【本ダト】ダトニオ総合【プラスワン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>626
佐野かバルーンで実物見て選んだらいいと思う サノでプラスワンはワイルドしかないって言ってたけどほんと?
よくワイルドって売り出してるけど 大量に採れてたから面倒なダトニオの養殖を安価なプラスワンでわざわざやるメリットがなかった
プルケールの養殖成功でノウハウは確立されたしプラスワンも採れなくなったしで今後はわからんが >>634
ワイルドってわざわざ記載するってすごいな
ワイルドって書いてる方が高く売れるって思ってんだろな
ダトプラはワイルドしかいない
もう一度言うぞ
ダトプラはワイルドしかいない
これ常識な
だから今現地の川でダトプラ獲れないから価格が高騰してるんだぞ
それは現地の護岸工事や水質汚染や乱獲で個体数が少なくなってんだよね
本ダトの二の舞になるんじゃないかって俺は思ってる リアルバンドが10万でぼったくりと思うが
1年後は普通になりそうで怖い
それにしても完全なリアルはなかなかいないなー
イエローが欲しいけどさらに高そう >>637
ダトプラも減ってるよ
じゃないならこんな価格高騰してないし一年前から3倍ぐらいに跳ね上がってる現状見て言ってんの?
リアルはもとから入荷量少なかったけど更に獲れなくなったから10倍近くになってる とうとうダトプラも養殖か?
でも同じするなら本だとだよなー >>640
そう!
ダトプラ養殖するぐらいならシャム養殖した方がいいからダトプラ養殖は費用対効果としてありえないな ダトプラは生息範囲内広いからな。下流域は確かに少なくなってるんだろうけどさ。
ダトプラなら出しても1万円だな。 >>642
今は幼魚でも1万近くすんだよな
去年までは幼魚なら1980や2980ぐらいだったしその昔は1000円いかない位で買えたからね
てかあーあの時は1万なら買うって言ってたけどって今は2,3万当たり前になったなって言ってそう もう2年近く大量入荷がないんだよね
2-3センチ500円ぐらいの叩き売りがない 五百円玉サイズがワンコインの五百円の頃が懐かしいな >>646
それしたらプラスワンは下がるな。リアルバンドは無理だと思うよ。他国の需要が有りすぎるからね。 >>636
まるで自分が現地まで確認しに行ったような言い方だなw >>649
今の御時世現地までいかんくても色々な情報がわかるからな
おまえがバカなだけだろwww どこぞのショップの信憑性ない又聞き情報を何の裏付けもなく信じるお前よりましだわw >>651
そいつかまってほしいキチガイだから相手するな
最近住み着いてる >>652
別にかまって欲しくねーわw
おまえはあっち行け シッシッ >>648
この様な書き込みよく見かけるけど、リアルバンドってプラスワンだろ
シャムの代替品持ち上げすぎ、シャムと全然違うだろ 言うなればシャムがアジアアロワナだとすればリアルバンド(プラスワン)はノーザンバラムンディって感じ
形(縞)が似てるからって満足できればいいんだろうけどね ヤフオクもダトニオだらけだよ
ちょっと前までガーだらけ >>656
リアルバンドの価値がわからないバカ
シャムと比べてる時点で何もわかってないw >>661
議論もできないバカw
いつもの長文で反論してこいや プラスワンでも体高があればかっこいいと思うんだが
リアルでも細長いのはどうもなー
フォーバーみたい >>662
長文で反論なんでせないかんのや
何の為に長文にせないかんのw
おまえは一から十まで説明せなわからんアンポンタンだからしょうがないかw
短文で十分理解できる知能になってから出直せ >>662
少し教えてやる
姿形が似てるからってプルケールとミクロレピスを比べんなつぅ事だボンクラ >>664
できないんだろw
お前シャムとリアルバンド()が同じ値段でもリアルバンド買うの?
ダトニオイデススレで種類が違うから比べるな〜とかボンクラなのかなぁ? >>666
比べる以前の問題だって事も理解しろボンクラ >>667
そりゃ本物と偽物を比べるのはおかしいわなw フィーバーじゃないけどシミがあるのに極美とか
極美の定義広すぎて詐欺だわ
出品者が糞なのか リアルバンドってこんなんばっかりだな
もう釣り文句にしか見えないわ ダトニオ幼魚の表情くっそ可愛いよな
成長してだんだん生意気な顔になっていくのもたまらんけど プラスワン飼ってる人は余裕でシャム買える人はいないって聞いたけどマジ? 5年前に入院して全滅してから辞めてたんだけどまた始めたい
今って本ダト入荷ないの? >>680
うわぁ高いなぁ昔買った時3万だったのに
プラスワンにするかぁ >>682
10年くらい前だったと思うけど8センチくらいのやつ >>683
10年前はもうすでに規制で入荷してないからうん十万に突入してた
それたぶんシャムじゃないと思うぞ
シャムって言ってリアルを売りつけるショップもあるからな >>684
まじかプラスワンも飼ってたから違いわかってたはずなんどけど
もしかしたら入院したのも10年前だったのかもしれない >>685
残念ながら3万だったらまずシャムタイガーではないね
シャムが3〜5万代で買えたのは20年前だったと記憶してる
10年前ぐらいはよくリアルをシャムって売ってるショップが今より多かったのは事実
今はそういう悪徳ショップはだいぶ減ったけどね >>685
リアルバンドって分かる?
バンドの数じゃ見分け付かないんだけど、何をもってプラスワンとの違いが分かると言ってるの? 尻尾のシマの入り方じゃなかったっけ?
リアルバンドでもそこは違うとか昔は言ってた気がする ザウオがシャムで載せてるのは昔の本物シャムじゃなくて、カンボジアなどで採れた本ダトだな。
カンボジアから一旦タイに送って、タイからシャムタイガーとして日本に入れるみたいだなw
汚いやり方だな。
田中らしいわw カンボジアタイガーならシャムタイガーと見た目同じで10年前はそれくらいの値段だった気がする >>690
カンボジアタイガーもシャムタイガーでプルケール種だからそんな事は絶対にない
それは明らかに認識違いだし無知過ぎだぞ
ちゃんと勉強したまえ
10年前はダトニオをちゃんとわかってからリアルをシャムと言って売ってたショップが多いんだよ >>691
その通り
ポリプのエンドリとかの産地違いみたいなもんだならな
種としては同じ 691だが寝ぼけながら打ったから文がグダグダですまん
ダトニオをちゃんとわかってないショップが多かったしリアルをシャムだとかカンボジアタイガーだとかわけわからん事言って売ってたショップが結構多かった プルケール種が生息していたとされるタイ、ベトナム、カンボジア
産地によって明確な差はあるの?
ワイルドがいなくなったとされる今ではどうでも良いかもしれないけど 寝ぼけながらも他人を煽りショップを批判するとか
お前絶対嫌われ者だろ >>695
それはおまえの想像におまかせするわwww
おまえごときになんと思われようが俺は間違ったことは言ってねーからな
俺はおまえみたいなバカと悪徳イカサマショップが嫌いなだけだw >>696
タイの輸出禁止は噂では知ってるけど、カンボジアも輸出禁止してた?
ソースとかある? ずっと輸出規制しているのはタイだけだよな
だから10年前はカンボジアのはシャムと付けて売ってたのよりはまだ安かった
>>691
勉強不足なのはお前の方だろ
リアルバンド云々以前の話
http://met.chu.jp/note/43datonio.htm
>このシャムタイガー、30cmぐらいのやつだと何と40万ぐらいの値がついています。5〜10cmの幼魚でさえ3万〜5万ぐらいですから、カンボジアタイガーの5000〜1万円に比べたらべらぼうに高いです。
>>694
https://blogs.yahoo.co.jp/ilovedatonio/26450850.html
一応こういう差はあるらしい
産地で違いがあるという事はバンド模様は遺伝なんだろうな
でもこれ見るとプルケールとミクロレピスって実は同種の地域変異なのかもしれないな なんだよやっぱり俺の記憶力間違ってねーじゃん
その頃はもうシャムタイガーは入荷なかったけど本ダトの幼魚はポツポツ入荷あって3万くらいで売ってたから3匹買ったもん 間違いは誰にでもあるけど、自分の間違った知識で他人を貶し攻撃するのは悪徳イカサマショップと同じやり方だよね
しかもこのわかりやすい長文&文体はいつものリアル至上主義者だね
もしかしてリアルを本ダトといって売りつけられたとかじゃないよね、それでいつも怒ってるの? とりあえずブリード個体なら50万以下で買えるようになったから良かった >>698
それはショップや地域によるでしょ
この人が日本全国のショップの価格知らないし価格なんてショップ次第だから ショップや地域が変われどその時代での一定の相場はある訳だが >>704
相場なんてあってないようなもんだろw
かねだいと他ショップ見比べてみな 昔のカンボジアタイガーの値段は認識違いだとか言っていたクセに
いざ間違いを指摘されたら相場ないようなもんだとか笑える
さっさとアジアスレに帰れ >>706
認識違いではない
おまえはカンボジアタイガーとリアルの区別もつかんくせにでけー口たたくなw キチガイが住み着いてるから誰もよりつかない
次スレからはワッチョイありで立てて >>708
俺も思う
まずは同じ状況のガースレからだな
アジアスレの構ってちゃんと誰にでも噛み付くキチガイはシャットアウトしないと >>709
キチガイってお前自身やで!
アホやから気付けてないんか? 俺から見たらみんなキチガイだな
キチガイがあーだこーだと言ってるヤツも自身もキチガイだしすぐ噛み付くヤツもキチガイw
自己顕示欲が強いとそうなるっちゃうんだよなあ
とくにアクアスレはその傾向が強い これを自己顕示欲と受け取る認識も相当ヤバイと思うけどなw
まともに社会生活おくれてんのかコイツはw ワッチョイ導入すれば消えるよ
どうせ同一人物でしょ
それでもダメならIP表示でOK >>715
どう考えてもお前の方が頭悪いだろw
自己顕示欲… ワロタ 基地外同士のマウントの取り合い
なんて心地いい空間なんだwww アジアスレを見る限りワッチョイ有りにするだけでも効果絶大だぞ アジアは訳のわからん自分語りが常駐してるのがアレだがブロガーヲチの頃よりはマシになったな ワッチョイの有無なんて関係ねーだろ
ここも便所の落書きと一緒だもんなw ダトニオの話題が消え去ってどうでもいい話スレになってて草 アロワナ、淡水エイ、ダトニオの順でスレにおかしい奴が表れて
そいつの頭の中でしか成り立たない情報を書き込んで荒らすという展開 シャムタイガーは背ビレにはバンド(黒色)が入らないからな!
カンボジアタイガーなどは本ダトだが背ビレにまでバンドが入ってしまうから カンボジアを単独で鎖国させた男の書き込みは実にわかりやすい なんか特に獲れてないことも無いみたいな記事あったな
そのうち別の仕入れルートから大量に入ってくるんかな プラスワンだかが養殖されたんじゃなかったっけ?
稚魚が大量に入ってきたじゃん。
もともとアロワナと違って多産系だろうから養殖されたら大量にという流れはあるだろうね。 本ダト養殖は現地政府主導だから生産の一部を納めたり色々制約がある
その上買値で競う相手が中国だからどうしても高くなるのは仕方ない
それでも日本で仕入れた数社が一律50万なのはお互い手を繋いでかなり乗せてるからだろうけど 本だと繁殖成功してたのか
20年後に数万で買えるようになってたらいいなぁ >>738
それに対してダトプラだと日本に大量に値下がりして入ってくる理由が分からないんだが…
ダトプラだって中国でも需要あるでしょ。
それに養殖難易度が同じなら皆んな本ダト養殖して、ダトプラ養殖する業者っていなそうだけど >>740
需要あっても供給とバランスが違いすぎるのは入ってくる数で一目瞭然
ダトプラは今でこそ品薄だがこれまでずっと大量入荷でおまけに養殖までしたら圧倒的に供給過多
一方本ダトはずっと入ってきてなくてやっと養殖成功だから圧倒的に需要過多
結局それでも50万は取り扱う業者が少ないのをいいことにそいつらが足並み揃えてかなり乗せてるよねって言いたかっただけ
50万が本ダト幼魚の適正価格だなんて微塵も思ってないよ ホムセンに15年くらい10万で売ってるガリガリ本ダトいるんだが30万くらいで転売できねぇかな 養殖技術はダトプラで確かめたって感じだろうな。
魚体に負担の大きいホルモン注射とかで採卵だろうから。 お腹ギューってな感じで採卵と放精するんだよな。
慣れない奴がやったら死ぬわ 採卵よりも稚魚を生かす事の方が難しいらしいけどな
稚魚は菌に弱いんだと 今日ダトプラの左右対象パーフェクトバンド買ったよん でもなんで左右非対称なんだろうか?野生の魚で左右非対称ってなかなかいなくね? 過背金38cmの水槽にダトプラ7cmとパロット6cm2匹入れても大丈夫かな? >>751
食われるかな?
5センチオーバーのものを食ったことはないんだが、、 >>752
食べた事ないって言ってるけど混泳させた事あんの?
熱帯魚って1週間1ヶ月仲良くしててもある日突然豹変して食べたりイジメ殺すかわからんしその体格差なら死んでもいい覚悟じゃなきゃ俺は絶対に入れない
体格差があってまあまああって混泳させたいなら過密状態にするか隠れ家つくるかだね >>753
パロットを混泳させてた事があるってゆーのと餌として5センチ前後の生き餌を与えても食った試しがないんだよね うん、何言われてもやるくらいなら最初から相談なんてしないでやれば良かったんだよ
しかもアロワナスレとマルチだし マルチなのは承知だけど何を言われてもするってのは違うんだけど
アロワナに食われないギリギリのサイズってどれくらいかなって相談なんだが
まぁマルチになるし消えるわ しかもダトニオはアロワナより成長遅いからな
今がギリギリ大丈夫でも半年一年後に喰われるんじゃね >>756
相談と言いつつ否定的な意見には耳を傾けない
結局背中押して欲しいだけの女さんみたいな奴だな
わざわざギリギリ狙わなくても余裕あるサイズを買えばいいじゃん
アロワナに怯えて水槽隅でいつもじっとして真っ黒なダトプラ飼って楽しいかね スレチですまんがみんなはアクリル水槽帯あり派なし派?
今非常に悩んでる
ちなみに帯ありなら白帯で上下幅30mmの細いのにしようとは思ってるんだけど悩むなぁ
誰か教えて 俺も絶対帯ありなんて選ばん
中古で状態も良く格安なら少し悩む 二台ある水槽のひとつがお昼付きで先日の地震で水が暴れても少ししかこぼれなかった
帯なしの方は周囲がびっしょりで拭き取り大変だった
こういう意味で帯付きは安心感があると実感
問題は器具取り付け時に邪魔になるのと見た目のしゃれおつ感が落ちる事かな 何故ダトニオすれに質問書き込む奴って揃いも揃ってアロワナスレとマルチするんだろうな… >>766
帯って水漏れ関係あんの?
それって水槽台や揺れ方の問題では?
昔は帯で締めて強度多少あがってたけど今は横に張り付いてるだけでしょ
現在の帯の意味って水面のゴミやコケ汚れ隠しだけの意味じゃないんかな >>768
アロワナ飼ってたらダトニオも大概飼ってるからでしょ
君はダトニオ単独飼育なんかな?
だとしたらかなりレアな存在だw >>770
両方飼ってるけどマルチするような節操無しではない >>770
大多数の人が両方飼ってて両方のスレ見てるならそれこそマルチする意味ないじゃん
皆んなにマルチ死ねって思われるだけだし >>769
帯をフランジと勘違いしてるんじゃないかな? マルチ マルチってどっちにも書き込んでもいいと思うけどね
なんか不都合でもあるんか?
スルーすればいいだけじゃん
聞き方にもよるだろうけどそんなちっちゃな事でわーわー言う方が器が知れるしちっちゃい人間なんかなw >>750
みたいにそれぞれのスレで否定的なレスを貰ってもオールスルーとか失礼な奴もいるしな
とか器云々言うならピーチクパーチク騒いでる俺の事もスルーしておくれ >>776
あいつは人に聞いといてあの返答はいかん
確かにそうやね >>778
正論言われて黙れしか言えないとはw
相当あったま悪そうだなwww
おまえこそ黙ってなさいwww マルチはマナー違反ですよって方が正論
別にいいじゃん、嫌ならスルーしろよはバカの理論 こんなんだから大型肉食魚飼いは土方の底辺DQNだとか言われるんだろうな ひとつのスレでしか書き込みできないっていつの時代のマナー言ってんだよw
書き込みの仕方に問題があるんなら言われても仕方ないがちゃんと礼節わきまえてたら問題ないでしょ
時代が目まぐるしく変わってんだからいつまでも馬鹿のいっちょ覚えみたいにマルチだマルチだって言ってる方がナンセンス >>782
マルチする奴は礼節わきまえてない奴が多いのが事実
マルチ推奨(こいつもマルチしてるんだろうな)はバカだの黙れだの礼節わきまえてない事実
差別反対、暴力反対と言いながら差別と暴力を繰り返すパヨクみたいな奴だな マルチからの逆ギレ、開き直り…
どっちがナンセンスよ? イカリ虫が4匹くっついています。
ピンセットで抜くべきでしょうか?
リアルバンド30cm 90cm単独です。
エサ金魚より移されました 目とかエラとか敏感な部位じゃないなら抜いたら?
ただしリセットや投薬をしないと、抜いてもまた新たなイカリムシが出てくると思うけど。 ボーイング>>787
抜いて様子見てみます。
それでもまたムラムラするようなら再度抜いてリセットしてみます。 相談なんですが、同サイズのオスカー(25cm)と混泳は可能でしょうか?1500×600×600でエンドリケリー50cmにガ―45cm混泳中。四面ブラックのせいなのか黒化してます。オスカーを入れる事によって発色しないですか? >>789
混泳は可能
発色するかはやってみないと >>790
ありがとうございます。挑戦してみようと思います。 >>789
俺も混泳や黒化についてだいぶ試行錯誤してきたなぁ
オスカーの性格次第ってのあるけど混泳は可能だよ
黒化なんだけどダトニオの個体が持ってるポテンシャルがどうかが割合い的な部分が大きいと思う
綺麗にバンド出す個体
霞んだバンドを出す個体
黒ダトニオ状態etc
ただ適度な刺激があればバンド出すのがダトニオだからオスカーがダトニオに刺激を与えられるかと個体のポテンシャル次第
ダトニオって奥が深くて面白いから色々試行錯誤しながら楽しんでダトニオ飼育してくださいな >>792
アドバイスありがとうございます。大型魚の飼育は初心者であり勉強になります。食後に綺麗に色はでるんですが、もたないです。色々と試しながら大切に育てます。 >>793
食後に綺麗に色出てるなら混泳魚の刺激次第でちゃんと発色するんじゃないかな
うちのはフラワートーマンとアイスポットが良い刺激になっていつもクッキリバンド状態
その前は一匹で飼ってたから餌やっても常に黒ダトニオだった しかし落ち着いてると真っ黒で、バンド見たさにあえて刺激を与えるってエゴだよな。
俺も四六時中上司に張り付かれたら能率は増すだろうがストレスで死んじゃうわ… >>795
自然界の生き物を捕まえてきて飼うってのがそもそもエゴだしな
喧嘩やイジメでボロボロにやられてる状態ならすぐ引き離すしは混泳させない
人間もそうだが毎日グダグダしてつまらないより適度な刺激があるって大事じゃないかな
競争があるとエサ食いもいいし綺麗なバンド出してるダトニオは本当カッコいいし最高だよ 1年半リアルバンド単独飼育してきて先月2匹追加してみたけどほんと三者三様で性格違っておもしろい
小競り合いで一番弱いくせに餌の時だけは他押し退けて食う一番強い奴とか
生き餌はそうでもないくせに人口餌は絶対他にやらん勢いで食う奴とか
単独じゃ見られてないダトニオ社会の一面が知れて良かった https://i.imgur.com/mtAum1C.jpg
体高が高くてシミ無し左右対象バンドで発色ギンギンで黒化無し文句なしのパーフェクトリアルだよ
7cmから育てて1年ちょいで今24cmぐらいかな なんかニキビってゆーか吹出物ってゆーか肉の塊みたいなのが3箇所あるんだけどあれなんなの?
ググるとダトニオ特有の病気っぽいんだが情報が少なくてよくわかららん >>799
それはダトニオニキビだな
2日に1回1/3を3回水換えしたら経験上自然とよくなるぞ
水質悪化が原因かと俺は思ってる >>800
>>801
>>802
ありがとう
とりあえず水換え増やして様子みてみるよ! 清潔に保つのが大事ってほんまもんのニキビみたいやな シャムf2次の便でかなり値崩れおこす可能性あるな。大量に確保できてるらしい。希少な魚って存在もすぐ忘れさられちゃうのは悲しいな リアルバンドの方が希少性でてくるかも 流石に少しは値段落とすだろうがネオケラと同じで暴落は無いと思う
インドネシアで量産できない限りね 大量に確保できてても他で取れない限り価格調整し放題だし日本には独占契約したあの業者しか入れられなくなったからそこでも価格調整するだろうから貧乏人が簡単に手を出せる金額にはまずならない
その方が世のためだよ >>809
現地はもう戻りつつあるよ
だけど国内で溢れちゃってるから次が入れられない プラスワンの18センチくらいのやつを友人からもらったんですけど、
ピーコックの居る水槽に入れたらツンツン攻撃されてるんで隔離したいのですが
60規格でしばらく飼育するのは大丈夫ですかね?
ポリプのようにヒネたりしてサイズが今後大きくならないとかありますか? バスはでかいの?
18センチに60は狭いと思う、普通は逆にそろそろ大型水槽に移すサイズだし長期間は無理と思う ダトニオは成長遅いから飼育は平気でしょ
ただ質問者が懸念しているように成長止まりそうな気もする >>808あの業者って何だよw外人は独占契約なんて平気で破りますが何かwww >>814
安くなって欲しくて仕方ないのな
ならないから諦めろwww >>814
もっと高く買ってくれるなら簡単に裏切ってそっちに流すけど、それじゃあ結局消費者は安く買えないんだよなぁ カミハタはもう2度といれないらしいね
リアルバンドを混ぜ込まれていて小売店と揉めて大問題になってるからね
担当が素人だからって足元見られたんだと思われる >>812
>>813
ピーコックは30センチくらいで結構でかいです。
しかも2匹いるんで、ダトが食われないまでもリンチされたら怖いなぁと…
臨時で隔離するとなると60規格しか余ってないんで困ってるんですけど、やはり成長止まる可能性あるんですね… ん?例のお高い入荷のアレにリアルバンドが混ざってたってこと? シャムタイガー幼魚が10万以下まで下がれば買いたいなぁ ブリードのシャムタイガー幼魚で50万はぼったくりにも程がある
まっ50万ポンとだせる大金持ちは違うだろうけど 逆にいきなり10万以下とかに落ちたらそれこそ怪しいぞ
リアルバンド混ぜ込みまくりとか 今は数は少なくなったがワイルドの本ダトを飼育するのが一番。老体だが5年くらいは飼育を楽しめるだろう
金さえ出せばマニアの放出個体とか簡単に手に入るし
その間にブリード個体の価格や本物かどうかなんかの結果が出る >>824
いきなりじゃなく2 3年かけて落ちてくれたらなって思う
あんな高かったプラアリだって最終的に15万前後まで落ちたし >>826
ガーとは状況が違うからね
規制前の最後のフィーバーに合わせてネシアが無理やり大量に作りまくってたし粗悪品も多かった >>825
俺もそう思う
この前マニアから30万で良い個体を譲って貰った
その個体を可愛がりつつブリード個体達の今後を見守ろうと思う 結局、買える奴や買いたい奴は買えば良いし買えない奴や値崩れ待ちの奴は黙って待てば良い
ネオケラだってそんな感じだろう おれは値崩れ待つ派
どうしても手に入れたいって事は無いしマニアックな値段の間は買えないな、マニアじゃないから
下がらなかったらもういいやって感じ もう来年から買えないと不安を煽る商法
本当に来年からアロワナみたいになるのか? 確かにいつ規制かかるか分からんとこではある
乱獲やら護岸工事等の環境破壊でちょっと前より数は少なくなってるのは確かだし おれはプラスワンですら値段戻るの待ってるぞイレギュラーとか集めたいけど少しでも大きいとバカ高くてかえん シャム幼魚明らかに中国の選別漏れ買わされてんなこれとは思ってたがなぁ
リアル混ぜてんならまぁ納得のクオリティだわ 今シャム買うやつはよほどの金持ちかおバカさんだわな中華に抜かれたお下がりよ >>835
これから先ずっとそうでしょ
シャムに限らずアロワナなんかも目ぼしい個体は皆んな中国が高値で持ってくよ
それかたかひろみたいにショップにくっ付いて現地行って直接買い付ければいいんじゃね? >>836
それは良かった
ヒーター命の冬場の停電だけはなりたくない
考えただけで恐ろしいよ >>836
中国人が飽きてからが値段やクオリティの勝負だな
飽きなければずっとこのままの状態
たかひろは佐野が本ダトF2入荷してたら買ってただろうね(笑) この流れ...
アジアスレで袋叩きにあったたかひれが暴れ出すぞ 以前オスカーで質問した者です。混泳は諦めたのですが、ダトニオがガ―を追い回すようになりました。発色が良くなったんですけど、パワーバランスが崩れたように思います。どうしたら上手くいくと思います?古代魚は初心者になります。アドバイス頂ければ助かるのでしが・・・ >>842
だとすれば混泳可能な種類はかぎられてくるんでしょうか?何度もすみません。本当に困っているもので >>843
うーん、お互いに口に入らいサイズでなるべくおとなしい種を…としか
でもいくら過密にしてもおさまらない可能性も十分あるし、別なイジメが発生しるかもしれない
確実におさめたいならやっぱり分ける方がいいかな プラスワンの幼魚、値段落ち着いて来たな
今が買い時か… 結局気候の関係でただ採れる時期が遅かっただけらしいなw
この値段なら良いとは思うけどまだ下がるよ まあ今年は世界的に異常気象が酷いから時期がズレたのかもな
ボルネオの湖でも水不足で魚が大量死してたらしいし いま幼魚のやつも10月頃には大きくなるし値段も落ち着きそうなんで待つことにするわ せっかくプラスワンならイレギュラーがほしいなY字とか http://a-uoriki.com/news/index.php?id=1536377147_24072
>ボルネオタイガーよりもスマトラタイガーの方が希少価値が高いんですよ!
ウケるw
今まで散々スマトラのリアルバンド売ってきた癖にw さすがに本ダトニオとリアルバンドは見ればわかると思うけどプロでも騙されるもんなの? 腹ぷっくりして可愛いよ
因みにそんなサイズ入荷してるんですな ダトニオは稚魚の頃の可愛さと成魚になった時の図々しさのギャップが好き
目ん玉クリクリの稚魚が好きだからずっと稚魚サイズで飼いたいぐらい 2-3cmくらいの幼魚5匹ほど買ったんだけど
アカヒレ漬けにするか、キャット食べるようにして頻回に餌やるのと、どっちの方が成長早いかな
アカヒレの方が楽チンだけどお金はかかるよね >>854
ここ信用まったくできないお店じゃん。顎ずれ目タレした紅龍50万円とかほざいてくるよ。 昔、肉食魚用に赤ヒレを養殖しようとして池に入れていつしか赤ヒレの繁殖自体が楽しみになったな。
意外と増えないもんだし成長も思ったより遅い。まあメダカもそうなんだけど。 確かにメダカとか春〜夏に数百匹から千は増やせるけど産卵から餌として使える大きさに育つまで2カ月かかるし
それまでの世話の手間を考えたら買った方が経済的で楽という結論に至る
場所も意外と必要だし愛着わいたらジ・エンド 同じだよ
結局手間と時間と場所をとられて買う方が楽になる
増えたらたまにおやつ程度に与えるならいいと思うけどメインで与えるには増殖ペースが追いつかない どれくらい大きくなったら人工餌に絵付ければ良いのか…
メダカ漬けにしとるが俺が近寄るとみんな隠れて夜中にメダカ食っとるわ…せっかくの水槽空っぽに見えるし悲しい >>873
ダトニオは夜行性だからそれは仕方ないぞ
人口餌に餌付ける為には人口餌を率先して食べる魚がいないとダメだし競争心ださせる為魚数も多い方がいい
餌付かない個体だと餓死するリスクもあるからメダカやってた方が安心だぞ >>874
ポリプがササミ食ってるけどダトニオはスルーなんだ
まぁ気長にカーニバルでもやってみる、ありがと… >>875
底物ポリプじゃなくキクラ系稚魚との混泳の方が餌付きやすいよ >>876
マジか
底で仲良くやってるからお友達かと思ってた
良いことを聞いた、ありがとね >>878
富山の雑魚に本ダトなんて買えるわけないじゃん
それは香川 >>879
いや本物のマニアの話
富山は日本一社長が多い県だからね
間違いない >>880
ハイ嘘
確かに社長は多いけど一位では無い
本当にひれは息を吐くように嘘をつくなw >>878
こんな形の崩れた個体3万でもいらないわwww >>882
舐めてんのかオメー?
過密おじさんだろw
レベル低すぎて眼中にないから相手にしてなかったけど気をつけろよ?
脛齧り香川みたいなのとTwitterでコメントのやりとりしてるのも知ってるぞ? >>881
こんなのヤフオクじゃ汚いプラスワン以下の値段しかつかないわwww 本物マニアを納得させられるようなダトニオは近年輸入されてないから俺は興味ねーな
カンボジア?クソだな
ワイルドF2? 話にならねー >>886
本物どころかプラスワンも買えない癖に何言ってんだw >>884
誰だよそれw
俺をお前らみたいなおっさんと一緒にすんなよ >>883
相変わらず敵はその二人だけだと思ってんの?
ツイートやらDMやら色んなスクショが出回ってる時点で周りは敵だらけだっていい加減気づけよw
あと何で急にリムったのかちゃんと回答しろよ
一方的にナマズ落札したの貴方ですか?とか質問してまたブロックしてんじゃねーよw うちのプラスワン
買い始めて5年、35cmほどだが、
突然攻撃的で排他的な性格になってきて困る
どーしたもんか… うちはチビの時から攻撃的でそこそこサイズになったらとうとうポリプやガーまでぶっ殺された
それ以来諦めてずっと単独 >>897
ポリプ殺すってなかなかの凶暴個体だね
ちなみにその水槽ってどれくらいの水槽サイズでどんな魚種と匹数入ってたん? >>898
当時は900水槽にダトニオ20cm弱とスポガー25cm、エンドリ20cm×2の計4匹
ガーは追いかけ回されてあちこちぶつけてぼろぼろで飛び出し
ガーがいなくなったらポリプがターゲットになってあちこち突っつかれて出血
ガーやポリプの丈夫さにかまけて混泳させて悪いことしたわ >>899
そうなんだ
個体の性格はいつ豹変するかわからんから混泳は難しい 895です
やっぱ似たような個体いっぱいいるんだね…
うちのはアロワナ、スポガー、エンドリ、プレコ相手に突っつきまくって酷いよ。
普段は隅っこに隠れてるくせに、夜中になると凶暴になるんだよね 口で小突くあのボコンって音すごいよな
何回あれで目が覚めたか ダトは他を虐めるから隔離してオスカーに落ち着いた
気性の温故な個体なかなか居ないな >>907
飼育法はどうあれ 産地 体型 体色 バンドや柄 顔つき 大きさによる迫力 存在感 長生きこんな感じかな >>909
スマトラがオススメ
個体差はあるがバンドが左右対象で綺麗に整ってて黒化しにくいし大型になる個体が多い とうとう2000円になったな
サイズが小さいからあれだけど
来年から買えなくなる説はどうだろう >>904
ダトってオスカーよりも凶暴?
まだ20センチぐらいのプラワン飼ってるけど、たまに同居の魚を威嚇するぐらいで、
オスカーに比べたら全然マシかと思っていた。
成長につれて変わるのかな。 >>914
そうなんだ?
オスカーは昔から大好きな魚で何度も飼ってるんだけど、体験的に混泳だけは絶対無理な認識があって、
その点、ダトニオならYouTubeとか見ててもアロワナやエンドリ、ガーなんかとも問題なく混泳できてそうだから、
かなりマシなのかなと思ってた。
オスカーは執拗な攻撃をするけど、ダトニオは一撃の力が強いのかな。 個体差によるけど混泳相手大きければオスカーよりは混泳上手くいくイメージはあるな
オスカー(特にワイルド)はまず気性荒いだろ
自分よりでかいやつにも積極的に喧嘩仕掛けるからなあ ダトの攻撃はドスン!!て感じで一撃が重い
ダトよりひとまわり大きなオスカーも追い回される事が多かったなぁ
とにかく俊敏だわダトニオ クチバシドカンが強すぎんだよなぁ
気性の個体差大きい上に何がきっかけでスイッチ入るかわからんから混泳の博打要素強くて怖いわ 本物は絶滅寸前だろ…
向こうの人たちのメシにもなってるみたいだし シャムタイガーは天然物はほぼ居ないんじゃねーかな繁殖して放さないと プラスワンのスマトラとボルネオってやっぱ違うの?
スマトラの方が黒くなりにくいのかな ヤフオクに1センチ300円くらいのがたくさん出品してますよ これ繁殖ものだと俺は思う。
ホルモン注射で採卵したんじゃないかな。 繁殖確立されてないだろうし、仮に繁殖できたとしてもこの値段でだすのは安すぎるよね。ちなみにもともと好きな魚だし今後の価値への期待などを含めて20匹買ってしまった笑 養殖できたからこの値段で出したと考えるのが普通だろあほかこいつ >>928
養殖できたから安くなった?豊漁の時はだいたいこの値段だろあほかこいつ
確立されてないものを確立させるならプラスワンじゃなくてプルケに取り組むだろあほかこいつ 確かに同じ手間暇かけると考えてダトプラ養殖するぐらいならプルケ養殖した方が断然儲かる
という事はダトプラは養殖じゃなくただの稚魚いっぱい採れましたって結論だな つーか養殖ならこんなに入荷に空白期間出来て一気に入荷なんて事態にならんわ とりあえず価値上げてぼったくりしてた店からは絶対に買わん
二度と利用する事は無い >>934
ちょっと前は本当に入荷しなかったからな
現地でも獲れないって言ってたししょうがないんじゃない >>933
人間みたく365日いつでも繁殖可能じゃないから例えホルモン注射でも繁殖時期が限られるよ。
もちろんまとめてドカっと入るのが養殖の特徴。
いきなり価値ある本命をドカっと出すことは普通しない。
これも流通の法則だわな。
ま、今回買わされた側の論理では養殖なしってことにしたいんだろうけど天然ならこの値段では絶対に放出しない。 >>934
高騰してたってたかがしれてるやろ
サイズある個体の輸入は逆に多かっし悪い事ばかりでもない 大量入荷して以前よく見た片側だけリアルバンドみたいな個体も高く売ってたけどそれ系は消滅したかな? いきなり激安相場になるとはどうしたもんかね
サイテスの噂さえあったのに >>939
あれも流通しだしたとき不自然に感じたんだよな。
ワイルドにあれほど差異があったかなと。
おそらくあの時点でまとまってたから養殖されたんだなって思う。 プラワン安くなったけど綺麗なバンドのは高いっしょ?
数百円と安いのは選別外の叩き売りだよね?
綺麗なのは少し大きくしてから後々高く出てきそう 所詮は汚くい雑魚プラでしょ
あんなん買って育てても汚いのしかいないから買わんがマシ
100匹買えば中には綺麗なんもいるかもだけど。。。 俺はバンドに興味ないから適当に幼魚を二匹買ったな
もちろんプラスワンね
今三年ちょっとだが、大きい方は45cm前後ある ダトニオには罪は無いけど、今回の価格変動や操作疑惑で、
市場そのものに不信感が出たかもね
もう今後は、この前ほどボレる相場にはならないだろうけど また採れなくなることが有れば高くなるでしょ
そりゃ今回みたいな事を警戒して高値じゃ買わないって層もいるだろうけど、欲しい時にそのくらいの値段なら出すよって人も沢山居ると思う。
特にメインの輸出先の中国には。 ダトニオの稚魚可愛いよな
大きな目をきょろきょろさせてる姿が愛らしい >>949
それでいてちょっと生意気そうに見えるのも可愛い チビダトで真っ黒の個体と薄黄色の個体どっちか選べって言われたらどっち選ぶ? 黒化するかは水槽環境や混泳魚によるからショップでどうだったから自分ちでもそうなるとは限らないからなぁ
それよりバンドで選ぶかな 20匹ぐらい買って選別したいけど
そんな人あんまりいないのかな
ある程度値段出して良いものを買った方が結局安いか? 1匹200円しないショップも有るしそれもありじゃね? ダトニオは特に幼魚は安いからなぁ
バンドが綺麗だとか体色が綺麗だとかってなったら一気に値段跳ね上がるし成長が遅く大きくなりにくいから大きい個体も価格跳ね上がるもんな
だから幼魚飼育できる設備あるなら200円20匹買うのもありかもね 自分も何年か前に納得できるバンドの少し大きいプラワン(15センチ)を1万弱ぐらいで買った。
育てる手間とか餌代考えると、それが一番効率・コスパが良かったと思う。
オスカーだと小さくてもすぐ簡単に大きくできるけど、ダトニオは大きくするのに手間と時間かかるし、
時間短縮で生き餌のみにするとお金ももっと掛かるしね。 ヤフオクで1センチのプラスワン20匹買ったけどリアルバンド3匹はいるし左右対称バンドも6匹は確実にいるあとは20匹の中で生存率をいかに上げるか >>957
1センチの稚魚のリアルバンドと左右対象個体を見分ける事出来るなんてすげーなw
そのサイズの見分けはプロでも難しいと思うんだが1匹1匹虫眼鏡で見たんか? このサイズ 餌の問題もあるし
1匹も落とさずに10センチぐらいまで持っていける
のだろうか?
しろーとでは難しいのでは >>958
虫眼鏡で見たよ!パッキングの時は真っ黒だったけど水槽移してわりとはっきりバンド出る個体も多かったしね!確かに20匹10センチまでもっていくのはきびしーと思う そんな確率でリアルバンドいるなら
暴落しそうだな
リアルでもシミ 色 体型 でランクが違うから
大きくならないとわからんし値段の差もあるだろうけどね 冷静に考えれば、例えば小さな時に良いバンドのを見つけて転売目的で飼育するとしたら、
特にダトニオは大きさに応じて、そこそこの時間と餌代が掛かってしまうから、
最終的にそこそこ結構な高値で売らないとマイナスになるよね。
まあ、純粋に飼育を楽しむ為なら無問題だろうけどw >>965
小赤食べだしたら多少楽になるけどダトニオは大きくするのに本当金かかる 200円だから買いたい衝動が止まらない
どうせ買えば後悔するんだろうけど
1年後ぐらいには安心サイズで良いバンドのが
手ごろで買えるだろうね
相場上がる前なら3000円ぐらいで良いの買えたよね 安く数を買って模様が汚かったりシミだらけだったり黒化したままだったりした場合の対処に困るから買わない 5センチくらいまでは成長早いよな
恐らく今話題の1センチも50日もすれば丈夫なサイズになるだろ
そこからがまあ大変だわ
ツイッターなんか見ると大きくなるから気軽に飼えないなんて書き込んでるキッズがいるけど
簡単には大きくできないよw
ある意味一番持て余さない大型魚ナンバーワンかもな 生き餌の方がいいらしいけど20匹は無理じゃね?
業者じゃないと
おとひめに餌付けても相当餌代かかるだろうな
本当に燃費悪すぎ 赤虫の時はいいくどメダカ食うサイズになったら20匹もいるならかなり餌代かかるぞ 4日前に1センチ20匹をヤフオクでかったけど9匹は死んだ。輸送ダメージ、ストレス、餌食えなかった個体様々であと何匹死ぬのだろうか 小さいなりにバンドがキレイだったり気に入った個体ほどよく死んでいく 採れるときに採れるだけ採って投げ売りしてりゃ絶滅危惧にもなるわ
ちゃんと資源管理して欲しいね 10cmの個体が飼育4ヶ月でようやく人工餌ガツガツ食うようになってくれた
先住の個体に続いてこれで2/3だが色々工夫して人工餌に餌付いた瞬間の喜びを久々に思い出したわ ボルネオでしょ?だから安いスマトラならこんな値段にならない
スマトラより体高でないからね >>976
幼魚から人口餌与えるという低レベル認識だから死ぬのよ。
>>977
のわけない。 チビダトニオいっぱいオクに出まくりでワロタw
プラスワン大好きな俺には朗報。
もう一匹飼ってるからいいけどw >>982
輸送ダメージ、餌食わないやらで4割死ぬよ 100匹買っても2万しないんだもんな
それだけ居りゃ釣られて何でも食うだろうし楽ちんだろ 100匹の餌代
恐ろしいな それだけ飼育できる設備も 今のチビダトニオはプリンターみたいだね。
本体は安いけど、インキ代(エサ代)の方が何倍も掛かるというw
まあ、金と時間が有り余ってるなら面白い試みかもしれないw 餌食わないなんてレベルの奴が買うんだから綺麗に大きく育てることなんかできないし、最初から成魚飼ったほうが最終的には目的達成なんでは? >>989
小さい個体は輸送ダメージやストレスで生餌でも食わない個体は食わないよ 今回、輸入されたロットの弱小個体に餌食わないほどダメージ負った個体なんかいなかったけどな。 >>991
それはショップでも違うし輸送距離でも違うと思うよ入荷したてで離島に送ったりする場合とか 200匹単位で見たけど全部餌は食ってたわ。まあ神経質な魚ではないし、餌食わないのを問題視してる時点で察しがつくけどな。 >>993
1センチの稚魚200匹全部餌食うの見届けるのが凄いね でもたしかに成魚かった方がバンドもわかるし効率は良いよね ダトニオはメダカ食うサイズ買うのが一番
育て甲斐もあるしね >>996
ですよね今回初めてアカムシも食えないほどの個体を育ててみてつくずくそう思ったよ やっぱ相当な物好きでないと
めんどくさ過ぎるという結論か >>993
神経質じゃないなら人工飼料なんてすぐ食うわ このスレッドは1000を超えました。
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