ボトルアクアリウム #5 （補器不使用） [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
補器を使用しないボトルアクアリウムのスレです。
意見交換や質問、雑談など・・・
※ このスレでは、補器（エアレーション、ろ過、ヒーター等）を使いません。
※ 生体や水草を選ぶ際は、補器を使わずに飼育できるものを選びましょう。
＊前スレ
ボトルアクアリウム #4.5 （補器不使用）
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1486467093/
＜ ワッチョイ無用 ＞
＜ アクアカタリスト、アクアリウム速報などアフィブログ転載禁止 ＞ ＊このスレでは
自然光、および生活照明だけでボトルアクアを維持していきます。
最低限度の給餌と、フンの掃除をする以外は
エアレーション、外部ろ過、ヒーター、水槽用クーラーは使いません。
水温を一定に保つ目的で冷暖房をつけっぱなしにする行為も禁止です。
また、ここはボトルアクアスレなので
水槽はもちろん、水槽に酷似した容器を使うものは
小型水槽（ミニリウム）スレへ移動してください。 ＊ボトルアクアとは
金魚鉢や睡蓮鉢ビオトープと同じ考え方の飼育形態です。
水草や底砂の働きと、生体活動のバランスによって維持されます。
完全なバランスドアクアを追求するわけではありませんが
「生活照明だけで維持するシンプルなスタイル」というボトルアクアの利点を
このスレでは尊重したいと思います。 ＊ボトルアクアのメリット
・補器の配線や配管が無いため、シンプルでスッキリしている
・補器を使わないため、設置場所を手軽に移動できる
・補器を使わないため、停電による急激な環境変化のリスクが無い
・補器を使わないため、補器の故障による火災の心配が無い
＊ボトルアクアのデメリット
・飼育できる生体や水草の種類が限られてしまう
・飼育できる生体の数に制限がある
・レイアウトの自由度が低い 「華美な生体をオシャレな容器で楽しみたい」という人はスレを閉じた方が良いでしょう。
このスレでは、補器を使わずにボトルアクアを維持していくため
生体を選ぶ際は、低温にも高温にも強く、水質の変化に強いことが条件となり
結果として、タンクメイトとして扱われる地味な生体がメインになることが多いです
本来なら、水槽の脇役である地味なタンクメイト生体たちを
色んな容器でシンプルに飼育することに対して楽しみや喜びを感じる人向けです。
（もし、補器を使わずに飼育できるのであれば、上記の限りではありませんが） ＊ボトルアクアで飼育できる生体
ボトルアクアで飼育する生体を選ぶ際には「高温に耐え」、「低温に強く」、
「水質の変化に敏感でない」ことが条件として求められます。
また、夏場においては「酸欠に強い」ことも重要です。
（ボトルアクアに適した生体の一例）
・アカヒレ
飼育環境によっては30度を超える高温にも10度以下の低温にも耐えることがあり、
水質の変化にもあまり敏感ではない。
しかし性格には問題があり、同居する他の生体に対して攻撃的になる個体もいる。
ナワバリ争いをすることもあり、複数飼育する場合は注意が必要。
・メダカ
飼育環境によっては34度近い高温から、5度以下の低温にも耐えることがあり、
水質の変化にもあまり敏感ではない。比較的おだやかな性格の個体が多い。
魚類を飼育する際の共通点として、遊泳しやすい丸形で平らな容器が好ましい。
・コリドラス
種類や飼育環境によっては、30度近い高温から10度以下の低温に耐えることがある。
ただし、28度～30度を超える高温には弱いという情報もあるため、
できるだけ水量が多い入れ物で飼育することが望ましい。 ・スネール（サカマキガイ）
30度を超える高温にも、5度以下の低温にも耐えやすい。
酸欠に非常に強いので、ボトルアクア初心者に向いている。
しかし水質の悪化には強い一方で、一度に大量の水替えをするなどして
水質を急激に変化させた場合には弱ってしまうことがあるので雑に扱わないこと。
繁殖力が高いため、飼育数の管理には注意が必要。
コケを食べるが、水草も食べるため、水草の美観を第一とする人には向かないかも。
体が小さい割には意外と運動量が多くて楽しませてくれるが、脱走に注意。
水槽では害虫扱いされることが多く、
そのため生体として流通することがなく、ほとんど販売されていない。
ショップで水草を購入する際に分けてもらうのが主な入手手段となる。
むしろ、水草を買えば水草に付いていることが多い。
大きさは1ミリ～5ミリほど。寿命はおよそ1年で、生後半年くらいで性的に成熟する。 ・スネール（モノアラガイ）
30度を超える高温にも5度以下の低温にも耐えやすい。
水質悪化に強いが、サカマキガイよりも水質にはやや敏感。酸欠には強い。
サカマキガイ同様、コケを食べるが、水草も食べる。
こちらも生体として販売されることはほとんど無い。
運よくモノアラガイが繁殖しているショップなら
水草を購入する際に分けてもらうこともできるが
水槽で自然繁殖しているのは、ほとんどがサカマキガイ（外来種）である。
自然採取が主な入手手段となる。
概ねサカマキガイより大きく成長し、寿命は1年を超える。
繁殖力は高いが、性的に成熟するまでの期間はサカマキガイよりも長い。 ・ヒラマキガイ（インドヒラマキガイ／ラムズホーン）
30度を超える高温にも5度以下の水温にも耐えやすい。
水質汚染にも酸欠にも強く、生命力はサカマキガイと同等程度。初心者向き。
こちらもコケを食べ、コケがなくなると水草も食べる。
生体として販売されているレッドラムズホーンと違って、
ヒラマキガイが生体として販売されることはほぼない。
大きさは1センチ程度。寿命は1年を超える。
複数飼育では大繁殖するが、単独飼育では繁殖しにくい。
オスの精子を長期保存する器官があるので単為生殖すると思われがちだが、
単為生殖はしない。（らしい）
成熟した個体は他のスネールより体格が大きく、エサをよく食べ、フンが多い。
底床に溜まったフンは定期的にスポイトで取り除くこと。
＊巻貝全般の注意点
生体の数が増えるほどフンの量が多くなるので、定期的なフン掃除が必要。
フンの形状は細長く、カボンバやマツモなどの葉っぱには特に絡みやすいので
軽く葉を揺すってフンを落としてあげると良い。
フンはスポイトで飼育水ごと吸い取って別の容器に取り出し
しばらくして上澄みだけを戻してやるのが良い（・・・と思う。執筆者はそうしている）
サカマキガイなど、水質悪化に強いとされる生体でも急激な水質変化には弱いので注意。
水が蒸発して水位が下がったからといって、一気に大量の足し水をした場合などに弱りやすい。 ・ミナミヌマエビ
10度以下の低温にも耐えるが、28度を超える高温や酸欠には弱い。
よく脱走することで知られるヤマトヌマエビと違って脱走することは少ないが、
絶対に脱走しないとは言い切れない。
淡水でも繁殖するため、ボトル内での繁殖を楽しむこともできるが
抱卵脱皮した直後の母エビは弱って死んでしまうことが多く
1個体を大事に長く飼育したい場合、同性での少数飼育が望ましい。寿命は1～2年。
・ヤマトヌマエビ
10度以下の低温にも耐えるが、28度を超える高温や酸欠には弱い。
ミナミヌマエビと違い、こちらは淡水で繁殖しないので個体数の管理が容易。
１匹あたりの値段はミナミヌマエビよりもやや高め。
ミナミヌマエビと違って脚力が高く、よく脱走することで知られており
ネットをかぶせるなどして脱走を防ぐ工夫が必要。寿命は1～2年。
ミナミヌマエビより若干長生きするような気がする。
＊エビ類全般の注意点
酸欠には非常に弱いため、飼育する容器は口の広いものが望ましい。
水草を入れすぎると夜間の酸欠を招くことがあるので注意。
また、水温や水質の急激な変化にも弱い。
急に水温が上がる場合はもちろん、急に水温が下がる場合も注意が必要。
水温が28度を超えるとエビには厳しい水温となり、
夏の間だけ別の大きな入れ物に避暑させなければならないことが多い。
4月に入ったら、水温の推移をよく観察し、4月中に28度に達しそうであれば
避難先の準備を始めておいた方が良い。（6月に避難開始なら4月立ち上げ）
プラ舟、タッパー、食パンケースなどの大型容器にビオトープを立ち上げ、
1日の最高水温が28度以下に落ち着くまで避暑を行うと良い。 ＊ミズダニについて
ミズダニとは、水草に寄生している0.5～1.0mmくらいの黒っぽい粒のこと。
ほとんど動かず、動きは非常に緩やかで、動いている様子は観察できない。
・ ← これ
ティッシュの上などに取り上げて虫メガネで観察しても
脚などが確認しづらいため、パッと見では生き物のようには見えない。
平らな丸い形をしており、植物の種のようにも見える。
主に水草に寄生し、寄生された水草は端っこから茶色く枯死していく。
生体にも寄生することがある。
増殖速度は早め。１匹放置していると、数週間後には10匹以上に増える。
放置していると、壁一面びっしりとミズダニで埋め尽くされる。
底砂の中にも潜り込むため、
水草に付いたミズダニだけをこまめに除去しても根絶することができない。
潰すと卵が散らばるため、余計に増えてしまうという情報もある。
メダカやアカヒレはミズダニを食べない上、寄生されてしまうこともあるらしい。
ミズダニを捕食する生体はいくつか存在するものの（アベニーパファーなど）、
いずれも無加温のボトルアクアでは飼育できない生体ばかりなので
ボトルでミズダニが発生した場合は完全に駆除することが非常に難しい。
生体に寄生するタイプでなければ共存できなくもないが
生体に寄生するタイプであればリセット推奨。
水草を導入する際は、ミズダニがついていないか良く調べること。
（筆者はデンタルフロス（糸ようじタイプ）を使っている） ボトルアクアに適しているかもしれない水草の一例
・南米ウィローモス
高温にも低温にもよく耐え、特に高温に耐えやすいのが魅力。
しかし低光量では生長しにくいので置き場所を選ぶ。
おおむね頑丈な水草だが、生体活動による水質の悪化にはやや弱い。
こまめに生体のフンを掃除し、手入れが行き届いていれば頑丈に育つ。
環境が合えば葉がモサモサ茂るが、
光が届かず陰になっている部分では葉っぱが枯れやすい。
定期的なトリミングが必要だと言われるのはこのためである。
入れ物を選ぶ時やレイアウトする時はトリミングする時のことも考えるべし。 ・アナカリス
低温から高温まで幅広い水温に適応する。
特に低温にはよく耐え、低光量でも光合成を行い、よく生長するのが魅力。
しかし28度を超える高温では弱りやすく
30度を超える日が続くと色が抜け、34度を超える日が数日続くと溶けて枯れる。
どちらかといえば中性～弱アルカリ性の水質を好むらしい。
水質が酸性に傾きやすいソイル系の底砂とは相性が良くないことがある。
梅雨明け～8月中旬までの期間が最も厳しく、
水量の乏しいボトルではこの時期の高温でほとんど枯れてしまう。
逆に低温では非常によく安定する。
・マツモ
低光量でもよく光合成を行い、水質浄化能力がある（らしい）。
水質は弱酸性～弱アルカリ性まで幅広く適応するが、
どちらかといえば弱アルカリ性の水質を好む。
水質が酸性に傾きやすいソイル系の底砂とは相性が以下略
よく「頑丈な水草」というイメージを持たれるが完全に誤解であり、
意外と水質の変化には弱く、高温には長く耐えられない。
アナカリスよりも高温に弱く、28度～30度くらいで溶けることがある。 ・カボンバ
酸性に傾いた水質を好み、低温に強い。
しかし貧栄養、低光量では生長しにくく、
28度以上の高温が続くと弱って枯れやすい。
高温が続くと葉がポロポロと抜け落ち、最後は溶けるように枯れる。
執筆者の環境では夏を越せたことがありません(´・ω・｀)
長く飼育してる人がいたら教えてください
※いずれも、執筆者の主観です。この項目は加筆を求めています。 ☆参考になりそうなスレのリンク
【日淡以外】無加温飼育スレ13【もうすぐ春ですね】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1489897099/
☆うｐろだの例
imgur → 外出先から利用しやすく、アップすると勝手にExifが消える。
ただし専用ブラウザ（Janeなど)には嫌われることが多い
dotup → 賞味期限が短いため、画像を数日で消したい場合に。
vipろだ → 賞味期限が長め。画像を当面残しておきたい時に。 容量500mlのボトルにおける夏場の水温上昇例
4月 ・・・ 上旬には、暖かい日の最高水温が20～22度まで上がる。
月末にかけて最高水温が徐々に上がり続け、26度に達するようになる。
エビを避暑させるべきかどうかを判断し、準備する時期。
5月 ・・・ GW中は、急な気温上昇で水温が28度に達することがある。
エビの危険水温に突入し始める。
6月 ・・・ 水温は27度～28度くらいで推移し、カンカン照りの日は30度に達する。
6月下旬に入ると、天気が良い日は水温は32度を超え始める。
高温に弱い水草が溶け始める。
7月 ・・・ 梅雨明けの頃は水温が30度くらいで推移し、晴れると34度に達する。
梅雨明けすると、最高水温は35度に達することが増える。
生体には最も過酷で、特にエビ類には危険な時期。
8月 ・・・ 最高水温が35度前後に達する日が続くようになる。
しかし日没は徐々に早くなってきており、高水温のピークはお盆まで。
下旬に差し掛かると、西風が吹けば夕方の水温は32度程度に落ち着く。
9月 ・・・ 朝晩の水温は28度くらいまで下がる。
風通しがよい部屋では、１日の最高水温が30度を超えないようになる。
9月下旬に差し掛かると、最高水温は28度くらいで安定する。 ＊高水温対策
・室温が高くなる場所に置かない（室温の低い場所へ移動させる）
・別の大きな容器にボトルごと浸して水温の変化を緩やかにする
・別の大きな容器（梅酒ボトル、プラ舟ビオトープなど）を立ち上げて避難させる
・口の広い容器へ避難させ、酸欠を少しでも防ぐ
＊やってはいけないこと
・ボトルに冷水で足し水をする
・ボトルに冷水で水替えをする
・エビボトルに保冷剤を直接突っ込む（ショック死します） ☆石巻貝はボトルアクアに向いているのか？？
よく、石巻貝が「ボトルアクアに向いている生体」として紹介されることがありますが
このスレでは、概ね「石巻貝はボトルアクアに向かない」という意見が多いようです。
理由として
・ボトルで長く飼育できたという話を聞かない
・体が大きい分、大食漢である
・コケがなくなると、食料が尽きて餓死する
・コケしか食べない個体が多く、ボトルアクアでは餌付けが難しい
・生きているのか死んでいるのか分かりづらい
・生きていると思っていたら実は死んでいて、気づくのが遅れて水を汚すことがある
・体が大きい分、死んだ時の汚染も大きい
・あまり動かないのでボトル飼育しても楽しくない上、健康状態が分かりにくい
・28度以上の高温に長く耐えられない
・10度以下の低温にも長く耐えられない
・淡水では増えないので、飼い殺しになってしまう
ことなどが挙げられます。
石巻貝をボトル飼育したいという人は参考までに。 （ボトルアクアの立ち上げと維持について）
＊ボトルアクアを立ち上げた日
セット完了してから数時間後、水質のチェック（ｐHの測定）を行います。
水質に問題が無ければ、スネール類は投入していいでしょう。
＊ボトルアクアを立ち上げて数日後
水質に問題がなければ、パイロット生体を導入します。
＊ボトルアクアを立ち上げてから1週間後
水質のチェックを行います（ｐHの測定）
＊毎日実施
生体の点呼、 朝晩の水温チェック
水草を軽く揺らして生体のフンを落とす（特にフサフサ系水草）
＊週に1回～実施
スポイトによるフン掃除
＊足し水について
水量が大きく減っていても、一度に大量の足し水をするのは厳禁です。
ゆっくり数回に分けて足し水を行い、元の水量に戻してください。
足し水の頻度は、開口面積の広い入れ物では毎日スプーン1杯～2杯程度。
開口面積の小さい入れ物では週に1回、スプーン1杯程度が目安。
（入れ物の水量や水温に応じて調節してください）
水量が減っているからといって一度に大量の足し水をするのは【厳禁】
大事なことなので二回（ｒｙ
＊毎月1回実施
水質チェック（ｐH、硝酸塩、亜硝酸塩）
水替え（必要であれば。必要以上の水替えは逆効果になることも） 初代1です。テンプレここまで。
このスレの方針は「補器不使用」「アフィ転載禁止」「ワッチョイ不要」
ワッチョイ有りでスレを立てたければ、
ご自分でワッチョイ有りのスレを立ててそちらへ移動してください。
ただし、私の作ったテンプレの内容やスレタイを
ワッチョイスレへ流用することは許可しません。
スレタイやテンプレなどはご自分で１から用意してください。
ワッチョイ導入にはデメリットの方が多いので
このスレでは導入しません。
＊
「補器は使わないけれど、完全なバランスドアクアを求めるわけではない」
というスタンスで今後ともよろしくお願いします
仲良く使ってください >>1乙！
しかしテンプレ長いよ
＠Wikiでも借りて外部サイトにテンプレ保管した方が楽だよ 自分が本当の初代1です。
>ただし、私の作ったテンプレの内容やスレタイを
>ワッチョイスレへ流用することは許可しません。
>スレタイやテンプレなどはご自分で１から用意してください。
これはウソです。
自由にご利用ください。 >>21
住人sageするために住人名乗ってテンプレ変える自演とか必死だな荒らしさん テンプレ編集して内容に更新点が多く見られるし
本当の初代1だと思うけど ボトルアクアでルドウィジアっていける？
実績ある人いたら教えてください！ いや無理だろ
止水で高温になりがちなボトルアクアでは
ルドウィジアなんてまず絶対に夏を越せない ボトルに水を張って水温計だけ入れて朝晩の水温を記録してみるといいよ
大体それで飼育できる生体とか水草の種類が分かるようになる >>29
4Lボトルで4年目位
真っ赤に色づいて奇麗なのはいいがトリミングしないと生えすぎてヤバイ >>29
全く問題無い
赤い水中葉も良いがツヤツヤしてる水上葉もお奨め
ボトルで特に水上葉は浄化能力の強い味方 今年もう5月下旬並みの水温なんだけど(´・ω・`) ガンプラ沈めてもうすぐ一ヶ月
ヤマト4匹も順調だしマツモとモスも大丈夫だ
週一くらいにほんの少し水換えしてるだけだが問題ない >>40
なんとなく窓際に置いてたけどそろそろやばいな ボトルでエビやりたいと思ってる奴はちょっとストップな。
もう今から立ち上げても水が出来上がらないから間に合わんぞ
エビボトルが夏を越すためには
そろそろ立ち上げ完了して水がほぼ出来てきて
エビを少しずつ高温に順応させていかないといけないから
エビボトルの立ち上げシーズンはもう終わり
エビボトルやりたいって奴は9月下旬～10月ぐらいまでおあずけな パイロットシュリンプとして入れれば問題ないよ
落ちたら次々投入して立ち上がるまで繰り返す 一日中クーラーつけっぱなしの部屋に置くとかそういうのはナシやぞ >>59
環境が不安定な時期を乗り切るのにしばしばグリーンウォーターにしていたが
最近、ミジンコ等が全滅してしまい水を透明に出来なくなってしまった
川から種水を採取してこないとどうもダメっぽい
ボトルの調子しのものは悪くないのだが・・・ 初めてボトルアクアをやろうと思うのですが1リットルほどの容器にメダカ2匹の予定で、
ボトルに蓋があるのですが密閉しても大丈夫でしょうか？ >>61
1リットルに2匹で蓋したらあっという間に酸欠で死ぬと思うけど ありがとうございます！
もう少し容量のあるボトルにしたいと思います。 1Lにメダカサイズ2なら水の管理さえきちんとしてれば問題ないぞ。
絶対にフタは閉めちゃダメだけどな。 >>68
なんリットルにするか知らんが蓋は閉めるなよ 水量と生体のバランス取れてれば密閉してもしばらくはなんとかなるよ 引っ越しで持ち運ぶとかそういうことならわかるが
飼育での質問だろ？
蓋は閉めるなで正解 どんなボトルなのか知らないけど
開口部が小さくて通気性が悪いなら生き物を入れるのはやめとけ 別にするつもりはなくて気になっただけなんだけど
完全密閉バランスドアクアリウムって酸欠対策はどうしてるの？
いくら水草いれて光合成させても夜は水草も呼吸だけになるから結局酸欠になったりしないの？
それとも光合成で発生した酸素が外に逃げないから気体の酸素濃度高くなることで水に溶ける酸素も多くなって夜の間ももつんだろうか そういうの目指すスレじゃないし
完全密閉して生体を入れて無給餌でバランスドアクア作れる人間なんて
少なくともこのスレには居ないし
多分日本中探したってそう居るもんじゃない エビやスネール一匹とかならしばらく持つかもしれん
そもそも素人は完全密閉にできないだろう >>76
そういうの目指すスレじゃないのは承知してるけどやってなくても理論は知ってるみたいな人いないかなと思って
スレチだったねごめんね バランスドアクアリウムと密閉の勘違いはどこから広まったのかな・・・
ボトルで密閉なんてしたら不安定でどうにもならんのに >>78
水中の溶存酸素量や二酸化炭素の濃度を24時間体制でモニターし
その設置場所における水温の変化や水質の状態をこまめに記録して
収集した情報を元にアクアリウムの構成を考えて
何度も失敗しながら実験を繰り返してようやく実験成功とか
そういう流れで作られる物だと思うよ
知らんけど
少なくとも、勘だけで作れる物ではないと思うね 狭義の意味では同じ物だね
メディアによってはボトルアクアリウム＝密閉＝バランスドアクアリウムとする所もある 元の質問が「完全密閉バランスドアクア」って言ってるし
特におかしな所あったか？ >>80
そうなるとただの実験で、アクアリウムとは言わないんじゃない？ プラスチック容器じゃなくて
ガラス瓶に入った海苔なんてまだ売ってるとこあるだろうか 補機無し蓋無しとか夏休みの宿題かよ
にわかはﾜｯﾁｮｲでもIPでもつけてそっちでやってろって話でしょ？
たぶん言いたいのは テンプレ読んでない奴が多過ぎだろ
どこにも密閉必須とか書いてないし
完全なバランスドアクアリウムを目指すとか言ってない 梅酒作りの季節が来て
果実酒ビンがお店に並ぶようになったね
明日あたり近所のホームセンターを物色してくる 私はホムセンめぐって決められなくて、Amazonでセラーメート4Lポチった。
今は100均1L瓶にミナミ一匹で寂しいので、五匹位に増やして水草たくさん入れるの(#^_^#) 初めて作ったボトルアクアは500ｍLでアカヒレ2匹のミナミ2匹で半年ぐらい維持したな。
アカヒレの稚魚が何匹か現れ、ミナミが抱卵したのでリセットして別々にしたけど。 なんで俺は水量も多いのに一度も稚魚見れてないんだろ
2匹ってのがポイントなのか、多いと食われたりして… >>96
水量500でそれだけ維持出来たってすごい
コツとかあれば詳しく聞きたいです >>98
コツというか大体いつも
底土 赤玉土
水草 ウィローモス・マツモ・アナカリス・浮草
という構成。他にも最近は入れてるけど当時はそんな感じ。
後、スネールも基本放置で1匹か2匹ぐらいは
水は足し水のみ、餌やる以外は基本放置。
稚魚とか見たければ水草はそれなりに入ってないと食われるよ。
このボトルで生体を全部見つけるのに5分ぐらいかかる時もあったし。 >>99
ありがとう
ちなみにその時の足し水の頻度ってどれくらいでした？
ここの趣旨とはちょっと違うんだけど、食虫植物の腰水用の盆でやってみたいから参考にしたいです >>100
季節によって違うとしか。
このボトルは先が細くなってたので蒸発のスピードは緩やかだったけど。
水量が少なくなったと思ったら足しとけばいいと思うよ。 >>99
その水量でそれだけ水草詰めたらミッチミチなんじゃないの？ >>101
本当にありがとうございました
水量は多少余裕がありそうなので自分でも工夫してやってみます >>102
その通りだよ。
水草しか見えないから減らした方が良いとはよく言われるけど、繁殖させるならそれくらいあったほうがいいよ。
鑑賞目的だと見た目はあまり良くないけど。
>>103
頑張ってください。 もっさもさは光量不足で下の方が枯れる。
特に浮草なんか入れてたらね。
その水量だと窓際はヤバイし、水槽用のライトなしだとまず安定しない。
妄想くささ満点だな。 >>105
それ、迷信。
水面が十分に空気面に振れてれば酸欠にはならない。
ボトルを本棚の中とか空気の流れが悪い所に置いとけばわからんけど。
自分で試してみればいい。
>>106
光量不足になるほどボトルは大きくないよ
さすがに泳げないレベルまで行く前には多少トリミングはするし。 そうかなぁ？
その水量でそんなに水草入れてたら夜に酸欠になると思うけど・・・ 1Lのボトルでアナカリスとマツモをモサモサにしたグリーンウォーターの中で去年生れたてメダカの稚魚が10匹くらい冬を越した
二匹残して水槽にお引っ越しした しばらく前から過密気味が流行ってますな…
>>108
ボトルって空気面少ないだろ
俺4Lだけど水草増やしたら夜だけパクパクし始めたから抜いたぞ >>94
俺んとこもそんな感じで、さっき近所のホムセンを物色してきたけど
おかしいなあ。梅酒瓶を買いに行ったのに何故かアクリル製の2.2L麦茶ボトルを買ってしまった >>111
ほんとそれな
自分で口の細いボトルって言ってて、しかも水少ないのに酸欠にならない訳がない
さらに生命体も4匹ときたもんだ >>113
だよね？机上の空論か、実はコッソリエアレーションしてるとか・・・ >>110
残された二匹なんか悪いことでもしたの？
その子たち泣いてるよ(´；ω；｀) 超適当でもエビとアカヒレは4年目に突入するのに
水草はどれも、3か月程度でダメになるんだけど何か対策ないかね？
窓の近くには置けないから日光不足だと思うんだけど 誰も見てないだろうけど、レスついてたので
>>111
書いてる内容が少なすぎてよくわからんけど、
4Lだとこれで2・3年維持してるぞ。
http://imgur.com/a/9ek1X
これでもトリミングして足し水した直後なので普段はもう少し過密だけど。
ちなみに
アカヒレ3匹→5匹に
スネール多数
ウィローモス・アナカリス・マツモ・ウォーターバコパ・アマゾンフロッグピットとか。
浮草系は増えるよりスネールの餌として食われる方が早いので随時補給する感じ。
>>113
http://www.wako-chem.co.jp/siyaku/product/life/petbottle/index.htm
使ってたボトルはこんな感じ。
先の細いとこまで水入れれば酸欠になりそうなので広いとこまでしか入れてないよ。
蒸発するので結構空気は動くよ
>>114
別にエアレはしてなかったぞ。
ただ、電気つけたまま寝落ちしたり1時2時まで起きてたけどな。 マツモ神もボトルでは軟
有茎草なら一度根張ればむしろ枯れなくて困る印象 アヌビアスはやったことないけど
マツモは最近やったけどダメだったね
ウィローモスや浮草もいくつか試したけどダメだった
同じ場所で育ててるミントは水だけですごく育ってるから
ミント試してみようかな >>121
昔のだからもう無いよ。
4Lのボトルに入ってるのが孫とひ孫だから。
長い間メンテするのに不向きだし。 信じるも信じないもアナタ次第です！
って感じだね
俺は500ml嘘説に1票 それから、生体にちゃんと給餌してる？
無給餌だと生体に食われまくってどんな水草ももたないよ 500mlは信用されなくて残念だけど、嘘じゃないよ。
生体入れるのに漏斗使って入れたり、灯油スポイトで稚魚を吸い上げたりとか、
リセットするのにバケツの中に瓶ごと入れて中の生体取り出したりとか苦労が多いから
人には進めないけど。
>>122
一番の対策は日光を当てること。
ミントはやったこと無いけどいいアイデアだと思う。
ボトルで育てて丈夫なのは、アヌビアスじゃなくてアナカリス（オオカナダモ）だと思うけど。
日光が当たらないならウォーターバコパ・ウォーターバコパモニエ・ウォーターマッシュルーム
は水上まで伸びるけど日が当たらなくても結構大丈夫。
個人的には、
マッシュルーム＞アナカリス＞モニエ＞バコパの順。
ウィローモスは種類があるので一部適正があるのもある。
南米産は駄目だった。 >>129
僕も 500ml ボトルでメダカ、ミナミヌマエビ、サカマキガイの 3 体を維持してた。
ちなみに一緒に入れてたのはアオミドロ適量と枯れ葉二枚だけで、しかも密閉してた。
まぁ維持できたのは、単に水の質が良かった（生体を掬った水路の水を使った）ことと、
たまたま、濾過バクテリアを機能させるために都合の良い環境になってたからだろうけど。
それにしても、
「俺たちの、そしてアクア業界の常識から乖離してるから
こいつのいうことは嘘に違いない。むしろ皆して嘘つきとして迫害しようぜ」
という力学がはたらいているのは、なんかせせこましくて嫌な感じだね。
ボトルアクアスレなんだから、色々と試した人の話を聞けることが利点だろうに。 そら嘘に騙されて生体死なせるなんて悲惨なことは避けたいからな アオミドロと枯れ葉は寂しすぎるな
酸素不足しそうだけどなんで密閉するの？ おもちゃじゃなくて生命だからね
ただでさえ虐待と言われるボトルで、何故そんな無意味でナンセンスなことするのか
まあ少し譲れば>>130なら可能だと思う、俺も小学生の頃に近い環境で育てていた >>130
擁護ありがとうございます。
私も同意見です。
密封はどのような形で行っていたのでしょうか。
興味が有りますので差支えが無ければ教えて下さい。
>>131
ご趣旨は立派ですがここはインターネットですので嘘を嘘と見抜けない方の心配は
あなたがなさることでは無いかと思います。
ここで否定的な意見をいくつか頂きましたが、的外れだったり経験不足を感じる質問が
多かったです。
例えば、>>111とか本当に夜の間だけなのかを確認するには、光合成が止まってるのを
確認して真っ暗な中と明るい中で1日中確認する必要があるのですが、本当に確認したのでしょうか？ >>134
悪いが言っている意味を読み取れない
何が「本当に夜の間だけなのかを確認する」の？ >>135
>>111を読んでから読み直してください。
元の>>111の意味が分からないなら、それは私のせいでは無いです。 >>134
嘘と見抜けない本人だけが被害受けるならいいけど飼われる生体も巻き込まれることだからね
嘘と見抜けないやつが悪いで放っておけることじゃない >>136
111は分かるけど、確認というのがわからない
そもそも111に食いつく意味も分からない >>137
過密飼育は実験的な所はあるけど、大体、水槽で飼育すること自体虐待でしょ。
どんなにお金かけて環境整えたとしても。
そして、そんな環境でも生体は死ぬ時は死にます。
自分の飼育スキルを上げるのに生体を死なすのはある程度、必要だと考えます。
そこで自分に必要な知識を身につけることが出来ないのなら、最初から水族館にでも行けばいいと思います。
個人的には、人の都合で飼育されている全ての生体は可愛そうだと思いますよ。
飼い主がどのように愛情を注いだとしても。 >>一番の対策は日光に当てること！
ボトルを日光に曝すなんて正気とは思えないな >>138
夜だけパクパクし始めたのを確認するのには、
・昼の間はパクパクしていないのを確認する
・光合成しないのが原因なら暗闇の中で確認する
・他の原因が本当に無いか確認する
の最低3つを確認しないと夜の間だけパクパクしているかわからないと思います。
そこをしないとただの思いこみです。
>>140
すいません、十分な光量を当てる
に読み直してください。
窓際に置いとけば日光に当たりますけど。 >>141
「夜だけ」って言ってるんだからその3つは当然でしょ、「光合成が止まってるのを～」からが分からない
んで十分な光量だとすればスレチだし日光だとただの妄想ですね このスレではケチる努力＝飼育スキルなんだよね
ライト使えば簡単に済むし無駄に水草溶かすこともなかろうに スレタイ読める？
そもそも光量が必要になるようなボトルを作るのがナンセンス、小型水槽でやればいいじゃん >>139
死ぬときは死ぬのは当たり前だけど自ら殺しにいくのと死なせないようにしながらも死んでしまったのは雲泥の差があるんだが
飼育されてるの自体虐待だから飼育してる生き物にどんな酷いことしようが変わらんっていうのは倫理観が欠けてるわ 500mlの人は本当にできてた思う方に1票。
写真見たけど他にもボトル有りそうだし。
嘘とか言ってる人はボトルアクアが嫌いでそもそもやってないように見える いくつかボトル作った経験があればすぐ分かることだと思うがね >>131
「そんなの信じられないよ」って言って、
特に試す理由もないし実践もしないというのは、
もちろん一つのスタンスとして良いと思うのよ。
でもね、過密も密閉も悪しきもの、排除すべきものっていう強い思想を持った人々が、
過密や密閉の成功例はあってはならない不都合な真実だからという理由で、
こぞってそれを嘘扱いし、報告者を吊し上げている。その構図が気持ち悪い。
地動説を唱えたガリレオを迫害した宗教家たちみたい。
>>132-133
密閉せざるを得ない機会が二回あった。
一つめは、三週間の海外出張が入ったため、不在時の地震対策。
二つめは、700km 超の引越で、業者に頼めず自分で運ぶ必要があったため。
>>134
以上のような理由で、密閉に至りました。
アオミドロを入れたのは、全ての生体の餌になりえて、
なおかつ溶存酸素が枯渇しないように機能してくれるため。
枯れ葉は、アンモニウム態・亜硝酸態・硝酸態窒素の循環を
濾過バクテリアに促進してもらうための餌。
引越の際には、500ml PET ボトル以外にも 2L PET ボトルと
4L の密閉瓶を使って生体を運び（基本的な生体の構成は全て同じ）、引越し後、
しっかり自分でメンテできる状態になってから生体を普通の水槽に移しました。
余談ですが、ペリエのボトルに長期間入れれば、保護色でミナミヌマエビの体色が
鮮やかな緑色になるかなぁと僅かに期待したものの、そうは問屋が下ろしませんでした。
>>145
>>139 は、決して、自ら殺しにいってる訳ではないと思うよ。
彼（彼女？）は表現がスーパーフラットだから色々と誤解されそうだけど。
翻って僕は饒舌だけど許してください。 信じる信じないじゃなくて生きるか死ぬかだって言ってるだろ
GWに何やってんだ、俺も >>146
>>148
賛同とフォローありがとうございます。
ここには、信じたくないことはどうしても信じたくない人が多いようなので以降はレス返しせずに時々書き込みするだけにします。
でわでわ >>126
砂やソイルは全く使ってないから
>>128さんが進めてくれてる水草は難しいのかな？ >>153
相変わらず何？
はっきり言えや
場合によってはスルーするけど ベアタンクだと水草育てるのは難しいけどポッドごと入れれば何とかなるんじゃない。
アナカリスは無くても大丈夫そうだけど。
ミントを検索するとウォータークローバー（ムチカ）がセットで出てくるからこれも丈夫そうだね。 (´；ω；)お魚さん苦しいギョギョ苦しいギョギョってゆってるよ 竹炭を瓶に入れたら、気泡が出まくってて驚いた
数日後には気泡が出なくなったけど、別の乾燥した竹炭を入れたら
同じように気泡が出まくってた
これを繰り返せばブクブクの代わりにならないかな？
きめの細かな気泡が水面にたくさん上がってく所を見てると、
酸素が出る石と効果は同じ気がするけど メダカ飼ってる人に聞きたいんだけど
メダカって何匹で飼うのがいいの？
梅酒ボトルを立ち上げて、
水が出来るまでとりあえずタライに水草入れて退避してるんだけど
1匹がもう1匹を追いかけてるのよね(´・ω・｀)
1匹ずつ分けた方がいい？
それとも、もう1匹追加して3匹にした方がいい？
2匹ってバランス悪いのかなあ >>160
>これを繰り返せばブクブクの代わりにならないかな？
なるよ。
つまり竹炭は補器。 >>158
九州は最高気温が29.5度まで上がったらしいね
まだ5月なのに ミナミ抱卵したと思ったら産卵したわ
多分片っ端から同居のミナミに喰われると思う 脱卵なら喰われようが喰われまいがアウト
正常な孵化なら大人エビに喰われることはない 元々の性質が臆病だからな。
餌をおねだりしたり、手から餌を食べてくれるような関係を「馴れる」と呼ぶのなら
メダカやアカヒレにそれは無い 今日はガラスの海苔瓶を探しにリサイクルショップを数件回ってみる ヤフオクで海苔の瓶を探してみたら結構するね
アマゾンで「ガラス瓶」で検索するとボトルアクアで使えそうなのとかテラリウム用のまで売ってる ある日ボトルにヒビが入っていて全壊したことがある
水槽でも崩壊する時はするんだろうけど
ボトルは多分水槽より壊れるリスクが高いと思うので卒業したわ ボトルアクアリウム始めたくて本読んでたら基本のメンテナンスで1ヶ月しかもたないって書いてあったけど本当？ 何の本を読んでいて
どんな構成のボトルを紹介していて
どんなメンテナンス内容なのか分からないので
（答えようが）ないです >>176
ボトル向きでない水草を植えるから維持できなくなる
生け花感覚で植え変えようとか書いてたでしょその本？ 終わりました（´・ω・`）
容器はニトリのガラス製フラワーベース
机は20年前のPCデスク
中身はメダカ一匹
マツモと麦飯砂利と偽マリモ
http://imgur.com/Nm2utEv.jpg
http://imgur.com/TFGrqHq.jpg >>177
基本のメンテナンスは週に2回の水換えと水草を光合成させること
1ヶ月以上持たせたいなら二酸化炭素の添加や液体肥料が要るって書いてあった >>180
生け花感覚でってのは別に否定はしない
ただその本に載ってるような小洒落た感じのはやっぱ長期維持は難しいよ
かといって長期維持できる水草で検討するとどうしても平凡な容姿の水草ばかりになりがち
このスレで度々うpされるような一見無骨なのを望んでいるのか
本に載ってるようなのを望んでるのかで方向性は変わってくると思う >>183
すべてのボトルアクアリウムが長期維持できないわけではないということですね
できればお洒落にしたかったけど必須条件ではないので長期維持を第一目標にもう少し調べてみます
ありがとう >>184
ソイル厚めで有茎草なら根さえ張ってればなかなか強いぞ
いろんな色や形があるし水上葉や花もキレイ
リセットは不可だが俺も5年位維持してるし大丈夫だろ >>184
･34度以上の高温に耐える
･無加温で10度以下の低温に耐える
･止水環境で枯れない
･髭苔が出にくい
･施肥なし
･CO2添加なし
･照明なし
･少水量
この条件を見たし、ボトルアクアで夏を越せる水草はそう多くないよ >>187
http://www.shopping-charm.jp/SP/Items.aspx?tid=14&;catid=1175200000 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:448cfc5aac2bc0a1f792598b0903cfd2) まあ大体そんなところのリンクでも貼られるんじゃないかと思ったけど
そのへんのは止水＋高温で30度以上に耐えられないヘタレ水草ばかりだし
髭苔が出やすい物も多い 補器なしだからね
当然エアコンでの水温調整もアウト かれこれ３ヶ月、4匹いたメダカのうち二匹☆になったけど一緒にいるエビはまだ一匹も☆になってない
週一で半完遂してるし水質の悪化ではないよね？ ヤマトヌマエビとアカヒレは本当強いよね
ソイル、水草無し、水道水の中に入れても生きてるし (言えない、メダカと昆泳させてるのがミナミヌマエビの方なんて・・・) >>194
真面目に原因を追究したいのであれば
ボトルの水量（全量ではなく現在の水量）
ボトルの形状
使っている底砂
直近1週間の平均的な水温
水草の種類と数
生体の種類と数
普段の手入れ方法とその頻度
最後にチェックした時の水質
その他
分かる限りの情報を添えて再質問してどうぞ >>195
それは生きてるんじゃなくて
徐々に弱りながらゆっくり死んでるだけだよ >>200
1か月とか生きてればそれも無いとは思うけどねー ゆっくり死ぬって1ヶ月～1年単位の言葉じゃないのか 徐々に弱りながらゆっくり死ぬって言ってもそれなりの長期間飼育出来れば問題無いだろ
と思ったら>>202で笑ってしまった >>200
かっこええな
つってもかれこれ3年生きてるからそろそろ死ぬかもね >>207
そもそもその長期間てどのくらいなのかな？。
めだかなんて買ってきたやつだと残りの寿命が少ないのだって居るでしょ。 見れば病気かどれ位生きそうかなんとな～くは分かるよ
まあ2,3割は弱ってるから水合わせとかで急変するのかも 徐々に弱りながらゆっくり死んでる
ってのはボトルアクアの醍醐味じゃないか？
侘しく、寂びれていく様を楽しむのでなければ
ボトルアクアの意味がないし究極、生体も草も果てて
水だけとなったボトルこそ至高の状態でしょう やっぱ生き物飼うには繁殖まで持っていかないとか
猫増やしすぎてギブアップしたニュースを最近見たがｗ どっから繁殖の話？
>>214
水で微生物生かしとくとか甘え、全て砂になるまで放置しろ ボトルで育ててたミナミヌマエビが脱走して
20メートルくらい離れた別の部屋で干からびて死んでいたんだけど
そんなに移動する？ 20メートルくらいだと思ったけど、実際は10メートルくらいかもしれない
にしても10メートルも移動するのか 干からびたのを踏んで足の裏にくっ付いて移動したんじゃね？ 水槽内動いてるの見ても時速100メートルくらいは軽くありそうだし
12分生きてたら20メートル進む計算になるからありえそうではある 脱走最高記録はどぜう様の20cmだ（ヌルヌルのうちに収監した）
でもな脱走されたらそいつの負けなんだよ とりあえずもう少し明るくすれば見映えも変わるんじゃね？ しかも俺が昔ボトルやってた時の瓶と同じだし
そのボトルはある日突然ヒビ割れて崩壊したけどな >>231
明るくしてもハゲネズミだったよ・・・
>>232
日光不足にはウォーターマッシュルームと↑で書かれてたから
http://iup.2ch-library.com/i/i1808206-1494463217.jpg
これをイメージして買ったらこんなになっちゃったんだけど・・・
ウィローモス入れたらイメージ通りになるかな？ >>234
ボトルアクアより先に水槽で止水の水草繁茂を普通に出来るようにならないと・・・
あとはその感じのまま小型化、ボトル化するだけ ボトルアクアリウムに憧れて、ダイソーで300円のボトル買ってきた
底石敷いて水入れて、水草持って植えようと手を突っ込んだら
水が溢れたw
ピンセット買わないと植えるの無理だな
石に巻いたミクロソリウム入れて、メダカとエビを1匹ずつ投入
密閉して1週間くらい経ったけど生体は元気にしてる
http://i.imgur.com/zkGguoF.jpg 密閉連呼、何でも補器認定奴は住民を装った荒しだからスルーで良いです レッドチェリーシュリンプってかってるひといます？
耐久性どうですか？ 去年の10月くらいに4Lのボトルでウィローモスとマツモ、タナゴ2匹とミナミヌマエビ3匹を餌無しで飼ってると書いたものですが、
5月の現在でも1度も餌無し水替え無しで5匹とも元気に生きています
虐待だなんだと叩かれたものですがね ﾚｯﾁｪﾘよりミナミの方が環境変化に強いと思う
ミナミは500mlのカップで13ヶ月飼育出来たけど
ﾚｯﾁｪﾘは同じようにしても長続きしなかった わかる、温度変化とかに弱いしちょっと寿命も短いイメージ
まあ大体は同じものらしい 無加温スレとかみると環境によっては外でも越冬できる場合もあるみたい
夏は水温が上がりすぎない場所なら行けそう >>248
まだ夏を経験してないんだろう？
ひと夏越えられたら「すまんかった」と謝ってやるが
まず予言してやろう
・タナゴは6月中に全滅する
・マツモも6月中に枯れる
・ミナミは梅雨明けすると同時に全滅する（あるいは梅雨明けまでに全滅）
・止水になったモスに髭苔が出て9月までに枯れる
言っとくが、一日中エアコンつけっぱなしにするのは無しな
このスレではスレチ 水温が低いうちはどんな虐待ボトルでも
そうそう問題は起きんよ >>249
完全な環境が出来上がってるな、このスレの究極の目標を達成している 皆、過酷な環境で生活してるんだな
蝦夷地だから水温が上がっても２９度ぐらい
水草も枯れないし、生体も元気、水温上昇で繁殖が始まる季節って認識だわ >>256
まだ夏を経験してないのに完全も糞も無いとおもうが 梅漬ける瓶ぐらいの水量あれば、マツモは枯れんと思うがなぁ
直射日光あたってるならしらんが 餌云々は無視して、4Lもあれば暖かくなってきたから即全滅なんてことはない
あれば温度以外の要因 >>254
室温38度前後になるし空調無しで夏は無理だと思ってるけど 家にいる間だけエアコンつけるのは有りだけど
水温を維持するために出かけている間もエアコンつけっぱなしにするのは無しだよ
そういうのはスレチ 水温って住んでる地域や家で変わるにのに必死にエアコンはスレチ言ってるのってなんでなの？意味不明なんだけど >>266
水温を一定に保つ目的は禁止ってあるけど夏場の温度上がり過ぎを防止する目的は別にいいように見えるけど 突き詰めていくと家自体が補器となってくるし、アホな限定的ルールなど無視して好きにやって好きにアップすれば良い >>267
いや要はボトルのための冷暖房が駄目ってことでしょ
というか別に補機ありのボトルスレもあるからテンプレ無視してまでこのスレにこだわらなくてもいいと思うけど いや、やってること虐待なんで生き物苦手板でひっそりやれや >>267
それも「水温を一定に保つ目的」だろ → 夏場の温度上がり過ぎを防止
ともかく、ここじゃそういうのはスレ違いなんで
エアコンつけっぱじゃないと維持できない前提のボトルは
補器の限定がない方のスレに移動するなりしてくれ
【総合】ボトルアクアリウム【29瓶目】 [無断転載禁止]&
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1488068192/
こっちが限定なしのスレだから ボトルの容量が決まってない時点で何も限定されてない感じだからな・・・
蓋までしめてるのを自慢してるのは理解できんわ タナゴってボトルアクアで飼えるんだ。
今度、試してみよ。
ちなみにタナゴの種類って何？
色々あるけど。 >>271
うちの場合、断熱材ありで家立て直さないと家のつくり的にどういうボトルアクアでも夏場は無理なんだけど？ >>276
じゃあエアコンなりファンなりで冷やせばよくね？
別に冷やすなって言ってるわけじゃなくスレチってだけなんだから補機でもなんでもありの総合ボトルスレに行けばいいじゃん >>276
そいつ荒しだから気にせんでいいよ
対立煽ってやり合わせたり、住民の数減らすのが目的なんだ >>278
各々の設置環境によりけりなんだからそういう制限が意味不明なんだけど >>279
なんだ荒らしか・・・相手してバカみたいだな
NGしとくよ >>280
制限つけるの意味不明なら尚更このスレに来た意味が分からん
そういう制限つけてやってる人が情報交換しやすいようにここではテンプレで制限つけてすみわけてるんだろ スレの主旨読めよ
人間の生活行動のお零れの範囲で維持できる物がこのスレの対象だ
ボトルの水温を低くたもつためだけにエアコンつけっぱなしで出かけるのは主旨に合わない
>>276
＞断熱材ありで家立て直さないと家のつくり的にどういうボトルアクアでも夏場は無理なんだけど？
創意工夫で無理を実現できなければ総合スレへ移動してくれ
本当は、エアコン付けっぱなしじゃないと生きていけない生体選びをした時点でスレチなんだよ もうこのスレの全ての制限を取っ払って野球実況も全ての雑談もありにしようぜ
スレ違い？板違い？そんな制限つける意味が分からない うん、だから制限が嫌なら
制限が無いところに移動してくれ
【総合】ボトルアクアリウム【29瓶目】 [無断転載禁止]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1488068192/ ホントに住み分け望んでる人ってどのくらい居るのかね？
ボトルアンチが沸くと機能停止するくらい過疎ってるのにさ
補器有ろうが無かろうが普通に情報交換できればそれでいいけどね俺は >>286
少なくともこのスレに望んで居る人は住み分け望んでいるのでは？
住み分け望んでない人なら総合スレの方行くだろうし 住み分けを望んでいるも何も、ここが本スレから枝分かれしたスレだからね？
補器不使用、冷暖房つけっぱなし禁止と書いてあるのに何故こちらに来るんだ 向こうIP有りだからレスしずらい人も中には居るんじゃないかな？
こっちでレスする時補器有環境なら注釈入れてもらえばいいじゃん
わざわざスレチ指摘して遮るよりよっぽどスムーズに話出来ると思うんだよね じゃあip無しで立て直したらいいんじゃ？
住み分けを望んだからわざわざテンプレで制限つけてスレ立ててこっち来たのに本スレの人が勝手にipありにして書き込みにくいからこっち来るとかやられてもそりゃ迷惑だろう
スレ立てれないなら俺が立てようか？ 別れた経緯詳しく知らないのにしゃしゃってゴメン
ただ仲良く出来ればと思っただけなんだ
過去のいざこざで今の確執があるなら住民感情としては難しいのかもしれないね いや実際ip表示あるせいであっち過疎ってるなら立て直したがいいと思うんだよね
補器なしの方がやってる人少ないだろうからあっちの方が住民多くて賑わってていいはずなのに全然だし
荒らしももう居なくなってるかもしれないしip無しでもいけるんじゃない？ 補器なしスレが嫌ならIPさらすかスレたてればいいね 書き込んだ後に気付いたけど荒らしだからIP表示が困るんだね
このスレで補器使うってのは荒らし行為だから他所に行ってね >>292
IP無しで立てる事によって住み分けできていざこざが無くなるといいんだけど
もし立てて重複だとか言われたら嫌だしね 直射日光が当たらず雨が入らないようにしてベランダに置いた45Lのダストボックスに水と適当な水草と生体入れといたら夏場でも余裕 >>296
同じ水量なら水深がある程度深めの方が安定し易い気がする
４５Ｌで大丈夫なら４Ｌのボトルでも生体も水量比のまま減らせば無問題 俺も似たようなことやってるけど296はボトルじゃなくてビオでしょ
どっちもたのしいけど このスレは「人間が居る時にエアコン使うのはいいけど誰も居ないのに魚の為に付けるのはNG」
って事だよね？さすがに夏場エアコン無しは自分がきつい じゃあ在宅ワークで年中エアコンするのはセーフなのか？ ここの原住民は、もともとは総合スレの荒らしだからな。 そりゃセーフだろ
人間の為に付けてるだけだし
蝦夷地でストーブ無しだったら冬に死ねる 出来る限り同じ環境の人が集まって話があるようにしよう
って理由でスレが分かれてるんだから
自分で考えて自分に合ったスレに書き込めばいいでしょう >>305
ここは補器禁止だからスレ的にはNG。補器を精一杯揃えたら、可能な生体もいないことはないかな >>308
いやいや、補器無しだと飼える海水魚はいないからスレ的にだめっていってるんじゃね？ 夏も冬もエアコンつけっぱなワイんちなんでもいけそう 補器不使用を名乗る為に年中冷暖房つけられないのも本末転倒だけど
冷暖房つけられるの前提で胡座をかくスレじゃなかったよね この縛りプレイって誰か得すんの？
魚は苦しいし見栄えは悪いしただ金かけたくないってだけ？ >>313
24時間空調管理がされている(ボトル以外の理由で)、もしくは夏は涼しく冬は暖かいお高い家・室内の人だけでやりたいんでしょうとかしか俺には思えない
でも前提条件として設置場所の詳細情報がないと意味ないのにそれが無いのが全くもって意味不明だけど それ言ったらそもそもボトル自体が制限なんだよなあ
見栄えも魚のことも考えたら60以上の水槽が一番よ 熱いときはボトルを移動させたりするのが楽しい
冬は窓際に置きっぱなしでいいけど
夏は窓辺に置きっぱなしだと煮える >>307
潮溜まりで、色んな生物みかけるじゃん？
真夏だとお湯状態でもピンピンしてる。だから温度変化には強いんじゃないかと思うんだよね。
密閉すれば塩分濃度も大きく変わらないし、選べば行けるんじゃないかなあと思ってるんだけど、どうだろう？ >>325
あーそう言うことか。なら、梅干しイソギンチャクならいけるかもね 水族館にも浅瀬のコーナーとかって狭いのあるな
しかし海水ってのが問題になるんじゃないかな 最近よく生体がボトルから飛び出すようになった
気温の上昇が原因かね >>326
海水は止水だと潮溜まりのイソギンチャク程度でも毎日水換えになるぞ
どんぶり金魚飼育みたいな飼育方法になる とことん恵まれた特殊な環境に
胡座をかくスレになりつつあるな メダカが一匹☆になったんだが死体ってすぐ取り出した方がいい？
それとも他の生体の餌にするために放置？ 放置は崩壊の可能性がある
5L～あればなんとかなるかも なんで海水の元が駄目なんだよ
全然補器じゃないだろ >>340
換水に必要なんだからカルキ抜き使うなと同じ事 >>324
水量が多くても深さがない浅い容器だと
生息帯の住み分けが上手くできずにエビがいじめられることがある
あとメダカにも気性の激しい奴がいて
そういう個体がいても弱る コリドラスにあげる糸ミミズをシリンダーで吸水させたときにできる廃水や残りカスをボトルに捨ててるけどサカマキガイがかつてないほど大きく成長してる >>346
モノアラってサカマキより大きくなるの？ 海水ボトル面白そうだな
ヒトデとかなら補器なしでいけんかな >>349
面白そうだよね～。密閉なら比重も変わらないのかな 海水はpH高いから微量のアンモニアでも崩壊しやすい >>350
ビスケットとかジュズベリみたいな小型ヒトデとウミブドウとかどうだろう >>351
ウミブドウって硝酸塩の吸収効率いいらしいし、あかんかなぁ 海水で止水は、ヒトデだろうがイソギンチャクだろうが毎日水換えになるよ
水換えさえしていればクラゲなんかも短期間は飼える
ただ、海草の類は、止水では無理ですな
海水は水換えをやめたら直ぐに水が腐るから
そんな中で生きられるのはシオダマリミジンコだけだね 所詮素人考えのことなんか先人が考えたりやってたりするかぁ 海水詳しくないからどうして毎日水換えが必要なのか知りたいんだけど。 そういやニモブームのときこういうの見た気がする（皮肉な話だが…）
絶対即効で殺されたろうなー >>356
海水は酸欠になり易い
淡水と違って海水は酸素が溶け難いし水草での補給も事実上出来ないから >>360
酸素が足りなくなるから水換えが必要って事？ エアレーション必須でしょ
ついでにフィルターも必須
すぐ東京湾の汚水みたいな臭いになるよ ろ材はスレチじゃないだろ。これで飼育できるのか？ホントに？ うちの近所のとこでも売ってたな
いまいち信用出来なくて買わなかったけど ブラインシュリンプも換水なしだと白く濁ってオヤジの汗みたいな臭いになってくる ソイル敷いてミナミヌマエビ入れてるけど水替えても水が1日立たず臭くなってしまう
立ち上げて半年くらいだけどソイル変えた方がいいのかな？ 吸着材を使って海水の水換えサイクルを伸ばしてるのか
どんぶり金魚の発展版みたいな感じかな？
魚サイズが小さいうちならどうにかなりそうだけど・・・２週間に一回はギリギリな気もする
海水止水はなにかとキツイよね クマノミじゃなくて干潟の潮溜まりとかにおる生き物なら 潮溜まりなんて１日数回は全換水されてるだろうに何故 補機無しだと海水は無理だからあきらメロン。
補機有りならボトル出来るんじゃないかな？ 野外だと止水でも風で結構、水が動いてるんだよね
室内だと水の動きがほぼ無くて水がよどむ
海水だと絶望的レベル >>375
海水だと淡水に比べて淀みやすいって事？ 水質やら水温を毎日チェックするくらいなら小型水槽にするんだよなぁ >>381
どの程度チェックするかは人それぞれだが
それはボトルとか水槽とかでは違いは無いだろ
むいろボトルの方が水量が少ないぶんチェックはより精度が求められる ボトルはどんななの？容量はどれくらい？水量はどれくらい？
底砂は何を使ってるの？最近の水温どんな感じ？
水草は何？生体は何？何匹いるの？
普段ちゃんと手入れしてる？最後に水質チェックした時はどんなだった？
って一々聞き返してたらレスが足りんだろ このスレにいるやつがそれをいちいち答え、いちいち参考にしてレスすると思うか？ するだろそりゃなんでしないと思うんだ
このスレの住民は全員キチガイとかいってたやつか？ エアレありと無しじゃマツカサになる確率が全然違う気がする
捕器無しは所詮嫌気性の微生物飼育にしか向いてない
でなければどんぶり飼育 >>388
じゃあ現状与えられた情報だけで194や369に的確な回答を出してみな >>194
水質じゃなくて酸素じゃない？
>>369
俺なら、ソイルを交換するより新しいのを足して増やすかな。 俺もだ
でかい甲殻類って意外とシビアだと思うんだがペットボトルなんぞでもつのか？ >>394>>395
ミスクレは産卵時はゆっくり左右交互に傾きながら腹足に卵を付けていくようです
変な角度に斜めになっているので死んだみたいに見えますね
ペットボトルでも餌問題と水質さえ維持出来れば狭さはむしろザリには快適のようです 蚊が増えてきたんだけど
アースノーマット焚いても大丈夫かな
生体はエビは居ないんだけどメダカさんとスネールが数匹 レッチェ、ヤマト、スカンクシュリンプ飼ってるが、ノーマット1日中焚いてるが問題ないぜ。
網戸に吹き掛ける防虫スプレーは大丈夫なんだろうか。あれ殺虫成分違うんだよな。 >>402
虫除けスプレーでうちのミナミが死んじゃった レッドチェリー入れたら嬉しそうに走り回ってる
かわいいなｗ >>406
これは人間側の都合であって補機使用には入らないだろ >>405
走り回る≒苦しみながら必死で逃げようとしている エビに餌やろうとすると沈没する前にアカヒレが食うんだけど
みんなどうしてる？ 水草自体を食べることもあるけど大体は表面にくっついてる物体Xたべてるよ 補器なしだと水草維持難しくないですか？
直射日光当たる場所だと夏は高温になるし
かといって日光当たらないと水草が溶けるし・・・ >>419
ボトルを置く場所が大切
俺は東向きの窓際に置いてる
直射日光は朝に少しだけ当たるけど日中は日陰なので過度な水温上昇は無し
日光が上から当たるのか横から当たるのかでもかなり水温への影響は違う マツモとウィローモスならよほど暗い場所じゃなければ枯れたりしないでしょ >>420
窓際ってコケない？。うちのは直射日光遮っても窓際だとコケるんだよなぁ。 東向きの窓際って凄くよさそうだけどないからな・・・
暗い場所でないのにウィローモスやマツモが枯れるって
なにが原因かねコケはえるとか逆に羨ましい >>422
水草が安定するとコケない
緑色のどころか茶ごけすら発生しない
そのうち水草繁茂してるのにスネールが餓死するレベルになる
生体が死滅すると水草の調子も落ちるので死なないように餌を投入
餌は入れすぎるとコケる 俺の場合は生体いなくなって放置してたら伸び放題で困った
>>421
マシモ神は結構溶けるよ、モスはまあ丈夫だけどコケたり ブラックモーリーってボトルアクア行けるかな？
かなりタフそうだけど >>419
だから高温でも低温でも強く
止水でも枯れにくい水草を選べと 実際アカヒレ並みに強い水草ってないよね
アナカリスもウィローモスも使ったことあるけど消耗品って感じ
だったしアヌビアスナナ使ったことないけどどうなんだろ >>431
一日太陽の当たるベランダに置いてたら色が薄くなって溶けたよ
タニシたちも水から逃げるように上の方まできてた
水温は30度くらい メダカってもしかしてスネールの稚貝を食ったりする？(´・ω・`)
今日、本当にたまたまだけど
メダカ（体長2.5センチ）がサカマキガイ（体長2ミリ）を突っついているところを目撃したんだ
（その後、執拗に食べようと狙い続けるなどの行為はしていない。本当にたまたま）
メダカとサカマキガイを一緒に飼育すればスネールの稚貝を食べてくれて
個体数が一定になったりするんだろうか？
メダカとサカマキガイを一緒に飼育してる人がいるかな
そのへんどう？ >>434
ないない。
たまたま突っついたところに稚貝がいただけ。
口に入っても吐き出すよ。
メダカはカイミジンコすら飲み込めないヘタレちゃんだからね。
ただ、サカマキちゃんを磨り潰してあげると、喜んで食べる。 5Ｌボトルにマツモとウィローモス、マッシュルーム、ロタラ
入れたらやっとそれらしくなったわ
やっぱり水草揃ってないと映えないね ボトルの中にスクリューバリスネリアの森を作ってみたい
今は小型水槽で手一杯だけど メダカは微妙だけどタナゴやカワバタモロコ辺りは探して食うよ
デカくなったやつは食わない >>436
1か月後にはウィローモス以外全部枯れて
その1か月後にはウィローモスにヒゲ苔が出て崩壊する と予言しよう >>435
幼女タニシに紛れてやたら足の速い貝がおったがよく見たらサカマキだったからピンセットで潰して放置しとくとエビが食う ガキの頃はコケ取りマグネットでサカマキガイ潰してメダカに食わせるとかよくやってたけど
今では可哀想でできなくなってしまったな >>440
やめろよ・・・
マジで不安なんだけど・・・
やっぱり補器なしじゃ無理かなー？
ソイルもダイソーのだし >>446
同じことして怒られたわ
嫁のプランターに良かれと思ってつぶした死骸を入れまくってたら
気持ち悪いから止めてと言われたｗ 前スレにも出てたが鳥海ボトルアクア、あれヤバいな
セリアのドリンクボトルとか500mlあるかないかぐらいじゃね？
自然をつめこみましたとか書いてあるけど…あれって自然なの？w はじめてのボトルアクアやってみたい者です
4リットルのセラーメイト瓶（去年梅シロップつけた）
ソイル（詳細未定）
マツモ
ミナミヌマエビ
南側だが磨りガラスとレースのカーテンによってかなり光が遮られた窓際
こんな感じで行けますか？ >>452
立ち上げが、もう遅すぎる
１．今から立ち上げても過酷なサマーシーズンまでに水が出来上がらない
２．既に水温が高い
３．生体が環境になじむ前に上記の理由で弱って死ぬ可能性が高い
今季の立ち上げは諦めて、水温データの収集に努めるように。
ボトルに水だけ注いで朝晩の水温をノートに記録すること。
休みの日は昼間の最高水温（15時～17時）も記録すること。
その水温の記録を見れば、飼育できる生体や水草の種類が分かってくるから。 あと、ソイルとマツモは相性が悪いし
酸性に傾いた水質＋高水温という条件が重なるとあっという間に腐る
やたら「神」「神」言う人が多いけど
水量が少ないボトルアクアではマツモなんか貧弱すぎてクソザコナメクジにすぎない >>452
カーテンなんてあってもこれからは簡単に水温上がるから注意だな
ただその水量で生体がミナミなら↑のような心配するまでもない セラーメイトじゃ開口面積が小さくて通気性が悪いから
いくら水量があってもエビは無理だろ
あっという間に酸欠して死ぬ そうなんですか…残念です。
秋から春の間ならできるのでしょうか？
秋になって、屋外飼育層の水とマツモとエビをそのままボトルに入れるとして、低床は何がおすすめですか？富士砂や大磯砂ですか？
今の屋外水槽は大磯砂のと荒木田土のとベアタンクなので、ソイルは初めてなのです。無知ですみません。 >>458
セラーメイトは形状が悪いよな
上に向かって首が細い形をしてるから
水を多く注げば水面面積が減るし
水面面積を稼ごうとしたら開口部が遠くなって通気性が悪くなるし。
普通の果実酒瓶なら開口部まで寸胴型をしているので
水面面積と水量を稼ぎつつ、通気性も確保できるんだが >>459
冬季限定とするなら、それは余裕でいけると思う。
ま、今年は水温のデータ取りに徹するべし そうなんですか…残念です。
秋からならできるのでしょうか？
秋になって、屋外飼育層から水とエビをそのままボトルに入れるとして、低床は何がおすすめですか？
今の屋外水槽は大磯砂のと荒木田土のとベアタンクがあります。マツモは先月入れましたが、まだ大して増えていないのも気になってました。 >>459
マツモやるなら底床は何でもいいよ
マツモが過酷な高温環境を乗り越えるためには
水質をきっちり中性に保つか、弱アルカリ性に保つ必要があるけど
秋～春だけの限定であれば底床は何でもおｋ ありがとうございます。今年の秋からはじたとして、以降は継続できたらいいかなと思ってました。大磯砂が余っているので使えます。でもセラーメイトはそもそも向いてないのですね。秋にはマツモがどっさり増えていると信じて、水温のことももう少し考えてみます。 >>458
いやお前今までのスレ読んでたか？
セラーメイトは盆栽から過密までこのスレの定番だと思っていたが…（俺もそう）
フタ閉じてる報告も何人も聞いたぞ >>466
今からでも問題ないし、セラーメイトで大丈夫ですよw >>466
拘らないなら今からでも余裕。
ミナミヌマエビは死ぬ個体も出るだろうけど、それは外飼いだろうが水槽だろうが同じ。
ミナミは一匹に名前をつけて大事に飼う生物じゃなくて、どんどん増えてどんどん死ぬ生物なんだから気にしたら負けよ。 ありがとうございます。ぶっちゃけ拘らない方で、ミナミは屋外の爆殖水槽から常に補給できる体制です。
確かにうちのような一人暮らしの狭い家で日中戸締まり閉め切っている家は、先輩諸氏の広くて日中も人がいる家よりかなり暑くなるとは思います。温度には気をつけようと思います。 メダカが落ちる
エビもドジョウもラムズホーンも落ちないのにメダカだけ落ちる
原因はなんだ？ >>458が発狂しそうなボトル
ただの過密、しかも窓際 >>470
カボンバもあり得んわ
多分、そこらで売っててボトルアクアに使えそうな水草の中じゃカボンバが一番弱い
特に夏場は >>474
あのさ、それを書き込んだ機械で「リサイズ」って言葉の意味を調べて
その画像を自分のスマホでいっぺん読み込んでみてくれ >>474
その水面に浮かんでる邪魔な水草を取っ払え
そいつが水面を塞いで通気性を悪くしてる
あとその水量じゃメダカは1匹までしか飼えん
それとメダカの隠れ家が無い
常に人目に晒されるレイアウトになってるからストレスが溜まってる
その画像の状態なら180度回転させて逆に向けろ
人間からの目隠しが無いとメダカにはストレスだ
それから画像のリサイズくらいしてくれ BB2Cで読み込んでもなんの支障もないけど
リサイズ厨とかまだ生きてんのかよ >>472
一般的なフィルターなんかを付けた水槽での飼育適正数が一リットル一センチだぞ まあそんなもんよ。ディスりに飢えた連中に餌やってるくらいに思いな >>482
どうしてたかが画像の一枚に3MBもファイル読み込まされなきゃいけないんだよ
imgurは下り速度が遅いから光回線でも何秒か掛かってうざい 高々3MBの画像も見たくないなら
わざわざリンク踏まなきゃ良いのに 上の草を取っ払って風通しのいい場所に移動させれば大丈夫じゃね
別にそこまで噛みつくほど見るに耐えないものじゃないし あんまり重たい画像ファイルを読まされると画像ビューアがメモリ食うんだよ 団地の貧乏住民と低速回線シェアしてるようなクソ底辺なんだろ
今時3メガ程度でイライラとか自分が恥ずかしい身分だって自己紹介してるようなものだわな iPhoneですらすぐ読み込みできる程度の容量に何秒も掛かる光回線なんかクソ回線としか思えないんだよなぁ
百歩譲って読み込みに数秒掛かってたとしてもその程度でイライラしちゃうとか発達障害の頭弱い子確定っしょ お金がなくて補器が買えないタイプの人には死活問題なんだろう ここだけ20年前みたいだw
>>487 こいつ独り古い機械使ってんの？？ >>484
わざわざこういう事するとか捻くれ過ぎでしょ… >>474
こういう瓶の形だと、水面が一番空気と接する所にしたほうが酸素不足にはなりづらいと思う。
上の浮草外して、水面と空気の接触面を増やしてみるのがいいかと。
これ、元々アカヒレ飼ってた？
それなら下のアミの意味もわかるけど。 >>502
sやh一文字つけるだけだぞ
imgurは一瞬でリサイズできるから尚更叩かれる 先週日曜日に入れたレッドチェリー1匹死んだわ
最初から弱ってたのか分からんけど
やっぱり水合わせha1時間以上かけて丁寧にやらないとだめだね 嫌がらせする手間は惜しまないのに
数秒待ったりURLに一文字追加する手間は惜しむんだな >>474
器材生体悉く素人だな
メダカを外すかボトルを大きくしろ
水草もボトル向きじゃない
あと余計な網いらない >>504
アカヒレは卵をばらまくので地面に落ちる。
網の下にアカヒレが入れないなら、卵を食われない。
繁殖用。
あの水草の量だと稚魚になった時点で食われそうだけど。 >>507
電車の椅子を2人分占拠するようなものだぞ
自分が、ではなく周りを見ろ 何でも厨つけりゃ良いってもんじゃないし
ITリテラシーの問題だろ ITリテラシーの前にネットリテラシーつけて、どうぞ 自分が、ではなく周りを見ろ
ブーメラン過ぎて笑った 高々数秒二人ぶん占拠するくらいでグチグチグチグチ文句垂れてんのがリサイズ厨
ほんの数秒待てば良いだけの話を、一体何時間引き摺んてるんだか グチグチグチグチ文句垂れてんのが
一体何時間引き摺んてるんだか
ブーメラン過ぎて笑った ほんの数秒待てば済む話 に対して
グチグチグチグチ文句垂れる
何時間も引き摺ってる
と皮肉ってるんだから
ちっともブーメランになってないぞ 高々数秒が待てないガイジに配慮出来なくてごめんなさいね
高々数秒が待てないのに何時間も引き摺ってるという皮肉すら
理解できないガイジだと気づいて上げられなくてごめんなさいね こいつ一人で何回線使ってんだ？
>>519
うｐった奴が即効消えたのが笑えるとこだ 自宅固定回線と携帯4G回線1本ずつですよ
毎レスID変えるのに「なぜか」腐心している誰かさんとは違うのでね 短気だから低収入で低速回線しか契約できないんだろうなあ キレてるとしたら、せっかく人が報告うｐしてくれてるのに
リサイズなんて下らない事にケチつける奴がいる事に、かなぁ >>519
配慮無くリサイズリサイズと時代遅れな騒ぎかたして、申し訳ありません早漏 >>455
おまえ、なんでそんだけ上から言えるんや >>495
補記不使用の貧乏人スレでなにを言ってるんだ？
ただオレが言いたいのは底の網は補記ってこと。 >>529
左様。わしら魚もエビも指でつまんで移動させておる この程度の画像も開くのに時間かかるって、なんでなん？ >>535
時間がかかるのはただの方便で、ネットのマナーを注意したいおっさんなんだろう 一般的ではないが、月末で通信制限食らってるやつ（俺）だと数分かかる
いつも余るんだが今月はつい動画見ちゃってな ただの無計画ガイジじゃん
WiFiも引けないような底辺がスマホで動画見るなよな
なんで頭悪い連中に合わせて配慮しなきゃいけないんだよ 今尚INS時代に生きるリサイズ厨にとって3MBは特筆する容量か知らんが
今を生きている普通の人にとって3MBは「この程度」と気にも留めない容量なんだよ
いつまでもその旧石器時代みたいな価値観押し付けないで貰えるかな？ ID:MVmZnlrKが質問している側なんだから
配慮しろよってことだろ
お宝スケベ画像で3ＭＢだったら誰も文句言わん 昔多分このスレで7MB位の画像にケチつけたときは総スルーだったわ 究極そこら辺の川や池から、手を使って水や泥を
ボトルアクアに入れて密閉したら誰も文句言わないよな？ もう俺ルールの押し付け合いでまともなスレ進行はムリだね
スレ合流すれば？ メダカを飼うのは初めてで、給餌ペースが分からなくて
メダカのえさを1日1回ほんの少し（お米1粒の半分くらい）あげてるんだけどこれで足りてるかな？
水量はそこそこ（2.5L）あるからボトル内にミジンコは多少いるけれど
やりすぎなのか足りないのかイマイチ分からない 水草か何かに付いてたのが繁殖してるっぽい
ケンミジンコかな どっちかと言うとやり過ぎ
けど特に汚れないんなら別いいんじゃね >>555
少なくとも、不足はないけれどやや多すぎだと思う
2日に1回くらいでいいよ >>555
やり過ぎ。
水が透明で汚れていないように見えても、
糞便由来のアンモニアが飽和状態になってメダカが落ちることがあるからね。
太らせる理由が特にないのなら、与える餌は少ない方がよいと思う。 >>561
やりすぎ！？。少し少ないくらいじゃない？ >>474
おーーーい
でーてーこーいーよーーwwwwwwwwwwww
ギャハハハハハハハハハハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww やっぱり二日に1回でも良いくらいだよ
アカヒレなんて3日に1回だし
餓死より水が汚れる方が怖いよね 元々基地外を隔離するためにできたスレだから仕方ないね
みんなでじゃんじゃんおもちゃにして荒らしまくろう 梅酒づくりのシーズンになったな
あちこちで果実酒瓶が売られるようになった >>571
うちのじいさんに生えてる梅は今年は不作や。
去年は豊作だったからその反動かねぇ？ https://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=2TJ27T+G9UK1E+50+2HF3CJ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:2cc31589728de6c3b683cd86073c1ffb) >>571
今年こそ梅酒びん買おうと思ってるけど
去年はガラス製が良いのかアクリル製が良いのか悩んでたらシーズンが終わってしまった >>574
すまんじいさん(の家の庭)に生えてる、だわw 何スレか前に「まめ丸くんおすすめ」ってレスがあって
近所のホムセンで今日その実物を初めて見たけど
フタを開けてみたら意外と開口部が小さくてこりゃ夏向きではないなと思った
容量はたっぷりあるし、魚類が遊泳しやすい水面面積だけど
通気性に難ありだと俺は思う あれで難ありだったら金魚鉢やセラーメイトは論外もいいとこだな ジャーボトルはある日突然割れるからNG
ソースは俺 ニトリのジャーボトル（5.5Ｌ）使ってて上で割れる報告あったんだけど
同じ人かな？
ガラスってそんなに割れるものなの？ >>582
ニトリのではない7リットルボトルだよ
割れるってかヒビが入って水漏れするんだよ
そもそも水やら砂を入れて保存する想定じゃないんだろうな >>583
どんな状況下に置いてるとガラス瓶がわれるんだろう >>583
やっぱりそうなのかなー？
とりあえず怖いからニトリに直接問い合わせてみたよ
ニトリのジャーは比較的安いし容量も3種類あるし
割れる危険性が無ければ良いボトルになるんだけどなー >>585
アクアリウムしたら割れますかとか聞かれてもにとりも困るだろ >>586
いや、そこは普通に水物入れれますかとか聞くだろう普通 理想が、モッサリ感が欲しいのか何なのかわからないけど、
植えてる水草の種類も本数も、理想と現実が全然違うんだが。 理想に近付けようとした跡がない
しかしこの理想、俺の放置ボトルそっくり そもそも水草の種類が違うのだから近づけようがない
スクリューバリスネリアを入れろ話はそれからだ これスクリュー・バリスネリアっていうのか
空いた場所に入れてるみるわ
ありがとう 琵琶湖原産だから、無加温でも越冬出来るのかな？
ボトルに入れたくなってしまった… >>584
ただ単に、ガラスの厚み不足で強度が足りなくて
水（この場合7リットル：約7kg）の水圧と重さに耐えられず
強度の一番低い場所から一気に割れる >>576
今まさにアクリル製の梅酒瓶を初めて見たので
ガラスとアクリルどちらの方が良いのか分からなくて
決められなくて何も買わずに帰ってきたところだ 梅酒ビンはクラシックタイプのやつのほうがいいな
蓋の色がシブいし
つーか蓋って外せるのかな？ 無いにこしたことはないんだが ダイソーで600円くらいのが容量があつて良さそうなんだが ダイソー商品なんかに600円出すくらいなら他所で買う >>602
そんなこと言ってると花柄つけて出してくるぞ >>605
梅酒便と検索結果変わんねーぞ
てか蓋って基本ボトルアクアには関係なくね？ ミナミボトルでのボウフラどうすりゃいいかな
スポイト的なので吸うしかねえか アカヒレかメダカをin
もしくはテデトールしまくった後に網戸的な蓋をすればいいよ
蚊が卵を産まなければ良いのだから 気まぐれで外置いてたときは沸いてたがそれ以外でどっから卵入るんだよ 稚エビがいるからメダカ系入れれなくてなぁ
ボウフラってか赤虫なんだけど一応鉢底ネットの蓋はしてるが目が粗いから入り込んだんかな？って思った
1匹見つけただけだしビオから持ってきた水草とかに付いてたのかもしれん ニトリのガラスジャーだけど水入れても問題ないみたい
使い続けられそうで良かったわ
「一部抜粋」
ご連絡をくださいました【ｶﾞﾗｽｼﾞｬｰ 5.2L】の件ですが、
こちらの商品は水を入れてご使用いただくことは
可能でございます。
しかしながら、ガラス製のため急激な温度差に弱く、
また耐熱性ではございませんので熱いものを入れての
ご使用は出来かねます。 静置は出来るだろうけど、水が入ったまま動かすことは出来ないだろうな
おそらく、水が入ったままではちょっとでも動かせないと思う >>612
シャコのエルボーの強烈さを理解して解答してるのかな？ どこからシャコの話が出てきたんだろう
自分の頭がおかしくなったんだろうか？
それとも>>618の頭がおかしいんだろうか？ ガラス5mmもあればシャコでもたいがい割れんけどな 海水だかどっかのスレでちょうど話題に上がってたし暑さでスレごっちゃになったんだろう >>452ですが、GEX のベタリウム水槽ティアー型を買ってきました。セラーメイトと同じ容量で水面積が広いので。
富士砂入れて、屋外飼育槽から水とマツモとミナミ三匹入れました。
どシンプルなボトルアクアですが、ながめていると幸せです。
水槽を買ってしまったので、このスレの定義に合わなくなりましたが。
夏を越せて慣れてきたら、セラーメイトで凝った水草レイアウトとかもしてみたいです。
アドバイスくださった皆さん、ありがとうございました。 >>623
小型水槽スレで待ってるからよ、綺麗な画像を見せてな カルディとかで売ってるザワークラウトの瓶でやってる。
大磯砂とチャー坊の水草生えてるやつを入れて
去年の秋の最後の針子を2匹入れた。
エアコン入れてる部屋に置いてたから
春には大きくなって外の睡蓮鉢に引っ越しさせた。
水換えはしないで足し水のみ。 ボトルアクアでも立派に子供が生まれて
育つって凄いよな
赤ちゃんエビメッチャカワイイわ >>628
赤ちゃんエビ多すぎてみんな死んでしまうよ アカヒレに食べられたのか分からんけど
3匹～4匹しか生まれなかった
急きょアカヒレを花瓶に入れたよ https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0026ZP2RS/ref=pd_aw_sbs_201_1?ie=UTF8&;psc=1&refRID=Y88GYM837ZQ9A0NNDYBW&dpPl=1&dpID=51-U%2BSiNxAL
これ使ってるひといる？ 氏ねは言いすぎたか
良いかね
２ちゃんねるにアマゾンのリンクを貼る時は
このように貼り付けるのだ
ttps://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0026ZP2RS/ 親切で草
これ俺も気になってるんだよな主に透明度が >>635
さすがに透明度はあまり変わらないんじゃないか。写真の撮り方の違いってだけで >>633
なんかゴメンなw
ガラスの厚さが均一じゃー無いっぽいよね。
でっかいビーカーとか欲しいなぁ。 モバイルのURLを貼るなよ貧乏人
関連商品をウンザリするほど勧められるのが尼の醍醐味だろうに
https://www.amazon.co.jp/dp/B0026ZP2RS/ それにミナミ5匹入れてる。
赤玉土敷いて、マツモ3、アナカリス1、ウォーターバコパ1という構成。
構造上、奥の生体がかなり拡大されて見えるのはしょうがないね。
100均の1Lから変えて良かったです。 小さいのから大きいのに変えると
映えるし楽しいよね
出来れば写真も見たいな これの取手無し使ってるわ
1年維持してたけど水草育たなくなったから先週リセットして植え替えたらまた伸びだした
根詰まりか何かよく知らんけどピタっと成長止まるのな >>614
800mlで2年飼ってる
ゼオライト、飾石、ミクロソリウムのみ
エサは月二回くらい
水替えは三か月に一回 セラーメイトのビンはボトルアクアの定番だよな
ちょっとググれば使ってる人のブログやら何やら山ほど出てくるじゃん
YouTubeやニコ動にもセラーメイト使って飼育してる動画が色々あるよ ちょっとググれば長く飼育してるってブログやら（ｒｙ
このスレでも数年維持してる人見るし俺も五年目になる、前スレでも書き込んだ 長く維持出来てる人とそうでない人の違いってなんだろ？。水換え？ ボトルを無換水でやる奴なんかいるのか
無濾過なのに換水もなしでは崩壊してくださいって言ってるようなものだろう ミナミヌマエビのみのボトルはノーカンだからな
あんなの薬でスネール大量死した結果水が腐敗してアカヒレもバタバタ死ぬような状況でも平気で生きてたしな ミナミヌマエビってそんな丈夫なの？
アカヒレの方が丈夫なイメージがあるんだが >>653
妄想できるかできないか。
4,5日目なのに「5年維持してる」とか平気で言う朝鮮人が混ざってる。 買ってきたばかりのミナミは弱いけど飼い込んで累代してるような奴は強いよ >>654
ベアタンクじゃない限り生物濾過は行われるんじゃないの？ >>658
だよねえww
あるいは維持してるのは瓶だけとかな ボトルって生体（アカヒレ、ミナミ等）は維持できても
水草の維持が滅茶苦茶難しくね？
置いてる場所が日陰ってのもあるけど はじめのアンモニア地獄を耐えられたとしても
硝酸塩が溜まって嫌気バクテリアが活発になって終わるよ
所謂どぶの匂い ボトルアクアデビューに失敗したんですね分かります
>>664
しっかり根這って伸び始めればいくらでも伸びるんだけどね、そこまでがムズい 普通に足し水だけで3年以上維持してるけど。
においはしないな。
餌は1日1回。冬場は2日に1回ぐらい。
3匹スタートで今5匹。 20万人が拉致・強制連行されて慰安婦にさせられたと思い込める人達は3年でも5年でも維持できてると思い込める。 ネトウヨだったか
じゃあもう病気だから現実見せるのは難しいかもね >>671
水量と水草多めでないと難しいと思うけどできる奴はできる....と思う。 逆に出来ない奴ってどうして出来ないんだろうね。うちも1年ぐらいほったらかしなんだけど。 >>672
それだよな
場所さえよければその条件でいけると思うけど
アカヒレ有りでも放置でＯＫなのか気になる でかい瓶なら水槽と同じだから出来んこともないだろうが見れたもんじゃあないよな
どこのおとぎの国の話だよw 餌上げないとか、水も交換しない密閉とか・・・少なくとも観賞用には適さないガラス面、中身にはなりそう
どぶ鑑賞ボトルとか誰得 水草を毎週のように掃いて捨ててれば硝酸塩はマシになるかもしらんが
水草の吸収程度で追いつくものかしら ボトルで年単位はありえないと言ってみたり、密閉無給餌もいけると言ってみたり…
しかしほざいてたってのはアカヒレとかでなくタナゴの奴だろ どんな奴らも0.5リットルでメダカ2500円のアイツよりマシだよ うちは4リットルにエビだけだけど
無給餌で1年超えてるな、蓋はないから足し水で維持してるけど ボトルアクアは慣れてくると富栄養化でドブ化するより
貧栄養化からバランスを崩す事が多い気がする
さじ加減がむずい >>681
4L位のエビだけなら無給餌で余裕で繁殖して代替わりするわな
アカヒレでも週一位で死にはしない セラーメイトの4リットル以前使ってたけど
来客に興味持たれて誉められるのは普通の水槽(25センチキューブ)よりセラーメイトの方だったな
4リットル程度で補器を使わないならマツモやアナカリスで環境調整するのもいいよね
余剰栄養吸わせる感じでガンガン伸ばして、どんどんカットして取り出す 水足しだけ、にはトリミングや底掃除ガラス面掃除も入っているのかな？
まさか水替えは入ってないと思うが… ジャングルになるから水上葉のトリミングは（稀に）するがあとは何もしてない
水中葉のトリミングもやったほうが良いとは思ってるんだが ガラス面はスネールが時々這ってるけど、基本、アナカリスやマツモとか入れとけば苔とか生えないよ。
水草抜き過ぎたら、苔生えて大変だったから、他から増量したけど。 トリミングは3年維持して2年目にやったな。
1年に1回ぐらいはやったほうが良い気はする。
底掃除はやったことがない。
赤玉土のは糞とか分解してるのか、全然目立たない。
ゼオライトのは底の方に溜まってるのがよく分かる。
後は、スネール増えたらアベニーパファーの餌にするために他の水槽に入れるけど、1ヶ月に1回ぐらい。
毎日の餌やりと水が減ったのが気になった時に足し水。 ボトルで水上葉がジャングルってなにいれてんの・・・？
ポトス？
ボトル内で水上葉じゃんぐるって水量すくなそうね ボトル内で水上葉じゃなくてこれみたいにボトル外で水上葉育ててるんじゃないの？
http://i.imgur.com/vQjY5hU.jpg うちのボトルアクア(500mlプラカップアクア)は室内の明るい窓枠に置いて足し水管理してるが
たまに容器を回転させて、同じ側からだけ光が当たる事のないよう動かしてる
ほんのちょっとした事だけど、やるとやらないじゃ大違いで
回さないと明るい側の底砂の隙間にガスやラン藻が出てスゲー臭くなる へー回すとか考えてすらなかったわ
>>690
そそ、まあこんなオサレじゃなくてモサモサ伸びてるだけだが >>691
そういうのって本当にやってないと出てこない知識だよねー
やってもいない有名アクアリストが出してるボトルアクアの本には
絶対出てこないだろうな http://i.imgur.com/FYFILwF.jpg
この密閉したボトルに抱卵したミナミ入れたんだけど
親は死亡
1ヶ月放ったらかしなんだけど、稚エビが2匹スクスクと育ってるよ
これから夏になるとどうなるかわからんけど、バランスは取れてるみたい なぜ密閉にこだわるのか
小宇宙的な思想か？
変にこだわって崩壊させるより換水でバランス取る方がみんな幸せ >>694
まさか死んだのをそのままほったらかしでは無いよな？ >>696
親は取り除いたよ
運良く稚エビが孵化してて、その子達が元気にツマツマしてる >>695
魚を小瓶みたいなのでやるやつはキチガイだが、ある程度分かってる奴がミナミ数匹でやるのは問題ないだろ
むしろ下手に換水しまくるよかいいかも 半年維持のみなみとミジンコボトル、
みなみの稚海老が30匹ぐらい生まれてしまった…。
今2週間ぐらいたが、これからどうしたものか。
基本水かえなし餌やりなしの放置ボトル。
ボトル増やすとまた繁殖するしなぁ。
放置で見守るかメダカの餌しかないんだが。 >>698
そこじゃなくて蓋を閉めるか閉めないかだと思うよ
俺は蓋は開けたい >>700
これがキチガイの例です
>>701
てか密閉とかいっても蓋だけなら気密性もないだろうしエアレもないしそんな変わらんのでは 一般的な環境なら、一腹から稚エビ2匹しかとれなければ大失敗だよな >>702
いや真剣に悩んでるんだが…。
水草は越冬させながら2年目だし、気に入ってるボトルだから崩壊は避けたい。
ボトルで生きれる数で世代交代させるには
淘汰しかないのがツラい。
あと10個ボトルを増やすとかは現実問題無理なんだ。
忙しくて大きい水槽やる余裕もないし。 真剣なら環境位書け
何匹から30匹生まれたって言うの？ 淘汰させたくない、でもボトルは増やしたくない
そんな都合のいい話はありません >>706
角形プラ果実酒瓶2．7リットルに
プロジェクトソイルで基本足し水のみ、
数ヵ月に一回枯葉やゴミを取りながら少し水の交換って感じの維持。
元々水草ボトルで、去年の冬に草が枯れて苔ってきたのでミナミ投入。
３匹から３０匹、今は５㎜程度なのでまだいいが、一ヶ月後には…。
他の生体はスネールとミジンコのみ。
ボトル１０年ぐらいやってるけど、何度も繁殖はしてたけどいっきにこんな数増えた事なかったんだよね。
これまではアカヒレとミナミとかの組み合わせとかが多かったから特に問題なかった。
ヤマトは簡単だけどミナミのオスメスは自分には見分けにくいです。 原因は自分でも分かってるだろ
何をグダグダ書いてんだか
そら天敵がいなけりゃ爆殖するわ
今のまま放置して食いっぱぐれから淘汰される道を選ぶか、魚入れて間引くか、ボトル増やすかしかない >>711
ま、そうなんだ。
最初に書いた通りメダカの餌かこのまま見守りつついづれ崩壊のニ択。
他の人のボトルではどうか知りたいのと
ちょっと愚痴りたかった。
嵐みたいになってすまん。 抱卵ミナミを三匹入れて、卵に水流を送る仕草とかを見て楽しんでいる
ボトルとは別に雑居水槽があるから、稚えびが無事育ったらそっちへドボン予定 窓辺にちょっとした水草ボトル置きたいけどカーテン開け閉めで倒すの怖い。
この前使い捨てマスク使ってろ過しようとしたらアレって水通さないんだよね。
使い捨てマスクをボトルのフタに使用！と思ったけど美しくない。 蓋なくしちゃったの？
それとも花瓶みたいに元々蓋がないの？ お茶パックも色々と使えるよね
そういや餌用にわかしたブラインシュリンプをお茶パックで濾して
パックに貼り付いてた濾し残りのブライン数匹を補器なし500mlコップで数ヵ月飼ってた
3日ごとに手入れと餌やりして、成長して卵を付けるまで育ったよ
だんだんキツめの干物屋の臭いを放つようになってきたからやめたけど ブラインって抱卵させることができるのか
うまくやれば無限養殖できそうだけど効率悪いんだろうな 淡水で育てたボトル4本も安定したし、
そろそろ海水にチャレンジしてみたいけど上手くいった人いる？ アカヒレ以外でクラウンキリーやブラックモーリーなんかを
ボトルアクア（補器無し）で勝ってる人いる？ 青コリ、ドジョウは無加温でいけた（天寿は全うされなかったが…）
あとは365日空調ある部屋でないと難しいだろうなあ ネオンテトラってボトルは無理なんだろうか？
あれも結構丈夫な魚だと思うけど、水流がないと厳しい？ >>729
ああそっか、温帯魚と熱帯魚があるんだな ボトルじゃなくて虫かごでも補機不使用ならこのスレでいいんか？ 水槽に酷似した容器もNGとのこと
虫用のプラケースってアウトなんだろうかね 小型水槽スレで補機不使用ってあんまりいないんだよな……
俺も小型水槽だけど、補機なしで挑戦中だからついついこっちに来ちゃう 補機なしの水槽とか夏祭りの金魚か小学生の自由研究か不毛な縛りプレイ位にしか見られないだろうな うちの水槽はサイズ関係なく全部補器無しだわ
さすがに照明だけは付けてあるけど 照明つけてるなら補器なしとわ言わんだろｗ
天と地ほども差がある アナカリスいいよね……
照明なしで曇り気味の天気でも光合成してるわ 補器無しプラケースならベランダでメダカとエビ飼ってるけど、ボトルアクアリウムとは全く違うな
http://i.imgur.com/s45lXBQ.jpg
日光の力は偉大なり >>741
アマフロが水面一面を覆って直射日光を遮ってるよ
もう半年以上足し水のみ
餌も偶に与えるくらいかな
タニシが壁を綺麗にしてくれてる 室内ボトルだと、太陽光や自然の温度変化と離れるから「ボトル内で循環」は補機無しだととても難しいですよね。
自然のように水量があれば水温の急激な変化が少ないから、なるべくボトルを大きく。
日照を確保する為に窓辺で、直射日光が長時間当たると水温が上がり過ぎるし藻が繁殖してしまうから距離や遮光で調整。
でも、それをしてしまうならボトルアクアの意味が薄れてしまうし。
室内照明が当たる程度で水量が極力少なくても維持できるかどうかというのがボトルアクアの目指すところなのだと思います。 ボトルアクアの意味なんて各々違うんだから好きにやればいい お前らボトルアクア補器無しで何年目くらい？
俺は５年目
室内照明のみだと水草は使い捨てになってしまう
それとアカヒレ、ミナミの強さには驚くべきものがあると思う ダイソーコレクションケースで補機なしなんだが3年目
グッピーは三世代目が誕生 エビだけ期間も入れればちょうど5年に入った
>>748
グッピーって無加温でいけるの？（俺が東北人だからそう思うだけかも…） >>749
うちは真冬だと15℃下回るかどうかぐらいだけど乗り切っている
一世代目が冬越したから耐性があるのかも 俺が初めてこのスレ開いたのが7年前位だがあのうｐりまくってた人達はどうしてるんだろう セイタカアワダチソウって沼地とか湿地とか湿っぽい場所でも繁茂してるイメージなんだけど
水生化？して水草にできるかな 大体そういうのは野生ではタフだけど人の手が入ると急に弱弱しくなるパターン エビボトルやってるなら
キンチョールとかアースジェットとか
殺虫剤のスプレーとか使わない方がいい？
それともあまり気にしなくていい？ ボトルから遠くても、閉め切った部屋で大量に吹くのはヤバい 約8畳の部屋でミナミヌマエビがいる水槽とボトルと、プラケで鈴虫も飼ってる
毎夏同室内で金鳥の渦巻き蚊取り線香を使ってるけど、エビも鈴虫も無事に生きてる
蚊に対する効果もきちんとあって、たまに落ちて死んでる蚊も見かけるし、線香が消えると蚊に刺されたりする
窓は細くあけて長時間部屋を締め切る事がないのと、エアポンプや飼育容器は線香の煙が直撃しない場所に置いてあるけど
室内をフラフラ飛んでる蚊は煙の濃い場所を通ったりするので逃げたり死んだりする印象
何だか長文になってしまったスマン うちは各部屋と廊下にパポナの劇薬版ぶら下げてるから常にボトルに蓋している
金魚鉢でベタ、アメザリ、和金、ウーパールーパーとか色々亡くなった
…実際には親が換気扇回さずにタバコ吸う季節になると全滅してたから
そっちの影響も多大にあると思うけど蓋してから異常死より食物連鎖の方が多くなった
ボトルに蓋は必須だわ 屋内でバポナとか言ってるし釣りでしょ
人体に影響するレベル 去年
親父が蚊がいるからとワンプッシュしたら
玄関の水槽の生体9割全滅したな >>764
家庭用殺虫剤は農薬どころじゃねーからな・・・ 上の方で使い捨てマスクが水通さないと聞いて
ボトル転倒して崩壊するのが嫌なら、蓋くり抜いたあと、使い捨てマスクを太鼓作るみたいに押さえつけながら蓋閉めたら最強か？ 0.2Lでエビ3匹飼ってたがリセットしないと。
抱卵早すぎ。
3ヶ月しかたってないのに。 あれ、おかしいな・・・0.2Lに見える
目が疲れてんのかな ボトルの水温31度到達＠ダイソー水温計
いよいよエアコンか >>771
>>2
＞ 水温を一定に保つ目的で冷暖房をつけっぱなしにする行為も禁止です。 まあこのスレでの話題ではだからもちろん冷房つけないと危ないならつけていいよ
ただその時はここではスレチだからこっちね
【総合】ボトルアクアリウム【29瓶目】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1488068192/ アオミドロって見た目は悪いけど、酸素の供給量は多いよね >>773
水温のためじゃなくて人間様のための冷暖房と言っときゃいいんだよ。
高断熱住宅なら室温一定にしておく方がエコなんだから。 アカヒレやエビに変化はないけど入れていた
マッシュルームがことごとく溶けだしてるわ
マッシュルームがサイツヨとか言った奴出てこいやー >>776
言い訳してる時点でスレチなの自覚あんじゃん ボトルのためだけにエアコンいれてるやつなんているのか？ 猫のためだけにエアコン入れて出掛けてるよ
断じてボトルのためではない 補器有と無しだと話が合わなくなるから
>>2のルールを作って区分けしてるわけで
別の目的とはいえエアコンつけっぱだったら
話が合わなくなるでしょ 言い訳してまで、口実作ってまで
このスレに固執しないといけない何があるんだろうね？ >>784
お前みたいな奴がそういうのを堂々と書き込むから荒れてるんだぞ
ほんと猫厨って空気読めねぇのな 住まいの性能が個人によって違うよね
それなのにエアコン一つで切れちゃう素敵な仲間たち エアコンの排熱がヒートアイランド現象の諸悪の根源だからな
ひいてはボトルの水温が上がる遠因 エアコンがNGで日陰やタライに漬けるのがOKって理屈もおかしいんだよなぁ
どれも人為的に水温を下げてるという意味では補給だろ
電気を使うのがNGなんか？ じゃあ部屋に氷積んで氷室みたいにするのはどうなんだ？ >>794
> エアコンがNGで日陰やタライに漬けるのがOKって理屈もおかしいんだよなぁ
おかしくないよ >>794とか極端な例を出して
「これはどうなんだ？ドヤー」とか何がしたいのかようわからんよね 問題点を明確にするために極端な例を出してやってるのにも関わらず合理的な回答が得られないのであれば
エアコン云々を批判すること自体が無根拠の感情論に過ぎないってことだよ
エアコンがダメで日陰やタライが許される理由って何よ？ 禅問答コースか
スイッチを使ったらダメという考え方はどうだ？ >>797
「水温を一定に保つ目的で冷暖房をつけっぱなしにする行為も禁止です。」と書かれているだろ
なぜ禁止されているかと言えば>>3や>>4のメリットやデメリット、ルールの中で工夫しながら楽しみたい人が
情報を交換したりアドバイスしたりするスレだからだ
全面的に禁止されている冷暖房を使うのと、日陰に置いたりと工夫するのとでは全く異なる行為だ
この違いは、普通感覚や雰囲気で理解できるはずなんだがそれが出来ず
強くこだわるようならＡＳＤの強い兆候がある つまり故障のリスクがあったりエアコンでマメに水温管理するというのがボトルの楽しみ方から反するというわけだな
屁理屈ばかりでASD的と思われても致し方ないが
タライや日陰に移動させるのだってシンプルな運用ではないし下手したらエアコンより煩わしい
水漏れや転倒のリスクはエアコン故障のリスクより大きいと思う
エアコンは現代住宅事情においてはもっともシンプルにボトルアクアを楽しむ方法の１つではないか？
また>>784みたいな考えはどう扱うべきかね
実態はどうあれ、猫のためにしていると言い張る以上
ボトルアクアの楽しみ方からは逸れてないわけだ
今時エアコンを頻繁に付けてる人なんてめずらしくない以上
俺はエアコン云々は禁止すべきではないしそもそも触れるべきではないと思ってる
単純にこの水温ならいける、いけない、の議論でよくないか？ >>797
このスレが気に入らないなら無理して居座らなくていいんだよ？ 普段は明るい窓際。陽が当たって30℃こえたら別の部屋。
窓際の気温が下がったら窓際に戻す。
ボトルは持ち運びができるところがいいな。 >>802
俺も概ねこんな感じだわ
朝は南側に置いて朝日の直射日光を避けて、日中暑くなると東側に置いて、夕方落ち着いてくると
また南側に戻す。日光を避けてばかりだと水草が育たないからな ほとんどの人は週のほとんど日中家に居ないんだよね
一体、どんな人のどんな境遇の創意工夫を論じたいんだろうね？ そもそも窓際で日光当てるのは当然みたいに書かれてもな 自分の場合週の半分は在宅勤務だからね。
外仕事の日は室温があまり上がらない部屋に移動してから出かけてる。 エアコンもいれられない貧乏クソザコナメクジはアクアやってる場合じゃねーだろ
この板から出てけよ 全滅しました。。
コッピー３匹とレッドラムズ１匹にアナカリス１本を粉コーヒー瓶（700mlくらい？）に飼い始めて1ヶ月。
２日おきに半分水換えしてて餌食いも良好だったのですが、2リットルペットボトルのクロレラが大分濃くなっていたので「青水の方が喜ぶかな？」とキャップ１杯投入。
そしたら翌日、コッピー３匹とも星になってしまいました。
夜間の酸欠かな？とも思いましたが、フタは浮かせてあるので、クロレラ以外の生体がいない水でも雑菌が繁殖してしまっていたのでしょうか。 エアコンは補器っていうか常識だよな
エアコンかけらない貧乏自慢は死んでいいぞ まず日本語をきちんと入力出来るようになろうか
アホはアクアリウムするな >>811
700mlという水量だとキャップ1杯でも致命傷になりかねないかと
しかしそんな環境でよく3匹も飼ってたな
2日に一回の水替えだとバクテリアも育たなかったんじゃない？ 誤字脱字しか指摘できないのは敗北宣言と同様だよな
貧乏人って無様すぎるわ ボトルアクアなんてインテリア兼おしゃれグッツだろ
ルールの中で手軽に楽しく遊んで
連れてきた女の
「ガラス容器カワイイ！！！これでおさかな飼えるんだー」
を楽しみにしてるのに
ぼくのかんがえたさいきょうのほきえあこんって童貞かよｗ >>814
そうですね、アンモニアから排出しようと換水してました。
60cm水槽は数年やっていたので、艦橋が真逆のボトルアクアで難しいところから色々試そうと、極少水量の過密バクテリア繁殖無しでやってみていたのですが、まさかキャップ１杯の（腐ってた？）クロレラ水でもで１日で崩壊するとはビックリで、、。 連続でスミマセン
放置したクロレラ水で死んだクロレラが、腐敗菌に分解されてアンモニアが発生していたのかもしれません。
帰宅したら測定してみます。 >>816
女「部屋暑くない？」
おまえら「ボトルアクアではエアコンつけちゃダメなんだ！」
女「でも水も緩くなってるよ？」
おまえら「エアコンは補器！補器ィィィ！！！」
女(なんやこいつきっしょ…) >>820
だれも一切エアコン使うななんて言ってないんだけど
マジで病気よ・・・ >>817
このスレはこういうチャレンジャーだかマゾだかが多いけど命でチャレンジするなよ エアコンつけると
つけてる間だけ水温が下がって
エアコン切ると30度まで急上昇したりして
水温が激しく変化する
だから結局つけっぱなしになって
このスレ的にはNGってこと
分かった？ 築40年の一戸建てだけど夏は扇風機で十分だぞ
そもそもエアコンが要らない じゃあエアコンNGって言ってる奴は屋内照明も禁止しろよな
停電したら水草の光合成が不安定になるし
夜とかに電気つけるのも水草の成長リズムを狂わすし
電気つけてたらショートして火事になるかもしれないだろ
水温の急変云々は気にするくせにそもそも水温が高くなってることについては黙認状態
アカヒレさん飼い殺しされてかわいそうｗｗｗ
結局金がない奴が僻みでエアコンにケチつけてるだけなんだよなぁ 【総合】ボトルアクアリウム【29瓶目】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1488068192/
エアコンつけっぱなしの人はこちらへどうぞ
ここは人のためにはエアコン使っていいけど留守の間はエアコンは切る人のためのスレです アクアリウムはそもそも虐待だから高温でもセーフという暴論 エビには辛い時期だよね。みんなどうやって対策してる？ 前に脱出して死んだミナミは
１Ｌのベタタンクで3年生きてたから
対策しなくても大丈夫でしょ 大きな容器に水を入れその中にボトルを入れる
これで理屈上は水が増えたことに 今日一匹死んだわ
ずっと調子悪かったんだが、今朝脱皮してたから元気になるかなと思ってたら
そのままコテンと。エビは導入1週間が勝負で今日がその1週間だったから
元々環境に合わなかっただけかもしれん 水温高くても酸欠にならなければ割と平気だよね
流石に直射日光当てまくりはヤバイけど エアコン入れっぱの方が電気代安いのに
老害の集まりかここは 付けっ放しの方が安くなるのは2・30分程度の極短時間の外出時だけだぞ
日中ボトルを動かせるような引きニートなら兎も角、一番電気を食う日中の
ほとんどを外で過ごす普通の人は、普通に切った方が遥かに安いんだぞ情弱 新しいモデルのエアコンなら付けっぱなしでも1ヶ月あたり3000円程度しか電気代変わらない
エアコンなしにこだわるのは感情論からだとしか思えない
エアコン付けっぱなしのデメリットよりエアコン拒否することのデメリットの方が断然大きい
エアコンは、シンプルだとか事故が少ないだとかいう補器なしのメリットを覆すほどのものではない
むしろ付けないことによる生体へのダメージの方が甚大だろう
ルールで決まってるからとか言う奴は一度そのルール自体を疑ったほうがいい
ルールを守ることに意固地になって大事なことを忘れてるんじゃないか？
今の時代エアコンの是非は補器云々以前の話だ
「どのボトルにしようか」とか「置き場所はどこにしようか」などと考えるのと同類の「ごく当たり前のこと」なんだよ >>836
どうしてこんな時期に生体導入すんの
馬鹿なの？ >>841
このスレの方針が気に入らないなら無理して居座らなくていいと何度言えば >>843
方針ｗｗｗ
きちんと合理的な方針なら遵守して然るべきだが
抜け穴だらけ突っ込みどころ満載のルールを方針と言われてもな 屁理屈こねてぐちぐちいってるけど、
要はエアコンをボトルのためにつけっぱなしにしたいってことなんかね？ ここの人達は生体をわざわざ死の危険に晒しているという自覚が無いんだな ワッチョイが導入されて荒らせないからこのスレを荒らしに来てるのかスレ違いが理解出来ないくらい頭が悪いのかどっちだろ エアコン付けっぱなしで外出しなくてもいいように
高水温に耐え、酸欠にも強い生体や水草を選びましょうって主旨のスレよ、ここ。 >>849
何もかもがおかしいんだよなぁ
エアコンを付けっぱなしで出かけ「なくてもいいように」って完全に貧乏人の発想だろ
現代文明の全否定して意固地になる奴っているんだよな
こういう奴がガンになった時に西洋医療否定して怪しい民間療法とかに傾倒するんだよな
だいたい酸欠高温に強い生体を選ぼうってなんでそんな縛りプレイすんの？
普通にエアコン付ければ選択肢も広がってもっと楽しめるだろ
エアコンもつけられないくらいに貧乏だったらそもそもボトルアクアなんかやるなよ
貧乏人に趣味を楽しむ権利なしだぞ >>850
スレの主旨を理解できずに意固地になってるのはどっちだよ
全部自分に跳ね返ってるぞお前 まともな反論なし…とｗ
面白いように想定内の返ししかできないのなお前らは
そもそもこんなスレに尊重すべき趣旨なんてないんだよなぁ
なぜならルール自体が滅茶苦茶だからｗｗｗ
無意味な縛りプレイしてないで早く目を覚ませよな
不必要な縛りで生体を虐待するのは馬鹿げたことだぞ 虐待だなんだ縛りプレイを無意味だと言うなら
そもそもボトルでやらず水槽で思う存分補器つけて飼えよって話だよな
何が見たくてこのスレ見てんだろう？ 反論も何も、言い分が異次元過ぎて会話が成り立ちませんわｗ ルールを守って楽しく虐待しましょう
荒らされたくなかったら生き物苦手板でやれよな どちらに非があるかと言えば
荒らされる余地を残したガバガバルールで隔離スレに逃げてる虐待基地外なんだよなぁｗｗｗ ボトルを冷やすことを目的にするからほきほき言われんだよ
俺なんか部屋を冷やすのが目的だから24時間エアコンつけっぱだわ
そこにたまたまボトルアクアがあるだけだからセーフ >>860
今までそれの繰り返しだよ
結局過疎っては潰れまた新たなスレが >>852
ボトルのためにエアコン使うなんてことはしないんだよ。皆馬鹿じゃないから
シンプルにアクアリウムを楽しむために補器を使ってないんだから当たり前
でも、そんなことは理解しているよね
ここで「エアコン、エアコン」書いていても、友達は一人もできないし、童貞も卒業できない、
本当に馬鹿げたことをしているだけだぞ やれ水温下げるにはどうしたらいいですかだの、タライにボトル突っ込むだの、エビが脱走するだの、エアコンつけるよりよっぽど煩雑だと思うんですがｗｗｗ
手段に縛られて目的を見失ってるんじゃないの？
シンプルに楽しみたいならそれこそエアコンに頼れよ
今時エアコンなんてボトルの有無に関わらずつけっぱなしにするものだし>>861のように気軽にやればいいんだよなぁ 童貞が童貞に「だからお前は童貞なんだ！」ってなんだよこれww ボトル民って予想通りというかなんというか、、
隙間だらけの掘っ立て小屋に棲んでるんやなって >>867
風通しが良く日差しも適度に入る掘っ建て小屋はボトラーには最適解とも言える ボトラーってなんか小便をペットボトルに貯めてるみたいで響きがやだｗ >>828
高断熱マンションだと室温一定にしておく方がエコなので人の為の冷暖房。 このスレ、家に一日中いる設定で、気温見て部屋から部屋へボトル移動させてる奴がいるからな
わらっちゃうぜ エアコンつけっぱなしのがエコになるほどの高断熱なら
エアコン切ったって温度上昇がほとんどないって事だよな？ 温度上昇は少ないが、上昇はする。
そのリカバリーで使う電力量より、一定にしておく電力量の方が小さいんだよ。 エアコンつけっぱでエコになるのって東北以北くらいじゃね？
そもそも高気密高断熱って北国で生まれた考えだし
暖めることにおいて機密性を高めて開口部(窓)を極力小さくするから温めた空気が逃げにくくなる
関東以西は開口部を大きくとるから外気温に関わらず日光による温度上昇は避けられないのでそれほどエコにはならないはず
おれんちは高気密でも高断熱でもないけど外から帰ってきて室内暑いのやだから夏場はエアコンつけっぱだけどね
エコなんかいちいち気にしてられん 確かに北方民だけど、今季は数値上も西以上に暑いよ。
窓は大きいよ、ガッツリ二重だけど。
あと、マンションはバルコニーの張り出しがあるので、夏の高い日差しは入らない。 つけっぱなしのがエコって、通常のマンションだと高々35分で逆転するのに
半日家空けても逆転しない高気密住宅って何だろうね？
魔法瓶でもそうはならないんじゃね？ なんだとうとうエアコンスレになったか
いつまでも勝手にやってろ エアコンつけたら補機ィ！
エアコンつけなきゃ虐待ィ！
エアコンとはここまで人を狂わせるのか…なんて恐ろしい子…！ 日光も照明も補器だからなちゃんと暗闇で飼えよおまえら 職場のデスクのボトルは暑い日中だけエアコンつけてるからちょうどいいわ
なお土日 鑑賞して魚に刺激を与える人間も補機
光合成して酸素を吐き出し餌にもなる水草も補機
微生物が活きる底床も補機
生活に必要な水も補機
原型を留める容器も補機
すべてが補機
考えることを放棄 >>863
そのスレは荒らしが立てたスレじゃないの
テンプレちゃんと貼ってない
>>868
ﾜｯﾁｮｲなしの縛りプレイじゃないボトルスレを頼みます いや「ワッチョイ入れろ」って言ってたのがスレ民の総意で
自分で喜んでワッチョイ有りで立てたんじゃなかったか？そこ。
ログ見れば分かると思うけども エアコン入れないとか虐待やんとか思うなら補器ありスレにいけばいいやん
結局荒らしたいだけなんだろ？ >>890
賛否あったが両方建てられた
IDのみのスレはもう落ちたがスレタイ偽装(ボトルのトが漢字の卜に)された悪質なもんだったよ 水温下げるためのエアコンはNGで
人間様のためのエアコンならOKって時点でガバガバなんだよな
今時一日中在宅ワークしてるような人だって珍しくないし 別にそれならそれで良いと思うけどね
水槽とちがって何処にでもおけるのがボトルの強みなんだし
問題はその冷暖房が誰のためなのか？って話であって
ボトルのために使わない事が重要なんでしょ
あと、水で冷やしたり時間で置く位置をちょこちょこ変える行為も
電気系統を使わない縛りプレイであって補器不使用と違うかなって思う 在宅ワークの人はボトルの夏対策は簡単だって言うだろうし
エアコンつけてない、つけられない人は大変だっていう
条件が全然違うのに同じスレで平和に話すのは土台無理だと思うわ
まあ細かいこと言い出したら北海道はずるいとかキリがないんだけどな だから家の性能違うんだから、同じ土台で話してる糞スレなんだって 条件の違いを各人の創意工夫で乗り切るのがこのスレの主旨だろ 人間のためのエアコンはokってのは本来はエアコンなしで乗り切れるのがいいけど、じゃあほぼ日中家に居てエアコンつけてる人はこのスレに書き込んじゃ駄目なのかってことになるからじゃない？ >>895
そうなんだよね
そこそこ書き込んでる人いたはずなのに誰も立てようとしないのが不思議だったわ
全員おばけだったのか いや次スレを総合ってことでワッチョイなしでたてたらいいやん ん？なんでこのスレの次スレを総合に変えるんだ？
よく意味が分からない 今荒らしてるのがパネルヒーター使えとかうるさいんだよね
ワッチョイ嫌なら立て直せばいいのに
わざわざここに来るなよ http://i.imgur.com/hGUHrMJ.jpg
3年間に渡り放置して足し水しかしてないボトルアクア
アカヒレが1匹、3年間全く餌を与えず生きている
撮影の為にライトを照らしているが普段は生活照明だけ
部屋には冷暖房無し
バランスドアクアに見事成功したもよう やはり行きつく先は水草モッサリになるのか……
鑑賞用と兼ねるには難しいんかな >>907
もさもさしてる水草の種類なに？いろいろ入ってる？ コリドラスをテンプレに入れるのやめたら？
実質いけるのって青コリだけだろうし青コリにしてもハードル高いだろ テンプレの話なら
ホロホロシュリンプはボトルアクアに向いてると思うんだが ヒーターが無いと越冬できないんじゃね？
熱帯産だろ確か チョウセンブナとかタイワンキンギョとかやってる人少ないね
手に入りづらいから？ ヒーター必須の上
生餌しか食べないので水が汚れやすく外部濾過必須 >>910
ADAの侘び草有茎草MIXだから、何の水草か不明
恐らく多く生えてるのはロタラだと思う
http://i.imgur.com/4De407A.jpg 追いかけまわされてるアカヒレを見ていると、1匹飼いの方がストレスが
少なくて長生きできるんじゃないかと思ってしまう >>918
俺もロタラとルドウィジアが伸びまくってるわ
トリミングも無しでボトル中もさもさだけど夜でも酸欠にはならんようだ >>913
家のはヒーター無しで生きてるからいけるかと思ったんだが
流石にテンプレにのせるには無理か 皆窓際にボトル置いてる？
ここ最近水が白濁するから2日に一度2/1ほど換水するけどまるで好転しない
水温かな？
今のところカイミジンコとラムズに影響はない >>922
分数間違えてんぞ
白濁ってバクテリアがうまく繁殖できてないんじゃない？
ビピパラ大量に入れた瓶の中でメダカの稚魚がいるけど窓際に置いてるよ ボトルアクアは初心者向けではない
白濁りの原因も自分で分からないような人は本来やるべきではない 何かトラブルが起きた時に避難させるための水槽やエアレーション一式は必要なので
結局普通の飼育と同等かそれ以上の手間や予算が必要になる オシャレ雑誌やNHKで生花気分☆とか言ってるのは論外だけど、守るもん守ればハードルは低いと思う
ボトルはむしろ手を入れるから崩壊する 暑くなってきたんで底の酸欠を少しでも解消できればと小さい瓶に空気を入れて沈めてる
夜の間に少し気体が減ってるので多少は効果があると思いたい >>926
は？それ補器じゃん
ズルしてんじゃねーぞ 宇宙という補機
空間という補機
地球という補機
酸素という補機
この世のすべて
補機補機補機だ 流石にボトルに小瓶沈めて酸欠対策ってのはナンセンスかな
シンプルな運用が目指すべき所なのに普通にエアレやるより複雑になってるのでは本末転倒では 久々に生体飼おうと思ったけど困りましたな
水草繁茂してるとこから水もらって検証します(´・ω・｀) >>934
水量1L 水温28~31度
ボトルは円柱 開口部≒底
底床は使い古したアマゾニアとセラミック系底砂
グリーンロタラ&インディカ 各2
c.ウェンティグリーン×1
パールグラス×4 ヘアーグラス×1 マツモ×1
生体はいつの間にか混入した大量のカイミジンコと小さな貝数匹
立ち上げは4月下旬
バランスが崩れる前は足し水のみ
今は2日おきに1/2ほど換水
先月旅行で1週間家空けたのでアオミドロだらけ ロタラ2種とも枯れかけ それ以降水質回復せず
普段は水質調べない
さっき測ったら亜硝酸は正常
それ以外は不明 溶けた水上葉のせいで富栄養化？
この水量だと下葉ですら水質悪化するのね 勉強なりました ミズミミズの幼虫が大量発生したんだが・・・
ミナミヌマエビの稚エビがいるからアカヒレ別の容器に移してたけど
アカヒレいたらミズミミズの幼虫いたら食べてくれるかね？ ミズミミズの幼虫？ プラナリアと間違ってるのでは
どっちにしてもアカヒレはよく食べてくれるよ 小さくて白くて、点みたいなんだけど動き回っていて大量にいるんだよ
1週間前までは１～２匹だったのに 水ミミズが多いってことはそれだけ有機物が多いってことだろ
バランスが取れていないのは確かだと思う それまで餌殆どあたえていなかったのに
稚エビが大きくなってきたから餌あげ過ぎたせいか
枯れた水草を放置してたからかな？
餌与えるの止めて、枯葉とってみるわ
ありがとう 三連休に磯遊びに行ったんだが、潮溜まりに2.5～3cmのハゼがいた。
水温はぬるめの風呂くらいだったんで37℃くらいはあったと思う。
あれならボトルで飼えそうな気がする。 満潮になればまた海になるんだよな
しょっちゅう海水入れ替えられるんならアリかも？ 海水だと水草は何が使えるのかな？
正直思いつかないな… タイドプール再現スレになってきたな
味噌はさすがに入れないが 初めてプラナリア発生した
ショップで買ったモスspで余ったやつ
窓際に蓋して放置してたら
ミジンコやらいろいろ誕生して凄いなことになってる 0.2Lで飼っているアルジーライムシュリンプが出産間近。
腹の中でうごめいてるのが分かる。 ほぼほぼシナヌマエビだね。
4月初めに抱卵個体買ってきてすぐに出産。
多すぎるのでボトル4個に分散。
1番水量の少ないのが一番早く増えそうだ。
今度は外で飼っているメダカビオで育てる予定。 >935です
換水し続けた結果、水草の活性が多少良くなった
インチキしてブライティKとstep2使ったら見たことないくらいに気泡出してる
液肥凄いね >>959
はいアウト
インチキカスはスレチだから死ねよ2度と来るな >>960
ミスは誰でもある
ID変わったらまた来るンゴ 機器=照明co2と思ってた
テンプレ詳細読んでなかったや ミスでエアコンつけっぱなしだったわ
わざとじゃないし無問題ｗｗｗｗｗ 俺もエアレつけっぱだったわ
わざとじゃないからセーフ 一時水ミミズ飼ってたものだけども
アカヒレ元に戻したらものすごい勢いで食べ始めて
無数にいた水ミミズが10分でいなくなったわ
アカヒレＧＪやわ 定期的にやってくるボトルアクア欲をなんとかしたい。
どうせ3か月で飽きて崩壊させるのがオチ。
今は時期が悪いと言い聞かせてるけど9月までに忘れられるか >>970
小型水槽でもやれば？
補器なしならボトルの気分味わえるし、
崩壊する！と思ったらフィルター入れればいい >>970
飽きたけど意外と手間かからないから長続きするぞ
子供が生まれたりすると楽しい >>973
そう、三ヶ月続けばあとは放っといても崩壊しないのがボトルアクア
俺も惰性で五年目だ ベタのメス180円で売ってたから買おうかな
水温が33度あるのが少し怖い 冬が怖い、じゃなくて無加温では無理なんだよ
またエアコン付けっぱか？ おれが一滴垂らしたブライティKのせいでディベート始まってんね 時代は小型水槽
ボトルは口径が狭いし丸いしでメンテが大変 いやメンテするだろ
水草の枯れ葉を取り除いたり、糞を吸い取ったり 今の猛暑はエアコンのありなしで難易度8割くらい変わるな
補器とは一体何なのか
補器不使用にこだわる必要が本当にあるのか このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 106日 9時間 12分 29秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
