52.59ID:A1yY0pIU
>>101
それってショップが自前でやった封じゃね?
俺の知り合いの店主に問屋から取り寄せてもらってるが、二十キロの単位でしかないから自分とこで小分けしてるぽいぞ
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2017/04/30(日) 10:31:30.19ID:JbBSHHJW
みんなの自慢のガーが見たいので画像アップお願いします。うちのはまだ稚魚なので。
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2017/05/01(月) 01:47:37.17ID:Gm8cMlo4
ガーの水槽のポンプって何使ってる?
1000リットル水槽にエーハイムコンパクトポンプ2000ってどう?
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2017/05/01(月) 07:18:29.31ID:i6Jpllnh
俺は90センチの水槽に90センチ用のえーハイム使ってるけど、白濁が取れない。肉食魚の濾過はオーバースペックくらいのがいいのかな
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2017/05/01(月) 08:46:29.05ID:i6a6+QjJ
>>104
俺はレイシー
時間あたりの回転数は2.7
つまって流れないとかは論外として、濾過層が水槽に見合ってりゃ2回転でもいけると思う
ただ余裕はなくなりやすいから、まめに観察手入れ要かな
まぁ金やスペースがあって不安なら大きいのつけりゃいいさ
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2017/05/01(月) 12:24:55.54ID:0J8e9spq
濾過槽のサイズ関係でレイシー使えないからエーハ1260使ってる。
水槽は1200*60*45
エーハ1260はスピンドル変えてやれば1262になるらしいのでサイズアップすることあってもそのまま使えそう
そろそろ使用して一年くらいになるけど状態は好調だと思う、流石旧エーハイム
Rio+は安いけどすぐ流量落ちてダメになったなぁ
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2017/05/01(月) 17:41:30.60ID:i6a6+QjJ
またヤフーニュースにアリガーVS漁協とかアホな記事が出てるな
みてるとイライラマックス
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2017/05/01(月) 18:43:11.70ID:q6FXkLsH
>>108
ついに米無し記事になったw
まあ事実が露見したらえらいことだもんな

議事録の妄言を晒してやろうと思ったのに残念だ
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2017/05/01(月) 23:09:52.97ID:zweUTV3d
名古屋城とか名物にすればいいのに
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2017/05/02(火) 10:18:13.12ID:Yqy7QX8G
 ワニのような鋭い歯を持つ巨大外来魚「アリゲーターガー」。昨年6月、兵庫県たつの市の揖保川下流域で生息が確認された。
周辺はウナギの保護区で、地元漁協は大規模な捕獲を試みたが難航。冬場は目撃情報も途絶えた。いるのか、いないのか−。水ぬるむ季節、漁協は新たな秘策で7度目の捕獲作戦に挑む。

 「あれ、何や?」

 昨年6月中旬。揖保川支流の中川で、揖保川漁協(宍粟市)の会員が奇妙な魚影を見つけた。体長約80センチ。北米原産の肉食魚アリゲーターガーだった。

 発見場所は水産庁の補助で事業を進めるウナギの保護区。揖保川はアユ釣りの全国有数の名所で、周辺はアユの産卵場でもあった。

 危機感を抱いた漁協は捕獲を決定。だが、釣りや「はえ縄」は鋭い歯に阻まれ、断念。
同漁協総代会会長の森本実勇(じつゆう)さん(54)は、ガーが好む水草などの浮遊物に釣り針を隠した「ごみトラップ」を考案し、勇んで試みたが捕れたのはライギョばかり。

 万策尽きたかに思われた昨年11月、全国内水面漁協組合連合会(東京)から「電気ショッカーボート」を借りた。
日本の固有種を食い荒らし、生態系を破壊するブラックバスなどを駆除する秘密兵器だ。

 同月上旬。ウナギ保護区の周辺400メートルを仕切り、水中に電気を流した。3日間の成果はライギョやブラックバスなど43匹。ガーの姿はなかった。

 しかも、深刻な被害の兆候が判明した。電気で気絶した外来魚は幼魚か体長50センチ以上の大型ばかりで、ガーの餌に適した20センチ前後の魚は全くいなかった。
アユも昨秋の産卵期はほとんど姿が見えなかった。

 ガーの活動が低調になる冬場は、目撃情報も途絶え、漁協は“休戦”を宣言。黄金週間明けにも活動を再開するという。

 水面で呼吸するガーの姿が確認できれば、これまでの経験を生かした特製の仕掛けで釣り上げる作戦だ。
周辺は釣り禁止区域だが、兵庫県の許可を取り「釣り大会」をする案もある。

 森本さんは「漁協の意地にかけても、このままで終われない」と話す。

 【アリゲーターガー】成魚は1〜3メートルになる世界最大級の淡水魚。ガー科の7種の中で、ワニのような長い口と鋭い歯を持つことから命名された。
寿命はオスが25年、メスが50年とされる。魚食性だが水鳥を補食することもある。

■観賞用が野生化か、加古川や神戸にも

 アリゲーターガーは1997年ごろから琵琶湖(滋賀県)などで目撃されるようになった。
名古屋城(名古屋市)の外堀では2009年以降、2匹が見つかり、市が何度も捕獲に挑んでいるが、成功していない。

 近年は東日本以西の広範囲で発見が相次ぐ。兵庫県内では加古川、三木、神戸市のため池で、水を抜いた際に捕獲されている。

 環境省によると、20年ほど前に東南アジアで養殖が可能になり、日本でも観賞用で安く取引されるようになったという。
だが、思った以上に巨大化し、飼育に困って放流された個体が野生化したとみている。

 今のところ漁業被害の報告はないが、同省は18年春にも、アリゲーターガーを含むガー科を「特定外来生物」に指定し、輸入を原則禁止する方針。
現在、飼育している個体は許可を取る必要がある。

 同省外来生物対策室は「幼魚の目撃情報はなく、まだ日本で繁殖はしていないようだ。
ただ寿命が長く、1匹でも在来種への影響が大きいため、早めの対策が必要と判断した」とする。

https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201705/img/h_10147129.jpg

https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201705/0010147126.shtml
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2017/05/02(火) 10:38:55.64ID:4d17HYz0
環境省からの袖の下目当てで漁協が放流したんじゃないか?
揖保川はアホのように鮎の放流をやっているからね
鮎に混じるアレが各地で猛威を振るっているんだよね

1匹でも計り知れないほどの悪影響を与えているのはクッサい万能感を満たすために憶測で規制を断行しようとする有識者()のほうだろw
彼方こそ繁殖と以降の発生を阻止したほうがいい
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2017/05/02(火) 11:40:27.32ID:VUEjt/y8
アカミミガメが大量にいるのは天敵の不在が問題であるからして
いまこそミシシッピアリゲーターとアリゲータースナッパーとアリゲーターガーの三大捕食者を解き放つ時なのだ!
このアリゲーター三人衆こそがアカミミガメから日本を救うに違いない!
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2017/05/02(火) 13:35:46.99ID:dSD4G4RM
日本各地でガーが目撃されてるのは事実だしなぁ
憎むべきは規制する行政では無く、放流するバカだと思うんだが…
>>112みたいな陰謀論とか頭がおかしいとしか思えない。
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2017/05/02(火) 13:51:07.03ID:VUEjt/y8
そうなんだけどね
人が悪を為すことを前提にして、何もしてない人まで縛る法を作ったらあかんのよ
なわとびで人を絞殺したやつがいたとして、人命のためになわとびの販売所時禁止しますといわれたら、なわとびを趣味にしてるやつは怒るだろ
たぶんそれと同じなんだよね
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2017/05/02(火) 14:34:26.65ID:4d17HYz0
>>114
感激するぐらいの偽善的正論だね
法や規制っていうのは性善説に基づいてのみ行うべきであって性悪説に基づく規制に賛意を示すのは、警察国家・監獄社会を礼賛することと同義だ
去年の2月に名古屋の奴らがやったことを思えば、私の主張を一笑に付すと言うのは些か早計じゃないか?

まあ、一辺でも巻き添え規制の被害あって尚其れが主張できるなら本物だと思うよ
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2017/05/02(火) 14:52:01.60ID:POHEI5tu
>>116
落ち着け
クサすぎるぞ
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2017/05/02(火) 16:35:53.62ID:IArzroWv
>>116
飼ってるガーの飼育申請が必要だったり、新たなガーが買えないかもしれないという被害は被ってるけど。
つか警察国家を礼賛って…
警察嫌いのパヨクかよw
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2017/05/02(火) 17:22:37.46ID:VUEjt/y8
そのうち国が漁船には対艦魚雷を
コンバインには対空ミッサーイルを配備する
利権にしがみつく漁民と農民が飛行機や船でやってくる外来種をバンバン沈めるから楽しみにしとけ
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2017/05/02(火) 17:28:16.38ID:T/yJ+urV
>>110
放流するような奴は馬鹿だからその馬鹿が「ここに捨ててもいいんだ」と勘違いするぞ
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2017/05/03(水) 16:20:45.48ID:E5PYUOWu
実家が寿司屋なんでネタもらって細切れにしてガー達にやってる(でかすぎるとフィッシュレットに吸い込まれんから)
バランス考えてオトヒメもやってるけど一匹のスポガーだけオトヒメくわんので少々栄養不安
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2017/05/03(水) 18:16:12.84ID:2hZ8zda6
だいたい何センチくらいから人工飼料与えた?
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2017/05/03(水) 21:11:16.12ID:NsOu2CO+
小赤→小赤の死骸→冷凍フナ→人工飼料
てな感じで餌付いたよ
0125pH7.74
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2017/05/03(水) 22:52:57.28ID:RLuMXuQx
25センチかー、まだまだ道のりは長いなあ。
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2017/05/03(水) 22:53:31.41ID:RLuMXuQx
>>124
冷凍フナの時ってどれくらいの大きさだった?
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2017/05/03(水) 22:56:09.91ID:NsOu2CO+
>26
20センチくらいだったよ
冷凍フナから人工飼料は一緒にぶちまけてたら食べるようになってたよ
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2017/05/04(木) 06:57:33.57ID:YpyjqM+A
>>125
活き餌漬けだとすぐだよ
ガーは頭良いから混泳魚が人工食べるならすぐ真似て餌と認識するよ
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2017/05/04(木) 07:50:35.83ID:PgeGt0zP
>>128
うちのスポガーは誰よりも先に餌付いたよー。
キクラとか入ってるんやけどね。
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2017/05/04(木) 12:24:01.10ID:b7D8s3JE
うちのキクラ最近生き餌より人工餌の方が好みみたいだ
0131pH7.74
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2017/05/04(木) 15:21:34.44ID:NtO+KCwQ
規制まだぁ〜〜〜
0132pH7.74
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2017/05/04(木) 16:28:04.69ID:1STo4/fk
20cmくらいのスポガー二匹が喧嘩したみたいで片方の尾ひれがボロボロで驚いた
0133pH7.74
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2017/05/04(木) 17:25:14.87ID:KgBM2Yws
環境省主導でホタルの放流事業をやるんだな
復活と称した国内外来種の放逐が許されるなら、史前絶滅種が万一定着したとしても問題はないと思うがな
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2017/05/04(木) 18:30:43.84ID:yAueJj14
そんなんトキで既出やん
あの辺りってトキの餌を守るために農業に規制あるらしいね
垂れ流してる農薬が在来種の数減らしてるとわかってんのにガーがガーが〜ってか
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2017/05/04(木) 20:04:01.63ID:hNW120YX
国賊バ環境省のオナニー ホタルの量産と害来種の支那トキ量産 輸入数すら把握出来ない知的障害役人がガー規制する茶番
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2017/05/04(木) 20:43:38.42ID:RChoiqCg
クレームがガンガン通る時代だし、規制反対の文書を環境省に送り付けりゃ多少の効果はあるんかね
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2017/05/04(木) 20:57:15.92ID:EL7fjrJE
クレームに敏感なのは民間企業だけだろ
マスコミも第一放流するバカが悪い、規制すべきだって報道してるからな。
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2017/05/04(木) 21:23:03.14ID:uhF4f8jM
プラアリの暴落まだ?
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2017/05/04(木) 23:12:14.22ID:yAueJj14
>>138
もう始まってね?
かねだいとかクッソやすくなってると思うが
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2017/05/04(木) 23:54:51.55ID:KgBM2Yws
>>139
プラアリは2ルートから入ってきててクソ高かったのはUSブリード、ネシアは元々あれぐらい。
売れると踏んで粗製乱造のプラアリを関東も引き始めただけだと思う。
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2017/05/05(金) 05:17:07.14ID:Xhv8beyx
世論は
ホタル>ガー
トキ>ガー
見た目で既に勝ち目は無い
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2017/05/05(金) 06:34:15.34ID:1GFaVZCI
デカくならないスポガーの量産したら儲かるのに
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2017/05/05(金) 14:18:51.68ID:9vH7LDx8
おチビのスポガー買ったわ本当はもっと大きい水槽用意してからガーは買いたかったけど仕方ないよね…
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2017/05/05(金) 15:12:02.49ID:Xhv8beyx
>>143
↑こーゆー輩がデカイ水槽用意出来ずに、処分に困って放流w
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2017/05/05(金) 15:30:28.89ID:fQAlY/vf
プラアリ欲しいけど成長の悪いプラチナとはいえど最低でも80は越えそうだしとても飼えないわ
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2017/05/05(金) 16:01:24.58ID:+U/d87ZQ
ショップにガリッガリのアリガーが下取りで入ってたわ
早死にするならするでしょうがないけど、せめて生きてるあいだ飯くらいはちゃんと食わせてやれよなって思う
まともに飯も食わせないのになぜ飼おうと考えたのか
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2017/05/05(金) 16:07:56.82ID:GUMkKCKM
>>146
売った奴は盆栽飼育してたんだろ。
それでも大きくなってきて飼いきれなくなった。
店は売るために飼ってるだけだから。
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2017/05/05(金) 20:46:26.94ID:32qcQ22J
活き餌初心者だけど、活き餌として入れてるメダカが抱卵してたらなんかいたたまれない気持ちになるね。
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2017/05/06(土) 10:38:52.84ID:aqbkJKdn
マンファリを10センチくらいから購入して60ワイド単独で飼育してたけど
早く大きくするためにメダカ200匹はまだ全然よかったけど小赤200匹一気に入れたときはやばかったな・・・流石に入れすぎてw

そんなマンファリも今では45くらいになってメイン水槽で元気にしている
オトヒメも切り身も好き嫌いせずがっついてくれるからカワイイ
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2017/05/06(土) 12:06:06.61ID:IPk4Nb9T
>>149
俺も先月から飼育始めたよ
活き餌と冷凍魚で育ててたけど、今日の朝混泳魚用の配合飼料食ったわ
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2017/05/06(土) 19:23:21.07ID:/UYsgM0T
トロジャンて120×60で飼える?
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2017/05/06(土) 19:49:36.38ID:/UYsgM0T
マジ?
買っちゃった…
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2017/05/06(土) 20:14:01.61ID:snlkBIG3
>>153
45ならきついが60ありゃしばらくはそれで飼えるから、時期をみて水槽変えりゃいい
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2017/05/06(土) 23:00:26.51ID:gVTuE1N/
スポガーとシルバーアロワナをゆったり飼おうと思ったらどれくらいの水槽がいいかな?
ちなみにスポガー3匹汁あろ1匹
0156pH7.74
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2017/05/07(日) 00:50:22.59ID:8L2gyy1S
アリガーはデカくなりすぎるから50センチ位で成長が止まるプラチナ個体のガーが欲しい
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2017/05/07(日) 04:48:05.58ID:pX+jsFva
プラスポ大量生産願う
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2017/05/08(月) 03:15:37.50ID:CWUKyJRf
プラチナスポガーのショートボディーかバルーンタイプ
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2017/05/08(月) 15:03:02.02ID:Qs6QarR9
やっぱ、ゴールデンガーが良いよね〜。
規制が始まって、量産前に入手出来なくなるんだろうけど。
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2017/05/10(水) 10:36:33.97ID:f546oL+H
ヤフオクよく知らないんだけど送料5000円近くなのは普通なの?
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2017/05/10(水) 11:05:21.14ID:a9WQ0vUt
そんなもん物と地域と出品者によるだろ
ヤフオク関係ねぇw
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2017/05/10(水) 11:10:41.04ID:foiQM1mu
>>160
全国一律とかなら普通だよ
梱包料入れるとそんなもん
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2017/05/10(水) 21:51:58.28ID:mk3ZpXlo
本州で5000円は流石にたけぇと思う
それで死着保証あるならまだ良いけど無いならやめとけ
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2017/05/10(水) 23:36:56.19ID:YHMT8/Vt
沖縄やその周辺の離島への発送で航空便の料金くらいか
0165pH7.74
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2017/05/11(木) 16:59:18.86ID:NBPf4HwU
1800×900水槽が手に入るんだが
これでもアリゲーターは厳しいかな…
0166pH7.74
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2017/05/11(木) 18:17:47.79ID:uKLcT19y
ゆったり飼うなら奥行き1800は欲しいよなあ
0167pH7.74
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2017/05/11(木) 18:32:12.39ID:KtujpRA6
>>165
狭いけど迷うくらいならいったほうがいい
規制始まるまえに
普通ならもっと大きいほうがいいよ言うけど、ことガーに対してはその限りではない
水槽は後からでも買えるけどガーは買えなくなるぞ
0168pH7.74
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2017/05/11(木) 19:08:53.08ID:gAGJtzgz
>>167
ほんこれしばらくは多少狭いところで飼うことになるかもしれないけどそうこう言ってる間に規制されるからな
0169pH7.74
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2017/05/11(木) 20:15:43.96ID:g/SrgOg1
>>168
そういって結局大きい水槽用意出来なくて下取りor放流する奴が出そうだけどな
0170pH7.74
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2017/05/11(木) 20:55:22.53ID:+ywNVkNK
>>165
現実的な話をすれば奥行き90あればいける
ポリプなんかと同様で意識して大きくしない限りはそこまで大きくなる魚じゃない、メーター届けば御の字

最終的なサイズの平均は80から90センチ台前半ぐらい、大きく感じるかもしれないけど鯉の最終平均と変わらないくらいだよ

水槽が手狭になったらプールライナーって手もあるしね
0171pH7.74
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2017/05/11(木) 21:35:15.22ID:MB5GGK89
いくらアリガとはいえ単独だったら普通に180×90でも飼えるって
飼えねーって言ってる奴は複数飼育してるかガバガバ餌やりすぎ
ガーパイクは餓えに強い分肥満になりやすいから50超えたあたりから餌絞らんと
内臓脂肪溜まって突然死するぞ
0172pH7.74
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2017/05/11(木) 22:16:48.33ID:gAGJtzgz
>>169
逃したり下取りするようなやつの心はおれには分からんからなんとも言えんわ
0173pH7.74
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2017/05/11(木) 22:30:02.68ID:jFi6CN7x
>>171
飼えねーって言ってる奴は
餌やりすぎ←×
飼ってない←○
0174pH7.74
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2017/05/12(金) 01:13:30.94ID:kcwUXzEF
規制もう今更覆せないならせめて国への嫌がらせのため、憂さ晴らしにに放流するって奴はいそう
0175pH7.74
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2017/05/12(金) 03:45:16.77ID:FPGghodm
レッドスポッテッドガーってスポガーの亜種的な位置なの?それともただたんに赤っぽいスポガーなの?
0176pH7.74
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2017/05/12(金) 05:00:36.61ID:MSx1inZq
後者、レオパードと同じで、ある程度大きくなって模様が出始めてきた時に模様などが良い個体を選別してるだけ
0177pH7.74
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2017/05/12(金) 07:48:10.54ID:S3YE4xwh
名古屋のアリッさんは順調に成長してるみたいやな
いったいどれくらいになるとボウガンじゃないと釣りないようになるんかね
見た限りメキシコ系ぽいからそこまでは無理かな
0178pH7.74
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2017/05/12(金) 09:34:46.28ID:Za2tR9xp
以前INTEXのフレームプール300×200×75でアリガーやトロジャンを大量飼いしてるのを見たんだけど
フレームプールは何年くらい持つのかな?
0179pH7.74
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2017/05/12(金) 09:55:50.98ID:jQH8TGlS
泳ぐのも餌取るのも下手すぎていまいち何が脅威なのかよくわからん魚
人工飼育されてる方が幸せなんじゃないかあいつら
0180pH7.74
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2017/05/12(金) 11:51:10.09ID:JPXkKyGR
ぶっちゃけ鯉のほうがアリガーより餌食う
放流する奴が後を絶たないから鯉の飼育も禁止したほうがええな
0181pH7.74
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2017/05/12(金) 12:16:47.40ID:u2LVEZEC
>>176
なるほどーありがとう!
0182pH7.74
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2017/05/12(金) 12:27:00.25ID:83/4FCTe
>>174
絶滅種の復活運動の一環として放流事業をやっても良いと思う
環境省の言い分としては史前絶滅種は在来種とみなさないみたいだけど、無駄金を内外にばら撒いて外来種の放逐を推奨してるあの鳥なんかと比べればガーなんてもののうちじゃ無いだろうにね
0183pH7.74
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2017/05/12(金) 12:37:50.45ID:VSEy2C+r
外来種の駆逐って他の国もやってるの?
なんか島国日本らしいなあと感じてるんだけど、多民族国家はどうなんだろうね。
0184pH7.74
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2017/05/12(金) 13:05:11.69ID:JPXkKyGR
もちろんやっているよ
オーストラリアなんか特にひどくて、外来種の白人が土地を独占しようと自分達以外の外来種排斥にやっきになってる
そんなに在来種を守りたきゃまず首を吊れってね
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2017/05/12(金) 13:41:22.72ID:jQH8TGlS
オーストラリアは外来種どころか増えすぎちゃったからと在来種のコアラを大量駆除するような国ですし
0186pH7.74
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2017/05/12(金) 13:56:55.32ID:Vm8cywbE
それ言ったら日本だって増え過ぎたカモシカとか駆除してんじゃん
0187pH7.74
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2017/05/12(金) 14:45:31.56ID:kcwUXzEF
昼食喰いながらニュース見てたら今まで電気流したりしても全然捕まらなかったアリガーが捕獲されたって出てた
釣り愛好家がつり上げてたって冷凍保存してるのを写してた
サイズは1mで漁業関係者が有り難い!ってコメントしてたよ

今後アリガーの腹の中を確認するとのこと
0188pH7.74
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2017/05/12(金) 17:15:10.23ID:JPXkKyGR
揖保川のがヤられたか…
しかし奴は四天王の中でも最小
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2017/05/12(金) 17:51:14.29ID:iswNkZqM
>>188
残像だッ!
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2017/05/12(金) 19:48:59.93ID:vCfBNagf
>>187また釣りカスか
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2017/05/13(土) 00:46:27.20ID:EF2TtvhG
ショートボディ・トロジャンが手頃な価格なんだけど固定できたの?
0192pH7.74
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2017/05/13(土) 22:55:10.83ID:Fa6l/ZKr
あーあ、あのアリガー釣られちゃったのかよ
どうせならもっと長生きしてギュスターヴみたいな存在になって欲しかった
0193pH7.74
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2017/05/13(土) 23:04:54.50ID:JRHBMcVN
しかも冷凍だからな
前に釣られたやつみたいに引き取り手募集すればよかったのに
安全な高みから魚をいたぶって殺しドヤ顔する奴はこれだから
別に殺しを趣味にするのは構わんが、もうちょっと「産まれてきてすいません」って顔して生きて欲しいものだよな
0194pH7.74
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2017/05/14(日) 01:22:31.62ID:Tw/0qVkg
アリガー以前180×90で飼ってたけどサイズが確か奥行き近くなった頃、水槽から飛び出して死んでた。来年から規制がかかるからまたアリガー飼いたいけど、今180水槽が空いてるけどやはりトロジャンかアロワナにするか、アリガーに再挑戦するか迷ってる。。
0195pH7.74
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2017/05/14(日) 04:03:49.99ID:wnTDjlFL
でかくなりにくそうなプラチナ買えばええやん
0196pH7.74
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2017/05/14(日) 04:47:36.79ID:yzauaoJg
規制間近になったらプラチナ値崩れするのかね?
もうホント後数ヶ月だよね規制
0197pH7.74
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2017/05/14(日) 05:54:04.11ID:y+IHy0Wl
来年の3月
0198pH7.74
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2017/05/14(日) 11:15:55.70ID:ezDsotq0
>>191
ネシアブリードお得意の奇形個体の中からコマシな奴を抜いてるだけだと思う。
安モンショートレベルなら、大量に入れる所なら混ざってるから
0199pH7.74
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2017/05/14(日) 11:32:03.01ID:AVcr0OrS
>>196
登録の手続きが面倒なだけで値段は変わらねーんじゃね?
売れなくなりゃ輸入を絞るだけだろうし、輸出先は日本だけじゃないだろうし。
0200pH7.74
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2017/05/14(日) 14:48:23.49ID:VL1YrP5R
>>199
来年から販売が完全に禁止になるから売れ残った個体を早く売りさばくために安くなる可能性はあると思うよ
業者だって販売禁止前に捌ききりたいだろうし
(既に飼っているガーパイクは申請通れば飼えるけ、販売はアウト)
0201pH7.74
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2017/05/14(日) 19:15:23.43ID:ymXZE3Qz
>>194
トロとアロワナ混泳がよくない?
アリガーにこだわりあるならそっちを飼えばいいと思うけど、その場合給餌制限する単独飼育になるか、餌を制限しないで狭そうにしてる水槽になるよ
それでも長生きするかもしれないけど、ストレスで絶食して死ぬ可能性もある
実際にそうなったブログをだいぶ前にネットでみたから
規制以降は死んだらもう入手出来ないだろうから、アリガーしか飼う価値がない、と思ってるんでなければ十年後にも生きてる可能性が高いトロジャンやマンファリを飼育したほうがいいと思う
0202pH7.74
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2017/05/14(日) 21:19:23.71ID:73bdjpHj
ほんとの直前は売りさばくとは思うけどその分輸入もしないだろうから買える確証はなくなるから気をつけてね
0203pH7.74
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2017/05/15(月) 15:43:52.26ID:l7k+atfv
規制間際にショップがどうなるか今から楽しみではある
0204pH7.74
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2017/05/15(月) 16:38:07.77ID:Id4E3Hy4
アリガーはニュースになったせいでむしろ買う奴増えてるってことはないかな
店にいるやつ、普通に売れて新しい奴が仕入れられてるんだが
0205pH7.74
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2017/05/15(月) 18:09:33.05ID:8wKrojMt
規制前に買おうって人は増えてるかもな結構入荷してるのにふつうに売れてるし
0206pH7.74
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2017/05/15(月) 18:23:19.82ID:NmffSMo5
メディアであまりにも悪し様にいいすぎなんだよ
そのせいで逆に興味を引いてる
0207pH7.74
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2017/05/15(月) 18:27:36.15ID:cYiia0Yl
アリガーとロングノーズのハイブリットって大きくなるとアリガーの様な太さ出て来る?
大きくなったハイブリット飼ってる人いる?
0208pH7.74
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2017/05/15(月) 20:51:10.43ID:VwqlGO/d
ガタイの良いロングノーズみたいな感じだよ
ありがたいのは40センチぐらいから姉金を食べること
0209pH7.74
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2017/05/15(月) 21:12:21.64ID:my8Z2TpR
スボガーてアクリル水槽に傷つける?
0211pH7.74
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2017/05/16(火) 01:38:26.08ID:HqvSsPtJ
>>210
なかなか面白いな〜おれはやっぱ柄も含めてスポガー好きだな
0212pH7.74
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2017/05/16(火) 07:45:07.92ID:Ifs050kI
ワイルドフロリダ リトルマナティリバーロングノーズガー ってのが出回ってるけど
ワイルドだから大きくなるの?
0213pH7.74
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2017/05/16(火) 08:42:57.54ID:yw2vPdNq
>>212
せやで
あとワイルドだからワイルドな顔つきになるワイルド
0214pH7.74
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2017/05/16(火) 10:02:54.98ID:D90hYy0j
https://blogs.yahoo.co.jp/hematoidred
アジアアロワナスレで有名な死なせまくり、手放しまくりののタ○ヒロがショートのプラアリ購入だってさ
0215pH7.74
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2017/05/16(火) 11:02:04.77ID:zFsKgP0/
>>210
これ見るとこの前釣られたメーターオーバーの個体がまだ成体じゃないってわかるな
0216pH7.74
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2017/05/16(火) 11:19:54.23ID:TAC4D6Xm
>>213
大きくなるっていうよりは長くなる
言っとくけど昔流通してた首長竜みたいなスタイルの奴とは別モンだよ
今回のはネシアブリードのオリジナル版程度に思っておいたほうが良いよ
0217pH7.74
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2017/05/16(火) 19:47:46.94ID:mfribhoA
俺もプラアリ欲しいけど1500x500じゃムリですよね…
0218pH7.74
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2017/05/17(水) 00:13:44.32ID:8jZCIWNw
スポガーの塩焼き
0219pH7.74
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2017/05/17(水) 00:26:07.43ID:dKiHzFXa
解剖されたアリガーの胃の中は空だったそうだぞ
俺が思うに、漁業関係者の胃も解剖すべきだよ
たぶん鮎かうなぎが出るに違いない
そしたら生態系を破壊してるのは人間だってわかるのにな
0220pH7.74
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2017/05/17(水) 04:15:51.67ID:+kR25IZH
アホなことしてる間に1つの川からバスとかブルーギルとか全滅させたほうがええのにねww
0221pH7.74
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2017/05/17(水) 07:55:18.48ID:OgQdSiU4
バス、ブルーギル、カダヤシ、ミドリガメはもう駆除諦めてアメザリみたいに帰化種として認めちゃった方がいい
在来種ごと滅ぼすつもりじゃないと駆除不可能だしなにより税金の無駄
0222pH7.74
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2017/05/17(水) 08:43:40.15ID:bOnnRqmY
住んでるとこ地方なんだが、子供の頃腐るほどいたアメザリがほぼ姿を消してるわ
雷魚も激減してるし
ガー云々以前に特定の生物以外住めない環境になってる
本当に在来種を守りたきゃ公共事業反対運動でもしろやって思う
鮎がーうなぎがーって金になる魚しか気にかけてないのにそれを在来種保護に結びつけて報道するんだからな
0223pH7.74
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2017/05/17(水) 09:23:41.21ID:YIxvZvpB
恨むなら放流したアホを恨めよ
バスやブルーギルの方が先だとか人間の方が生態系破壊してるとかガキの寝言にも程がある
0224pH7.74
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2017/05/17(水) 09:25:26.39ID:vbsHoV2u
>>221
牛蛙は?
0225pH7.74
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2017/05/17(水) 10:04:31.05ID:XzgrgMaY
>>223
ガキの寝言にも劣る理屈で規制を強行しようとしてるからこその恨み言だろw
あの議事録を見せられて「はいそうですか」で終わらせられる奴は終わってるよ。

科学的根拠にも数的根拠にも言及しないで「と考えられる」「おそれがある」「全国規制になって嬉しい」しか言ってないんだから、法の名をカサに自らの妄想を現実に落とし込んだって言われても文句は言えない。

いわば新手の士詐欺だわな
0226pH7.74
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2017/05/17(水) 10:14:05.07ID:bOnnRqmY
>>223
なにいってんの
俺は別にそれがダメだなんて書いてないぞ
金のために動いてる奴らが、さも自分達が環境のためにやってるみたいに主張するのがイラっとくるだけだ
0227pH7.74
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2017/05/17(水) 12:44:27.21ID:XzgrgMaY
>>226
そりゃ悪かったな
何となくの口ぶりから去年に関連スレにマルチをやってた自称熱帯魚店社員かと思ったもんでね
0228pH7.74
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2017/05/17(水) 12:52:57.04ID:tJst+vn5
どっちも熱くなりすぎ笑
バカなんでしょうね
0229pH7.74
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2017/05/17(水) 13:14:48.69ID:sMHhl4sq
恨み節なら直接環境省に行け
0231pH7.74
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2017/05/17(水) 21:05:25.55ID:+kR25IZH
名古屋城の捕まっとるやん…
0232pH7.74
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2017/05/17(水) 22:07:13.13ID:dKiHzFXa
>>231
ちょwww
まじで⁉︎
0233pH7.74
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2017/05/17(水) 23:28:57.64ID:Y8ZJOhie
残1
0234pH7.74
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2017/05/18(木) 02:09:05.80ID:0h+YNR0v
1.4mだってデカイね
>>230
もう1匹〜残ってるぞ頑張れ
0235pH7.74
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2017/05/18(木) 12:00:54.08ID:QlUQrXRd
ヤフーの記事に、関西の熱帯魚業者の言葉が載ってるんだが、くっそ恥ずかしい奴だなこいつ
「まさに雑食。魚、ザリガニからネズミまでなんでも食いますよ」みたいなことを言ってるんだが、どうみても肉食でござるwwww
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2017/05/18(木) 13:03:02.37ID:msk6q1Ww
>>230

ゴエモンって名付けて応援してたんだけどなー
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2017/05/18(木) 14:42:58.77ID:RSoXQ9ki
>>236
俺は武蔵丸だったわ
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2017/05/19(金) 16:22:01.72ID:JOtt3RZ0
アクアな番組〜スレより、今夜の日テレNEWS24で名古屋城のお堀のアリゲーターガー捕獲
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2017/05/19(金) 16:24:45.63ID:JOtt3RZ0
>>238
NEWSZEROと勘違い、既に放送済み
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2017/05/19(金) 16:34:13.52ID:XU6wxA3I
アリゲーターなんて本気で飼おうと思ったら池が必要なレベルじゃんね
捨てたやつは何考えてたんだろうなー
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2017/05/19(金) 19:18:46.92ID:zmYQha2n
1.4メーターで30キロらしいが、このサイズを飼育してる人は、移動させなきゃいけない時はどうしてるんだろな
噛む噛まない以前にぶつかったりした拍子に指の骨とか簡単に折れそうだし、暴れて水槽にぶつかったら魚のダメージ大きそう
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2017/05/19(金) 20:24:39.67ID:JoICNKp5
>>220バ環境省のガイジにそんな能力無いわ 嫌がらせオナニー規制と放射能バラまきしか出来ない連中だから
0243pH7.74
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2017/05/19(金) 21:28:27.55ID:JOtt3RZ0
NHKでアリガー
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2017/05/23(火) 00:10:11.48ID:ZlwOS1O/
うーん…規制までにプラチナのスポガーほしいな…
0246pH7.74
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2017/05/23(火) 01:52:54.09ID:3Keor+ep
プラチナより遺伝的にまともなノーマル個体を長生きさせたほうがよくない?
つっても、ノーマルは安いから一緒に飼育してりゃいい話かね
0247pH7.74
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2017/05/23(火) 02:07:28.56ID:ZlwOS1O/
普通のも飼ってるけど本当に二度と飼えなくなるならプラチナの輝きも見たかったな…と
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2017/05/23(火) 02:58:59.70ID:cr+rD3N/
名古屋城のやつ電動工具で解剖だってさ
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2017/05/23(火) 06:03:58.23ID:8lj6/JHi
いいおもちゃにされてるようだわ
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2017/05/23(火) 06:32:49.50ID:oYDY/FKK
結果は6月上旬にって、被害実態を捏造するか都合の悪い結果だったらフェードアウトするかのどっちかだろw
0252pH7.74
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2017/05/23(火) 09:07:53.02ID:4DNJgP2t
>>249
デモンストレーションに使われてますなぁ…w
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2017/05/23(火) 09:36:14.80ID:ya3K2pdc
名城大てwいかに適当な解剖かが分かるな
せめて名大さんがやってくれれば箔もつくのに
0255pH7.74
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2017/05/23(火) 09:54:43.57ID:uFD+s+JZ
五十年生きるって判明してるメスの最長記録じゃねーか
オスはその半分くらいだろ

つーか、腹ペコでなんとか越冬してこれとか哀れ過ぎんだろ
前みたいに生かして欲しいやつ募れば良かったのに
釣り針とか使うからこうなるんだ
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2017/05/23(火) 10:16:23.01ID:9nAPfEfA
なんのための解体なんや…なんもでてこねーぞ
0257pH7.74
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2017/05/23(火) 10:45:11.50ID:DWfoBq9m
悪者だと決めつければこんなに惨いことを堂々とできるんてすねお国様は
0258pH7.74
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2017/05/23(火) 10:48:55.88ID:uFD+s+JZ
いくら外来種だからってやり方ってもんがある
アライグマやヌートリアをなぶり殺しにして、電動工具で解体して同じようにメディアで流してみろや
もう研究で魚の痛覚は新生児以上って判明してるんだ
そのうち魚も動物愛護の中に含めるよう欧米から圧力かかっても知らんぞ
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2017/05/23(火) 11:16:13.67ID:oYzX3xL0
つーかなぜ名古屋港水族館でひきとらなかったし、こういう貴重な観光資源をゴミにしちゃうから名古屋は都市の魅力最下位なんだよ
0260pH7.74
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2017/05/23(火) 12:11:18.92ID:uFD+s+JZ
>>259
マジ目先のことしか見えてないわ
ここは放置一択だった
規制始まったら、野外で自力で生きてるアリガーを確実に見れる日本で唯一の場所になってたかもしれないのに
しかも場所が城のお堀という人工的に造られた場所だから、在来種が〜とか言われても「そんなの関係ネェ」って突っぱねることが可能だった
0261pH7.74
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2017/05/23(火) 18:08:44.07ID:OCy1MXZk
あのお堀雷魚が40年以上前から生息してるから外来魚とか今更すぎるんだよな
0262pH7.74
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2017/05/23(火) 21:08:11.19ID:reFTdzLi
解剖の結果が2連チャンで空振りに終わったおかげで多少は規制の是非について疑問を持つ人が出だしたみたいだね。
デマを吹聴していたボランティア?のジジイが捕まりでもしてくれればもっと面白いことになるね
0263pH7.74
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2017/05/23(火) 21:14:28.40ID:y5pvHMye
まずお堀のバスやアカミミを駆除しろよ
0264pH7.74
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2017/05/23(火) 22:17:26.20ID:3Keor+ep
あのお堀にはな、建造当時の城主が城の防衛のためにわざとアリガーを放したんや!
名古屋市の役所は故郷の歴史くらい知っとけ!
0265pH7.74
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2017/05/23(火) 22:56:59.56ID:coWXwNrr
捕獲されたのなら、また新たに放てばいいw

稚魚が入荷したのを買い占めて、30cmくらいにしてから大量にお堀にブチこめばいいんだ (´・ω・`)
0266pH7.74
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2017/05/23(火) 23:25:16.71ID:ZlwOS1O/
>>263
ほんこれバスは今更無理でも亀なら捕まえるのも楽やのになーあいつら雑食でなんでも食うのに
0267pH7.74
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2017/05/24(水) 00:04:43.46ID:moosR6aM
もうすぐ規制かー
お前ら許可取るの?
0268pH7.74
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2017/05/24(水) 00:23:37.97ID:V9IaFpGr
>>266
見た目でしょ。
亀   かわいい
ガー  怪物
家の親ガー見に来たとき見た目が悪者、気持ち悪いとか散々なこと言ってたし
0269pH7.74
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2017/05/24(水) 01:48:26.81ID:zxLeQHP6
前から思ってたけど、アリガーの稚魚の目からは狂気を感じる
ショップで見かけるたび思うわ
実際トロジャンやマンファリの稚魚と性格が全然違うし
餌に対する執着が他のガーとは一線を画す
ある程度育つと可愛くなるんだけど
0270pH7.74
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2017/05/24(水) 14:00:57.76ID:NbAM7Y7o
今夜と来週の2週に渡ってTBS「VSリアル危険生物」
まーたいつものパターンか
0271pH7.74
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2017/05/24(水) 15:42:43.27ID:JDeKwioE
>>268
これに尽きる
0272pH7.74
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2017/05/24(水) 17:17:42.32ID:SkyIimi1
>>270
VSリアル危険生物か…
中、大型犬でも殺処分するのかな
0273pH7.74
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2017/05/24(水) 19:12:55.73ID:5w5Js/pW
ラテ欄を見る限り、今週はカミツキガメらしいね
0274pH7.74
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2017/05/25(木) 09:03:13.01ID:h2eby03I
10センチくらいのスホテッドを半月ほど前から飼ってるんですけど、現在メダカしか食いません
人工飼料に餌付かせるいいやり方はありませんか?
あと餌付きやすい餌も教えていただきたいです
最近メダカが高すぎてキツいっす…
0275pH7.74
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2017/05/25(木) 09:10:03.57ID:M7s7aJUB
うちのガー達は水質が悪くなると皮膚に粉みたいなカサブタみたいなのが積もる状態になるんだけど
水替えすると半日で一気に綺麗になる
水替えも3度近く変化が起きるけどびくともしないし、餌食いも落ちないのが凄い
やはりガーの強靭さは凄い
0276pH7.74
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2017/05/25(木) 09:46:53.47ID:xzOOfdZj
>>275
それたぶん粘膜だな
0277pH7.74
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2017/05/25(木) 09:51:16.72ID:jHQc7NJN
>>274
それより25センチ越えるまでメダカと小赤で一気にでかくしてから人口餌だけに切り替えたほうがスムーズにいくと思う
10センチならクリルは食うだろうから生き餌やる前に入れておくと食べるときもあるよ
慣らすなら朝まずめか夕まずめがオススメ
0278pH7.74
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2017/05/26(金) 05:42:25.93ID:JOBe6Av5
ロングノーズのハイブリット欲しいけどどこにも売ってないよー
0279pH7.74
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2017/05/26(金) 05:44:28.21ID:6q4/Fgwe
>>278
ロング×アリガなら射ってる近所
0280pH7.74
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2017/05/26(金) 06:25:30.80ID:Q9CnP2I/
>>278
まっかちんの楽天に3本ぐらいあったと思う
0281pH7.74
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2017/05/26(金) 07:08:18.91ID:JOBe6Av5
まっかちんはもう無いよ

>>279
一応、何処県のなんて店ですか?
0282pH7.74
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2017/05/26(金) 08:29:09.79ID:Y8LdJTf9
>>274
うちのも赤虫全然食べなくてかなりヤバイ状態だったからメダカにしたよ。5日くらい活き餌にして満腹感を記憶させて、少し空腹期間を設けてからクリルに切り替えたら意外とすんなり食べてくれたよ。
クリルからカーニバルはあっという間に移行できた。満腹感を記憶させることが多分大切。
0283pH7.74
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2017/05/26(金) 08:29:40.63ID:Y8LdJTf9
ちなみにまだ20センチ弱。
0284pH7.74
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2017/05/26(金) 19:20:54.52ID:JOBe6Av5
色んな所電話したらハイブリットガーあったわ
思いのほか安く注文できて良かった
0285pH7.74
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2017/05/26(金) 19:52:03.66ID:xkSyDYmg
よかおめ
0286pH7.74
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2017/05/26(金) 20:44:47.27ID:Q9CnP2I/
購入おめ

ロング×アリゲーターは飼いやすいよ
規制までにもう1ロットくらい出て欲しいくらい
0287pH7.74
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2017/05/27(土) 10:28:59.03ID:OYHPskBk
ロングノーズって成長速度どれくらい?
0288pH7.74
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2017/05/27(土) 12:22:57.19ID:EsbnndcY
>>287
環境 餌などでかわるやん?
0289pH7.74
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2017/05/27(土) 13:37:46.18ID:kr1+FoOl
スポガーのスポットが際立ってるやつって、やっぱワイルドのみなの?
普通のブリードものはあんまりスポットでないのかな?
0290pH7.74
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2017/05/27(土) 15:39:32.71ID:gqbuwosU
めっちゃスポットあるやつってフロリダ産のやつかなフロリダ産のブリードならスポット多いかも?
0291pH7.74
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2017/05/28(日) 11:05:17.28ID:XDXzGrjn
>>287
家の例だと去年の今頃15pの幼魚買って今48p
4か月でで40超えてそれ以降はゆっくりになった
一回り小さいスポガーに餌を横取りされるチキンメンタル
0292pH7.74
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2017/05/28(日) 13:08:12.85ID:JDdNbbs/
ガーのみ水槽の人はどれくらいの大きさで飼ってる?
0293pH7.74
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2017/05/28(日) 22:40:48.41ID:rxohKAqI
>>292
60規格で3年目だよ
0294pH7.74
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2017/05/29(月) 10:45:14.94ID:kbydUvTt
>>293
ギャグとしては小学生レベル
0295pH7.74
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2017/05/29(月) 11:28:56.12ID:2CWv4zmK
良し悪しはともかく、実際にそれで飼ってる人はいると思う
金のない小中学生に多そうな感じ
0296pH7.74
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2017/05/29(月) 12:22:07.94ID:pCB4Brh7
>>292
多種混泳は90規格〜1.2トン生簀まで数本に分けて
ガーのみは90規格だけ
0297pH7.74
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2017/05/29(月) 14:08:39.72ID:0bIXIgwp
今日水槽を見たらスポガー2、トロマン1が裏返って死んでいた・・・
粘膜が凄いでていて水槽も凄いことになってる
残り2匹のガー達はなんとか生きていたので急いで水替えをしたらなんとかなったっぽい
一方ポリプ達は全然ピンピンしていてポリプの水質耐性の凄さを思い知った
0298pH7.74
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2017/05/29(月) 14:46:03.03ID:s+sgE9us
どんだけ水換えサボってたんだよキチガイ
お前もう魚飼うなよ
0299pH7.74
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2017/05/29(月) 14:52:34.71ID:2CWv4zmK
マジだな
俺なんか魚のために底砂敷いて毎日何百リットルも水換えしてるわ
水換えすると心が洗われるようだ

ところで、ヤフー知恵に放流された新たなガーの写真出てるで…
普段水槽のガーしか見てない俺はなんか凄い感動した
0300pH7.74
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2017/05/29(月) 15:25:38.48ID:0bIXIgwp
水替えは4日前にしたばっかだよ
ここ最近水の劣化が早すぎる、濾過が壊れてんのかな・・・
昨日までは問題なかったのに今日見たら裏返ってた
0301pH7.74
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2017/05/29(月) 15:30:59.65ID:0bIXIgwp
ちなみに、生き残ったトロジャンも粘膜でてヤバメだったけどマンファリはピンピンしていた
粘膜もほぼ出ていない頑強っぷり
マンファリは他のガーと何かが違うのかも知れない、特別強靭なのだろうか?
0303pH7.74
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2017/05/29(月) 15:39:33.77ID:Dz6q+yvO
>>301
そらマンファリは別格よ。
スポガートロジャンなんかと一緒にするのが烏滸がましい。
キューバ産舐めんなよ?
ぶっちゃけアリガーより適応力は高い(水温以外)。
0304pH7.74
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2017/05/29(月) 16:01:30.37ID:2CWv4zmK
>>300
水換えしても数日で粘膜出るなら水量不足の可能性がある
濾過がばっちり機能してても硝酸塩でpH下がりまくったら粘膜出るよ
0305pH7.74
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2017/05/30(火) 00:06:50.33ID:LfJdWA7I
カプアスに入荷してたプラチナスポッテッドガー(本物)×2、売り切れた
0306pH7.74
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2017/05/30(火) 00:18:57.86ID:iPUsEA64
ええなープラチナスポガーほしいわ
0307pH7.74
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2017/05/30(火) 13:55:23.81ID:ccVB2fw7
>>304
ありです
もう追加はせずこの二匹とポリプを大事に飼っていきたいと思います
0308pH7.74 (スププ)
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2017/05/30(火) 14:08:38.30ID:k2Z6/2J/d
あと数ヶ月したらガーの無法放流増えるんだろうな
・・・
国の自業自得ですわ
0309pH7.74
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2017/05/31(水) 17:35:31.38ID:Io7/amCn
プラチナスポガーはわざわざ(本物)と表記してあるということは偽物も多いのか
0310pH7.74
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2017/05/31(水) 18:47:07.12ID:FzwFQI0O
なんか5000円ぐらいでプラチナタイプ!みたいなんヤフオクとかに居たけどただ白っぽいやつってことやろなwwだから本物ってつけてるのかと
0311pH7.74
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2017/05/31(水) 18:49:40.74ID:gFK/v2IN
白っぽい個体を白水槽でしばらく管理するとかなりプラチナっぽくなるよ
0312pH7.74
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2017/06/01(木) 12:15:41.74ID:S80ENI8C
TBSもやって良いことと悪いことの差ぐらいは理解できてるみたいだね
0313pH7.74
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2017/06/01(木) 12:25:24.16ID:on6DOPB5
なんか1mのトカゲが逃げ出した記事で、温厚なので危険はないとか書かれてるんだが、陸生だしアリガーと比較したらトカゲのほうがまだ危険だと思った
何を軸にそえるのか、何と比較するのかで解釈の結果なんていくらでも変わる
マスコミってほんとクソだ
0314pH7.74
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2017/06/01(木) 14:10:50.65ID:zj2+eUBZ
またオオトカゲ逃した奴が出たんだな
もうその類もなんらかの規制してほしいわ
0315pH7.74
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2017/06/01(木) 15:34:00.69ID:fLYvTeIg
爬虫類は捨てなくても脱走することがあるからなあ
放し飼いや多頭飼育してると管理がだらしなくなる
外国産昆虫とかどれだけ脱走してることやら
0316pH7.74
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2017/06/01(木) 16:16:12.44ID:bJ8D+Ykl
もちろんこのトカゲも捕まえたらブチ殺して腹裂くんだよな?
0317pH7.74
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2017/06/01(木) 16:39:06.74ID:3hzHSEko
モニターは在来種を脅かす存在ではないからな…
ガー規制でイラつくのは分かるがわけのわからん事言い過ぎ
0318pH7.74
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2017/06/01(木) 17:25:08.49ID:PzLWmw/d
行きつけの熱帯魚店に、30センチ弱のプラチナアリガーが40万円で売りに出てた。
これってお買い得かな?
0319pH7.74
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2017/06/01(木) 17:52:32.59ID:LzKtmgHd
白水槽で金ベタタイプの過背金龍と混泳させたらプラチナっぽいのを維持できそう
0320pH7.74
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2017/06/01(木) 18:43:13.37ID:FpVKBe5p
>>318
いかんぞ
もう20万以下まで落ちてるから
0321pH7.74
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2017/06/01(木) 19:43:44.39ID:xfh0CxBx
40万はもう高いな時代は20万代!
0322pH7.74
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2017/06/01(木) 20:21:09.12ID:P/ofPRl/
なるほど。
もうすぐでボーナスだから、危うく衝動買いしてしまうところだった。
もうしばらく待ってみるわ。
0323pH7.74
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2017/06/01(木) 20:29:56.72ID:xfh0CxBx
ただ待ちすぎて入荷しなくなって買えなかった!ってことにならないよう気をつけてね
0324pH7.74
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2017/06/01(木) 20:41:59.33ID:m4v/k5So
なんか規制後にプラチナが大量養殖に成功して他国に安く出回りそう
0325pH7.74
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2017/06/01(木) 21:31:34.95ID:S80ENI8C
アルビノカミツキガメの前例もあるしね
選民思想で趣味の特権化をするのが目的だろう
腐臭まみれの万能感を満たすだけの為に不要な規制を断行する罪は末代まで祟られ続けて然るべきだ
0326pH7.74
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2017/06/01(木) 22:56:42.32ID:LzKtmgHd
カプアスでプラチナアリガーが18万円位で売られてたからやっぱりそうか。
ショートボディのプラチナアリガーはまだ100万円位?
0327pH7.74
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2017/06/01(木) 23:42:22.89ID:xfh0CxBx
>>326
ヤフオクにはもっと安く出てるぽいね実際どんなレベルかは分からんけど
0328pH7.74
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2017/06/01(木) 23:44:15.37ID:YJIkGvNN
ショートも全然珍しくなくなったから同じく暴落
0329pH7.74
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2017/06/01(木) 23:52:24.63ID:xfh0CxBx
スポガーのプラチナももっと安くなんねーかな
0330pH7.74
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2017/06/02(金) 00:03:35.17ID:J0wWdIs7
プラチナのショートなんて奇形の奇形でしょ?
ショートって実際どうなの?
小さい水槽で飼えるから気にはなるけど
内臓とか大丈夫なのかなぁ
0331pH7.74
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2017/06/02(金) 00:06:37.88ID:zrZ14d/t
ショートボディは痛々しくて好かん。内臓疾患もありそうだし早死するんじゃないの
0332pH7.74
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2017/06/02(金) 00:28:01.32ID:G1PVxb6h
そう言えばショートボディーのオスカーも早死にしたなorz
0333pH7.74
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2017/06/02(金) 00:37:11.07ID:XZ8ZVvcj
ショートは普通に気持ち悪い
アレを重宝する奴の気がしれん
身体障害者飼ってる親の気分を味わいたいんか?
0334pH7.74
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2017/06/02(金) 03:18:27.05ID:Yk1GdFT7
ガーに限らずショートの障害児感はすごいよな…
あんなんありがたがるのはチャイニーズだろ
0335pH7.74
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2017/06/02(金) 12:29:49.40ID:C4ixrjqX
プラチナトロジャン片目無し とか写真で見たけど
飼育下じゃないと到底生きられない個体だわ
0336pH7.74
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2017/06/02(金) 15:31:49.61ID:XZ8ZVvcj
オオトカゲスレで>>313からの流れが叩かれててワロタw
ガー民は民度なさ過ぎだってさw
0337pH7.74
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2017/06/02(金) 17:54:05.75ID:Wi5iWblK
関東なら鯉みたいに庭の池で野外飼育できるかな?。やっぱり冬はヒーターないと死ぬか。
0338pH7.74
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2017/06/02(金) 18:29:36.64ID:5D8eykxJ
>>337
池で飼育って申請通るんかな?
最近の世間のガーの扱いみてると難しそうではあるが
0339pH7.74
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2017/06/02(金) 18:37:24.81ID:+pFmUubI
>>336
スレ見てきたけどアリゲーターガーは3mになって日本で繁殖するとか言われててわろた
民度も人のこと言えるのか?って感じだな
0340pH7.74
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2017/06/02(金) 19:30:40.38ID:GuZO1rnS
奴等にはこの言葉を送ろう

「明日は我が身」
0341pH7.74
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2017/06/02(金) 19:59:15.45ID:pFdUbOyl
オオトカゲスレから来ますた

規制ざまあwwww
モニターは冬越しで気ないし余裕っすよ
一緒にスンなカス
0342pH7.74
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2017/06/02(金) 20:06:10.06ID:ozrqgmr2
まあそんな事言わずに仲良くしようぜ
0343pH7.74
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2017/06/02(金) 20:08:40.25ID:GuZO1rnS
>>341
バカだなぁ
南方の一部で越冬できりゃ理由とするには十分なんだよ
高水温に弱いにも関わらずノーザンパイクが規制された過去を知らんのか
0344pH7.74
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2017/06/02(金) 20:09:17.70ID:Tv9vavu6
ほら、オオトカゲ飼いの民度はこんな感じだよ(笑)
0345pH7.74
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2017/06/02(金) 20:18:44.70ID:yee7+gH2
冬越し出来ないトロジャン、マンファリも巻き込み規制されるのがとにかく気に入らん
お前らどうにかしろよ
0346pH7.74
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2017/06/02(金) 20:37:02.72ID:flrF42+9
つーかトカゲでひとくくりにしてイメージ先行で噛みつくのって
俺らが役所にやられてムカついてることと一緒なんだが
0347pH7.74
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2017/06/02(金) 20:48:29.40ID:KopXLswe
お役所仕事はこんなもんよwwほんま嫌いやわ
0348pH7.74
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2017/06/02(金) 20:49:42.37ID:zrZ14d/t
ザリガニの時もそうだったけど細分化するときりがないから一括なんだよ
その割には昆虫関係は冬越しとか関係なくガバガバだけどな
0349pH7.74
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2017/06/02(金) 20:56:14.15ID:/TRV5GIp
昆虫関係特にオオクワとヒラタはよっぽど巧妙に隠すかボンクラを集めるかでもしない限り、トキやコウノトリが批判の矢面に立たされることになるから実質環境省は手を出せないよ
農林省>環境省の力関係もあるしね
0350pH7.74
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2017/06/02(金) 21:21:15.79ID:0FOsNUZB
>>346
気分いいから役所の気持ちもちっとは分かるなww
0351pH7.74
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2017/06/02(金) 21:42:23.46ID:wJjwlEHi
ガーって鰓呼吸してるのになんで肺呼吸しに上がってくるの?素朴な疑問
0352pH7.74
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2017/06/03(土) 08:43:56.13ID:V5XqV1Bd
沖縄で、野に帰った捨て犬が在来種襲撃、しかも群れで行動とかガーが言われてること殆ど当てはまってるやん
でも規制はされないんだろうな
犬だから
0353pH7.74
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2017/06/03(土) 09:54:43.57ID:UPdkDt22
雑草に1番必要な要素は繁殖力でも生命力でもなくて「お花綺麗」なんだよな
ナガミヒナゲシ、オオキンケイギク、ヤグルマギク、どれをみてもお花綺麗
除草する際にもついつい「花が枯れるまで鑑賞してから」「花は残しておこう」
0354pH7.74
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2017/06/03(土) 11:07:22.67ID:2CSliYIO
なんか昔の新書でそういうのあったよね
植物の生存戦略〜人間の利用みたいなの
0355pH7.74
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2017/06/03(土) 14:11:52.32ID:V5XqV1Bd
今年も鮎の季節がやってきた
餌にいいんだよねこれ
去年も夏だけワカサギの代わりに与えたわ
0356pH7.74
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2017/06/03(土) 17:50:10.04ID:HJJYbm54
鮎釣りやってんの?
0357pH7.74
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2017/06/03(土) 17:56:34.87ID:0j82RSbD
鮎釣りの川って金を取る場所が多いから餌用としてだけなら割に合わなくない?
0358355
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2017/06/03(土) 18:13:47.38ID:Vi+aLHa/
いや、通販で買うんだよ
食用のやつを
0359pH7.74
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2017/06/03(土) 19:46:17.43ID:jN5FQYPt
つか餌にするんなら半額シール張ってある奴で欲ね
0360pH7.74
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2017/06/03(土) 20:16:06.53ID:0j82RSbD
なるほど、そう言えば親サイズの鮎と同じくキビナゴサイズの稚鮎もパックに詰めて売られてたわ。
0361pH7.74
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2017/06/04(日) 17:57:27.69ID:tkcVKOBI
飼育許可申請出す際のずっと前から買っていた証明ってなにが効果的かな?
0362pH7.74
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2017/06/04(日) 20:04:20.96ID:XMhajLNQ
>>361
スマホで写真とれば日付でるじゃん
てかそんなの必要なの?
0363pH7.74
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2017/06/04(日) 21:10:50.01ID:YDaXV0g2
基本的に規制=流通停止だから、証明の必要はないよ
そういう事を言ってきたら「〜なことを強要されて困っていまして、公務員職権乱用罪で訴えようかと思っているんですが?」って環境省にチクってやれw
0364pH7.74
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2017/06/04(日) 23:40:19.43ID:4JnobJ2q
購入時のレシートが必要になるよ
0365pH7.74
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2017/06/05(月) 00:02:59.80ID:TzHvRRCt
マンファリが35くらいになったから移動させたらシルバーアロワナに鬼のように威嚇されてるわ
シルバーは水槽のボスじゃないし、他のガーに仕掛けてる姿を見たことなかったからまさかの伏兵だった
0366pH7.74
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2017/06/05(月) 00:27:55.62ID:mgDX0FaB
やっぱ大きさかね?
0367pH7.74
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2017/06/05(月) 10:46:01.76ID:UNdsFVHM
俺前世がアロワナだったけど大きさてより見た目の相性でぱっと見ムカつく奴は恫喝してきたわ
0368pH7.74
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2017/06/05(月) 11:32:52.12ID:7GWfkCR4
アリガーのワイルドと安物ブリード二匹飼ってるんだけど
ブリードの一匹が綺麗な金色になった
なんだろうこれ
0369pH7.74
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2017/06/06(火) 07:53:21.29ID:mYuQWwdL
結局来年の2月にはスポガー含む全ガーの特定外来生物への指定が始まるんですよね?
2月に指定されて実際の規制が始まるのは4月であっているんでしょうか?
0370pH7.74
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2017/06/06(火) 14:06:29.68ID:lJkaPfs9
捕食スイッチ入ったときのガーの凶暴さは異常
サイズが2倍近くあるレッドテールキャットがオタマジャクシにされてた
あれは規制されても仕方ないわ
0371pH7.74
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2017/06/06(火) 14:13:10.94ID:d+k7mPwz
それってただ飢えてるだけじゃないの?
そんなんなったら人間の友達と言われる犬だって人を襲うわ
ちゃんと飯食わせてそんなんなったら気の荒い個体だったんだろうが
0372pH7.74
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2017/06/06(火) 17:52:04.11ID:2vx6KoWE
家のトロジャンは咥えたドジョウをポリプに奪い去られても無抵抗の平和主義なんだがこうも違うのか
0373pH7.74
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2017/06/06(火) 22:36:12.49ID:rB1dP5j3
うちのマンファリも餌の時は目の色変えたみたいにお構いなしで餌にがっつきに行くけど今のところポリプ達は平気かな
マンファリのサイズ45〜50センチで、ポリプはデルヘッジが一番小さくて20センチちょっと
0374pH7.74
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2017/06/06(火) 22:51:15.45ID:5ZUd/swa
ガーは凶暴というよりもクソいい加減なんだと思う
雑混泳状態だと他の魚なら遠慮しているところを、御構い無しに雑な捕食行動を取るから上に出ていたような事故が起こる
ガー同士なら大丈夫かっていうと彼奴らはバカだから、歯が効かないのをいい事に余計に雑になる

個人的にはアリガーやマンファリよりもロングノーズの方がそういう気質が強いと思う
大人しい?のはスポッテッドとトロジャン
0375pH7.74
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2017/06/06(火) 23:05:10.09ID:efZ67YNX
ガーよりもホモ・サピエンスのほうが環境に有害だよ駆除しろや
0376pH7.74
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2017/06/06(火) 23:10:30.20ID:gpGGLfGG
>>374
色々と飼育経験ありそうで羨ましいなぁ
トロジャン飼ってみたい…
しかし今の水槽サイズだとスポガーで精一杯かな…
0377pH7.74
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2017/06/06(火) 23:44:35.45ID:uj4pF6u1
ガーパイク来年で入手が出来なくなるんやな。
スポガー飼わないと一生後悔しそうやけど飼育してもエサ代とかスペースとかでどっちみち一生後悔しそう。笑
スポガー、ずっと眺めてたいよなぁ…
0378pH7.74
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2017/06/07(水) 00:16:11.72ID:ywqvqZDk
飼育施設とか見せて許可が降りれば買えるとかもっとちゃんとしてほしいわお役所仕事しかできん給料どろぼうは面倒なことやらんやろうけどwww
0379pH7.74
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2017/06/07(水) 00:16:55.28ID:viCntO+6
後悔先に立たずっていうし行っちゃうしかないな
0380pH7.74
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2017/06/07(水) 00:21:40.00ID:/T6UstGp
脱走したオオトカゲが飼い主の元へ戻ったというニュースをやってたけど逃がすなよw
0381pH7.74
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2017/06/07(水) 00:23:01.80ID:79HVUtsg
アリガー川で釣ってくればいつでも飼えるよっ!よっ!
0382pH7.74
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2017/06/07(水) 00:34:46.47ID:daJSqV/C
後々後悔するってわかってるなら飼うな
0383pH7.74
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2017/06/07(水) 00:47:18.62ID:xW5EqJ+k
>>382
そう思うからやっぱり手が出ないんですわ。水族館で眺めるぐらいの魚やと思っときます!!
0384pH7.74
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2017/06/07(水) 01:03:44.68ID:GRI/x5RW
>>377
飼って悩むのといい子ちゃんぶって後日、怨嗟に身を焦がすのとどっちがお得か一度考えてみたほうがいいよ

結構な数を持ってるけど、捨てた事のない自分からすれば規制を決定した人間も賛成票を投じた人間も
デマで規制を煽る連中もデマに踊らされる木偶共も等しく断罪されて然るべきだと思っているし、潮目
が向いた折には苛烈な制裁措置を加えてやっても
釣りが出るぐらいだと思っているけどね
0385pH7.74
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2017/06/07(水) 01:37:20.11ID:DcLk2Cve
プラチナアリゲーター飼うの憧れやったけど流石に今手出せる生体じゃないからな…一生恨み続けてやる
0386pH7.74
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2017/06/07(水) 03:44:37.96ID:viCntO+6
さてどのくらいの人が無許可でひっそり飼うことになるかな・・・
0387pH7.74
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2017/06/07(水) 05:21:28.87ID:i92WI8dj
>>384
ドカッと90水槽が置けてかつ家族の了承を得ないといけないのでより苦心します。まだ3月までは日にちがあるので検討したいです。
しかし国は規制のかけどころを間違ってるよね。
なら最初から市役所とかに届け出制にしろと。んでショップ側もきちんと後追いしたりしなさいと言ったところですね。人間みたいな手続き踏んで、逃したら保護責任者遺棄罪に問われる!とか。笑
やり過ぎか。
とにかく一つ言いたい!ガーは悪くない、だから世間の人はガーを悪く言わないでくれぃ…
0389pH7.74
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2017/06/07(水) 07:19:42.24ID:Cbi5F+cy
>>388
そうさ、120なんて置けないよ。
だから飼育すべきじゃ無いって思うんだけど90でも何とか飼えるらしいからまだギリギリ置けるかなぁ、だったら飼えるんじゃ無いかなぁ〜て思っちゃうのもあるのよ。。
0390pH7.74
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2017/06/07(水) 08:17:59.03ID:IPuFJJWL
いやいや飼えないんだが
0391pH7.74
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2017/06/07(水) 09:16:56.64ID:n6AMBJO+
>>390
えぇあ!?どうなってんだよネット社会〜…飼えるとか書いてたのにぃ(つД`)ノ
じゃあ拙者には飼育出来ないでござるな…
不甲斐ないが不用意に飼って手離したり手にかけたりしなくて良かったってことで前向きに捉えよう。。
0392pH7.74
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2017/06/07(水) 10:17:16.69ID:/T6UstGp
極論だけど、魚の体型がどうなってもいい、奇形になってもいい、ストレスで早死してもいいのなら、ピラルクーでさえ60規格で飼えるぞ。
0393pH7.74
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2017/06/07(水) 10:19:36.09ID:pnk8IEV3
90で飼ってるやつはいるし、そういう奴等は大抵飼えるという
そうじゃないとガーにかなりの無理をさせてる自分を認めることになるから
ただ40くらいで成長が止まったガーをかなりの期間90で飼ってるやつはいないとはいえない
自分で金出して買うんだから好きにすればいいとは思うが、鼻すりとか始まったらそれを延々と見続けるのはかなりきついぞ
別に水を満水にする必要なんてないんだから120x60のスペースをなんとか確保して屋内無加温で飼育すりゃいい
他の加温が必要な魚に比べりゃ金かからんよ
0394pH7.74
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2017/06/07(水) 10:25:48.51ID:P8aeD18h
まぁスポガー単独なら飼えないこともないよ
盆栽になるけど・・
0395pH7.74
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2017/06/07(水) 10:37:08.30ID:daJSqV/C
90で飼える言ってる連中はスポガーをちゃんと育てたことない奴だからな
途中で成長止まっていずれ不健康の奇形個体になる
0396pH7.74
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2017/06/07(水) 11:10:21.38ID:fReknZZ8
地肌が銀色のスポッテッドの中には大きくなりにくい個体が結構多い、何が掛かってるのか知らないけど地肌が銀色で模様が細かいロットの個体は異様なスピードで育つ。
地肌がカーキ系(所謂旧タイプ)は結構いい勢いで育つ、雰囲気からしたら野生個体クラスにはなるのかもしれない。

スポッテッド一つでもこれだけの差があるから、飼ってる本人以外は実際どのサイズの水槽がいるかはわからないと思う。
0397pH7.74
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2017/06/07(水) 11:25:57.85ID:iJK2XAo/
奥行きも60は欲しいね
0398pH7.74
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2017/06/07(水) 12:11:35.61ID:P8aeD18h
>>395
スポガーはフルサイズでも精々60cmくらいだしアロワナみたいに遊泳性は高くない
単独、もしくはポリプとなら90規格でも飼えるぞ
0399pH7.74
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2017/06/07(水) 12:24:43.92ID:HJo3YJXH
>>398
精々60なら奥行45の90規格じゃキツイやろ
それ飼えるとは言わん
0400pH7.74
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2017/06/07(水) 12:30:03.11ID:BthMYSCh
>>398
スポガーの60cmを目の前で見たことある?
0401pH7.74
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2017/06/07(水) 12:38:03.75ID:/WgszpTM
飼えると言うより生かす事が出来るじゃ無いかな
0402pH7.74
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2017/06/07(水) 12:41:29.12ID:LaGsc2GC
スポガー40cmを2匹90規格で飼ってるが観察してると狭そうに思うときあるからなあ
近いうちに120×60に変えてやる
0403pH7.74
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2017/06/07(水) 14:07:51.15ID:P8aeD18h
>>399
だから盆栽になるって言ってるだろ
数レス前くらい嫁や

>>400
150だがスポガー成魚サイズ3匹飼ってる
過去に90規格で飼ったこともあるけど
鼻曲がりもヒネもなく55cmまで育ったよ
0404pH7.74
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2017/06/07(水) 15:24:44.77ID:2y7g8cni
んじゃ自然には負けるんだから120でも150でも飼うなや
0405pH7.74
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2017/06/07(水) 15:52:17.65ID:wIucvny4
近所の川でスポガーらしき魚影を見てしまった
0406pH7.74
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2017/06/07(水) 16:17:28.68ID:viCntO+6
飼えなくなったらちゃんと自分で殺処分できるなら自己責任で飼えばええ
(譲渡も出来なくなるし)
どうせ君が飼わなかった売れ残りの養殖スポガー達は殺処分されるんだろうし
0407pH7.74
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2017/06/07(水) 16:33:08.93ID:DcLk2Cve
>>403
奥行き45で!?
0408pH7.74
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2017/06/07(水) 16:33:12.07ID:P8aeD18h
殺処分<自然放流 という結果になりそうだな
0409pH7.74
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2017/06/07(水) 17:09:34.08ID:pnk8IEV3
スポガー飼育における奥行き60はタイヤのスリップサインみたいなもんだろう
過去いろんな水槽で飼われた結果、リスクとコストのバランスで出された数値ではないかな
タイヤだってスリップサイン出たからといって絶対に事故にあうなんて限らないように、スポガーも奥行き45で絶対に成長障害が出るとは限らない
でも誰だってスリップサイン出たタイヤを履いた車に子供乗せて高速問題ないっすよ、なんて人に言えない筈だ
もしそれが言える奴がいたとしたら、そいつは子供が死んでもなんとも思わない奴さ
つまり、奥行き60以上で飼ったほうがいいと勧める奴は質問した人間が飼うであろうガーと、あまり懐に余裕のない飼い主の両方のことを慮って言ってるんだよ
0410pH7.74
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2017/06/07(水) 17:55:23.66ID:fReknZZ8
>>408
結局それで旧動管法は破綻したっていうのにね
カミツキガメなんてその隠蔽が為に指定されたようなもの

ガーに至っては根拠もなく実績アピールの為の規制だから密放流が増えたら増えたで、面白い事になる
一人や二人の首では済まん事態だw
0411pH7.74
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2017/06/07(水) 18:43:50.92ID:ms5+2bwC
で、結局飼育放棄されたやつが何匹かいた事は事実やけども繁殖が確認されたことはあんの?
0412pH7.74
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2017/06/07(水) 19:06:08.48ID:p6Qdadny
規制後は高額で売れそうだな
0413pH7.74
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2017/06/07(水) 19:06:50.40ID:DcLk2Cve
誰がか捨ててたら網で掬ってくるわww
0414pH7.74
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2017/06/07(水) 19:51:30.97ID:k1oj48ZG
飼育許可もらっている者同士なら譲渡出来るらしいよ
申請が面倒みたいだけど
双方の飼育増減数とか
0415pH7.74
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2017/06/07(水) 20:18:23.54ID:DcLk2Cve
それじゃあショップでも売り買いじゃなくて譲渡ならできるってことけ?
0416pH7.74
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2017/06/07(水) 20:19:58.73ID:4BWPRS2S
ふと思ったが、誰かこっそり自宅で繁殖させて供給役に回ればみんなずっと飼い続けらるな
飼育してるガーが死んだらそいつから補充すれば問題ない
0417pH7.74
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2017/06/07(水) 22:38:23.15ID:W/bDG64D
シャワーしか使わんから、バスタブ池でスポガー3匹飼うかー
0418pH7.74
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2017/06/07(水) 22:52:11.11ID:p6Qdadny
アロワナ
0419pH7.74
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2017/06/07(水) 22:53:17.71ID:p6Qdadny
アジアアロワナみたくマイクロチップ入れて証明書付くのかね
0420pH7.74
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2017/06/07(水) 23:14:35.58ID:GRI/x5RW
規制以降はそれで新規流通継続すればいいだけだよね
ある程度の価格水準を保てるようになるだろうから趣味の人以外は手を出さなくなる

規制以前から所持している個体に対してのチップ挿入は持ち続けている限りはいらないと思う。既所持個体へのチップ挿入は、お仲間への利益誘導と人様の飼い物を合法的に処分する為の方便だってばれているしね。
それが原因で個体が落ちても何の補償もないんだから舐めた話だよ。
0421pH7.74
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2017/06/08(木) 00:33:00.86ID:VOpT8DFD
譲渡は出来るってマジなの?
0422pH7.74
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2017/06/08(木) 12:43:28.09ID:3mt8cR3F
飼育許可を貰った者同士なら規制後であっても譲渡が可能
ガーに適用されるかは分からないが
詳しくは環境省のホームページ見て
0423pH7.74
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2017/06/09(金) 00:31:18.12ID:m+Ivwkbf
アリガーって前から1000円台だったっけ?
1980円って投げ売り価格?
0424pH7.74
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2017/06/09(金) 00:52:29.82ID:4SsDAEoa
>>423
幼魚なら高めかな
0425pH7.74
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2017/06/09(金) 04:12:01.35ID:ro1rfByD
一番安いので680円を見たことある
0426pH7.74
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2017/06/10(土) 14:53:46.05ID:jcDkoxl5
規制前の投げ売りに入ってるんだな
0427pH7.74
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2017/06/10(土) 15:08:47.60ID:5MPoq3En
プラチナスポガーガノイン乱れあり
3980だった 色抜きガーじゃなかった
キャパあればほしかったわ
0428pH7.74
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2017/06/10(土) 17:40:06.01ID:SvQ/7GFo
鯉こが安く売ってたから500匹くらい買ってきてドバァしたんだが、小さくて食べやすいからか凄いパクついてて不安になってきた
消化不良で死なねーだろうなこれ…
0429pH7.74
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2017/06/10(土) 19:43:29.06ID:0BR4G8II
>>427
まじで?安すぎぃ
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2017/06/10(土) 19:45:14.16ID:G2dGlfEE
プラアリもどんどん暴落してるしな
0431pH7.74
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2017/06/10(土) 19:46:45.24ID:0BR4G8II
>>428
500でいくらくらいやった?そろそろ選別漏れが出だす時期か
0432pH7.74
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2017/06/10(土) 20:31:30.61ID:SvQ/7GFo
>>431
1000円だったよ
0433pH7.74
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2017/06/10(土) 21:00:55.27ID:0BR4G8II
>>432
まじかやっすええなぁ!
0434pH7.74
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2017/06/10(土) 21:27:01.51ID:n9QGp0uw
>>432
どこや!?
0435pH7.74
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2017/06/10(土) 21:37:57.85ID:SvQ/7GFo
>>434
店は福岡やぞ
0436pH7.74
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2017/06/10(土) 21:42:37.96ID:0BR4G8II
九州は暖かいから早いんやねーこっちはまだやわざわざ毛仔オークションで落としたぐらいやのに…
0437pH7.74
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2017/06/11(日) 04:59:22.74ID:lIK4gPjQ
プラアリほんとクッソ安く出てるけど評価0の出品者から落札するのなんかこええよなあ
0438pH7.74
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2017/06/11(日) 06:47:48.96ID:SRJWklL6
ロングノーズがアリガーにボロボロにされた
隔離して塩浴中だけど、片目飛び出て尻尾は根元からズタボロ
治っても後遺症残るやつかなこれ
0439pH7.74
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2017/06/11(日) 07:02:31.60ID:ee5zJbtE
>>438
目飛び出して後遺症残らないとわけないだろ放流すんなよ
0440pH7.74
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2017/06/11(日) 14:17:19.69ID:ixaEK9N4
原因を除去しない限り治ってもまた同じことの繰り返しになるんじゃない
成魚のアリガーとロングをわけて飼育できるなら何も問題ないが
0441pH7.74
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2017/06/11(日) 14:49:00.80ID:Sy6/vl/j
アリガーは別格だからなぁ
プラアリ安くなったらつい買いたくなっちゃうけど俺は我慢するよ
うちの水槽では無理だ
0442pH7.74
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2017/06/12(月) 08:20:19.25ID:jf4IEEtk
ロングノーズはかなりの低温に耐えられるらしいから池掘れ池
0443pH7.74
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2017/06/12(月) 22:42:48.00ID:1HzqMZA0
某所でショートノーズ入荷するって聞いたから、規制前にガー飼い始めたいけど嫁がなー
庭なら好きに使えるしコンテナ買って池つくるしかないのか
0444pH7.74
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2017/06/13(火) 03:18:35.84ID:8S7a3He+
毎日92でご奉仕しますと約束してお願いしましょう
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2017/06/13(火) 06:26:45.13ID:Y6DSn2u6
名古屋のガー、今更精巣を確認って捏造だろw
あんなもん割けばすぐにわかる
切り身や開きが泳いでいると思ってるようなバカは騙されるだろうけどね
0446pH7.74
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2017/06/13(火) 06:58:49.98ID:F7Cw5N1B
>>445
結局「危ない外来魚が増えようとしてる」ってイメージを植え付けようと必死なんやろなぁ
実際に人も襲ってないし、増えたのを確認したわけでもないし、それで生態系が破壊されたのを確認したわけでもないのになぁ
0447pH7.74
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2017/06/13(火) 09:33:19.42ID:RlEWWhNL
まぁ外を泳いでるだけで迷惑極まりないからね
あいつら暴食するし
0448pH7.74
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2017/06/13(火) 11:37:26.50ID:V1ew2II3
>>447
鯉「せやな」
0449pH7.74
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2017/06/13(火) 11:57:21.08ID:vCrfIlmS
アリガーの記事はだんだん稚拙になっていくな
なんだよ「生殖器が発達してました」って
先天的な異常でもなけりゃ身体や年齢に見合って発達するのが普通じゃん
むしろアリガーが世論を汲み取って、避妊できる身体に適応進化してたら驚きだわ
0450pH7.74
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2017/06/15(木) 08:22:36.50ID:GXUBX+SY
ガー系は来年から輸入禁止になるのか
0451pH7.74
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2017/06/16(金) 01:55:07.89ID:yET8w9vd
1500×900×H600でトロジャン、マンファリは無理?
ガー飼いたくて水槽買うんだがこのサイズが限界…
素直にスポガーにしておくべきか…
0452pH7.74
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2017/06/16(金) 02:05:12.61ID:wTmvojVZ
>>451
スポガーにしとけ
ギリギリで飼うより余裕の方がお互いのためでしょ
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2017/06/16(金) 03:20:13.35ID:ycFkkdV2
ヤフオクとかのプラチナタイプってかいて売ってるの全部色抜けてるだけよなさすがに数千円じゃ白変個体売らんよなー
0455pH7.74
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2017/06/16(金) 08:34:13.80ID:xxOdcwMp
>>451
飼って後悔したとしても打開策はある
飼わずに後悔しても二度と手に入らない
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2017/06/16(金) 09:11:02.09ID:eNhI5NsX
ショートノーガー瞬殺
二次ロットに期待
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2017/06/16(金) 17:10:28.15ID:sUDTTp5K
俺は120*60しか用意できないけどトロジャンとマンファリ飼ってるよ
今1年目ってところ
俺は殺処分とか出来る性格なので飼えないと判断したら安楽死させる
逃がすとか馬鹿だと思うわ、処分できる覚悟無いなら飼うな
0458pH7.74
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2017/06/16(金) 18:07:33.03ID:Xap7tlgo
自分でやったことなら最後まで責任を持つ
奇形になろうが暴れようが死ぬまで面倒を看る
それが覚悟な
殺してなかったことにするのは逃げだから
0459pH7.74
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2017/06/16(金) 18:22:17.75ID:e3nSLjO2
>>457
仮にメーター級の個体殺処分するとしたらどーやって殺すの?
包丁で血抜きとか?
0460pH7.74
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2017/06/16(金) 18:30:33.38ID:zvlX6BDO
小さい水槽しか用意できないのに無理に飼ってる奴が偉そうにしてるのは滑稽だな
0461pH7.74
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2017/06/16(金) 21:34:31.26ID:sUDTTp5K
お、間抜けなアリガーのように釣れた釣れたw
流石ガーマニアは単細胞やな
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2017/06/16(金) 21:37:54.29ID:MQQ0MpaW
全てはガーを規制した国が悪いのだよ
飼ってる人たちは悪くない
涙ながらに仕方なく手放したり放流したりしているのよ
殺すなんてとんでもない、安楽死なんて人でなしだ!
飼えなくなったのなら自然に返してやるのが一番なのです
それが自然の摂理なのですから・・・
0463pH7.74
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2017/06/16(金) 21:59:31.33ID:GG7UJFqu
ww
0464pH7.74
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2017/06/16(金) 22:30:11.87ID:AIJhtQuk
殺すんなら食えよ
それか生息地で放流しろ
0465pH7.74
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2017/06/16(金) 23:17:17.88ID:V5pWJ9R2
オラはガーよりグッピーの方が好きだ
だから1800×900で50000匹程飼育してるだ
それでも毎日毎日増えてくばかりで困っているだよ
そこでだ、ガー飼育者の諸君に相談なんだがや
誰か餌に買ってくれんかのう
0466pH7.74
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2017/06/17(土) 01:05:05.32ID:RFqiUoGZ
今回のロットの証明書もない格安のショートノーズをワイルドと信じ込んでるアホおる?
トリニティのスポガーですら数万してたのにな
本当にワイルドなら規制前といえどあんな格安で売るわけないわな
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2017/06/17(土) 02:04:43.36ID:ykRrNLBX
マンファリ、トロジャン、スポガー、トロマンと飼ってるんだけど
大体5日くらいで水が駄目になるみたいで水替えしてるが、
仕事忙しくて水替えできないときがあるとガー達が粘膜なのか白い粉みたいなのが積もって(まるで雪みたい)辛そうだから急いで水替えするんだけど
(水替えすると数時間でその粉が全部取れて綺麗になる)
マンファリだけはその状態にならんのよね、元気そのもの(あと同居のポリプも全然元気)

上の方のレスにもマンファリだけ別格頑強とか書いてあるの見かけるし
なんかあんのかな?それともうちのマンファリの個体差?
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2017/06/17(土) 07:25:00.34ID:9BeVMpjk
>>466
12年くらい前まで出回ってた定期便のと同じやつだと思う
養殖もんだけど種類はほぼ間違いないよ

ネシアが出てた頃はもう一段階安かったから、一部のプレコみたいに現地養殖してるのか?
産地がどっちも国定公園なんだよね
0470pH7.74
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2017/06/17(土) 07:35:26.18ID:P8my7+bx
>>465
スゲーな。是非写真見せて!
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2017/06/17(土) 15:13:43.25ID:VDXchyMn
まずは水族館に引き取ってもらえないか問い合わせしてみ
珍しい個体なら欲しがるでしょ

処分するなら水抜けば済むよ
弱ったら外で干せば一夜干し
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2017/06/17(土) 17:07:06.75ID:Pp834v7+
そんな苦痛与えるようなやり方より普通に頭潰すわ
躊躇わずにでかいハンマーで一撃でな
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2017/06/17(土) 17:15:17.50ID:gnMLZz86
麻酔して冷凍庫で殺すのが一番苦痛少ないんじゃない?
うちはそれで飼いきれなくなったレッドテールキャット安楽死させた
0474pH7.74
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2017/06/17(土) 17:31:25.14ID:3Ze7OR0Z
飼いきれないと判断するって具体的に何を苦痛に感じたんだ?
水槽の中で狭そうにしてるのを見てられなかったとか?
大きくなって餌代がきつくなった?
狭くて暴れるからうるさいし、水が漏れた?

こうやって書き出すとクソみたいな理由だよな
0475pH7.74
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2017/06/17(土) 19:06:31.22ID:MudKYiQF
アクアリウムという趣味にハマる人間はインキャで注意欠陥多動性障害の可能性が高いんやで
計画性なんてないんやで
0476pH7.74
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2017/06/17(土) 19:49:03.07ID:ywKPHq+K
急に自己紹介してどうした?
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2017/06/17(土) 21:02:40.86ID:/VMCxenW
放流問題が大々的に取り上げられたせいで、殺処分がいい責任の取り方みたいな風潮になってしまってる
でも、犬や猫に置きかえてみれば分かりやすいが、ショップで小さいのを買ってきて、育って世話が大変になったから殺すとか鬼畜の所業だからな
魚は愛護の範疇に含まれないから罪にはならないが、本質は同じだ
水槽が小さいせいで魚がヘンな姿になっても世話してる奴等のほうがまだマシに思える
法で裁かれないからそういう飼い方をしたけりゃ止めはしないが、どうやって殺せばいいかを論ずるとかモラル低すぎ
俺は、水槽が小さいせいで魚が苦しむかもってわかったうえで飼ったんなら結果を受け入れ、魚の介護で飼い主も苦しむべきだと思うよ
魚がもう殺してくれって頼んできたなら別だがね
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2017/06/17(土) 21:05:58.42ID:mMekXhe60
中国のうなぎを1日日本の生簀に入れるだけの簡単な作業です
0479pH7.74
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2017/06/17(土) 23:58:16.77ID:64IXk6+I
>>475
クレカで散財させる奴と同じだな
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2017/06/18(日) 00:26:27.92ID:QjSOyMW1
池上彰の番組見てて思ったけど、ガー規制の法律ってなんらかの憲法違反にならないの?
特定外来生物にしても特定動物にしてもその他の法律にしても、訴える人が居ないからまかり通ってるだけで、
例えばわざと違犯してわざと捕まって、その後憲法違反として訴えて認められれば廃止まで追い込めるかもしれないよね。
0481pH7.74
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2017/06/18(日) 01:45:52.98ID:FuNruGSP
不要になって処分される犬猫が年間何匹いると思ってんの?
消耗品扱いだよ所詮

ガー規制が憲法のどの条項に違反するって?
基本的人権?
0482pH7.74
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2017/06/18(日) 07:54:25.35ID:ZYRDF6/g
そう簡単に思いつきでお上には逆らえないでしょ
0483pH7.74
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2017/06/18(日) 14:39:11.23ID:lNbSFbWx
>>480
憲法違反にはなってないけど規制決定プロセスは論外だよw
・有識者会合で集めたのは規制に賛成している人間だけ
これは言うまでもなく有識者会合の意味がない
・規制に当たって私情を挟んだ人間と対象種に対する知識の欠如した人間がいた
私情を挟むのは論外としてガーが波を蹴立てて泳ぐなぞという妄言を鵜呑みにする時点で同席者は同罪
・規制の根拠が皆無
人的・環境的被害の実例繁殖の事例はなく憶測で議論を行った挙句、水際防除で正当化
・規制後の届け出を反故にする方法を検討している
届け出に対して実現不能な要件を吹っ掛けて没収する方法を検討していることが判明

議事録を見て貰えばこれが真実だってわかる
0484pH7.74
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2017/06/18(日) 22:22:54.48ID:+gbjTQa8
憧れのプラアリが手の届く金額になってきたけど
180×90×60で紅龍にダイヤ4匹の環境に投入は流石にキツイよな
奥120以上は絶対って前から散々言われてきたが置くとこないし
0485pH7.74
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2017/06/18(日) 23:38:08.26ID:VZNzpNcb
アリガーは絶対無理やね
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2017/06/18(日) 23:44:43.29ID:1RbC4V8i
ショートのプラアリなら
0487pH7.74
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2017/06/18(日) 23:56:27.95ID:rEoIj0H0
真偽はわからないが、プラチナはノーマルより一回り小さいと言われてるぞ
それでも80くらいにはなりそうだけど
まぁ突然死したとかいうやつも多いし、単に長生きさせてないだけかもしれないが
0489pH7.74
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2017/06/19(月) 07:54:50.15ID:k8xaomn5
こいつ他でもたまに晒されてるけど何か問題でも起こしてるん?
アロワナスレは見てないからわからん
0490pH7.74
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2017/06/19(月) 08:10:29.57ID:YWMVVP5h
>>489
すぐ新しいのを導入して手放し手を繰り返してる人
この前一気に手放したのに結局また徐々に増えてきてて笑うw
0491pH7.74
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2017/06/19(月) 08:16:33.18ID:wl9EGniZ
アロワナスレのブロガーヲチみたいな流れをいちいち持ってくるなよ
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2017/06/19(月) 08:29:49.05ID:OvNQ+8dy
>>490
それはほとんどの大型マニア(爆笑)がやってるじゃん
今日もツイッターいろいろ見てたら、90規格にパクーやら50匹くらい突っ込んでる
気持ちの悪い奴が引き取り手探してたぞ
目が潰れたクソみたいな魚ばっかり
0493pH7.74
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2017/06/19(月) 12:03:20.02ID:KawT5Nii
タ○ヒロ様はTVにも出てるんやで
頭が高いわ、雑魚共
0494pH7.74
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2017/06/19(月) 14:17:09.12ID:Gj4CvZg6
スポガーって凶暴だよな
食えないサイズの金魚に食らいついて殺して放置だもんな
0495pH7.74
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2017/06/19(月) 14:18:42.02ID:Gj4CvZg6
しかも食わないくせに次々と殺していくからタチ悪い
こんな魚が自然環境に放流されてるのはマジで問題だわ
0496pH7.74
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2017/06/19(月) 15:03:57.87ID:Rh+BtVb6
おいおい、まるでタカ○ロやん
0497pH7.74
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2017/06/19(月) 17:04:49.33ID:0xwpFxKl
3mにもなる原始恐竜魚”ガーギラス”だからな
0498pH7.74
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2017/06/19(月) 17:19:42.18ID:LsIyoZNK
ガーパイクの吻の先も、スピノサウルスやワニ類のように高感度センサーなんだろうか
0499pH7.74
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2017/06/19(月) 19:34:02.37ID:OFEjvbMg
謎の古代魚ガーギラスは60p位の捕まえて終わっただろ
0500pH7.74
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2017/06/19(月) 20:09:08.30ID:V2KvbZfW
アリガーに大きくならないタイプなんてあるのか?
大きくなるのが遅くなるタイプの間違いだよな?
0501pH7.74
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2017/06/20(火) 00:03:46.62ID:MPFQnfaC
最近入荷したショートノーズガーってワイルドって表記されてますが
実際はどうなのでしょうか。
店に聞いても曖昧な返答しか帰ってきません。
0502pH7.74
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2017/06/20(火) 00:14:35.10ID:eT4cq2Ag
曖昧な返事ってことはそーゆうことやろうな
0503pH7.74
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2017/06/20(火) 07:41:51.26ID:ViMH+V3K
>>501ブリード濃厚だけどカッコイイじゃん。まだまだ輸入されるみたいだな
0504pH7.74
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2017/06/20(火) 22:32:59.36ID:XfkJMiHe
ガーギラスは最後に巨大な魚影を捉えて終了じゃなかったっけ?
0505pH7.74
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2017/06/20(火) 22:38:23.23ID:Vd8zj0Jo
ショートノーズってロングノーズみたいに低温に強い?
0506pH7.74
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2017/06/20(火) 22:44:06.25ID:3QRrKXES
アリゲーター程度には耐寒性があるよ
0507pH7.74
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2017/06/21(水) 02:08:09.52ID:dRa7EjWB
>>503
ブリード説出てきてから品薄商法で売り切ろうとしてる店が出てきてるよなw
売ってる方は初めから知ってるクセにw
0508pH7.74
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2017/06/21(水) 11:32:27.51ID:Q6nYFeSu
クソスポガーがまた食わないくせにドジョウをジェノサイドしやがった
そろそろブチ殺そうかな・・
0509pH7.74
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2017/06/21(水) 22:04:00.85ID:CUCJDADY
>>507
昔からこの時期にショートとロングは纏まって出てたよね
何年も片っぽだけが流通してたのは謎だけど

親魚を落としでもしたか
0510pH7.74
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2017/06/22(木) 08:24:25.17ID:ze3oD+5c
>>508
お前が死んだ方がいいぞバカ
0511pH7.74
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2017/06/22(木) 10:42:41.76ID:zk74zoGz
>>510
決めた
今日ブチ殺すわ
0513pH7.74
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2017/06/22(木) 13:11:15.31ID:B8onBPBp
>>508
あるあるwww
0515pH7.74
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2017/06/22(木) 16:16:16.04ID:GsWw2Y8s
プラアリの価格ってまだまだ下がりますかね??大きくならないタイプでも最終的に10万きりますかね?
0516pH7.74
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2017/06/22(木) 16:58:38.67ID:OH8MDe3k
ショートノーズガー購入。吻が長くて太い。
頭もデカくて、やたら厳つい顔つき。少し大袈裟に言うと、首から上だけ見たらアリゲーターガーじゃないのかと思うほど。
アメリカのサイトで採取個体の幼魚画像と見比べてみると、どうやら似たようなタイプのショートノーズガーも結構居るみたい。
本当にガーパイクかって思うくらい吻が短く詰まっている ものやら、今出回ってる奴みたいに太長い吻の持ち主やら、、、地域差なのかねぇ。
0517pH7.74
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2017/06/22(木) 19:32:40.40ID:8s+8TMAV
>>515大きくならないタイプって居ねーだろwショップのデタラメだよw一桁にはなるし規制入れば無料だろw大体がタダ同然で現地で叩き売られてる魚だからな
0518pH7.74
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2017/06/22(木) 19:43:28.17ID:Zw9d/kID
プラチナスポガーは1万きったらほしいわ
0519pH7.74
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2017/06/22(木) 22:22:33.07ID:YT+Ky99O
>>517
なら、規制かかる一日前にショップにかけつけますわw
0520pH7.74
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2017/06/24(土) 11:52:31.28ID:0cY0Bkcs
ラフレシアプラチナスポガー売ってたのかいくらだったんだろう…
0522pH7.74
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2017/06/24(土) 12:09:33.08ID:0cY0Bkcs
>>521
おおありがとうあと少しで10万きりそうなところまできたのか
0523pH7.74
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2017/06/25(日) 01:50:40.77ID:dD3Gy7xg
今回の販売名ショートノーズ、ショートノーズの血すら入ってない疑惑が出てるなw
買った奴は要らないからって放流すんなよw
0524pH7.74
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2017/06/25(日) 03:34:39.67ID:O7IrN4MM
この地色でショートノーズの血が混じってないとすると完全にニュータイプだね

これだけ安定してショートノーズチックな地色を持った仔が産まれるってことは両親共にニュータイプなのかな

吻も安定して同じサイズ感のものが揃ってるように見えるけど
ロング×アリゲーターの合の子とかもバラつきとかなかったのかな
0525pH7.74
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2017/06/25(日) 16:33:23.75ID:TN5+q/yQ
よくいく店にアリガー幼魚が入荷してたから、顔見知りの店員に、
「アリガー売れ行きどう?」って訊ねたら、
「いやぁ、よく売れますよ」と言うから、どんな客層が買っていくか重ねて訊いたら、
「魚買うの初めての人とか〜」みたいな答えが返ってきてわろたわ
0526pH7.74
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2017/06/25(日) 16:57:59.75ID:Wyap5tda
まじかよww
0527pH7.74
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2017/06/25(日) 17:26:37.43ID:lJ78x+xW
規制は逆効果のほうが大きいから所持届出制に止めておくべきって法制定時に言われてたのに…
これはその案を蹴った某都知事の失策の中でも最も悪影響が大きいものの一つだと思う
0528pH7.74
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2017/06/25(日) 21:44:27.00ID:5PCwv8GI
なんかよく分からんが一都知事が法律動かせる?
大臣クラスではないの?
教えてエロい人
0529pH7.74
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2017/06/25(日) 22:40:55.29ID:dy5/jzn6
外来生物法を制定した時の環境大臣は誰だろうね
正当な指摘も名誉毀損扱いの世の中じゃあね
0530pH7.74
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2017/06/25(日) 23:12:33.30ID:fWmQFB2L
アリガーをお前魚の寿命まで生きてんのかよって爺さんが買っていくから困る
まともに飼育していても確実に遺族が困るだろ
0531pH7.74
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2017/06/25(日) 23:27:59.95ID:2+J8euuL
規制後どのくらい放流されるか楽しみだよな
ワニガメ、カミツキガメ引き取ってくれる岡山のワニガメ生体研究所みたいな物はガーパイクには無いし
ガンガン川に捨てられるんだろうなw
0532pH7.74
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2017/06/25(日) 23:50:51.38ID:fWmQFB2L
飼育者が捨てなくても大量の在庫を持て余した業者が捨てる可能性は高い
販売店と飼育者を括り付けるために完全規制をする前にショップに生体販売確認書を義務付ける→飼養許可申請と段階を踏ませるべきだった
捨てるような輩が律儀に飼養許可申請なんか出すとは思えないから
規制後放流騒ぎがあって警察が動くことになっても飼養許可申請出したまともな飼育者だけが疑われてとばっちりを食らう
0533pH7.74
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2017/06/25(日) 23:54:54.09ID:qP4UqSdt
マイクロチップ入ってるわけでもないし夜にでもそっと捨てればバレようがないもんなw
0534pH7.74
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2017/06/25(日) 23:57:33.01ID:jkiLvpj7
放すなら名古屋城まで持っていけよなw
0535pH7.74
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2017/06/25(日) 23:57:48.95ID:WICHENIA
1500x500でプラアリ飼ってみたいけどなぁ
0536pH7.74
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2017/06/26(月) 00:08:42.62ID:QL2W1K4b
去年募集したはずのパブリックコメントどうなったんだよ
都合の悪いコメントばかりだからと無かったことにしてんじゃねえよ
真面目に書いて郵送で送った俺が馬鹿みたいじゃないか
0537pH7.74
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2017/06/26(月) 00:20:56.62ID:u6LdsoGm
>>529
小池か?はっきり書けよ
紛らわしい書き方すんなよ
0538pH7.74
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2017/06/26(月) 03:17:49.15ID:+2ef6ufX
この期に及んでまだ放流するなって流れになってる意味が分からない
個人的にはこれからガンガン密放流してくれって感じ
今まで一般飼育者も含めて業界全体が規制を恐れて『放流は悪だ』『飼いきれないならコロせ』って言う同調圧力にも似たような空気を作り出してきて、実際に野外で発見されるガーパイクも数えるほどしかいない状況だったにも関わらず結局規制されてしまって、
どんなにモラルを守る努力をしていても規制されてしまうんだって言う前例になってしまったわけだし、それならそんなモラル守る必要ないだろうって言うね
確かな根拠もなく先に手を付けてきたのは環境省の方なんだから、本当に野外繁殖や帰化をする勢いで捨てられまくってほしいね
商業的・計画的にに繁殖させてきた国内ブリーダーもノウハウを全て公開して、それを見た一般飼育者がどんどん増やしてどんどん野外に離しまくってほしいね
0539pH7.74
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2017/06/26(月) 03:25:45.71ID:QL2W1K4b
ガーパイクは一度日本で絶滅してしまった生き物だからなあ
現実問題放流した所でその個体が寿命まで生きてるだけで帰化は無理だろうね
0540pH7.74
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2017/06/26(月) 10:19:01.72ID:4I0u+R2g
>>538
>>個人的にはこれからガンガン密放流してくれって感じ

失業した腹いせに放火するのと同じ。
このレスを一般人が読んだら「やっぱガー飼いはアホばっかだから規制は当然」としか思わんよ。
0541pH7.74
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2017/06/26(月) 10:58:44.29ID:p2diuHwQ
>>534
新小岩みたいなスポットになったら面白いなw
0542pH7.74
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2017/06/26(月) 12:19:24.32ID:YGH/f+Cr
>>539
トキもコウノトリも外から持ってきた見てくれが一緒の外来種を公費で放逐しているんだから、史前のこととは言えども在来種であるガーパイクの放流も問題ないだろうにね
まあ、飼育繁殖技術を官が独占しているかってのが問題なんだろう。ゴミ屑共の特権意識を満たせないから強制的にそうするための規制だよ
0543pH7.74
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2017/06/26(月) 12:25:04.09ID:tcbLFvOz
これまで通り密放流する輩がいたらもっと規制が酷くなるだけだろw
ほんとガーとかの大型魚飼いはDQN思考の奴ばっかりだなw
「ルール破る俺カッケー」は中学生までに卒業しとけよw
0544pH7.74
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2017/06/26(月) 12:36:50.06ID:7JVKohNq
結局金や宣伝なんだよ
ガーパイクがメジャーなペットだったり凄い金を落とす種ならうやむやになった筈
ノーザンパイクが駄目でニジマスがOKとかいっちゃった時点でわかる
ニジマスは暑いところ苦手だから大丈夫ならノーザンパイクも同じだし
確かに食物連鎖ではノーザンパイクのほうが上位だが、日本の在来種にとっちゃどっちも自分達を圧迫する種であることに変わりない
実際にニジマスは北海道辺りで暴れまくってるようだしな
0545pH7.74
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2017/06/26(月) 13:36:44.43ID:4n/Ru5Yl
パブコメの結果は時々担当者が結果をアップするのを忘れてるから問い合わせしてみ
電話書いてるから
0546pH7.74
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2017/06/26(月) 14:29:03.54ID:YGH/f+Cr
>>543
規則を守った人間が損をするなら守る必要がないって言うのと、規則を破る俺カッケーは全く別だろw
前者は契約の反故が前提で後者は個人の趣味嗜好
0547pH7.74
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2017/06/26(月) 16:14:28.41ID:WW+YXvJ/
>>540
いまさらどう思われたって関係ないっしょ

>>543
輸入も販売も譲渡も禁止
施行から半年の猶予を過ぎれば新たな飼育も禁止
これ以上どう酷くなんの?

必死にお役所の顔色を伺って来たのに裏切られるならもう放流に罪悪感抱く必要ありませんから。
0548pH7.74
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2017/06/26(月) 16:16:30.14ID:tcbLFvOz
契約の反故w
そもそもお前らごく一部のガー飼いが個人の趣味嗜好で規制があーだこーだ言ってんじゃねーかよw
詭弁も大概にしとけよw
0549pH7.74
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2017/06/26(月) 16:22:03.85ID:tcbLFvOz
>>547
ガー以外の魚その他諸々も規制される可能性が出てくるって事よ
0550pH7.74
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2017/06/26(月) 16:58:30.60ID:soHc51mI
別に問題ないな、ガーしか飼ってないし
0551pH7.74
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2017/06/26(月) 17:06:33.56ID:La8DA+Im
>>549 だーかーらー
業界が放流は悪だーってキャンペーン張ってその効果もしっかり出てたのに
世界の侵略的外来生物でもなければ日本の要注意外来生物でもないガーパイクが規制されたって事は
お上の機嫌一つでアロワナだろうがディスカスだろうが何の根拠もなく規制されるって証明されたわけ。
優等生ぶってよいこちゃんやってたって意味ないの。

だったらそうなる前にあちこちの溜池を生け簀代わりに利用して増やそうって議論が生じてもおかしくないし実行に移すやつも出てくる。
環境省も会議中それを懸念しておきながらパンドラの箱を開けたんだから、あいつらなんだってしでかすよ。
0552pH7.74
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2017/06/26(月) 17:08:16.47ID:La8DA+Im
>>549 だーかーらー
業界が放流は悪だーってキャンペーン張ってその効果もしっかり出てたのに
世界の侵略的外来生物でもなければ日本の要注意外来生物でもないガーパイクが規制されたって事は
お上の機嫌一つでアロワナだろうがディスカスだろうが何の根拠もなく規制されるって証明されたわけ。
優等生ぶってよいこちゃんやってたって意味ないの。

だったらそうなる前にあちこちの溜池を生け簀代わりに利用して増やそうって議論が生じてもおかしくないし実行に移すやつも出てくる。
環境省も会議中それを懸念しておきながらパンドラの箱を開けたんだから、環境省の連中はなんだってしでかすって事。
0553pH7.74
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2017/06/26(月) 17:15:42.36ID:RXv2FCEb
ガー飼育を規制して飼育者逮捕で解決だな
0554pH7.74
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2017/06/26(月) 17:45:15.55ID:oVVBx3t9
正直ガーの規制は結構嬉しい
許可がいる猛獣みたいな特別なペットを飼っているという優越感が得られて俺的にはステータスが上がった
他の奴がいくらほしがってももう手に入らない・・・それを飼っているという優越感は最高だね
俺は見せびらかせたいからちゃんと許可取るよw
0555pH7.74
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2017/06/26(月) 19:26:44.14ID:i6DCRRHS
一世代限りだけどな
つまり長くても10数年後には表舞台から消える
0556pH7.74
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2017/06/26(月) 19:27:35.72ID:sLpCxooU
お役所仕事しかできねーからバカだから嫌いだわだから文系はwwwww
0557pH7.74
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2017/06/26(月) 20:55:45.28ID:YGH/f+Cr
>>548
規制するほうが規制の根拠たる事由を証明・提示できていない以上、法治主義の否定と言っても過言ではない。
受益者負担の原則というのがあって、未判定外来生物なんかの輸入の際には申請者の方が影響評価資料なんかを出さなければいけないんだけど環境省は過去にその資料を基に影響皆無の生物を規制してるんだよ。
この件で知られたのが外来生物法の受益者は環境省なんじゃないかって疑惑。
それがあっての今回の規制、今回に至っては実績をアピれる環境省と怪しい団体以外は得をしないわけだ。

法治主義の原則は、規制されていないことは何をやろうと勝手、規制に当たっては規制の事由たる根拠を持って規制だよ。議事録を一度でも読めば規制が実態を伴って居ないって理解できるよ
0558pH7.74
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2017/06/26(月) 22:31:08.33ID:Hz+NcSS8
>>557
天皇がね、ブラックバス等についてこう発言されている。
「(良かれと思ってした事がこんな事になってしまって)心が痛い。」
心が痛い。だってさ。テレビで現代の天皇がそう言われているのを見たよ。
知ってての通り、ブラックバスは天皇が日本にもたらした物。敗戦後の食料難の為にね。
ま、これからは日本の自然を守って行こうや。
0559pH7.74
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2017/06/26(月) 22:45:59.35ID:zpUadh3I
>>558
バスは馬鹿な金持ちが面白がって輸入したんだろうが
ギルと混同すんなw
0560pH7.74
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2017/06/26(月) 23:16:07.79ID:1CWnlDBc
>>558
よっしゃ、国内の流通数やアクアリストからの反発を予想出来たのに特定入りさせたやつらの心を痛め付けてやろうぜ!後先考えずアホな決定をしたってな!
0561pH7.74
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2017/06/26(月) 23:27:04.89ID:Sm0UB7Ze
>>558
自然って言うのは釧路湿原とか白神山地とか屋久島とか小笠原みたいなののことを言うんだよ。
対して在来種ガーっていう連中が守ろうとしているものの正体は農村や里山の生物なわけだ、こっちは人間の生活圏の随伴種であって守るべき自然なぞではない。
こういったものの保護保全はただの趣味、その点においては熱帯魚の飼育と本質的差異はない。此処ではガーが例になるけど、都市環境や今の生活様式に適応するのがガーパイクだって言うならそれらが随伴種として君臨することのほうが自然だよ。
多くの人が守るべき自然だと思っているものを守るために必要なのは外来生物法なぞではなく、昭和前半期の生活への回帰運動以外にはあり得ないよ。
0562pH7.74
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2017/06/27(火) 00:10:12.68ID:9OnpO+X0
>>559
レスどうも。
えっ、バスとギルは移入の経緯が違うの?
どちらも、先代の昭和天皇が戦後の食料難を心配されて移入されたと聞いたけど。
ネトウヨ曰く、「敗戦国として米国農水省から押し付けられた」とか言ってたけど。
0563pH7.74
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2017/06/27(火) 00:14:33.08ID:9OnpO+X0
>>560
レスどうも。
そう、天皇のご意向を盾にバカを言う奴らはガーのエサになれば良い。ガーは人を襲わないけどね!
レッドスポガーベビー買ったよ。1980円。かなり赤い奴で、お買い得だったと思う。
0564pH7.74
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2017/06/27(火) 00:22:07.51ID:9OnpO+X0
>>561
確かに。アリガーの発見された地域はどこも自然界じゃない。人工地域だ。
本来、止水を好むガーが山がちで流れの早い日本の自然界で大繁殖するとは思えない。同じく止水を好む雷魚がレアな事と同じ。
しかし、水質汚染で死んだコイやフナが大量に浮かんでいる日本の都市部の淡水域はガーにとって喜ばしい環境なのだろう。
やっぱ、今回のガーの規制は狂気的、ヒステリックなんだよね。
0565pH7.74
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2017/06/27(火) 00:22:52.26ID:9OnpO+X0
>>564
レスどうも。
0566pH7.74
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2017/06/27(火) 07:44:29.31ID:UcVC3Gei
自然の生き物である人間の手によるものなので自然の摂理である
生き物によって種や卵などが別の場所に運ばれることはめずらしくないのに、
人間だけが除外されるのはおかしい
そうだよね、ブルーギルを放流した某様よ
0568pH7.74
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2017/06/27(火) 10:52:52.62ID:C5XT05Gd
今上天皇は研究の為に譲り受けただけで水産関係者や研究者らが勝手に拡散、放流しまくっただけ

被害者面してる琵琶湖の漁師も「琵琶湖をプリンスフィッシュの一大生産地に」って言いながら我先にと放流しまくった欲まみれの父ちゃん爺ちゃんを恨めと

陛下がお心を痛める理由はどこにもないから
0569pH7.74
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2017/06/27(火) 11:00:42.88ID:rxY5Bqad
>>558
無知がしたり顔で恥ずかしいこと述べてんじゃねえぞ
0570pH7.74
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2017/06/27(火) 11:13:28.10ID:nJirfyqs
陛下ってつけろゴミカス共
0571pH7.74
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2017/06/27(火) 11:47:13.59ID:JFZBduLu
ぶっちゃけ大型魚を余裕持って飼える人って確実に高額納税者なのに
高額納税者の消費欲を奪うような規制を繰り返して大丈夫なんかね
0572pH7.74
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2017/06/27(火) 11:56:03.72ID:herzfLA+
本当の金持ちはもう日本を見限ってるだろ
この国に固執してるのは小金持ちや、政治家や官僚とぐるになって予算食いつぶしている資産家どもだけやで
0573pH7.74
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2017/06/27(火) 14:05:41.16ID:axjJ41Y2
話題それてスマンがガーパイクのアルビノっていないの?
アルビノはプラチナと違って遺伝性だから量産出来まくると思うんだけど一度もみたことない
0574pH7.74
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2017/06/27(火) 15:13:59.87ID:una1LPfD
環境省の担当者っておおむね理系だけど
文系に科学は難しい
0575pH7.74
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2017/06/27(火) 15:32:25.84ID:cVUOcBLx
そのうち、TOKIOのグリル厄介に出たりしてな。
食感は鳥っぽいね〜とか言われてそう。
0576pH7.74
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2017/06/27(火) 17:02:25.01ID:JFZBduLu
食料や加工品として価値が無いからあのトロさでも生き残れたんだよそれでも現地ではじわじわ数を減らしてる
日本では進化の進んだ魚類に遊泳力、繁殖力共に勝てなかったから絶滅した
0577pH7.74
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2017/06/27(火) 17:28:13.54ID:6mlm2Ebp
危険な魚だと勘違いしたメリケン野郎に一瞬で絶滅の危機に追い込まれたくらいだしねー。
罪も害もないのに今また日本で同じ扱いを受けてる不運さ。
0578pH7.74
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2017/06/27(火) 17:42:14.16ID:AIFiqaOe
色々混泳してるけど、一番ガーが人間味と言うか
感情豊かで愛着が湧く
在来種を脅かすとは言え、極悪魚扱いされてると悲しくなりますよ…
0579pH7.74
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2017/06/27(火) 18:02:52.68ID:imrFtSw4
在来種を脅かすほど増えないし生き残れない
補食対象になる魚の多くが外来種や国内外来種(特にコイ科の本当の極悪魚)
生息環境を選ぶからギルやバスやフナやコイみたいに広がらない
いざとなれば駆除や根絶も簡単
先にも挙がってたけど、ライギョですら日本でほとんど繁栄出来てないのにガーパイクが繁栄出来るはずがない
だから何の罪悪感を抱かずじゃんじゃん放逐して帰化に貢献してね
0580pH7.74
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2017/06/27(火) 19:10:35.03ID:una1LPfD
>ライギョですら日本でほとんど繁栄出来てない

どこでそんなバカ情報を得たんだ?
どこにでもいるだろがカムルチー
どこ見て生きてるんだ?

例えライギョが繁殖できてなくても、ガーの繁殖とどんな関係があるんだ?
ライギョ=ガー なのか?
0581pH7.74
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2017/06/27(火) 19:24:12.23ID:mSFgbvHw
>>579
ライギョなんてそこらの川にいるぜ
ブルーギルやコイも
0582pH7.74
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2017/06/27(火) 19:28:02.61ID:FbS5GDK/
>>580
繁殖≠繁栄
カムルチーが日本で繁栄しているってバカ情報は何処から得たの?わざわざ殆どって付けてるのに筆者の意図が汲めないって中卒?

生態や好む環境が似ていながら様々な面で上位互換であるカムルチーが繁栄できてない理由とか考えてレスしてんの?論文のテストとか0点だったでしょ?

バカがガー憎しでイチャモン付けたいのか知らないけど、あんたがどれだけ吠えたどこでガーが在来種の脅威になる事なんかあり得ないの。
0583pH7.74
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2017/06/27(火) 19:59:26.77ID:CethWvsT
>>582
1923年〜1924年に日本に持ち込まれほぼ全国に分布し定着みたいだけど?
0584pH7.74
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2017/06/27(火) 20:18:28.63ID:WD35BpzI
ライギョ=カムルチーね
ちなみに要注意外来生物に指定されてる
タイワンドジョウとはちょっと違うらしい
0585pH7.74
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2017/06/27(火) 20:24:09.52ID:AZIbNpIO
>>582『ほとんど』←読める??そこら辺の池に釣糸垂らしたらどこの池でも釣れんの??それぞれの池に何十匹も何百匹も繁栄してんの??で、本題だけどそれが在来種の脅威になるほど栄えてんの??
0587pH7.74
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2017/06/27(火) 20:32:30.51ID:WD35BpzI
>>585
顔真っ赤だと思うけど要注意外来生物だから
移植禁止の県もある程
ちょっとは調べましょう
0589pH7.74
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2017/06/27(火) 20:53:15.49ID:AZIbNpIO
>>587要注意外来生物だったら繁栄してるって事になんの??在来種に脅威与えてる事になんの??今回のガー規制で環境省がどれだけ適当にリスト作ってるのかハッキリしたのにまだそんなもん有り難がってんの??
逆に>>587が自分の足を使って調べた結果どんな根拠があって雷魚が繁栄してるだの在来種にとって脅威だの言ってるのか是非お聞かせ願いたいわ

>>588
水産有用魚を含む在来生物の捕食.影響は軽微とする意見もある.
国内各地に於ける個体群の動態は不明であるが,減少傾向にある水域が多いといわれている.
0590pH7.74
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2017/06/27(火) 20:53:22.99ID:jo3+rU+y
ライギョは分布の地域差が大きいからなんとも言えんな
いるところだとメーター級の数釣りも出来るけど、いないところでは大物をあげれば町の有名人だからね
チョウセンナマズは一応全国区だけどタイワンドジョウは局所分布だしね
0591pH7.74
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2017/06/27(火) 21:00:58.58ID:WD35BpzI
>>589
ライギョはほぼ全国にいる
ガーは局所的にいる
釣りしたこと無いの?
これだけは言いたいがガーはほぼ見た目で規制されたと思うよ
0592pH7.74
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2017/06/27(火) 21:07:34.26ID:jo3+rU+y
見た目でって言うのは語弊があるな
正しくはB層を騙すのに都合がいいだね
規制に賛成してる人らは環境省から「ド底辺の木偶」って烙印を押されてるのに気付いていないんだから哀れなもんだよ
0593pH7.74
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2017/06/27(火) 21:10:01.54ID:AZIbNpIO
>>590ガーより捕食が上手くて子育てまでしてバスやギルが居ない時代に広まった雷魚ですらそんな感じでしょ??ガーが脅威とか変な話だわ

>>591だからそこら辺の池に釣糸垂らしたらどこの池でも釣れんのかって、そこら辺の池にうじゃうじゃ居るのかって聞いてんの
繁栄してるだの脅威だの言うならその具体的な根拠を示せって言ってんの
0594pH7.74
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2017/06/27(火) 21:12:45.93ID:WD35BpzI
あーなんか勘違いしてるようだけど俺は規制に反対だからね
ライギョは繁栄して無いって言うからさ
日本に移入されて以来今もいるって言うことは繁栄してるでしょ
あと俺はタイワンドジョウがいる地域に住んでるからね
0595pH7.74
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2017/06/27(火) 21:28:30.25ID:JFZBduLu
名古屋城のアリガー解剖したら繁殖の痕跡が0どころら胃の中空っぽだったらしいね
ずっと空腹で泳いでたと思うと泣けたわ
0596pH7.74
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2017/06/27(火) 21:29:13.47ID:AZIbNpIO
>>594だから繁栄してるって言えないでしょって言ってるの
政令指定都市の郊外に住んでて、タナゴやらメダカやらがあちこちの水路に泳いでるけど、だからって栄えてるわけじゃないでしょ??
『雷魚とか全然レアじゃねぇし!』って言いたいのは分かるけど、だからって栄えてるわけじゃないの
雷魚が繁栄できない今の日本でガーが在来種の脅威になんかなりっこないって議論だったんだから、雷魚が全国に生息してるかどうかなんか関係ない問題なの
0597pH7.74
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2017/06/28(水) 06:11:00.66ID:94imkuA8
ID:AZIbNpIO

中学生みたい
0598pH7.74
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2017/06/28(水) 08:32:50.34ID:OcZiYEN6
田舎に住んでるけど、俺の周辺ではカムルチーは昔に比べたら減ったね
裏の川にアカミミ、すっぽん、クサガメ、鯉、ナマズ、雷魚いるの確認してるけど、すっぽんより見かけた回数少ない
護岸工事はほんと要らないと思うわ
0599pH7.74
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2017/06/28(水) 10:25:37.94ID:7jSEiwVe
おれの地元はカムルチーいないわバスブルーギルはいるのになたまたまはいってこなかったのかもな
0600pH7.74
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2017/06/28(水) 10:55:44.66ID:W9k+ahHL
>>597

日付変わってIP変わったつもりやろうけどCookieダダ漏れでっせ

WD35BpzI = 94imkuA8さん^^;
0601pH7.74
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2017/06/28(水) 11:02:41.34ID:0EYjXkrJ
別に自演してるわけでもないし
同一人物だったらなんなの?
0602pH7.74
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2017/06/28(水) 12:45:24.27ID:t81DnJQ1
呼んだか?
0603pH7.74
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2017/06/28(水) 12:48:49.51ID:t81DnJQ1
>>600
別人やで
君アンカーつけなはれ
0604pH7.74
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2017/06/28(水) 13:15:16.26ID:6DBxwUlR
近所じゃライギョは繁栄してるよ
M級がバンバン釣れる
川でも橋から見ればナマズやコイと混じってたくさん浮いてる
今年は雨が少ないから水位が低いけど


いる所にはたくさんいる
知らないのは知らないんだろうね、現状を
0605pH7.74
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2017/06/28(水) 14:26:50.83ID:qV/NSuiV
>>601-604
2ちゃん初心者かしらんがスマホから書き込むときはリモホ非通知にしとけよwww
バレバレだからなwww
必死すぎて狂気しか感じんわwww
0606pH7.74
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2017/06/28(水) 14:57:19.70ID:gGI3iQf4
>>605
お前の方が必死すぎて見てて哀れだわ
0607pH7.74
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2017/06/28(水) 15:09:58.17ID:94imkuA8
リモホ、Cookieって覚えたての単語書きたいだけなのは伝わってきた
0608pH7.74
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2017/06/28(水) 15:19:29.51ID:zQk4yH2N
>日付変わってIP変わったつもりやろうけど

日付が変わるとIPも変わると思ってるらしい
0609pH7.74
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2017/06/28(水) 15:54:58.03ID:SqHqddPr
最近輸入されたワイルドショートノーズ、ホンモノじゃない疑惑があるとか
飼ってみたいんだけど、混血だとあっという間にでかくなりそうだよね
その辺の事情に詳しい人いないかな
0610pH7.74
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2017/06/28(水) 15:55:00.33ID:1vgiLKVU
自演がバレタくらいファビョるなよ鬱陶しい
0611pH7.74
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2017/06/28(水) 15:59:23.11ID:nubE5UMQ
ショートノーズはハイブリッドらしい
0612pH7.74
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2017/06/28(水) 16:11:01.36ID:g4CgHa+e
>>609
色んな画像と見比べたけどショートノーズで合ってると思う、断言は出来ないけど

最初見た時は顔付きがレピソじゃないと思ったけど、過密飼いの某有名人?のとこのショートノーズも同じような顔付きだったのが成長したら普通にショートノーズっぽくなってた

まぁデカくなっても来年の4月までなら売れるし、無料なら自宅まで引き取りに来てくれる業者や個人だってごまんと居るだろうし、軽い気持ちで買っちゃいなよ
0613pH7.74
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2017/06/28(水) 16:17:15.18ID:Q59gu9eJ
>>612
軽い気持ちで飼えとかいうなやバカ野郎
0614pH7.74
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2017/06/28(水) 16:45:46.75ID:g4CgHa+e
>>613
ガーパイクに親でも殺されたの?
0615pH7.74
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2017/06/28(水) 17:22:22.30ID:edrWumHg
日本でガー繁殖して欲しいな
普通に川で見かけるレベルになってほしいわ
0616pH7.74
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2017/06/28(水) 17:33:10.02ID:CfWBsPF8
↑激しく同意

ギルバスいなくて水草豊富で釣り人が近寄らなくて流れの少ない広い池とかあったら100匹単位で放しに行きたいなぁ。
0617pH7.74
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2017/06/28(水) 17:38:14.16ID:/5Yc03oL
次スレ建てるならワッチョイ導入しようや
自演疑われるんかなわんわ
0618pH7.74
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2017/06/28(水) 17:42:34.66ID:94imkuA8
いらんわ
自演疑われても困ることなんかないだろ
0619pH7.74
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2017/06/28(水) 17:42:39.08ID:jpdU/oWI
お前ら一部のガー狂のエゴでわざわざ密放流を勧めるくらいなら渡米して向こうに住んで飼えばいいのにw
ガーをちゃんと飼えるカネ持ってるなら尚更w
0620pH7.74
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2017/06/28(水) 17:51:09.28ID:CfWBsPF8
何か問題あるなら思い止まるけど…何か具体的な問題ある?
0621pH7.74
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2017/06/28(水) 18:34:05.25ID:Tvu90YIA
今日、フジかどっかの番組のCMで、チラッとガーっぽい魚が捕獲されてる映像見たけど、あれはアリガーとかかな?
誰か見てない?
0622pH7.74
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2017/06/28(水) 18:46:33.94ID:CF+OlztO
多分ヘラチョウザメじゃないかな
0623pH7.74
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2017/06/28(水) 18:49:55.87ID:Z7+IZHfX
メディアじゃ放流放流言ってるが、アリガーは海にまで進出するという現実から目を背けている
放流を疑う前にまず太平洋を渡ってきた可能性を疑いDNA検査やらを現地に渡ってやるべきだ
規制をやるならその後だろう
つまり延期というわけだよ
0624pH7.74
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2017/06/28(水) 19:06:40.32ID:7jSEiwVe
チョウザメぽかったね
0625pH7.74
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2017/06/29(木) 12:19:48.18ID:tfbJ4oYJ
規制延期とか中止とか99%ないから、安心しな

心配しなくてもこれからどんどん野生個体増えるから
多摩川はガーの聖地になるかもね
ため池は水抜かれるからな.....
0626pH7.74
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2017/06/29(木) 13:12:51.16ID:1AZun5r7
ガーは大好きだけど釣りも好きだから
ガーが釣れたら最高にテンション上がる
0627pH7.74
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2017/06/30(金) 12:54:08.37ID:WJKCLuBS
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j439338274

これって普通のスポガーを白水槽で飼って色飛ばしただけだよな?
あえて「ホワイト」って銘打ってるのと即決の価格設定から
プラチナ個体と錯誤させようとする意図が見え見えなんだが
0628pH7.74
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2017/06/30(金) 12:54:35.36ID:idOFZklY
ジャンプとかする?潜るだけ?

良い引きだと楽しいな
0629pH7.74
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2017/06/30(金) 13:25:53.19ID:LliOXICR
>>627
別によくね?
プラチナと言ってるわけでも無いし、即決価格は自由なんだし
0630pH7.74
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2017/06/30(金) 13:38:06.24ID:P2AJ1dKL
>>629
出品者チッス!
売る方もあほ買う方はどあほ
0631pH7.74
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2017/06/30(金) 14:20:44.07ID:cisc4p5n
>>627
この手の安いのヤフオクでてるけど色抜いてるだけだと思うよまぁだまされるのが嫌だったら本人が入札しなけりゃええだけや
0632pH7.74
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2017/06/30(金) 14:30:05.62ID:vtQK27Bh
白い水槽にぶち込んだだけで本当に柄がキレイに消えるならそれはそれで価値があると思う
まぁそう上手くは行かないんだろうけど
0633pH7.74
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2017/06/30(金) 16:56:27.57ID:ZoZbXOMA
飛蚊症がある人には白水槽は辛そう
0635pH7.74
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2017/06/30(金) 20:18:02.16ID:CPYOG0kN
お前みたいな粘着質のガイジには都合がいいワッチョイ
お前の張ったリンク先もむしろ荒れる原因に
0636pH7.74
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2017/06/30(金) 23:44:49.60ID:2szHSBbU
確かに
0637pH7.74
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2017/07/01(土) 00:50:41.33ID:rCUJcphb
一大決心してショートノーズガー買おうと思ったら売り切れてたー!残念
ちなみに中野坂上まっかちん
都内付近で他にどこか扱ってるところあるかな?
0638pH7.74
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2017/07/01(土) 03:28:39.85ID:zZ9RCPxe
今出回ってるのをまだショートノーズって信じてる奴がいるのか
ヤフオクの色飛び似非プラチナといい今回のショートノーズといい、自分で情報を調べようともしない衝動買いのアホはチョロいな
いずれ飽きて放流する奴ってこういう奴だろうな
0639pH7.74
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2017/07/01(土) 05:11:17.92ID:YG4L6k6q
それよりあそこにレッドスポガーがまとまった数入ってるが買いか?
まだ安くなるか?
0640pH7.74
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2017/07/01(土) 07:58:04.25ID:wiDocX/M
>>638今回のショートノーズは偽物だってショップも公認してるわw
0641pH7.74
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2017/07/01(土) 09:42:52.30ID:yrRG18Tt
今回のって所謂ニューガーじゃないの?
0642pH7.74
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2017/07/01(土) 09:48:03.33ID:rCUJcphb
自分は今回のショートノーズガー、ハイブリッドなのか全くショートノーズじゃないのかわからないけど、飼ってみたいと思ってるよ
マンファリも飼いたいけどそれこそ扱ってるお店滅多に見ないなぁ、来年4月までに手に入るんだろうか
0643pH7.74
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2017/07/01(土) 09:51:06.26ID:+ysM6RoU
飼いたくても買えない人続出しそうな勢いだねぼくはプラチナスポガーが安ければほしいぐらいかな
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2017/07/01(土) 10:13:57.82ID:S8rxdT9G
>>641
いや、ショートノーズだから
ニューガー含め雑種だったら同じロットでも色や吻や体型がもっとバラバラで数個体見ただけでハイブリッドって分かる

本物のショートノーズの幼魚は普通にあの顔付きだし、スポッテッドやトロジャン同様、産地だかファームだかによって吻の形状も何タイプかある
背中や尾部(下半身)の模様の抜け方にも特徴があって、今のところショートノーズのそれに合致してる

ショップも含めてTwitterでごちゃごちゃ言ってる奴らはガーパイク歴短いかなんかな奴らで、ここでごちゃごちゃ言ってるのは買えなくて僻んでる奴らかと

まぁ現段階で何言っても水掛け論に終わるだろうけど、Twitterでごちゃごちゃ言ってるにわか ショップが数ヶ月後にどう開き直るのか見物

ちなみに>>638
『自分で情報を調べようとしない』この言葉そっくりそのまま返すね
0646pH7.74
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2017/07/01(土) 13:56:26.53ID:qbSHgHmf
それが規制の理由足り得てはいけないし、そうしてしまうのは言語道断
養殖されている生物なんだからあえて無理して死なすってのも勉強だよ

逆にそういう事が一切起こらない体制を構築したとして、待っているのはヘイトを集めるだけの未来だよ
どっちかっていうと無理やる奴の方が最終的には物になるんだから静観しないと
0647pH7.74
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2017/07/01(土) 19:27:36.29ID:ZYLBTS5G
魚のペットとしての地位は、犬や猫に比べたら遥かに下位だ
でも魚が好きで飼育してる奴だけは、そんな世間の評価に流されずに、家族として魚を可愛がってもいいんじゃないの?
毎日世話してりゃ、どうせ安く大量に売られてるから死んでもいいやなんて思えないわ
0648pH7.74
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2017/07/01(土) 19:40:10.85ID:g29TbGU8
突き詰めれば『飼うこと自体が虐待』って意見も出てくるんだから、価値観の押し付け合いはやめようや。願わくば死なせる前に逃がして帰化に貢献してもらいたいもんだけど。
0649pH7.74
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2017/07/02(日) 11:55:48.83ID:HqtiRjwy
大型魚飼育に必要なのは土地
最初の設備こそ金かかるものの維持費は趣味の中では安い方
ガーは人工餌や冷凍餌に餌付かせるのも容易いからエサ代も工夫次第でどうにでもなるし
0650pH7.74
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2017/07/02(日) 12:44:20.55ID:h5q8fERo
昨日 120 60水槽買った
いつかポリプを飼いたい
0651pH7.74
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2017/07/02(日) 17:21:30.53ID:ncEX3TcG
>>649
上下水光熱費払ってもらえる学生はいいな〜
0652pH7.74
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2017/07/02(日) 18:19:23.70ID:HqtiRjwy
>>651
180×90×60一本だけだが水道代は常時新水垂れ流しとかじゃなけりゃ気のせい位にしか増えないし
オール電化だからはっきりとした数字はわからんが電気代も冬でも20℃設定で+4000円くらいだぞ
0653pH7.74
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2017/07/02(日) 19:48:11.45ID:qKTEASxB
俺のとこは年50万くらいだな
電気20餌代20水道10
ポンプ壊れたりとかウールみたいな消耗品は別
0654pH7.74
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2017/07/02(日) 20:14:11.64ID:SNWB42IC
俺のところは電気代は年30万弱かなパソコンとかつけっぱなしなせいもあるけど
0655pH7.74
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2017/07/02(日) 20:27:33.72ID:OeyjmbYb
たったプラス4000円って高層マンションにでも住んでんのかよって思ったら20℃設定か。

餌代はマジでバカにならん。ガー一匹あたり週1の給餌で冷凍餌月4000〜5000円×個体数。餌の量絞ればいいんだろうけど、減らしたら空腹で噛み合いが始まる。
0656pH7.74
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2017/07/02(日) 20:36:32.42ID:QZr7R7B3
120×60×60だからスポガーだけで我慢かなー
マンファリ飼いたいけど無理だしなー
0658pH7.74
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2017/07/03(月) 09:54:18.62ID:Tnhp2GJW
>>656
なんだかんだでアリガ−以外はその水槽で飼えると思うんだが
まあ狭いけど
0659pH7.74
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2017/07/03(月) 09:58:23.16ID:9CO6ZmzO
まだ15pのマンファリが水替えの度に噛んでくるんだがマンファリがそういうものなのか頭弱い個体引いたのかどっちなんだ
別水槽の50pのトロジャンは空気読んで隅で大人しくしてるのにマンファリだけは猛突進してくるから困る
0660pH7.74
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2017/07/03(月) 10:19:22.23ID:ooBPQgvS
>>659
飼い主ににて頭弱いんだろ
0661pH7.74
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2017/07/03(月) 10:53:15.39ID:fdl5U4wt
>>657
この突然死があるから俺は高い生体は買えないなー
設備に金かける方がマシ
0662pH7.74
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2017/07/03(月) 11:20:31.73ID:M2awLcg8
>>658
ロングノーズも?
0663pH7.74
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2017/07/03(月) 11:27:35.34ID:rgRZ8Nz1
>>657
どう考えても喰わせ過ぎ

>>662
あくまでも『飼える』って話かと
アリゲーター以外ならヒネも少なく盆栽出来る可能性が高いし
実際飼ってみたら40cmのスポッテッドでもそのサイズの水槽はきつい
眺めてても癒しどころかストレスしか溜まらないで結局大型水槽を導入することになる
0664pH7.74
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2017/07/03(月) 12:01:30.82ID:Tnhp2GJW
>>662
生かすことはできると思う
まあそれだとアリガーも生かすだけなら可能かもしれないが
ただ663さんも言っているように気持ちよく飼育するには結局でかい水槽が必要になる
その水槽だと魚が50センチ超えると見ていて狭く感じると思うよ
0665pH7.74
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2017/07/03(月) 20:43:55.69ID:aOR7qwBc
スポガーやショートノーズは無加温でも飼える、庶民にはネ申的な古代魚。
しかも可愛いし、カッコイイしね。

 

 
0666pH7.74
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2017/07/03(月) 21:05:59.05ID:KRzAypTE
しかし吻が細くてガー特有のごついかっこよさがないから個人的には微妙
可愛さはあると思うけどね
0667pH7.74
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2017/07/04(火) 09:24:22.31ID:TwX92rmi
なんか錦鯉の放流イベが炎上したみたいじゃん
まぁ当然の話なんだが、それに対するおさかなポストの奴のコメントが酷すぎるわ
多摩川の生態系は元々壊れてますから、とか堰がありますから、とかクソ笑う
これが問題ないならガーの放流も許されるじゃんね
0668pH7.74
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2017/07/04(火) 09:25:34.15ID:hfnLwFOJ
川に金魚放流してる団体もあるよな
話題になんねえけど
0669pH7.74
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2017/07/04(火) 11:01:41.99ID:xa4Ewujj
大和郡山の金魚の組合?は「選別でハネた金魚は川に逃がしている」って堂々と公言してる
0670pH7.74
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2017/07/04(火) 11:44:03.93ID:q7Hep9Jv
今ってガーの放流規制する法律あるんだっけ?
未判定外来生物じゃないだろ
0671pH7.74
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2017/07/04(火) 11:45:56.35ID:xe+i9RlA
まだないよ
だから規制前に大々的に放流キャンペーンやろうぜ
0672pH7.74
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2017/07/04(火) 13:27:22.44ID:qEo16BTM
スポガーなら10万円アリガーなら30万円で1000匹入れられるから資金集めよろしく
0673pH7.74
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2017/07/04(火) 13:55:22.77ID:PeYIpDh2
アリガー1000匹名古屋城のお堀に放流したらスッキリしそうだなw
0674pH7.74
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2017/07/04(火) 14:48:31.40ID:YNLMRblr
お前らってガーが好きなんじゃなくて放流しようとしてる自分達が好きなんじゃねーの?w
0675pH7.74
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2017/07/04(火) 16:16:52.62ID:wjJt7TGj
どう言う解釈でそうなるの?格好いいことでも誇らしいことでも特別なことでもないのに?悪い行い=格好いいと思っている小学生かな?とりあえず手始めにアリガー100匹放流して動画あげたら称賛してやるからママの通帳盗んどいで
0676pH7.74
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2017/07/04(火) 17:16:06.83ID:ov8I/uUl
>>674
放流放流言ってる奴は同じ奴だから気にすんな毎回似たような口調だしわかりやすい
0677pH7.74
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2017/07/04(火) 17:24:18.70ID:TwX92rmi
正直個人レベルの放流ではガーは定着しないと感じるんだよな
もしそれがあるとしたら、規制直前の、業者による売れ残り一斉放流だと思う
ただそれでもアカミミみたいに祭りで大量に扱われてたってわけじゃないから厳しいかもしれん
0678pH7.74
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2017/07/04(火) 19:52:29.05ID:ESWebYTU
自分の好きな魚が特定外来生物ってことで一方的に悪者にされてたらヤケクソになって放流するとか言い出すのは気持ちはわからんでもないけどね
言うだけならね
0679pH7.74
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2017/07/04(火) 20:01:21.00ID:VeV4uzqq
放流する場所を厳選すれば可能性はある
ガーみたいにトロいやつはいきなり琵琶湖みたいなとこに放り込むより
ダムや湖に通じる上流の山奥の天敵の少ない池とかあれば徐々に個体数を増やしつつ分布を広げてくれるかも?
0680pH7.74
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2017/07/04(火) 20:13:13.57ID:b6Eq6YQM
>>678
根拠が乏しいというか無いに等しいというのが一番の問題。
それに加えて環境省の腹黒さやズブズブが透けて見えるわけで。
アカミミやクサガメのようにほんとうにやばいやつらが相手なら反発も少ないだろうに。
どうせ帰化したところで困るのは琵琶湖のズブズブ漁師が網壊されて嘆くだけだろうし実行に移したところでなんら問題無し。
0681pH7.74
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2017/07/04(火) 20:22:33.30ID:ov8I/uUl
日本の環境がガーに適しているなら今でも日本固有のガーが存在してないとおかしい
ガーはかつては世界のあちこちにいたけど各地で絶滅して今の生息地に留まってる
0682pH7.74
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2017/07/04(火) 22:36:15.94ID:mh02oOuS
今更だけどやっぱりろくな根拠がないから納得出来ないんだよなぁ。
今のうちに放流ってのに賛成はしないけど、腹立つ気持ちはよくわかる。
0683pH7.74
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2017/07/04(火) 22:51:02.56ID:CelDCEK9
賛成しない←こういうのが洗脳の怖いとこだよね〜

環境破壊大好き環境省が行政の責任を外来生物に押し付けていた嘘が暴かれた現在でも間違った正義を振りかざしてしまう悲しさ

遺伝子汚染や病気の媒介や人体への被害がある生物は論外だけどそうでない生物の帰化を未だに問題視する人が絶えないってマジ洗脳ヤバい
0684pH7.74
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2017/07/05(水) 02:50:37.73ID:uj+R6PKJ
ガーを大量放流するなら餌用に小赤も大量放流しといた方が良いんじゃね?こっちは更に安いし
ところで大量放流したとして規制前なら刑事、民事共に罪に問われないのかね?
俺は金無いから元々やる気ねーけどな
0685pH7.74
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2017/07/05(水) 10:37:37.69ID:Z51WnpMa
法施行前の今は動物愛護法とか器物損壊とか?
魚がこれに含まれるかは分からんが
0686pH7.74
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2017/07/05(水) 12:32:49.46ID:1vZRoOq5
>>683
普通に不法投棄だからね
帰化うんぬん以前に自分の土地でもない所に捨てちゃあかんやろ
0687pH7.74
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2017/07/05(水) 13:03:43.47ID:xXi+0bOk
>>686
不法投棄(廃棄物処理法違犯)の対象になるのは死んだ生き物
魚を山に捨てるとか仔犬を池に捨てるとか、死ぬことや殺すことが前提で捨てたら不法投棄になるものの
殺すのがしのびなくて、野生で生き続けてほしくてわざわざ川に魚を離す行為はこれにあたらない

金魚や錦鯉の養魚場が各地で問題になっているのに取り締まれないのも法整備がされていないからだとテレビ談
0688pH7.74
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2017/07/05(水) 13:11:02.01ID:OdJ9Oalj
もう土地買って池作ってそこに放せよ
どうせお前ら金持ってんでしょ
それなら誰も文句言わねぇよ
0689pH7.74
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2017/07/05(水) 13:17:15.23ID:f+QWlWL1
>日本の環境がガーに適しているなら今でも日本固有のガーが存在してないとおかしい

どんな考えしとんねん!
おかしくないだろ〜〜〜〜〜!!!!
0690pH7.74
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2017/07/05(水) 14:16:58.52ID:jsov9j1f
>>688 そもそも文句いうのはお前みたいにガーを飼ってもいないアンチガーの情弱馬鹿だけだから、そんなやつに文句いわれたところで良心が痛んだりしないのでお帰りくださいね(笑)
0691pH7.74
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2017/07/05(水) 14:50:32.60ID:1vZRoOq5
>>687
ほー、勉強になったわ
規制されてない魚は放流し放題なんやな
0692pH7.74
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2017/07/05(水) 19:37:37.39ID:pf3I5hgR
絶対に食べないだろうと思っていれた鯉仔がベイビースポガーに食べられたお掃除係ではなく餌になったわ
0693pH7.74
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2017/07/05(水) 20:14:41.76ID:V0XyPanh
まず何故絶対食べないと思うのか…
0694pH7.74
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2017/07/05(水) 20:16:55.50ID:pf3I5hgR
大きさよポリプよりは口小さいし無理かと思ったツチノコみたいになったわ
0695pH7.74
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2017/07/05(水) 20:33:37.82ID:5cjLvxUj
魚類、両生類、甲殻類、昆虫、節足動物は動物愛護法の対象外なはず。
他人の所有物を傷付けたり殺したら器物損壊、自分の所有物なら罪には問われない。
0696pH7.74
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2017/07/05(水) 20:59:41.81ID:eLm5wnS2
無理してでかい餌呑ませて死んだって話がたまにあるから注意。うちでも二回それで殺した。
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2017/07/05(水) 21:23:38.20ID:95BiqGci
>>689
ガーの化石が日本でも出てるから元々ガーは日本にいたってこと
環境の変化についていけなかったか生存競争で負けたから絶滅した
0698pH7.74
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2017/07/06(木) 12:30:04.01ID:dalDzojU
絶滅種と現存種が同じだと思ってるのか?
当時の環境と今の環境が同じだとでも思っているのか?
大丈夫なのか?しっかりしろ!
0699pH7.74
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2017/07/06(木) 12:37:18.22ID:OF9+R++A
佐渡のアレが同一種で豊岡のアレも同一種なら、現生種と絶滅種を同一視しても問題なかろう
0700pH7.74
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2017/07/06(木) 12:39:51.77ID:josrOAgi
ネタレスに熱くなるおっさん
0701pH7.74
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2017/07/06(木) 16:50:05.07ID:h98+Me66
まあ実害は別として、アリガーレベルの大魚なら規制も仕方ないかな、とは思うw

スポガーとかショートノーズなんて、バスやギルに比べたら、どれほど無害かw

 
 
0702pH7.74
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2017/07/06(木) 16:53:27.20ID:1w6DVRaH
バ環境省
0703pH7.74
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2017/07/06(木) 17:35:20.04ID:1w6DVRaH
ちなみにスポガーって90水槽で何年くらい飼える?
0704pH7.74
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2017/07/06(木) 18:09:57.23ID:hx+V6AZ0
>>701
デカイから規制!←意味が分からない。

>>703
普通に飼ってれば2-3ヶ月で狭くなってくる。
ガーが可愛いなら半年が限界。そうでないなら40UPのガーを複数、90cm水槽でずっと飼ってる奴も居る。
デカイ水槽買う予定があるならそれまで我慢してもらう手もある。
0705pH7.74
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2017/07/06(木) 18:18:58.82ID:1w6DVRaH
ありがとう働けるようになったら180cm買うわ
0706pH7.74
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2017/07/06(木) 18:26:04.42ID:h98+Me66
>>704
やはり見た目のインパクトが一般人には厳しすぎると思うんだ、アリガーはww

 
0707pH7.74
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2017/07/06(木) 18:40:10.90ID:iYsf70gt
規制後の引越しって申請すればいいんだよな?規制後県外出るとこになりそうなんだけどそうなると両県申請しなきゃいけないのか
0709pH7.74
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2017/07/06(木) 20:17:01.91ID:VYwkOUxJ
まずお前はどう思うか言えよ
0710pH7.74
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2017/07/06(木) 20:20:56.58ID:h98+Me66
>>708
さすがに、これを肯定できる人間はいないだろ。

>>707
分からない。
役所で聞いた方がいいかも。
 
 
0711pH7.74
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2017/07/06(木) 22:04:55.63ID:DVbPtRos
プラチナほしいけど金がねぇ
0712pH7.74
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2017/07/06(木) 23:25:38.74ID:Girg36iW
>>707
様式一の変更届でいけると思う
0713pH7.74
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2017/07/07(金) 06:34:16.42ID:e2ZNFX3Y
>>708
アリガー 飛び出し事故で他界してしまいました!(>_<)

カスやなこいつ
0714pH7.74
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2017/07/07(金) 08:56:53.47ID:NUsGBera
かねだいで白っぽいスポガーが売られてる
0715pH7.74
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2017/07/07(金) 13:08:29.23ID:2RYfP5LV
しかも強気価格で出してたくせに値下げしまくってるという
0716pH7.74
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2017/07/07(金) 13:21:50.39ID:7nHP/w7q
飛び出す前提なのに、飛び出さないようにフタもキチンとしないで飛び出させるって飼い主失格
0717pH7.74
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2017/07/07(金) 15:47:17.27ID:T0lKfWjj
繁殖例も漁業被害も報告されてないのに規制されてかなしい
0718pH7.74
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2017/07/07(金) 21:04:36.39ID:b6lSaXwu
愛好家が多いのに飼育下でもほとんど繁殖例がないしなあ
無精卵すら報告がない
0719pH7.74
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2017/07/07(金) 21:18:21.51ID:TEn70D2w
マンファリなら繁殖させて写真上げてる人いたな
アリガースポガーロングは見ないが
0720pH7.74
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2017/07/07(金) 21:46:22.11ID:u34WBN/O
こういうのをちゃんと環境省に言えば説得できるかな
0721pH7.74
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2017/07/07(金) 22:33:09.49ID:2RYfP5LV
「署名集めた上でなら話くらい聞いてやる」
0722pH7.74
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2017/07/07(金) 22:34:07.49ID:7nHP/w7q
東MAXが繁殖させてるがね
0723pH7.74
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2017/07/07(金) 22:35:20.60ID:7nHP/w7q
もう決定したんだから「貴重なご意見ありがとうございました。」程度にしか聞かないよ
0724pH7.74
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2017/07/07(金) 22:44:46.87ID:hJRlPgej
やるだけやってやおれは面倒だからわざわざ手が見送ったりはしないけど
0725pH7.74
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2017/07/07(金) 22:54:18.96ID:u34WBN/O
てか数年前から若魚、成魚の目撃情報があるのに稚魚の目撃情報がないって繁殖する可能性ほぼ0だろ
0726pH7.74
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2017/07/08(土) 01:09:05.17ID:fNSnepe0
分かってるとは思うけど、100%否定できない限りダメなんだよ
99.9%ではダメ
0727pH7.74
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2017/07/08(土) 01:24:28.16ID:UGvezAe9
>>726
その主張が行政にあるまじきなんだよなー
わけの分からん自称環境保護団体が疑わしきは罰せよーとか騒いでても、はいはいって感じだけど、行政がそれ言い出したらダメでしょって
むしろ分が悪いのは環境省で、生態系に悪影響があったり、帰化して根絶不可能になるって何一つ証明出来てないからね
1%の可能性も示せてないくせに、100%の証明をしろって無茶苦茶にも程がある
0728pH7.74
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2017/07/08(土) 05:50:43.68ID:Bt6FsBb0
今さらだけど近縁のアミア・カルバは対象外?
0729pH7.74
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2017/07/08(土) 06:30:26.58ID:7tCIv4y/
>>726
生物の世界は95パーセント以上を基準にして絶対とするんだよ。100パーセント何て言うのはありえないからね。
もうひとつ別の問題として外来生物法の受益者は誰かっていうと環境省なんだよ。ちょうど話題になっているヒアリなんかも特定外来生物なんだけどなんかの対策をしてたかって言うと指定しただけで放置。
結局この法律は国民の利益には何ひとつ与せず、環境省内に穀潰しを飼うための檻を造った以外の実績がないんだよ。
0730pH7.74
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2017/07/08(土) 16:34:14.04ID:ydULV0Po
だからガーに対しては輸入、飼育規制をするんだよ

実際に野外で捕獲されたんだから、生息している証明はできてる

100%繁殖しない証明ができないなら、規制

論理的だぞ
0731pH7.74
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2017/07/08(土) 16:57:08.11ID:B9s8k168
日本でも世界でも帰化して自然破壊をした例がないのに、数十万、数百万の国民の幸福追及権を奪うことが論理的?(笑)
アンチはバカ晒してないでママが買ってくれたプラケの中のアカヒレでも眺めてろよ(笑)
0732pH7.74
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2017/07/08(土) 17:18:42.91ID:0zgfZ8E2
規制されるのがそんな嫌ならここでグチグチ言ってないで環境省に直接言いに行ったら?w
放流されたガーよりも先に自分が捕まえられないようにww
0733pH7.74
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2017/07/08(土) 18:31:27.06ID:1JSc333d
日本の河川ではまず生き残れない
程よい大きさの池ならワンチャンいける
0734pH7.74
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2017/07/08(土) 18:33:15.94ID:1JSc333d
あまり深くなく、アシが生えてなくてなおかつ餌である小魚がいっぱい居るとこ
0735pH7.74
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2017/07/08(土) 18:33:54.90ID:1JSc333d
>>732
言っても無駄だぞ
0736pH7.74
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2017/07/08(土) 18:47:27.27ID:7tCIv4y/
>>730
外来生物法には受益者負担の原則ってのがあって、現時点では環境省が当該法による利益を享受する側
原則から言えば確実に繁殖及び定着するって言う客観的かつ科学的な根拠を示す義務が奴さんらの方にある

それが出来ないから、種ごとの議論を避けて水際防除をでっち上げたんだろw
議事録が隠蔽されていた時代は終わったんだよ
0737pH7.74
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2017/07/08(土) 18:59:05.50ID:q67KhZe1
あと7ヶ月程で指定されるから
言っても無駄やね
要注意外来生物候補なら意味はあると思う
グッピーとかリストに載ってるし
0738pH7.74
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2017/07/08(土) 19:18:03.96ID:1JSc333d
どーせなら鯉も規制すればよかったのにな
0739pH7.74
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2017/07/08(土) 19:25:50.09ID:s5CChj7B
グッピーもプレコも規制すべき
0740pH7.74
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2017/07/08(土) 19:41:05.28ID:9Voiou1n
グッピー規制したら大型水槽置けなくて僻みながら小型魚飼ってる>>732が泣いてまうやろが!
0741pH7.74
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2017/07/08(土) 20:07:35.84ID:907THqbq
ついでにアカヒレ
0742pH7.74
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2017/07/08(土) 20:17:55.65ID:/ZyRB0/f
水槽に水草入れまくって増やしまくって逃がしまくってバカ役人に当て付けてやろう。
0743pH7.74
垢版 |
2017/07/08(土) 20:25:22.96ID:ZML+oye5
ガーは人工飼育下にいたほうが幸せなんじゃないかと思うくらいのんびりだし繁殖力が弱い
一応マンボウ級にアホみたいに大量の卵を産むがそれだけ生き残る確率が低い
0744pH7.74
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2017/07/08(土) 20:59:31.52ID:YaFhBwvs
>>743
生き残る確率が低いのは生息地での話だろ
でも冬がある日本では繁殖可能になるまで時間かかるだろうし
定着するとは考えられない
0745pH7.74
垢版 |
2017/07/08(土) 21:45:00.43ID:1JSc333d
沖縄辺なら定着するかもね
0746pH7.74
垢版 |
2017/07/08(土) 22:48:22.84ID:kNyR79Gg
沖縄は街中の川に普通にプレコのドでかいのがいるし、ゼブラダニオやワケ分からんシクリッドまで繁殖してるから余裕だろw
マンファリやトロジャンすら定着するかも知れん
0747pH7.74
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2017/07/09(日) 01:24:53.26ID:pBnS842g
>原則から言えば確実に繁殖及び定着するって言う客観的かつ科学的な根拠を示す義務が奴さんらの方にある

そんな義務は環境省にはありません
定着すれば繁殖する可能性はあります  よって規制になります

また未判定外来生物の輸入許可を申請すると、確実に特定外来生物に指定されます
0748pH7.74
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2017/07/09(日) 01:31:56.63ID:EHGkzdPw
食えるサイズの魚以外には無害というか無抵抗主義だよな
プレコにすら威嚇されて付き飛ばされる
0749pH7.74
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2017/07/09(日) 01:41:56.13ID:6JwrXmoG
>>747
環境省にそんな権限ありません。
前文読んで出直せキチガイ貧乏人。
0750pH7.74
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2017/07/09(日) 01:50:57.35ID:2bB3SOAG
>>747
法規制の重さがわかってないだろ?
規制を行うためには明確な根拠が必要なんだよ
未判定種の輸入申請が規制の根拠になった事例があること自体が根本的な間違い
まあ、別口の規制の失敗を隠すために散々工作をやってまで規制した種がある欠陥法に期待するのもお門違いだけど

突っ込んだ議論をしていないことと、妄想で危険性をアピったアホに賛同する有識者()しか集められなかったことと、翼賛御用学者たったの四人で規制を決めたこと、どこを突かれたら痛いだろうね

ガーが波を蹴立てて泳いでいるのを見て恐怖を感じたっていう統失やら、法を決める場で国民の代弁者とばかりに私情を連呼する阿呆を招集するなんてのはテロ行為と言っても良いレベルで市民を愚弄した所業
0751pH7.74
垢版 |
2017/07/09(日) 08:32:47.28ID:cWCFxONX
>>747
ふーん、で?繁殖する可能性は何%なの?
0752pH7.74
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2017/07/09(日) 08:42:21.04ID:cWCFxONX
根拠もなきゃだめだよ
0753pH7.74
垢版 |
2017/07/09(日) 12:39:39.53ID:z42hhcnA
繁殖すれば少なくとも在来の生き物は食べられるよね
病気の持ち込みは?
大なり小なり実害の有無はしっかりデータで出して欲しい
0754pH7.74
垢版 |
2017/07/09(日) 17:05:39.13ID:3jazReqA
本当にガーキーパーって何も分かってないし何も理解できてないんだね
自分たちで野に放って、問題化して、規制されて慌ててるって

社会に出ても、「違うだろ〜〜、違うだろ、このボケ!」って言われてるんだろうね
今さら何もすることは無いよね
0755pH7.74
垢版 |
2017/07/09(日) 19:06:59.20ID:2bB3SOAG
業界内で遺棄が問題になったのはかなり昔で、近年は業界内の取り組みの成果として遺棄数は限りなくゼロに近い。
問題になって捕獲された個体の令が高いのもその証拠。
此処で問題視されているのは在来種(仮)に加担する派閥の人間だけが規制検討の議論を行って決定したこと
0756pH7.74
垢版 |
2017/07/09(日) 19:07:37.74ID:BqGYpDKc
>>754
野に放ったやつなんか数えるほどしか居ない。分母の莫大さに対して数えるほどって、これが何を意味するかその足りない頭で考えてごらん?

それと問題化したのは飼育者ではなく、問題化することで得をする奴らね。マスコミなり寄付金&補助金でウハウハなNPOなり補助金目当ての自治体や漁師なり。

分かったかな?
さて、これでバカの勘違いも解消されたろうから、求人誌でも見て好きな生き物を飼えるようバイトでも探しておいでなさい。それとも部屋から出られるよう心のリハビリをするのが先かな?
0757pH7.74
垢版 |
2017/07/10(月) 00:41:25.34ID:j8iZTwZu
>>754
ブラックバスみたいにちゃんとした根拠があれば規制されても文句言えんけどガーに関してはなんの根拠もないからなぁ
0758pH7.74
垢版 |
2017/07/10(月) 01:25:46.92ID:Mwwz8/2y
>>757
むしろバスやギルの前例があるからガーみたいな大型肉食魚は特に警戒されて当然だと思うけど
0760pH7.74
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2017/07/10(月) 04:37:04.52ID:bJChjwsj
ここの書き込み見ると規制されて当然だなって思うわ
ザマァとしか言いようがないわ
メシウマ
0761pH7.74
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2017/07/10(月) 05:21:57.08ID:PJv/5HkQ
>>760金が無くて飼いたくても飼えないくせにこんな時間にまでついつい開いて書き込んでしまうニートザマァ
親が氏んで働きはじめて自由に使える金ができた時に欲しくても手に入らずクレクレしまくる姿が目に浮かぶメシウマ
0762pH7.74
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2017/07/10(月) 09:55:44.75ID:MfzBYxHV
>>761
根拠ゼロの妄想批判は見てて虚しくなるからやめてくれ
>>760の意見もごもっともだと俺は思うけどね
0763pH7.74
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2017/07/10(月) 10:20:04.89ID:j8iZTwZu
>>758
それは規制する理由にはならんなぁ
0764pH7.74
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2017/07/10(月) 16:00:57.74ID:IORtkFD1
>>762
分かりやすすぎる自己擁護のほうが虚しいからやめてくれ。後、バイトでもいいから働いてくれ(母より)。
0766pH7.74
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2017/07/10(月) 22:53:07.41ID:uGRW9AjE
全面のミス
0767pH7.74
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2017/07/10(月) 23:39:37.41ID:eYN23aDn
尾の付け根が怪しいけど一応本物っぽいね。
赤ないし橙色になるようなのを狙ってたなら残念だけど、変わり柄個体としては価値があるので大事になさって下さい。KG
0768pH7.74
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2017/07/10(月) 23:54:48.02ID:bh7rF4iY
レッドスポガーって付け根で判別できるの?知らなかったどう違うの??
0769pH7.74
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2017/07/11(火) 00:28:01.51ID:IDPQuMrI
>>767
ありがとう
かなり可愛いので大事に育てます
0770pH7.74
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2017/07/11(火) 08:02:13.13ID:ct4VVNQS
>>767
本物の見分け方教えて下さい
0771pH7.74
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2017/07/11(火) 12:46:10.53ID:JGlRt+Gq
背中に模様が入らない
成長しても縦縞が消えたりスポットになったりせずモザイク状に掠れる程度
各鰭にモザイク模様が入る
運が良ければ成長しても地色が暖色系

ここで言う成長の基準は、尾鰭上葉が下葉と一体化する頃(25-30cmくらい)

ノーマルスポッテッドガーは通常このサイズになると縦縞が薄れスポット模様が目立つようになる
0772pH7.74
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2017/07/11(火) 12:50:28.32ID:JGlRt+Gq
背中に目立った模様が
0774pH7.74
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2017/07/11(火) 13:12:00.22ID:rWlZzQC1
ノーマルもレッドも関係ないよ
色が変わったりスポッドが出たり消えたりするのも全部飼育環境次第
業者の勝手なブランディングにいいように振り回されちゃって滑稽だわw
0775pH7.74
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2017/07/11(火) 13:12:27.79ID:dfhPvOgu
>>773
どうみてもただのスポガー
>>765
こっちはB品のレッドかな
クリア水槽だから薄れてる可能性はあるが
0776pH7.74
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2017/07/11(火) 13:15:57.53ID:45VHUFMi
やっぱり普通のスポガーでしたかぁ
でも可愛いのでこれからも大切にします もうあの店で買わない
スポガー20匹買える値段だったわろた
0777pH7.74
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2017/07/11(火) 14:20:01.49ID:JGlRt+Gq
>>774
逆にどう言う環境で飼ったら背中の模様が消えたり、縞模様が残り続けるのか聞きたいわ
レッドスポッテッドガー=赤いスポッテッドガーじゃないからな
当たりを引けばどんな環境でも暖色系を維持するけど、それは極稀(らしい)
基本は各鰭と縦縞のモザイク模様が最大の特徴であって、それは環境うんぬんでどうこう出来るもんじゃない

>>776
>>774みたいにレッドスポッテッドガー=赤いスポッテッドガーと勘違いして売ってる(東南アジアブリードの安物の中から赤っぽいのを選んできてるだけ)ショップが多いからなぁ
わざわざ系統を守って増やしてるモルフだから、得体の知れないショップで稚魚〜幼魚期の個体を買うのは危険
『偽物が多い』『大きくなったら普通のスポッテッドガーになるものが多い(←本物ならそんなことはない)』って煽った上で、
『この大きさ(30cmくらい)でこれだけ赤いのは本物の証です』とか言って、地色がちょっと赤いだけで、スポット出まくりの個体を高値で売ってるショップもあるから注意
0778pH7.74
垢版 |
2017/07/11(火) 15:01:43.14ID:j04KVbXW
なるほどーじゃあ前に佐野で見たレッドスポガーよかったのな20ぐらいでもオレンジ色でスポットあまりなかったし
0779pH7.74
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2017/07/11(火) 15:06:14.08ID:45VHUFMi
茶色いスポガーは珍しいの?
幼魚のときから成長しても茶色なんです
0780pH7.74
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2017/07/11(火) 15:21:47.56ID:03cXjpfi
>>779
どれくらい茶色かしらんが↑の画像のやつなら珍しいわけじゃない
ブリード物だろうというのは分かるが
0782pH7.74
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2017/07/11(火) 16:45:23.89ID:n65/HgGh
そこらへんに売ってるようなスポガーで草
0783pH7.74
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2017/07/11(火) 16:47:29.19ID:jdcBJfhm
>>782
ありがとうございました!
0785pH7.74
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2017/07/11(火) 17:11:46.74ID:rWlZzQC1
>>784
ヒレまで真っ赤っかw
これアスタキサンチン食わせまくって色着けただけじゃねえか
ちなみに色揚げの餌止めると本来の色に戻る
0786pH7.74
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2017/07/11(火) 17:29:13.98ID:u5HfNlsL
>>784
オールクリア、ベアタンク、白照明で45cm過ぎてもこの色の奴とか居るから期待は出来るんじゃない?あとこのサイズでこの柄はレッドスポガーで間違いない。
ちなみにスポガーに色揚げ飼料は全くの無意味。レンガ色のエンドリケリーが欲しくてエンドリケリーにも試したこどそっちも効果なし。ダスティングも駆使しまくったけどほんのりとも赤くならん。
0787pH7.74
垢版 |
2017/07/11(火) 21:27:15.20ID:KFKQ5qAE
>>786
クソ業者死ねよ
赤ガーなんてただのインチキだっつうの
0788pH7.74
垢版 |
2017/07/11(火) 22:16:13.54ID:n65/HgGh
レッドスポガーとやらが何故この色になってんのか科学的な説明がなかったらどう言われても仕方ないわなw
色揚げの餌だの東南アジアで色彩変異の系統を守ってるだの、憶測が飛び交うのは細部まではっきりと説明しない売り手の業者が悪い
出所すら曖昧だし
0789pH7.74
垢版 |
2017/07/11(火) 22:29:10.96ID:FgdBUcGE
>>787
なんでお前はそこまで必死なんだ??
昔騙されたクチか?
0790pH7.74
垢版 |
2017/07/11(火) 23:08:35.04ID:Pp5CKJzP
初っ端のロットは透明鱗って触れ込み
今大量に出回ってるのは白っぽいスポッテッドと茶色系のトロジャンのハイブリッドっぽく見えなくもない
レッドスポッテッドガーの成魚?にチャパシウス擬きが偶にいるし、明らかに嘴がスポッテッドじゃないロットが出てる
0791pH7.74
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2017/07/12(水) 00:28:31.68ID:ZUQNmM5C
>>790
何個体も見たけどそんなん一度も見たことない。
何か他の生き物と勘違いしてない?赤っぽいトロジャンとかたまに出回るけどそれじゃない?どこの店で見たの?画像とかある?
本物は極端言うとスポガーの幼魚がそのまんまデカくなったみたいな見た目だけど、そこにトロピカルっぽさは微塵も感じたことない。色柄顔どこにも。
0793pH7.74
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2017/07/12(水) 02:52:26.04ID:zC1Nnhum
ショートノーズは偽物だとかレッドスポガは存在しないとかデマを流すやつって結局そう思いたいやつが妄想垂れ流してるだけなんだよなぁ
ショートノーズは輸入当初は分かりづらかったから仕方ないにせよレッドスポガとか現に存在してんのに否定するって頭わいてるだろ
色上げの餌とか環境で模様があんなふうになるとかフリーメイソンも鼻で笑ってヘソで茶を沸かすくらいバカげた陰謀論だわ
0794pH7.74
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2017/07/12(水) 05:23:21.67ID:kx0UtEwd
業者連中が疑われても仕方ない売り方してるからなぁ
ショートノーズがいない地域名のワイルドで売ったりレッドスポガーとか銘打っておきながら>>773みたいな偽物を売りつける奴がいたら誰でも疑心暗鬼になるでしょ
確か昔はロングノーズぽいのをショートノーズで売ってた時もあったよな?
実際、マンファリとかトロジャンなんかは現地ブリード物をワイルドとしてここ数年売りつけてきてたし
カミハタが輸入したメキシコ便のガーなんか全部ブリード物だったって知ってる奴このスレでも何人いるんだか
今回のショートノーズも元はカミハタが輸入したやつだったからな
0795pH7.74
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2017/07/12(水) 07:13:33.06ID:QM1JIxM3
まず自分が業者より詳しいんだと言う思い込みを捨てた方がいい
0796pH7.74
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2017/07/12(水) 08:08:22.33ID:nP7SE+Ct
でもまぁ後半年程だから業者も必死だわな
0797pH7.74
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2017/07/12(水) 08:22:27.48ID:QyO08uiP
スポガーのプラチナタイプやらの〇〇タイプ系で小銭稼げるのもあと少しだしな
プラアリもヤフオクなら10万切りだしたし業者や出品者にも焦りが見える
0798pH7.74
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2017/07/12(水) 09:39:35.38ID:FAar1c8V
そんなの魚に限った話じゃないっしょ
ヘビやオオトカゲも激レア!スーパーレッド!〇〇フェイズ!とかそんなんばっかだし
買う側がその価格の価値があるかどうか判断すりゃいいだけで文句言う事じゃない
0799pH7.74
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2017/07/12(水) 11:53:19.35ID:br9IaISX
生体安ければテキトーに調べずに飼う奴らでも
プラアリレベルの価格になってくると高額だから後々後悔しないようによく調べるだろうし
そうなると自分の水槽サイズで無理という結論に至るからそこまで売れないのかな

俺も凄く欲しいけど水槽的に無理なのわかりきってるからいくら安くなっても手を出せぬな
0800pH7.74
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2017/07/12(水) 12:02:18.81ID:kB9NfKks
スポガーが昨日の夜に死んでた
40cm近かったのに悲しい
よく考えたら餌食いが悪かったようにも思う
よくあることなんだろうか?
0801pH7.74
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2017/07/12(水) 12:05:47.79ID:nTpdZ4ir
>>800
お前の頭ん中ではなッ!
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2017/07/12(水) 12:14:18.68ID:kB9NfKks
>>801
いや、すごい丈夫なイメージだし、急死すると思ってなかったから、ここで詳しい人に聞きたかったんだ
初めてのガーだからすごい悲しいよ
0803pH7.74
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2017/07/12(水) 12:18:11.53ID:nTpdZ4ir
飼育環境も書かずによくあることなのかと言われましてもなにを答えたらいいか 丈夫とは言っても所詮生き物なんだよ
0804pH7.74
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2017/07/12(水) 12:20:30.93ID:+tAjumtj
規制は来年の2月だもんな。飼育申請も7月まで。
安易に飼育許可を出さないことも検討されてるし。


ガーは古代魚で、古生代には海産魚だったのです。化石は博多で出るくらい、かつて日本にもいた古い魚なのです。
今のところ全世界に7種類いて、種によって非常に柔軟性に富んでいる。多くは北米原産ですが、
例えば今本州で見られるものはスポッテッドガーとアリゲーターガーと呼ばれる種で、十分に耐寒性があります。
繁殖は確認されていませんが、サイズの違うものが複数とられていので繁殖をうかがわせるものがあります。
冒頭に課長から今回の方針の説明がありましたが、予防原理という点では当然対象になるべき種類だと思います。
一方、残りのキューバンガーであるとかトロピカルガーというのは、やや熱帯性で、よしんばこれが南西諸島に入れば
ホットスポットの生物多様性の地点に相当な影響を与えると危惧されます。
これらがブルーギルのように常温適応したら手遅れになりますので、もう何としても啓発をしつつ進めていくことが妥当と思います。
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2017/07/12(水) 12:40:44.27ID:injWVmYl
>>798
いや・・・爬虫類のそういうのは遺伝形質が検証されたちゃんとした品種がほとんどだから・・・スーパーレッドも○○フェイズも・・・
フトアゴのイエロー系だって昔はそれこそアレな扱いだったけど、選別と繁殖を繰り返すことで「品種」と呼べるくらい固定できてるし・・・

>>794
変な画像貼り付けてフロリダにはショートノーズが生息してないって嬉々として拡散してたバカが居たけど、釣り好きの友達がフロリダでショートノーズを何本も上げてましたが・・・
昔出回ってたショートノーズやロングノーズは「純血じゃない」って疑惑が常につきまとってたけど、ただの一度もハイブリっぽい幼魚にも成魚にもお目にかかったことがないし・・・(もちニューガーは除く)
あとワイルドマンファリってかなりの数が出回ってたと思うけど、ブリードならそんなに大量に輸入(輸出)できるの?
現地ブリードって言い切るからにはキューバ便であったのは間違いないってこと?
西側諸国向けの輸出品としてしか需要のなさそうな魚がかの国でブリードされてるのは何のために?
言い合いとかするつもりはないけど>>794がネットで聞きかじった情報を真実だと思い込んでしまってるようにしか見えない・・・

>>800
水質に問題がなければ暴れて脳震盪起こして溺れ死んだとか、餌食わせすぎてたとか
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2017/07/12(水) 13:02:06.54ID:KxNh8xBh
池で飼ってる人申請通るんかな?
自分は水槽だからあれだけど
大雨で増水した時どうすんの?
図面書いて提出するんだよね
0807pH7.74
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2017/07/12(水) 13:08:10.59ID:oxhhTW3b
そこは柔軟に対応するんじゃない?
ショボイ柵で囲っただけの池でワニガメの飼養許可出してる自治体もあるし。
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2017/07/12(水) 14:07:35.73ID:ZrX6GWzX
池でワニガメの許可出してるとこってどこの県?
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2017/07/12(水) 15:16:06.83ID:br9IaISX
ワニガメはヤバイよな
日本で指と耳朶食いちぎられて喉も一部削り取られた人いるし・・・
(ワニガメの移動中に油断してやられたらしい、もういらないと岡山のワニガメ生体研究所に持ち込んだらしい)
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2017/07/12(水) 15:27:57.10ID:iI4DbdnA
>>800
上層にアロワナとかダトニオ泳がせてない?
混泳魚にびびって息継ぎに行けずに窒息死することが稀にあるよ
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2017/07/12(水) 16:14:02.17ID:Ze+zhWjZ
食べ過ぎ、脳しんとう、窒息ってのもあるのか…
混泳はポリプテルスのみだけど、水槽が狭すぎたのかもしれないです
120×60水槽を導入しようとしてた矢先に、可哀想なことをしてしまった…
ガーは本当にいい魚だから、規制までにまた飼いたいなあ
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2017/07/12(水) 17:07:44.89ID:Tjz8JRz9
>>808岡山のキチガイオッサンとか外で池飼いしてるやん。
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2017/07/12(水) 17:15:38.56ID:uvdXdofS
あそこはガッチリ塀で囲われてっから
一般家庭と一緒にしたらアカン
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2017/07/12(水) 18:06:12.35ID:q6Quc6r/
↑グーグルアースで見れる?
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2017/07/12(水) 18:42:01.99ID:FAar1c8V
>>814
調べたら見れたぞ
でもまだ池とかワニの施設作る前やな
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2017/07/12(水) 18:43:57.76ID:FAar1c8V
すまんワニ施設も池もあったわ
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2017/07/12(水) 20:02:05.36ID:Py0sINYt
しょぼい柵で囲っただけの池で許可が出てる場所が知りてえな
マジでどこなん
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2017/07/12(水) 20:29:01.35ID:Lb7btjSF
高槻
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2017/07/12(水) 21:30:06.50ID:jfdBMol0
>>804
まず考えるべきは管理流通化だ
アジアアロワナ他で長期にわたる成功例が出ているのだから他の選択肢はない

啓発を騙りながらやっていることはB層の扇動を主体とした捏造規制の正当化なんだから救いようが無い

カミツキガメを悪しき前例に上げながら、環境省主導で行われていた詐欺的行為にも、規制(弾圧)先行地域と遺棄数の相関にも触れていない時点でこの規制がド底辺層の承認欲求を偽善で満たさせるためのものとしか言いようがない
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2017/07/12(水) 22:43:51.86ID:0xnOhpI4
議事録そのままコピペしてて草
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2017/07/12(水) 23:20:12.51ID:FTChzqfp
もっと後ろのページに噴飯物の迷言が並んでただろw
なぜそこをコピペしないんだ?
0822pH7.74
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2017/07/12(水) 23:42:37.91ID:kx0UtEwd
>>805
あんたの友達がフロリダで上げたのってショートノーズじゃなくてフロリダガーじゃないの?
フロリダにはショートノーズが生息してないっていうのは合ってるけど
http://www.oceandocs.org/bitstream/handle/1834/9276/Ulmo%2C%20Gabriela%20%282016%29.pdf
これは去年のマンファリに関しての論文だが、35ページ目の分布域見てもショートはフロリダで確認されてない


>西側諸国向けの輸出品としてしか需要のなさそうな魚がかの国でブリードされてるのは何のために?

野生のマンファリはキューバのサパタ半島周辺にしかいないから向こうではマナティーとかと同じレベルの絶滅危惧種扱いで、保護する目的で国家がブリードしてる
そのブリード物だけが観賞魚として輸出出来る、後は鱗とかを装飾品に使ったりするらしいがそれ以外の需要があるのかは知らん
0823pH7.74
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2017/07/13(木) 12:46:58.87ID:m6tCww6R
キューバでは第一級の保護動物
アメリカでも厳重な保護対象
しかし日本ではギルやバス並みに大増殖し、水さえ繋がっていれば川から川へ池から池へと移動し瞬く間に全国に広がり、日本中の在来生物を食い尽くし、人間の子供さえも襲う化け物に変化するらしい
0824pH7.74
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2017/07/13(木) 15:06:09.49ID:A6MZrJxu
子供の指なんて簡単に喰いちぎるからな。
0825pH7.74
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2017/07/13(木) 15:53:35.71ID:Eyoq62g3
アリガーが泳げる深さの水で子供が水遊びしたら入ったらガーに噛まれるより溺死する確率の方が高いと思うけどな
あとあいつらかなりのビビりだから水遊びしてる人間にまず近付いてこない
0826pH7.74
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2017/07/13(木) 17:06:01.80ID:9zqm7YUk
>>824
悪質なデマの書き込みは犯罪だぞw
違法情報の書き込みをやってるって自覚しようね
0827pH7.74
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2017/07/13(木) 17:47:12.50ID:CDa2XpN6
>>826
いや
流れを見よう
指が食いちぎられるとか言ってるバカな有識者(笑)や環境省やマスコミへ対するイヤミだから
0828pH7.74
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2017/07/13(木) 18:31:59.99ID:CYen+dtV
でっかいプールでプラアリ飼って一緒に泳ぎたい
0829pH7.74
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2017/07/13(木) 18:45:20.71ID:+vwkx842
>>826
ファビョりすぎ
0830pH7.74
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2017/07/13(木) 19:00:24.51ID:cS8Zbp9L
アスペなんだろ
0831pH7.74
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2017/07/13(木) 19:36:47.60ID:k4QrTEgt
品種改良や遺伝子操作して、ガーと定義されない見た目はガーそっくりの生き物とか作り出して、飼いたい放題にしてくれないかな

鯉から金魚作れたならできそうだけど
0832pH7.74
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2017/07/13(木) 19:56:30.22ID:Eyoq62g3
水槽の前でずっと餌くれするし水替え中に触っても怒らないから狂暴な魚というよりイルカを飼ってる気分
0833pH7.74
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2017/07/13(木) 20:16:13.44ID:QimuSUGB
https://ameblo.jp/kotobukiyoutien/entry-12292289978.html
さすが幼稚園の園長。可愛い生き物を小さい箱にギューギューに詰め込んでも胸が痛まない。
「120×60でトロジャンもマンファリもオスフロも紅金もロイヤルナイフもギリギリ飼えます」と、この笑顔。
こんな小型水槽では単独飼育でさえ苦しい種々を何のためらいもなく詰め込む、詰め込み教育の権化。まさにゆとり教育への反発。
「ガキなんか死ななけりゃ何したっていいんだよ」と日々愛の鉄拳制裁を加える極悪非道。まさに外道。
0834pH7.74
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2017/07/13(木) 20:42:26.95ID:elJZYv3+
昔アリガーを池で飼ってたときに金網付けて危険の張り紙してたのに観光客の子供が手を入れたらしくて噛みつかれてうちに駆け込んできたことあったなぁ
オカンがカットバン貼って噛むので手を入れないようにと注意書き書いてあったんですが・・・といったら
何も言わず帰って行ったけど
SNS活発&ニュースでアリガーが有名になってる今起きてたらやばかったかもしれんな
0835pH7.74
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2017/07/13(木) 21:15:44.63ID:Gna3XU47
ふーん
0836pH7.74
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2017/07/13(木) 21:18:27.58ID:1XaxhDVy
ショートノーズガーを同定出来ない奴等へ

http://www.maroon.dti.ne.jp/seraphish/text-gar/toku.html

>アトラクトステウス属の上顎には大きな2列の歯が並んでいますが、レピソステウス属では2列の歯は外側列が大きく内側列はとても小さく目立たない特徴があります。

http://www.maroon.dti.ne.jp/seraphish/text-gar/db_03.html

>ショートノーズ
>背中線鱗数 50〜55
>側線鱗数 59〜65
>鰓耙数 27〜33

http://www.seagrant.wisc.edu/home/Default.aspx?tabid=605&;FishID=83

>Lateral Line Scales 
(側線鱗数)
>Gar, Shortnose 55-64 (usually more than 58)
(通常58以上)

>Predorsal Scales
(背中線鱗数)
>Gar, Shortnose 45-54


そろそろ数えれる大きさになったろ?
例のガーを買って気になってる奴は口開けて上顎の歯を見たり鱗を数えろ
0837pH7.74
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2017/07/13(木) 22:52:25.20ID:jz8tPw5t
本物って事でとっくに結論出てるんだが
0838pH7.74
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2017/07/13(木) 23:24:25.79ID:2hAvKoCg
sns炎上させたらガーあ特定外来生物から外される可能性が微レ存
0840pH7.74
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2017/07/13(木) 23:33:02.24ID:OuiQrsEI
>>838
さすがに無いやろな
後半年やしマスコミにも根回ししとるし
準備万端やろな
やって見たら?
0841pH7.74
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2017/07/14(金) 00:08:29.99ID:VsG6sZAV
俺にはそんな力ないな
0842pH7.74
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2017/07/14(金) 02:32:04.41ID:OK3ilpPZ
一度決定した事の変更はないよ
最終決定を下した偉い様の顔に泥を塗ることになるしな
お役所仕事を舐めるでない
0843pH7.74
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2017/07/14(金) 02:48:05.32ID:LLsY7dcU
ガーの歯は獲物を噛み千切ったりするための歯ではなくて捕まえた獲物が逃げないように滑り止めにするための歯なのに先入観を持ってる無知が多いのな。
これはカショーロも同じ。
0844pH7.74
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2017/07/14(金) 03:05:52.43ID:cDIPjhqp
カミツキガメぐらい恐ろしい認識になっちゃったよね
あんな可愛いのに
0845pH7.74
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2017/07/14(金) 06:00:14.24ID:KEha0la9
カミツキガメもガー並みに臆病で攻撃力も低い
水から無理矢理引きずり出しでもしない限り攻撃してこないし、噛まれても大事には至らない
牙がない分むしろガーに噛まれるよりマシ
少し大きくてゴツいスッポンくらいの認識
生後数ヶ月で敵無しの守備力を得るから増えやすいだけであって、恐ろしい生き物ではない
ワニガメは攻撃性は低いもののその一撃が完全にチートだから恐ろしいけど
0846pH7.74
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2017/07/14(金) 06:42:22.11ID:AWvQ+UXi
昔まだ規制されてない頃30センチくらいのカミツキ飼ってたけど掃除するときがかなり手間だったな
持ち上げるととにかく噛もうとしてくるから手に終えなくなって里子に出した
ワニガメも飼ってたんだけどこっちは500円サイズから育てて20センチ近くになってたのに
当時金欠で売っちまったが今更後悔してるわ、非常に勿体なかった
カミツキよりは暴れないし見た目も格好良かったのに
まあ最終的にカミツキより断然大きくなっちまうんだが・・・

ガーもアリガーって名前が恐怖心をかき立ててるよな
0847pH7.74
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2017/07/14(金) 07:05:18.95ID:SuzKnAnP
カミツキガメは環境省の失策を隠蔽するために特定外来にされたも同然だからなあ
特定動物の登録をやる際の妨害行為の熱心なことと言ったら正気を疑うレベルだったからね
大凡、没収すれば人事考課が良くなるかなんかの特典があったんだろうけど

その反省か特定外来の登録はかなり融通が利いてる
実際1匹は衣装ケースで登録してるから
0848pH7.74
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2017/07/14(金) 12:40:07.17ID:eot7bqVO
没収とかされる可能性があるんだったらクソ正直に申請なんかしたくない
クソ環境省に盗られるなら帰化に票を投じる
0849pH7.74
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2017/07/14(金) 13:01:11.96ID:fCQ2dTCV
特定動物4種類の許可取ってるが思ってたよりかなり簡単に取れたわ 立入検査の時もすげえ適当だった
特定外来はどうなるかしらんけど

無理難題押し付けるとこもあるみたいだし地域で差がありすぎるな
0850pH7.74
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2017/07/14(金) 13:06:52.64ID:Mbl67cP+
スッポンにだって指噛み切られるから
カミツキに噛まれてみたら?
きれいに切れるから最初分からないかもね
0851pH7.74
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2017/07/14(金) 13:29:31.73ID:ZVAfXkPP
>>850
自称専門家がテレビで平気でこんなこといってるからな。
市の職員か何かがそんなこといってる映像もたしかあった気がするけど、流石に懲戒ものだろ。地方公務員が嘘で市民の不安を煽るとか。
0852pH7.74
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2017/07/14(金) 13:51:27.58ID:wYHgM3GF
カミツキに綺麗に指とばされるってどんだけ貧弱な指の持ち主なんだ
0853pH7.74
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2017/07/14(金) 15:08:26.89ID:RcPJMpAq
だよな。
アリガーなら簡単に噛みちぎるけど。
0854pH7.74
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2017/07/14(金) 16:18:32.37ID:ZefAB5UC
愛知の大雨で増水した溜め池からスポッテッドガーが逃げ出して、犬山城のシャチホコを餌と間違えて噛み砕いたってNPOのやつらが
0855pH7.74
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2017/07/14(金) 16:24:40.11ID:Zu/2cK8Y
0856pH7.74
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2017/07/14(金) 17:14:05.86ID:0avgp77I
カミツキとワニガメ区別つかないのは素人あるある
0857pH7.74
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2017/07/14(金) 18:07:19.83ID:afkNO7FM
○○大学准教授〜とか肩書きのせて偉そうにテレビのインタビューを受けてるオッサンも区別が出来てない。
0858pH7.74
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2017/07/14(金) 20:21:58.96ID:SuzKnAnP
妄言のレベルが低いから炎上も難しいんだよね
トゥーンヘイターカルトの勢いで妄言をかましてくれれば規制派=基地外、賛成派=木偶って絵が描けるのに
0859pH7.74
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2017/07/15(土) 01:47:38.04ID:3cLJFrHr
今更なんだけど
池の水全部抜くやつで捕まえられたアリガーって目濁りすぎじゃね?
0860pH7.74
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2017/07/15(土) 07:17:04.71ID:tXrifmh5
そりゃあんなん持ってきてぶち込もうと思ったら状態のいいのは暴れまくって無理だし、アシがすぐにつくだろw
0861pH7.74
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2017/07/15(土) 10:19:37.09ID:EU2eMMvZ
ガーって活きマウス投下したら喰うの?
0862pH7.74
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2017/07/15(土) 12:09:56.34ID:fnQ65z78
youtubeで探せば食わせてる動画何個かあったはず
うちのは怯えて食わなかった
0863pH7.74
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2017/07/15(土) 12:39:32.29ID:NOEclj4C
メーター越えのアリガーは食うよ
スポガーとかは無理じゃないかな
0864pH7.74
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2017/07/15(土) 16:45:53.10ID:b92UCml8
マウスを食わすと数日後に未消化の毛で水槽の中がドロドロになる
0865pH7.74
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2017/07/15(土) 17:10:44.91ID:ksEwNcnJ
ピンクマウスならいける
0866pH7.74
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2017/07/15(土) 21:30:04.14ID:hYdmluh1
日本にいるアリガーで一番でかいのってどのくらいあるんだろう
0867pH7.74
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2017/07/15(土) 21:38:32.21ID:aaXR9uev
ヒアリなんかの方がよほどやばいじゃん
0868pH7.74
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2017/07/15(土) 21:57:18.26ID:NOEclj4C
金持ちマニアの水槽の中は見られないからわからんな
八景島シーパラダイスのガー水槽でもそんなでかくなかったから個体のポテンシャル次第だろうけ
国内じゃ2mすらリアルでは見たことない
0869pH7.74
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2017/07/15(土) 22:07:20.04ID:tXrifmh5
クソほどいたスマスイも1.2メートルくらいが一番大きかった。
プラチナ以外は揃ってたのになあ

公表されてる個体だとかのうの生け簀のが最大級だと思う
0870pH7.74
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2017/07/15(土) 23:52:46.40ID:tXrifmh5
>>868
個体が良かろうと八景島は問題外
去年に「ガーは非常に危険且つ獰猛な魚で、飼育員が何度もやられているって」デマを吹聴してたから
本来なら博物館等施設としての登録を永久剥奪されるべき施設だよ
0871pH7.74
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2017/07/16(日) 00:30:25.96ID:AwOQ7Wen
ガーってうまいってNキャスでやってたよ
 
0872pH7.74
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2017/07/16(日) 00:35:42.82ID:749eUTF6
>>871
そうなん?
脂っ気が全く無くてパサパサしてるから、油分を補う調理をしないと食えたもんじゃないって、どっかで見たけどな (´・ω・`)
0874pH7.74
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2017/07/16(日) 00:56:58.16ID:749eUTF6
>>873
あーそれだそれw
何でも食うよなコイツ
0875pH7.74
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2017/07/16(日) 01:14:44.03ID:CyeIr75o
まあ、アリガーも人を食うんだから仕方ないね。
0876pH7.74
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2017/07/16(日) 04:16:42.19ID:8Uj019D8
アリガーは鯨も丸飲みにするしね
0877pH7.74
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2017/07/16(日) 14:16:41.58ID:YIbMeMD/
三年前アリガーに妻を食べられました
0878pH7.74
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2017/07/16(日) 14:35:15.13ID:OueVkVU0
彼のDVに耐えられなくて・・・
死体はそのまま彼のアリガーの水槽に放り込んでおいたら、翌朝には跡形もなく・・・
0879pH7.74
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2017/07/16(日) 14:52:37.09ID:xKbiZY4o
風評被害の印象操作乙

人間なんて食わねえよ、現地で食べてるのは牛だろ。

 
0880pH7.74
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2017/07/16(日) 16:47:31.19ID:K/CY2Vo6
最後に母親殺して放り込んだら死体が消えなかったオチ
0881pH7.74
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2017/07/16(日) 22:08:02.37ID:CyeIr75o
流石に牛はアリガー数匹いないと無理。
0882pH7.74
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2017/07/17(月) 00:17:49.91ID:Rx2U3Sj2
行きつけのショップに
50センチ台のトロジャンが4000円
40センチ台のマンファリが5000円
30センチ台のアリガーが2000円
で居たけど買いたかった...けど空き水槽が無い
この間行ったら売り切れてたわ
0883pH7.74
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2017/07/17(月) 01:55:09.05ID:XfCp57Gy
>>880
それ井戸の話じゃん
0884pH7.74
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2017/07/17(月) 04:29:16.98ID:GF8NJ3FG
つまりアリガーは濡れ衣で母が特定外来生物だったと!
0885pH7.74
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2017/07/17(月) 19:29:46.88ID:U3Hvghp8
>>881
死ねよお前
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2017/07/17(月) 20:32:50.61ID:aN/j/WZh
油壷の入館50年超えてる個体で130cmくらい
0888pH7.74
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2017/07/18(火) 00:55:21.11ID:2sSaWV6i
クソでかい湖で豊富な餌に囲まれる環境じゃなきゃな
日本では再現不可能
0889pH7.74
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2017/07/18(火) 01:04:04.54ID:FQKTIE9S
こんなデカイ癖に現地では数が減ってる
0890pH7.74
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2017/07/18(火) 01:24:55.32ID:oidzY2iI
その写真は最大記録だから平均ではないし現地でも大型個体は減り続けてる
あと狂暴とか言われてるけど現地でも噛まれるのは釣りカスくらいで被害らしい被害はない
0892pH7.74
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2017/07/18(火) 04:09:59.59ID:Kx0muN2T
国が外見で判断しても仕方ないって?
環境省は差別推進機関です。人権団体の皆さん見てますか?
0894pH7.74
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2017/07/18(火) 08:22:55.31ID:PaXn6sDH
>>887
このサイズだと小動物くらいは喰ってるのかね?
0895pH7.74
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2017/07/18(火) 11:14:52.95ID:yBVPJNQu
そら余裕よ
0896pH7.74
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2017/07/18(火) 12:43:41.78ID:I3qVvxYY
今晩の危険生物特集でも人を飲み込んだガーも出るよ

 
0898pH7.74
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2017/07/18(火) 21:44:04.23ID:PaXn6sDH
あとこの動画で規制について話してるけどこれホント?
・登録、更新に5000円以上掛かる
・120センチより大きな水槽じゃないと許可降りない
・繁殖の危険があるから単独飼育のみ
0899pH7.74
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2017/07/18(火) 22:11:39.24ID:oidzY2iI
過去の規制でも金をとったケースはないから安心しろ
そんなことしたらミドリガメの規制の時は大量放流で酷いことになる
0900pH7.74
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2017/07/18(火) 22:15:00.75ID:3gBftGow
>>898
こういう嘘垂れ流すヤツは何らかの罰受けてほしいわ
0901pH7.74
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2017/07/18(火) 22:26:16.20ID:EyvjiOEB
顔も声も喋り方もキモい。最後まで見るのに10万回は吐きかけた。

どっからどう見ても偽物。プラチナとは白の質が違うから一目で分かる。
画像ならともかく実物や動画で見分けつかないって・・・。

規制についてもよくそこまで嘘八百を並べることが出来るな。

・許可を出すのは環境大臣。特定動物と勘違い?
・4月までに申請ではなく、施行から半年以内の申請。申請はギリギリでも構わない。かなりの混乱が予想されるから実際に許可が出るのは何ヶ月後になることやら・・・。
・更新はあるけどお金はかからない。特定動物と勘違い?
・特定動物と違って厳格に決められたルールはないはず。書類に不備さえなければ衣装ケースでも許可は出る。
・許可は個体ごとではなくケージごとの申請。複数飼育を禁じる条文はない・・・と言うか複数飼育の場合は飼育頭数を書き込む項目があるほど。
0902pH7.74
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2017/07/19(水) 00:22:22.26ID:hjX2XhGC
うちのゼミのオカマちゃんでワロタ(笑)
ガチホモで美少女アニメキャラになりたいらしい(笑)
ちなO県の理大(笑)
0903pH7.74
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2017/07/19(水) 00:47:01.98ID:wKWD0LvU
>>902
こいつ前に動画で見たけど、生き物系の専門学校(笑)に進学するとか言ってなかったか?
大学行ったんか?
まあなんにせよキモいが
0904pH7.74
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2017/07/19(水) 01:14:14.58ID:nf0WRY6n
お前ら鏡見ろよ
アクアやってるやつなんて9割がナードだ
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2017/07/19(水) 02:01:52.41ID:FkT2uqdW
ただキモイのと、キモイくせに顔出し動画上げてウソ情報バラまくのとでは雲泥の差がある
>>904は顔すらもわからない相手のことまでいちいち妄想してカッカッしてしまう損な性格みたいだけど
匿名掲示板で見ず知らずの相手のこと妄想して「お前らもどうせキモオタのくせにぃ!」ってヘイト垂れ流してんの虚しくない?
0906pH7.74
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2017/07/19(水) 02:53:58.80ID:8/iuQLG0
セミプラチナ(笑)
こりゃ悪徳業者も笑いが止まりませんわ(笑)

まー3万円くらい痛くも痒くもないボンボンだから碌に調べず誰にも相談せず後先考えず買ったんだろーけどセミプラチナには笑わせて貰ったわ(笑)
0907pH7.74
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2017/07/19(水) 03:01:28.16ID:Ceeh0tjq
>>906
プラチナの相場は十万円←スポガーのプラチナそんなに安くねぇからw
セミプラチナなら五万円(キリッ←そんなもん存在しねぇからwってゆうw
0908pH7.74
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2017/07/19(水) 06:48:39.34ID:3eJB4te8
>>907
プラチナスポガーも値段大分下がってきてるよラフレシアかどっか10万ぐらいだったはず
0909pH7.74
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2017/07/19(水) 07:44:15.24ID:xDLWrDvW
無責任な人間が飼育を始めないようにするための規制なのに
規則に従って申請する良心的な飼育者から罰金を取るほどお役所もアホじゃない
0910pH7.74
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2017/07/19(水) 08:37:14.15ID:l2VYGkux
>>909
>無責任な人間が飼育を始めないようにするための規制なのに

日本に持ち込まない、輸入しないさせない為の規制だろ
別に飼育条件を厳しくする為にやってる訳じゃない
0911pH7.74
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2017/07/19(水) 12:15:36.76ID:9t8IcWk2
>>909
それをやった無能が環境省
カミツキガメが特定動物になった時がそれ
県レベルではあるものの、規則に従った人間に損害を与える規制だってのは認めてたくらいだから
0912pH7.74
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2017/07/19(水) 13:38:42.14ID:2k3VksN/
なんか知識が間違いだらけなヤツ多いな
0913pH7.74
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2017/07/19(水) 13:43:42.33ID:TBVpIeTS
>>908
相場と最安値は違う。
調べてないから知らんけど最安値にしても10はいくらなんでも盛りすぎじゃない?
下取りとか難ありとか宣伝セールとか?
0914pH7.74
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2017/07/19(水) 14:02:29.45ID:GqEzz5Fd
>>912 SNSやBLOGやYoutubeなんかと違って2ちゃん内での自浄作用があるからいいじゃん
Twitterとか嘘が次々拡散されて誰も否定しないし否定したとこで無視されて埋もれるだろうしそもそも拡散してるやつ全員に否定して回って浄化とか現実的じゃないし
未だにショートノーズの産地がー歯牙配列がーとか言ってるバカが嘘拡散し続けてるし
0915pH7.74
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2017/07/19(水) 14:06:55.67ID:z7OlzFQU
間違ってる奴に限って謎の上から目線だったり自信満々だったりするのは何なのか
0916pH7.74
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2017/07/19(水) 15:34:46.75ID:GqcomhBb
>>915
相手が間違ってると断定してる時点でお前もまさにその状況なんだが
0917pH7.74
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2017/07/19(水) 16:02:05.28ID:S0wJ/A2P
「限って」って、間違ってないやつでも上から目線も自信満々も似たような割合でいる
自分が上から目線のやつに騙されたからと言って私怨でデマを拡散するのはよくないぞ
さっさとツイッターに帰りなさい
0918pH7.74
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2017/07/19(水) 16:02:14.38ID:x0RMRarj
>>897
いろんなの飼ってておもろいからついつい色々動画見てしまったわ
0919pH7.74
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2017/07/19(水) 16:16:28.20ID:Cyzr1wBC
>>913
おれもショップでプラチナスポガー何回も見たわけ違うわからその値段が相場かは分からん…
上の方であるけど約12万やわすまんな
>>521
これな
0920pH7.74
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2017/07/19(水) 16:51:43.66ID:kQ9P+HL0
何年か後にはプラチナエンドリ並みに安くなるはずなのに環境省死ね
琵琶湖に逃がしまくってやる
0921pH7.74
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2017/07/19(水) 18:28:21.95ID:6jT9xVOM
琵琶湖じゃ生き残れんだろ
0922pH7.74
垢版 |
2017/07/19(水) 20:12:23.39ID:SI0//D5X
ある程度育ててから放流すればok
運悪くナマズに食われたらout
0925pH7.74
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2017/07/19(水) 22:29:02.15ID:rH6hQcBF
皇居のお堀に放流するのはやめろよ?
本当に叩かれるから (´・ω・`)
0926pH7.74
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2017/07/19(水) 22:39:37.74ID:LhORnEXb
ブリードアリガーとかただのデブ
ノーマルワイルド大型個体が最強
0927pH7.74
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2017/07/20(木) 00:23:20.75ID:gu5Zv5bY
申請者のハードル上げる検討って、動物取扱責任者取らせるとかかな?
0928pH7.74
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2017/07/20(木) 00:27:59.76ID:eu74fB/X
↑なにその検討?何月何日の議事録?
0929pH7.74
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2017/07/20(木) 00:33:16.64ID:M5L67fka
取扱責任者って動物愛護法なんですけどね。聞いたことあるだけの言葉適当に並べるのやめたほうがいい。マジバカっぽい。
0930pH7.74
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2017/07/20(木) 08:14:30.63ID:Q78YILHZ
庭で飼ってたガー二匹が飛び出して死んだ
原因探したら前日に家族が勝手にいじくって環境変えたらしい
最悪だわ
0931pH7.74
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2017/07/20(木) 08:22:52.57ID:ouNhb9db
めしうま
0932pH7.74
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2017/07/20(木) 08:57:39.57ID:Lhkl5rJb
ざまあ
0933pH7.74
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2017/07/20(木) 09:00:28.48ID:0J+aFoFX0
いうても日本の河川なら20センチくらいでかくなれば
雷魚と鯰とブラックバス以外には無敵じゃないすか?
この3者だって他に獲物がいるならガーなんか襲わないし
0934pH7.74
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2017/07/20(木) 11:41:56.22ID:/XJiqNJu
家族が勝手にいじくって、って良く登場するけど、絶対に勝手にやらないよな

そんなことわざわざする家族ってよっぽどの嫌がらせだろ
親戚のチビがならまだ分かるけど、同居の家族が普段触らないのにそんなことありえない


雷魚と鯰とブラックバスって普通にどこにでもいるけど、それ以外なら無敵って、水槽か!
0935pH7.74
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2017/07/20(木) 12:25:08.32ID:OEt3y/yq
うちの小型池は井戸水だけど親父が勝手に井戸水組み上げる機械の掃除にハイター使って全滅したことあるなw
近所で養殖してる魚入れてただけだからまたもらって来て入れ直したけど
なんの断りもなくいきなりやっちゃうから困ったものだ
0936pH7.74
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2017/07/20(木) 12:27:08.20ID:zHgFsQeU0
なんという上越水族館
0937pH7.74
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2017/07/20(木) 12:46:07.04ID:Bdvh94GQ
>>933
他に獲物がいるならーって何を根拠に?
泳ぎ下手でドン臭くて水面をユラユラ漂ってて、細長くて飲み込みやすくて
むしろかっこうの獲物なんだけど

それに20cm超えたらフナでもコイでもアユでもヤマメでもギルでもバスでもガーでもなんでも敵は限られるっての
細いガーなら30cm超えようが40cm超えようが飲み込めるし
野生のライギョなんか飲み込めない相手でも執拗にアタック仕掛けて食おうとするしさ

んで他にも外敵はいっぱい
サギやウシガエルや猛禽なんか水面でプカプカしてるガーにとって脅威でしかない

とりあえず同じ「20cmの魚」ならガーは間違いなく野外最弱
ちなみに同じく細長い体型のウナギは夜行性でヌルヌルで身を隠す術を持っていて基本底面移動で泳ぎも早いので最弱には当たらない
0938pH7.74
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2017/07/20(木) 15:10:03.99ID:TKVABUB0
>>937
ん・・中学生かな?
0939938
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2017/07/20(木) 16:31:31.51ID:g81yAz++
ごめん・・安価間違って打ってた。
>>935
中学生かな?文句あるなら家から出ればいいのに。
0940pH7.74
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2017/07/20(木) 17:25:50.89ID:wANBNaW1
>>939
マジレスするけど頭大丈夫?
0941pH7.74
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2017/07/20(木) 17:27:27.15ID:MYxcOQN1
最近このスレは何でもかんでも煽って遊んでる馬鹿が居るんでスルーしとけ
知的障害あるんだろうからさ
0942pH7.74
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2017/07/20(木) 17:31:28.43ID:13aBKdqG
ガー民煽るガイジや政府批判のブサヨがいついてマジ困るな
次からはIP表示にしようぜ
0943pH7.74
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2017/07/20(木) 17:35:47.61ID:zDpLmNv6
ウルセーよハゲ
ガーカス煽るのが最近のマイブームなんじゃ
0944pH7.74
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2017/07/20(木) 17:37:11.16ID:zDpLmNv6
ガーカスが放流とかほざいてるのが悪いんじゃ
うちの子供が襲われたらどーすんじゃカス!
0945pH7.74
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2017/07/20(木) 18:19:21.01ID:to3rQNsM
アメリカでは何人くらいガーに喰われてんだろうねw
0946pH7.74
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2017/07/20(木) 18:43:13.04ID:2AM1uhv9
水族館暮らしが不幸に見えない魚
0947pH7.74
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2017/07/20(木) 18:59:13.46ID:IrA+sxhH
>>945
マジレスすると交通事故での死者数よりは少ないから。

 
0948pH7.74
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2017/07/20(木) 19:13:36.12ID:utfXCnvI
>>950は次スレ頼んだぞ
0949pH7.74
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2017/07/20(木) 19:47:02.61ID:1Eh93dXu
>>945
歴史上一人もいない
ガーが原因とされたものはのちの調査でワニによるものって判明してる
0950pH7.74
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2017/07/20(木) 19:50:52.11ID:2AM1uhv9
スポーツフィッシングをする観光客が噛まれるくらいだな
自業自得
0952pH7.74
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2017/07/21(金) 05:20:54.91ID:+CIW7tdp
3m級なら子供くらい喰ってそう
0953pH7.74
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2017/07/21(金) 10:47:51.28ID:BF9kVTed
ナマズかよ
0954pH7.74
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2017/07/21(金) 11:49:58.10ID:+CIW7tdp
ワリと真面目に3m級のアリガーなら人喰った事例は全然無いよって言われる方が嘘っぽく感じる
0955pH7.74
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2017/07/21(金) 12:06:39.46ID:l5OiZUzp
交通事故での死者数よりは少ないからとか関係無いから

たった一人がたまたま噛まれただけで特定動物に指定されたボアコンストリクターがいるから
死ぬとか関係無いし
犬にいくら噛み殺されようが、犬は危険とはならないのにな
0956pH7.74
垢版 |
2017/07/21(金) 12:09:27.67ID:dWPleXC0
犬と同列に語るな
さすがに別格だろ
0957pH7.74
垢版 |
2017/07/21(金) 12:10:18.84ID:7FPOTSWQ
ワニは飼届け出は必要だろうけど飼育okでガーは販売禁止とか
ワニのが人間に危害与えるじゃん
土佐犬なんて人食い殺してるのに
ほんとわかめごはん
0958pH7.74
垢版 |
2017/07/21(金) 12:19:28.32ID:9f/1WC22
H県の担当者が言うには「犬は知能が高くて好かれている上に悪事を働く者以外は襲わない。対して爬虫類は嫌われているし誰彼構わず人を襲う、加えてそう言ったものを好むのは異常者だから」ってのが不当規制の理由らしいよ
特定動物の許可申請の時にマジで言いくさったから
0959pH7.74
垢版 |
2017/07/21(金) 13:03:48.06ID:j7VrFDL+
>>957
ワニは低温で死ぬから
ガーは耐性のあるおかげで残念なことに…
トロジャンとかマンファリまで規制は完全とばっちりだが
0960pH7.74
垢版 |
2017/07/21(金) 13:40:08.84ID:eDyZvNhD
>>954
誰かが隠蔽しようとしてるとでも言いたいの?(笑)

>>955
ガーパイクなんか日本の野生下で繁殖した事例も、人を襲った事例も、在来種を食べた事例(解剖調査)もない
日本国内に限らず、世界でもそんな資料存在しないんじゃないかな?

>>957
特定外来生物は生態系に影響があるかどうかが重視される
まぁガーパイクな生態系への影響の根拠も人体への危害の根拠も何一つないわけだけど

>>959
ヨウスコウ(人を襲った事例なし)とミシシッピは越冬可能
更に言うとトロピカルやキューバm(ry
これ以上言うのはやめとこう・・・
0961pH7.74
垢版 |
2017/07/21(金) 15:12:30.29ID:+CIW7tdp
>>加えてそう言ったものを好むのは異常者だから
まあぶっちゃけそれに感しては同感だけどね
このスレ見てると特に思う
0962pH7.74
垢版 |
2017/07/21(金) 15:24:33.18ID:Ib0vYRd5
ガーは爬虫類じゃねーぞ
まあガースレ民がキチなのは間違いないが
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2017/07/21(金) 15:32:03.64ID:Nf7CxiVO
>>961
だよな。突然「ガーが子供を食った事があるはず」とか訳の分からん妄想を始めて、実際にその記録が無いにも関わらず「事例はあるが隠ぺいされている」って陰謀論を発信しはじめるとか正気じゃねぇわな。
そんでそれをバカにされたら「オマエラ全員頭オカシンジャネーノ」って喚きだすんだぜ。マジガースレのやつイカレてるわ。
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2017/07/21(金) 15:53:43.80ID:IleGmOS2
幼児が3M級のガーが泳ぐ深さまで泳いだら
噛まれる前に流されて溺死するだろ
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2017/07/21(金) 15:55:09.38ID:IleGmOS2
たいして調べもせず凸するアホが増えるからアフィカスに使われるの嫌なんだよなあ
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2017/07/21(金) 16:42:49.00ID:UaqmzMBU
あー
子ども食べるとか馬鹿な書き込みしてるやつどっかのアフィブログから来たのか
納得
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2017/07/21(金) 20:05:21.34ID:gzPLhU5k
規制前にトロジャンかアリガー欲しいが、水槽が90までしか無い(嫁の許可がおりない)ワイ悶絶死
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2017/07/21(金) 20:31:57.25ID:LaLt8Xg1
何をそんなにビクついてんの?
普段ヘーコラしてる分ここぞというときくらい強気で出ないとただの奴隷やん
設置場所があるなら買えばいいやん
180くらいなら中古なら安いし
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2017/07/21(金) 20:33:23.23ID:9f/1WC22
アリゲーターなら木材とプールライナーで生簀を作れば余裕
ウォーターガーデンに興味が…って言い訳で
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2017/07/21(金) 21:11:54.27ID:gzPLhU5k
トロジャン盆栽飼育するか…
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2017/07/21(金) 21:21:15.72ID:Me3wPqmX
殺されるくらいなら俺がマンファリ盆栽してやるよ
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2017/07/21(金) 22:46:59.61ID:sLcV6LnV
池飼って上から眺めるだけだろ?
錦鯉ならまだしもアリガーなんて上からみて楽しいか?
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2017/07/21(金) 22:51:32.42ID:d8fXjMM1
子供食べるなんてありえないだろ。
子供の指を噛みちぎるくらい。
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2017/07/22(土) 00:09:40.44ID:R+4tF/pD
>>973 そのネタもう飽きた
やりたいなら年に一回くらいにしとけ
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2017/07/22(土) 01:53:10.53ID:lJAxcXZK
ガーに子どもの指が食いちぎられるとかねーよ
俺がぶちギレて子どもの指食いちぎる可能性のほうがまだ高いわ
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2017/07/22(土) 05:38:26.75ID:HGqwprrr
我が家の池アリガー70cmに噛まれて駆け込んできた観光客のキッズもカットバン貼る程度で済む傷だったな
指食いちぎられてたら確実に訴えられてたわw
ただ現地のフルサイズならどうかしらんがそもそもそんなのは指を噛まれる状況になるのかすら知らん
狭い池ならともかくさ
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2017/07/22(土) 08:25:01.41ID:zFPT6X0S
縄張り争いとは無縁だし食えないサイズの魚には一方的に虐められるから
凶暴さを求めて飼う魚じゃないんだよな
そんなに噛まれたきゃリアルタライロン飼え
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2017/07/22(土) 08:25:04.05ID:kyW3Y7Ig
>>958
差別主義者かな?
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2017/07/22(土) 08:36:07.48ID:wKv6XMIV0
ピラニアとかかってる人ってなんかかっこいいよね
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2017/07/22(土) 09:58:52.63ID:xloZyoR2
アリガーのベビーっていつからこんなに安くなったん?(1000円とか)
買ってしまいそうになるやん
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2017/07/22(土) 10:02:11.12ID:ABGEy/W/
>>980
買ってでかくなって放流がデフォ化しそうやね
お役所がほんといい仕事して暴落させて自分で首絞めてるとかプレイかよ
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2017/07/22(土) 12:12:00.02ID:u6nxH90H
日本中の川で再びガーが繁殖するの楽しみですねぇ
今更規制が覆らないのなら普通に川で取れるようになってくれんとな
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2017/07/22(土) 12:16:54.94ID:kyYyyvSU
ギルと鯉と鳥の餌撒いてどうすんの?
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2017/07/22(土) 12:58:09.34ID:kyW3Y7Ig
日本の川がミシシッピ川みたいにでかかったらなぁ
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2017/07/22(土) 13:23:22.15ID:tpeSiRwH
ガー飼いって自己中な奴しかいねーのか?
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2017/07/22(土) 14:17:03.20ID:ixFvJrYl
>>985
何でそう思う?ガーが帰化したら何か問題あるの?その根拠は?
もしお前が個人的に困るって話なら根拠0で問題ありと判断して規制したバ環境省を恨むんだな

ガーを放流したとこで環境破壊にならないからアユやニジマスの放流と同じこと
アユやニジマスの放流には環境破壊を起こす悪者が混じるけどガーにその心配はないからむしろこっちの方がマシ
文句があるならアユやニジマスの放流をやめさせろ
あんなもんほとんどの国民が口にしないのに一部の既得権の為に放流しまくって環境破壊しまくってんだからどっちが自己中だか
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2017/07/22(土) 17:12:56.45ID:tpeSiRwH
もしお前が業者じゃねーなら、環境省や既得権への憎しみの感情だけで自分の好きなガーを放流しようとしてるのならガー飼いの神経を疑うわ
それにガーそのものがたとえ帰化せず人間に危害を及ぼさなくとも、放流で病原菌が伝染したら責任取れんのか?
お前らがガーに餌としてやってる鯉子やらツメガエルが持ってるコイヘルペスやらカエルツボカビが一時期に猛威振るってただろうが
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2017/07/22(土) 17:17:58.75ID:TrE5M6pO
久しぶりに来たらいつからガースレはこんな気持ち悪いスレになっちまったんだ
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2017/07/22(土) 18:10:39.94ID:zFPT6X0S
どうせ同じ奴がID変えて自演してるだけなのにワッチョイ導入しないからこうなる
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2017/07/22(土) 18:54:59.68ID:kyW3Y7Ig
一ヶ月くらい前スポガーが痙攣してた
今は元気に成長してくれてるけど
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2017/07/22(土) 19:47:06.54ID:BzW1hqlL
30cmくらいのスポガーが拒食しはじめた
1週間以上エサを無視してる
水換えもしてみたけど、やっぱり温度とか水質とかなのかな
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2017/07/22(土) 20:09:42.48ID:JiV6FHOs
>>987魚を犬か猫みたいに言うんですね(笑)そう言う偽善を他人にまで押し付ける神経を疑うね。

コイヘルペスもツボカビもガーが保菌してるわけじゃないよね?ガーを放したくらいで感染するなら水かえの廃水でアウトじゃんっていう(笑)
あとコイヘルペスが心配ならそれこそ鮎や鯉の放流を止めさせるべき。ガー飼いが嫌いなのか知らないけど勝手な偏見で人を非難する神経?性根?直しなよ。
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2017/07/22(土) 20:48:20.15ID:lJAxcXZK
少なくとも大型肉食魚だから在来種を食う時点でアウトだろ
お前のガーはベジタリアンなのか?
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2017/07/22(土) 22:34:40.83ID:PyjE1nHf
次スレはワッチョイとIP強制表示にしようぜ
荒らしたいだけの馬鹿と政府批判厨はこれで消えるだろう
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2017/07/22(土) 22:53:03.49ID:tpeSiRwH
>>992
魚ってかガーも、お前らみたいなガー狂い以外の普通の人間から見たら犬猫と同じ畜生だろ・・・
それにガー自体が保菌していなくとも餌としてやってる以上は可能性がないとは言い切れないだろ
環境省が嫌いなのか知らねーが自分勝手な都合でガーを日本の川に放流しようとしている自己中にこそ偽善者って言えよ

>>994
自演認定する奴もそれで消えたらいいのになw
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2017/07/23(日) 00:25:50.46ID:Qvx0D6NA
ガーに文句を言うならトキとコウノトリを全頭処分してから議論を始めるべきだね
あっちは病原体の総合商社みたいなモンだし、公費で外来種を放逐しているんだから
背乗りの希少種が許されるならガーの放流も希少種保護活動だってわかるだろw

環境省の理屈では原種が絶滅していれば、見た目が一緒の外来種を放逐することが希少種保護活動らしいから
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2017/07/23(日) 00:31:39.15ID:Y84C7zDx
>>993
そう言うのを暴論って言うんだよ。
野良ガーに在来種が食われたデータなんかないし。サイズ的に補食の対象になる獲物の多くが外来種か国内外来種。
爆発的に増えて他の生き物の卵や稚魚を根刮ぎ食うわけでもなし。
観賞魚は全部規制しろってのと同じベクトルの暴論。

>>995
あんたみたいに「大しゅきなガーちゃんを放流すりゅなんて信じらんな〜い」とはならないっていってるんですが(笑)自分が少し前にどんなレスしたかも忘れましたかね?

いやいや意味わかんない。そんな小さな可能性を気にするなら水かえの水もアウト。鮎や鯉の放流はもっとアウト。っていってんじゃん。
そんなに病気が心配なら実際にやるか分からないやつらに自己チューだの文句いってないで実際に鮎や鯉を放流しまくってるやつらに文句いってきなよマジで。

誰が善人ぶって放流するっていってるって?どこにそんな偽善者がいるって?
このまま日本でガーを見られなくなるのは寂しいから帰化してくれたらいいな〜環境省も規制の根拠を一個も示せてないしガーが環境破壊するわけないし帰化しても問題ないよね〜放流してもいいよね〜
って話してるのが偽善者?どこらへんが善人ぶってるの?普通に自分達の為に自分達の願望を書いてるだけじゃん。生態系の為とか世界平和の為とかいってるわけじゃないじゃん。
アンチガーの人から見たらそんな会話してる人達が善人ぶってるように見えるわけ?

とりあえずあなたは病気が心配で放流反対してるんでしょ?ガーだけを目の敵にして放流する「かもしれない」人達に文句いっても仕方ないし文句をいうべき相手は日本中に鮎や鯉を放流しまくってるやつらが実際にいるわけだからそっちを先に片付けておいで。
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2017/07/23(日) 01:32:36.69ID:MlzL7E0S
(ガイジかな?)
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2017/07/23(日) 01:38:52.71ID:Xk7TIxfN
質問いいっすか?
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2017/07/23(日) 01:48:41.95ID:8dRp1rLw
>>997
え?じゃあお前はガーが好きでもないのにここにいるのか?w
環境省憎し既得権憎しだけでよくここまで長文でネチネチ書けるなw
ガーが売れなくなったら困る業者の人間だから放流放流言ってんのかなw
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