僕らも主役に! ☆オトシンすれっど☆ 39 [無断転載禁止]©2ch.net
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オトシンクルスについて語り合いましょう。
ここはオトたん好きがニヨニヨするスレです。
荒らしはスルーでお願いします。
新種入荷の報告、珍しいオトシンの繁殖の成功などの報告もよろしくお願いします。
前スレ
僕らも主役に! ☆オトシンすれっど☆ 38 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1486999320/ Q.〜について教えてください。
A.http://www.google.co.jpにすごく詳しく載ってます。見てみてください。
Q.コケ対策にオトシンクルスを入れてみたんですが一向にコケが減りません。
A.オトシンクルスが食べるのは立ち上げ初期に出る茶ゴケのみです。
Q.オトシンクルスってコケがなくなった後ってどうすればいいの?
A.エサをあげるか、餓死させるかの2択です。
Q.エサって何あげればいいの?
A.プレコタブやコリタブをあげてください。
Q.タブレット食べません。
A.きゅうり、ズッキーニはなまで、ほうれんそう、小松菜、レタス、ブロッコリーの芯、ニンジン
などをゆでて与えてください。
赤虫、活イトミミズも喰います。
Q.みんな昆布ってどうやって食わせてる?
A.昆布はそのままでも煮てもいいです。大きさは好きなように。とにかく入れてなくなるまで放置。
Q.せっかく入れたのにいつも隠れてます。どうしたら慣れますか?
A.基本的に夜行性なので消灯時にエサをほりこんでみてください。モフモフしてる姿が見れます。
Q.なんか水面までかけあがる事があるんだけど。。。
A.仕様です。でもあんまり回数が多いようなら酸素不足かもしれないです。
Q.目の周りが赤いんですけど、病気ですか?
A.多分仕様です。
Q.お腹がへこんできたような気が。エサあげた方がいい?
A.手遅れです。今度からはそうなる前にエサをあげましょう。 >>1ちゃん乙
新スレなのでとりあえずageときますね >>6
前からひかりクレストプレコだけどあまり変わらない?どうせ割るからいいけど テトラのプレコタブはおっきくなったな
食いつきいいよ 昆布の下で死んでる!と思ったら仰向けになってモフモフしてた
腹を上にするなあ >>4
コリじゃなくてアピスドラス?長細く見えるね 昆布はマグネットで水槽面にくっつけてあげると食べてる様子も確認できて便利だよ
アピスドラスじゃなくてアスピドラスだった訂正 >>10
すみません、よく見たら2匹確認出来ました
ご指摘ありがとうございました たぶん青コリ。
オスは比較的スマートだし、
底床が黒いから体色も黒っぽいだけじゃない? コリは低床の色に同化しようとするからよく分からんね アオコリか間違ってはずかしっ 結構スレンダーなんだねアスピドラスはミムルスみたいな体型なんで
一度飼ってみたいと思ってたんだ 関係ないけどミムルスの雄もほしいなー >>22
普通の100均で買える大き目のマグネットで十分だよネオジムだと磁力が強すぎて動かしたりする時水槽に
傷が付く可能性がたかいからお勧めしない オトシン飼ってると使わないけど、コケ取り用の磁石売ってるな。 緑のコケは出るからたまにマグネットつかつてるな
昆布はステンレスの洗濯バサミにはさんで吊るしてみよかな
ぷらぷらして面白い動きをしたりして あとヒモつけてヒモを水槽表面に洗濯ばさみとかで固定してる人も居たね オトシンは苔取り生体としてホント優秀だな
もうちょっと派手な色合いなら結構人気が出たのにな…絶対主役にはなれないけど俺は好きだよ 水槽に入れたのはいいが
どこにいるかまったくわからん
うちのネグロちゃんはいったいどこへ 苔は食ってるんだろうけどそこまで活躍してるかはよく分かんないや
心なしかガラスの苔が付きにくくなったような気もするが
いなくなったらもっと苔だらけになるのだろうか コケは水が安定すれば自然に生えなくなるし食べるコケも茶ゴケのみだから水槽立ち上げ初期
以外はそこまでコケ取りってイメージはないな 緑苔は全く食べないってことでいいの?
ネットには緑のスポット苔は多少食うとか書いてたけど
ガラス面をいつもペロペロしてるのは何を食べてるんだろう >>31
種類による 歯の丈夫な種類のオトシンは水槽や流木に付いた緑のスポット苔を好んで食べるものもいるけど
一般的な並オトの場合殆んど食べる事はないよ 食べるとしたらネグロかなそれでもスポット苔は硬いんで完全
にはこそげ落ちないよ とは言え、昆布や水草食うぐらいだから多少食ってそうだけどな。緑苔の成長のが早いだけで。 茶ごけって、濾過フィルターとかパイプに発生する、とろろ昆布見たいのでいいんだよね? 一度餌付くと茶ゴケより普通に糸ミミズが好きって感じだな
コリに混じってモフモフ食ってるわ 動物性タンパクの方が好きだよコケなんかも食べる草食傾向の強い雑食が正しいかな うちではオトシンよりブラックモーリーの方がガツガツ苔食べてて、ガラス面もチュッチュッしてる。 あのシャクレクッキングパパは食欲半端じゃないからな 2匹いるうちのニートジャイアントの一匹が
コリタブ入れても来なくなった。おかしいと思って
観察するとエキノドルスに張り付いたまま全然動かずに
少しずつ葉っぱをかじってる。で葉っぱが手芸作品の
ように繊維だけになってる。完璧なニートジャイアントの完成だw ジャイアントの系統はそうなるよねうちでもエキノドルスはレースプラントとかしてる
プレコとジャイアントの水槽は大型アヌビアスでさえボロボロにされて結局流木と浮草のみ環境に落ち着いたよ >>35
うちのオトさん達は、全く食おうとしないんで別なものかと疑問に感じていた・・
ガラス面のコケが発生する前の白いポチポチは
ルンバのごとく整然と漏れなくモフモフしてくれるんだけど
濾過のストレーナーの当たりのトロロ状になったのとかは見向きもしない
試しに、使用済み濾過フィルターを沈めてみたらヤマト君が大喜びしただけで
オトさんは寄り付きもしなかったんで、茶ゴケってのは別な何かだと思うようになった >>42
オトの種類によるかもね
並オトよりネグロさんのほうが積極的だから
機会があればネグロさん入れてみて下さいな 餌付けと一緒だけど茶ゴケも口をつけて食べられる事を知って初めて食べるようになるから見たことのない
ものをモフるのは一時かかるよ 茶ゴケ(珪藻も)種類が幾つかあるようで糸状のものは不味いのかあまり
口にしないね あと餌に餌付いている個体は選り好みするようになるんでコケを食べなくなる事があるよ そもそも魚って動物性タンパク嫌いな奴おるんか.....? オトシン用に入れてみたスピルリナを青コリが夢中でモフってる
オトシンはスピルリナ無視でコリタブをモフってる うちはスピルリナもクロレラも殆んどの種が食べないですね 錠剤が気に入らないのかどうなのか たまに聞く食いつき
抜群何々産クロレラとか見るけど何か違うのかな ちなみにチャーム産 ブロッコリーって上げてるの芯だよね皮むいてあげてる? ブロッコリーの太い芯の皮、すげぇ綺麗な筋が残るよな ブロッコリーの無農薬は難易度高いけどコマツナ蒔こうかな
オトとセキセイインコのために 断言は避けるけど、皮剥きして茹でるだけで、うちはエビも無事だよ 農薬に関しては使っている農薬の種類も濃度もマチマチなんで自己責任で試すしかないよ
エビも種類だったり生育環境だったりで農薬に対する耐性が違うから何ともいえない
でもオトシンよりエビの方が農薬に弱いからひどい言い方だけど目安にはなるかな
野菜を入れてエビがふらついたり萎縮するようなら中止いたほうがいいよ アオミドロ茹でたらいい餌になるかな?
無農薬だし簡単に育つしさ かねだいでネグロのワイルド4匹仕入れて元々チャームで買ったネグロ1匹がいる水槽に投入したら右隅奥がずっと茶ゴケ付いてたのに1日でピカピカになっててワロタ
チャームのはブリードだったと思うが死んでないところを見ると何かしら食ってんだろうが茶ゴケは減らないし人工餌も食ってる感じしなかったがワイルドは本当にワイルドに茶ゴケ食べるんだな >>64
ワイルドは人工飼料に餌付くの難しそう
苔を食い尽くしてからが勝負だな 食性は育った環境で違うから餌を与えられて育ったブリードものと何でも食べて生き残ってきた
ワイルドでは好みは違うね
ワイルドの方が丈夫で苔を強力に食べるけど給餌に慣れるまで時間が掛かるし ブリードの方が
国内水質に慣れていて人口飼料や冷凍餌に馴染み易いけど餌に慣れているのであえて苔を食
べる頻度は少ない 一長一短だね キャベツを無農薬で育てると、虫喰いでレースみたいになる。
ただし冬キャベツは虫が少ないから薬も少ない。 >>72
うわ、アホヅラだ
いつ見てもホント可愛いな ボルケーノのマヌケな顔はいつも心をホッコリさせてくれる >>72
くっそ可愛いアホ面だな
ネットで調べてみたけど現時点ではボルケーノは全然流通してないな
ボルケーノお迎えしたいです… >>72
ボルケーノの意味を持つ発色がイマイチですけど最高に可愛いですね、羨ましいです うちのロボコットといい並オトといいテトラのプレタブ占拠してかわいい
ずっと上に乗ってる オトシン単独飼育でない場合、人口飼料オススメは何ですか?
コリドラスはコリタブみたいに散らばるエサより、テトラディスカスやミニキャットみたいな小粒の餌が使いやすかったのでライト消してけら入れてたけど、オトシンの場合はスルーされますかね?
大人しくキョーリンのコリタブか通常サイズのキャットあたりがいいでしょうか? 昔のかったいテトラプレタブはブラックモーリー以外まったく反応しなかったんですが、今のテトラプレタブはオトシンも喜んで反応します? >>81
幅広の昆布入れとけば底面モフモフしてる時に昆布もモフモフして餌と認識してくれる確率は高いよ
ウチのは昆布に食い付きが良いね 昆布が楽だと思います
ただし入れてから2〜3日は見向きもされないです
前の人も言ってましたがオトシンなりの食べ頃があるみたいです ところで、みなさん
昆布はどこのメーカーの使ってますか? 昆布の上に軽くテトラプランクトンまぶしてたら順調にデブオトになってきた >>86
おいしそう!
>>87
まぶしたら他の魚が食べちゃわないの? オトシンに関しては人工の餌よりも昆布やワカメを茹でたやつがお薦めかな?
昆布やワカメは元々水の物だから溶けても水質に余り変化がないけど、ブロッコリー等の野菜は溶けると水が汚れちゃうからお薦めは出来ないね >>72
クッソ可愛いな
こいつの1番の魅力は扁平な体型じゃなくて、クリクリした目と赤く発色した身体だと思ってる チャームのビーシュリンプ用フード国産ほうれん草ってやつは食いつきいいですか?
オトシンクルスにも使えるって書いてたけどここでの評判どうですかね
手間いらずで簡単に餌付くなら買おうかなと あとオトシンクルスってブライン食べます?
食べるならアピストいるし毎日沸かします >>93
たまたま口に入ったなら食べると思うけど、カラシンみたいに積極的には食べないと思う >>93
自分はブラインはやってないんだけど前スレで弱っちゃった並オトにブラインあげたら復活したっていう貴重な報告あり
繁殖にも動物性のゴハンが必要みたいだから時々ミジンコ入れてるがオトが食べてるかはまだわからない コリドラスは泳ぎまわりながら吸いまくってお腹パンパンになってたけど、オトシンは積極的には吸ってくれないんですね >>97
オトさんのがルンバっぽい動きする気がするけどな・・
うちのはガラス面をきっちりモフってくれてる
並オトとスジシマドジョウとハスタートスしか居ない水槽でさっきこんな稚魚を見かけたんだけど
もしかしてオトシンだろうか
ttp://i.imgur.com/9rCPkRl.jpg >>101
コリはステルバイくらいしかわからないんだけど(青も飼ってるけど赤との違いがわからん)ハステータスっていうの?そっちみたいね。
http://jighead-rig.blog.so-net.ne.jp/2010-09-08 舞い上がって投稿しちゃったけど確かにハスタートスっぽいね
これはこれで嬉しいからいいかー コリでも狙っても繁殖はそこそこ難しいらいいから喜んでいいと思うよ。放置でステルバイが1匹増えてたことはあるけど何年かで1回だけだよ。隔離しといて過保護で育てなければだね。ネグロは増やしたくても増えないわ。 ネグロはほんとはネグロ川にいないから低PHに弱いってほんと?
アピストのルームメイトは並オトかな >>101
その画像ではさすがにわからないけどコリとオトの稚魚は頭の形が全く違うからよく見ると簡単に判別できるよ
孵化の段階で口の付いてる位置が頭の下がオト前気味なのがコリ コリは水槽壁面にはもたれかかる事しか
出来ないけどオトの稚魚は完全に吸い付いてるので行動でも一目瞭然のはず
ちなみにオトの稚魚はファロエラやプレコなどのロリカリアの仲間とは見た目変わらないため判別は難しいけど
それ以外のナマズの種類とは明確な差異があるので間違う事はないと思うよ >>105
ネグロ川にいないのはホントだけど、うちのソイル水槽で元気にしてるから
別段低PHに弱いって事もないと思う。 ネグロはネグロ川にいないのは本当 いるのはアルゼンチン付近らしい
オトシンの中では結構低phで飼育できるはず でもアピストがph4台で飼育しているならさすがに
きびしいかも それと並オトは種類にもよるけどph5.5以下の低phには向かないよ ネグロは低PH耐えられないからアピストには並オトがベストってアピスト飼育の第一人者?がよく言ってるけど、オトシン愛好家の中では逆の認識なんですね
ネグロのほうがよく苔食べてくれるしネグロにしてみます うちはpH4台前半だけどネグロや他のオトシンも元気にしてるよ うちも成魚で丈夫な種は4台でも問題なく生存していたけどまだ小さい幼魚は低phだと調子を
悪くして死んでしまったからあまり向いている訳ではなさそう 下限は5.5位を想定した方が無難
かもしれない グリーンファロなんかは低phでも比較的大丈夫らしい >>110
北京人が「ウチはスモッグ凄いけど、まぁ元気だよ」って言ってるのと同じだな
可哀想な魚たち オトシンクルス飼うのって絶対ヒーター必要?
ヒーターないメダカ水槽じゃ飼えない? 並オトシンよりネグロの方が丈夫でたくさん食べるのかな、そんな気がしている今日この頃 >>113
ネグロなら室内無加温で飼えるよ。
普通のオトシンは無理。 >>115
オトシンネグロはメダカの餌の残り食べてくれますか?
メダカの餌とは別に用意しなきゃいけないですかね オトシン、普段どこにいるかぜんぜんわからんけど
たまにでてくるとかわえーー >>116
ベアタンクなら、底に積もったのを食べてくれるよ。
むしろうちではネグロ稚魚用の餌に、メダカの稚魚用の沈降餌を使っているくらい。
底砂が敷いてあると上手く食べられる保障がないので、なんかあげた方がいいと思う。 ネグロの繁殖・・・むずかしそう どうすればいいんだ >>119
特に何もしてないけど、勝手に増えるよ。
稚魚が産まれた時だけ稚魚用の餌をあげればいい。
稚魚を食べるような魚が同居してたら隔離しなきゃだし、生存率上げたいなら手間が要るだろうけど。
うちでは五匹導入から六年後の今27匹以上いる(正確な数は不明)。 >>120
コリドラスとミナミヌマエビだけなら
稚魚は食べられませんか?
稚魚が生まれても見えなそう・・・ 水槽に来て1年目の並オトシンクルスがいるんですが
与えてる人工餌全てに食いつくようになり、餌の時間になると同居のコリドラスたちと一緒に餌場に来るようになりました
ここに新しいオトシンを導入したら、先住オトシンのいない水槽と比べて
人工餌を食べるようになるでしょうか >>120
ネグロの普段の餌はやっぱり昆布とか上げた方がよいのでしょうか
底にプレコの餌とかあげてもコリドラスやエビは集まるけどネグロはぜんぜん来ません >>121
コリドラスは食べるんじゃないかな? ミナミは平気。
>>123
料理に使った出汁ガラでいいからあげた方がいいと思う。
ネグロさんはビビリだから、他の魚が集まっている所に割り込む根性はない模様。 >>124
水槽の上の方につるしたりするとよいですかね?コリドラスはこなそうだし >>125
コリドラスは昆布食べないだろうし、投げ込んでおけばいいんじゃないかな?
最後まで食べ切ってくれるし。 >>122
成らないと思うよ
餌として認識させる必要があるね
群泳魚なら他の魚の真似をして食い付くけど、オトは群泳しないから個々の個体に餌付けしないとキツイかな >>122
並オトでもいろんな種類がある
同じ種類が群れると餌付きやすいよ 並オトは種類が違っても見た目似た模様のものは群れやすいよ餌も真似して食べるようになる外敵が
いない環境や成熟しきった個体はあまり群れを形成しないようになる繁殖期は別
ネグロの棲んでるパラグアイ-アルゼンチン付近は気候が亜熱帯から温帯で夏は暑く冬はそこそこ寒く
なるんで日本の室内環境なら結構無加温でも大丈夫なはず ちょっと聞いてみたいんだけど珍しい種類飼育してるって人いる? 具体的な品種名書かないとコメントしようがないよ
珍しいかどうかは人それぞれ違うからね 具体的は難しいけど並オトでも産地が特殊だったりちょっと変わった種だったり透明燐みたいに
変わりダネだったり他の種ならネグロ以外なんでも珍しいって言えるね
どんな種を皆飼ってるのか興味あったんだ
あと数年輸入されていない珍しい種を飼育し続けている人がいるなら色々聞いてみたいな ネグロでも若干違ったりする?
産地が違うのか微妙に色合いが違うのがいる気がする 白点病の治療目的で入れた鷹の爪を食ってて笑った
美味いのか? 最近のレアものといえばエスケレートかな
俺は落としてしまったけどまだ維持できてる人いるかな?
最近入ってないレアといえばスピロソーマやマクリコーダ、グリーンあたり? エスケレートはまだ維持できてる
https://i.imgur.com/Ilg8A8m.png
スピロソーマやマクリコーダ グリーンなんかかなり長い期間入ってきてないけど維持できている人いるのかな
前スレでスピロソーマの混じり?のハラルドイ10年飼育していた人が大往生したっていってたけどそんな感じで
ピットブルプレコやその系統混じり種や珍しい種飼ってる人いたら画像見せて欲しいな 大磯でアヌビアスとマツモが入ってる水槽で和金が1匹、ヤマト10匹の水槽があるんだけど並オトが2ヶ月で死んじゃう
今まで3匹が痩せてる訳でもなく元気に見えるのに2ヶ月目に突然落ちる
何が原因なんでしょう? >>133
並オトって【オトシンクルス】で一括りにされてるけど、色々調べるとかなり面白いよ
オトに興味がない人にはただの苔取り生体でしかないんだけどね >>138
マツモがガバガバ栄養を吸着してるからなんじゃないのかな? >>138
大きさにもよるけど和金やヤマトはオトシンにとって脅威になる事があるよ
攻撃されると大概の種はびびって調子をくずすことがあるんだ 和金、ヤマト、オトシンの混泳ってのが凄いな。頭狂ってるのかと思うわw
和金がデカくなるとヤマトは餌だしオトシンも食われて共に死ぬ未来 >>138
和金とヤマトだと無加温?
水温がオトには微妙に低くて徐々に弱ってくとか オトシンクルス飼ってる人は何でオトシンクルスにしたん?
オトシンネグロと迷ってるから選んだ理由聞きたい 来栖はそこらでっているけど目黒はなかなか見かけない
ってか、俺の行動範囲内で売っているの見たことない >>145
両方水槽にいるけどオトシンクルス(並)は100%ルックス、というか
鑑賞目的でネグロはコケ掃除を期待してた。 今はどっちも鑑賞目的になったよ
ネグロも良く見りゃかわいいもんだ >>145
コケ取り能力ならネグロさんのほうが上だけど、ネグロさんはスレンダーでナマズらしくない
コケ取り能力はネグロさんに劣るけど並オトさんのほうがナマズらしいし、愛嬌があるから俺は並オトさんが大好き 久しぶりにオトシンガチ勢として復帰しようとしたらボルケーノがネット通販含めどこにも売ってない… 俺はオトシンネグロを飼おうかスジシマドジョウを飼おうかで迷ってる
水槽の底が寂しいからどっちも底に住むから丁度いいかなと思うんだけど
どっちもヒーターいらないみたいだしメダカと混泳出来るみたいだけど悩んで決断出来ないわー >>151
底が寂しいという理由ならスジシマドジョウのほうがいいと思うよ
ネグロは底だけじゃなく中層や上層まで普通に泳いでくるからね、まぁコケ目当てなんだろうけど >>149
楽天で検索してみたら?
お取り寄せになるらしいけど… >>149
ボルオト可愛いよね
>>72の画像を見てるとホント癒やされます ボルケーノって何かのキャラに似てるんだけど、思い出せない。 環境になれたオトシンはコリドラス程度ならタックルかまして餌奪うからな >>156
ヤバイ、クソ可愛い
発色も綺麗だし飼い主様の愛情が感じられる良い画像だね >>158
なんとなくだけどマザーシリーズにこんな感じの敵がいたような気がした。 >>156の写真の奴は目だけモリゾー(キッコロの相棒)に似ている気がしないでもないが
アイツじゃなくなにかもっともっと似ているキャラがいた気がする…あああなんだっけかー >>158
関西ローカルのちちんぷいぷいのキャラ? >>112
北京人っていうのやめい。北京原人って空目しちまったじゃねーか! >>158
確かに何かいた気がするけどこれ!っていうのが思いつかないからモヤモヤする ゆるキャラのエッセンスそのものだな
性格はすぐ怒るタコ親父なんだけどなw 我が家のオトシンは迎えた当初は壁面の茶こけを凄まじい勢いで食べてくれたけど、今はコリを押し退けてコリタブを抱え込む始末… >>171
いいね、めっちゃ可愛い
これからも大事に育ててあげて下さいな オトシンクルスを飼いたくてアクアリウムを始めました。
現在ソイルを引いてマツモとアナ何とかという水草を入れてます。
後どのくらいしたらオトシンクルスを導入しても大丈夫ですか? >>176
マジですか長いなぁ
貰った水草1本だけ植えて1ヶ月間水を回して置くのか…辛い >>177
オトだけ水槽にしたいならダメだけど
少しでも早く水作りたかったらそのまま混泳に移行しても問題ないような、
メダカとか何か他の、上中層泳ぐの数匹入れたらいいじゃん >>177
アカヒレ2、3匹買ってきてぶち込んどけばいいんじゃないかな 初心者がオトシン専用水槽なのか…
えらい渋い選択をするんだな、確かに可愛いけども >>177
うちは初期投入アカヒレ2匹とヤマトヌマエビ2匹で1ヶ月安定させてからコリとオトシン入れたよ オトシン4匹いるけど水槽のどこにいるかぜんぜんわからん >>178,179,181
皆様ありがとうございます
アカヒレをググったら、そういうことだったんですね
バクテリア繁殖の助長剤と酷な環境でも耐えられるアカヒレさんカッコいいですね
明日、近所の熱帯魚屋さんに行ってアカヒレさんをお迎えします
お前らの助言が無かったら完全に詰んでたよ
ホントありがとうね、早くオトさんを迎えたいです >>180
初心者でオトシンが好きな奴が居てもおかしくないだろ
寧ろもっとオトシン好きが増えて欲しいわ 俺なんかエビも入れてるから死んでも気づかないと思う
さっき1匹は確認できた この世のあらゆる生物の中で、オトシンは多分7番目くらいに可愛い いくら可愛いとはいえ、ほ乳類の赤ちゃんには敵わないよ
ほ乳類の赤ちゃんは可愛く見られることにステ全振りしてるし ネグロも一ヶ所に固まるとヒルみたいで気持ちわりぃや 地球上で一番可愛いのは皇帝ペンギンのヒナ!
フォルムも色彩も神の最高傑作だよ なんか自分がカワエエと思う生き物ってスレが成立しそう ネグロが止まってるとき、食ってるときは何とも思わなかったが、泳いだ時にヤゴ思い出して辛くなった… ネグロは水槽の外に結構飛び出しますか?
高さ25pの水槽だと危険ですか?
フタは結構閉め忘れます >>196 ネグロは水をあふれさせない限り飛び出す事はないよ
今までたくさんの種類飼ってきたけど飛び出したのは1種のみ殆んどのオトシンは
飛び出せるほどの遊泳力はもってないよ >>195
あら可愛い
ネグロさんも可愛いけどやっぱ並オトさんだな >>195 ホントに産卵しそうだねもうちょい
ボルケーノが入ってきてるみたいだねアクアFや使った事ないけど大阪のグッディって店
グッディむっちゃ特価になってる 埼玉限定で申し訳ないが、今日アクアライズに行ったらゼブラオトシンがそこそこ入荷してた
バンブルビーとボルケーノの値段のPOPがあったけど、水槽を見る限り存在は確認出来なかった
ゼブラに興味がある人は行ってみては?(通販もやってるのかな?知らんけど)
あと、セールで袋詰めにされてた並オトが哀愁を漂わせてた… >>199 破裂しそうw もう産卵経験あり?ないなら水槽壁面にエアストーン配置して
エアレするとそこに産んでくれるかも ゼブラが生息するウカヤリ川というのは
水がかなり濁ってるんだな、アマゾン本流と違って。
水質浄化したら大量のゼブラが絶滅してしまった
ヒントがあるかもしれないと思った。
テレビ朝日の無謀ディレクターナスDの番組見てそう思ったわ。 >>184です
近所の熱帯魚屋さんに行ったらアカヒレが売ってなくて、店員さんに丈夫な魚を聞いたらカージナルテトラがお薦めと言わたので、10匹購入して温度合わせ&水合わせを終了してドボンして餌を与えて3時間経ちましたが、今のところ何の問題も無いです。
オトさんを迎えるにはまだ早いですかね? >>203
ナスD面白いよね
アマゾンの釣り取材期待! >>204 水槽設置後時間をおくのは濾過バクテリアの繁殖+水草繁茂を待つ為でパイロットフィッシュを入れるのは
濾過バクテリアの餌となる糞尿をしてもらうためで全部水槽環境を整える為なんだ
水槽設置初期は濾過バクテリアが少なく浄化能力も低いこのため早い段階で生体の大量投入はよくないよ
濾過バクテリア+水草の水質浄化能力 > 生体(複数)が水を汚す頻度 になるようにバランスを考えることが重要なんだ
簡潔にいうとちょっと早いしパイロット多すぎ >>206
なるほど…勉強になりました
ちょっと様子を見ながら考えてみます
ありがとうございます 生体飼うだけならそこまで長い時間待たなくてもいいけどこの慣らし期間で環境を整えてコケの
生えにくいこなれた水質を作ることで水換え頻度も少なく魚水草も元気な水槽になるんだ オトシンが目当ての魚ならもうオトシンパイロットでもよかったんじゃないかね…
待ちきれないみたいだし最初にパイロット入れてから1ヶ月くらいは生体増やさず回すでしょ
ていうかどの大きさの水槽で最終的にオトシン何匹飼いたいんだろう おはようございます
>>208さん色々教えて頂きありがとうございます
>>209
一般的な60cm規格の水槽です
水草は沢山増やしたいけど生体は後オトさん5匹ぐらいとミナミかヤマトのエビを数匹って考えてます
もう弄らず我慢して1ヶ月様子を見たいと思います
オトさん可愛いすぎて死にそう1ヶ月後が楽しみです オトさんはなあ
お魚なのにクリッておめめ回すんだよ
まばたきみたいでかわいい オトシン瞬きしてるよな
あれは絶対に瞬き、異論は認めない
しかもクソ可愛い >>210
オトさん飼うだけならプラケで水換えしてれば良くない、エアレしてついでに餌付けする
異論は認める オト飼うだけならベアタンクに濾過まわして流木つっこんどけば大概うまくいくけど魅力的な姿を
見たいなら水草に覆われた水槽でのびのび泳ぐ姿を見たいよね オトシンだけの水槽は結構難しい
3匹くらいコリドラス投入しとこう
餌はグロウDやキョーリンのコリタブがおすすめ乾燥イトミミズも多少食べる
冷凍赤虫はなかなか食べない
後は屋外に発泡スチロールとかに水張ってそこに石入れておくとそのうち苔生えるからそれを投入するのもいい
おすすめ水草はアヌビアスナナ、アマゾンソードかな 割とコリドラスとは仲良くやってるよ
一緒に糸ミミズモフモフしてるわ
暴れん坊な奴がいると大変かもだけど 臆病なこはコリやミナミにもビビッて食を止めてしまうけど気の強いこは押しのけて餌を頬張るよね たまに同居してるテトラを追いかけるのが可愛い
追いかけるといってもゆっくり後ろをついて行ってる感じ オトシンはどの種類も気性が穏やかだから混泳向きだよね
しかも気分で上層、中層、下層と色んな場所で観賞出来るのが嬉しい
まぁ大概はガラス面にフィットして動いてないんだけど、その姿も超絶かわいい >>225
どの種も穏やかと思っていると泣きを見ることあるよ! 特にボルケーノ
あと大人しい並オトの中にも他魚の体表を舐める行動をとるものもいるよねこれは育った環境の
せいなのか種自体の特性かは不明 ヴィッタートゥス系に多いみたい
並オトの舐める行動はさほど影響ないけど寄ってこられる魚は嫌そうにしてるね >>227
我が家のオトシンはコリタブ落すとコリとオトシンで底面で餌を奪い合ってるよ >>228
おおいいなあかわいいだろうな
うちのもそれくらい慣れてほしい
すげービビリでさ 水槽いじくりまわさなければあまりびびらなくなるんだけどね そういううちは水槽に近づくだけで一目散に逃げ
ていく並オト達 かたや我関せずを貫き触っても逃げないロボコップ ベタ水槽から引っ越してきた並がすごい元気
水が合うんだろうか >>231
ベタ気性荒いから、その開放感からじゃないのかな? >>226
ここで人気だけどボルケーノはやばいよね
特にオスは餌そのものよりも縄張りの方が重要みたいで
餌を放置してでも餌場に来たライバルを徹底的に
追いかけまわすからマジで隔離を考えたことがある
ボルケーノって何気にカブトエビに見えるしなw >>233
マジで?コリと混泳は難しそうだね
コリ飼ってないけど ボルケーノは広島弁で「ぼったくりますよ」って意味だから、そりゃガラ悪いだろうな。 >>234
ここで人気あるし、容姿はかわいいので書くのが
嫌なんだけどね...オトシンは多少の小競り合い等は
ありつつも、皆で仲良くタブをモフモフしてるのが理想なんだけど
ボルケーノ飼ったらそれが消滅してしまってガチでへこんだんだよ...
まあ、いろんなやり方があるだろし、好きな人は飼えばいいんだけどな >>239
うちのボルケーノは大人しいのしか居ない
ハブローススとエビと仲良く餌をモフってる
どの種類にも言えることだけど個体差も大きいんじゃないかな ボルケーノってジャンボオトシンと同じ属なんだけどこのグループは比較的気の強い種類が
多いね飼ってから後悔するのも問題だから知っておいた方がいいよ
この仲間で大人しいのはロボコップぐらいかな 並オト5匹追加しちゃった
今までは4匹で名前つけてたけど多分もう覚えきれない >>243
うん
多分コロンビア.spだって教わったんだけど尾びれの模様が似顔絵みたいなんだ
怒りがおっぽかったりしょげ顔っぽかったりする
育ってきたら似顔絵も変わってくるけど4匹までは識別できた >>244
多分ID変わってると思うけど>>243です
9匹になったら識別難しそうだね
何にせよオトシンに対する愛情が非常に伝わってきました
最期まで仲良くお付き合いできると良いですね ホントにブロッコリーの芯に飛びつくんだね
ビックリした >>246
茹でた野菜に普通に食い付くよ
ただ野菜だと食べきれない野菜が溶けて水質悪化に繋がるから注意ね
昆布とかワカメは元々海の物だから水質悪化には繋がらないけどね 最後の並オトさんが死んでしまったのでコケ取り用にイガカノコガイ買ってみたけどやはりオトシンには敵わないね
ネグロさんでもお迎えするかな ゼブラはいつもエロモナスぽい症状から水カビみたいになって死んでしまう。なぜだろう・・・
餌付けもいつも成功するし、ほかの魚はぴんぴんしてる
いちばん導入にビビってたグリーンファロがいちばん元気
餌には見向きもせず草と壁モフってるだけだけど凄まじい発色 >>249
エロモナスは特に効果的な治療法がないから怖いね
エロモナスが発生しにくい水作りをするのが1番だと思うんだけど、それが分からないんだよね… >>245
ありがとう
8匹が仲良く群れてるのをみてさっそく和んでる
1匹だけいつもひとりで行動する奴がいてそれもまたかわいい
ちなみにそいつはオト吾という名前 >>249
ゼブラは俺も全く同じ症状で何度も絶滅させてるんだけど
水換えせずに底にヘドロがたまるような状態になった時に
エロモナス的な症状が消えて元気になったことがあったんだよ。
ヤマトヌマエビを入れたら1時間で即死するレベル。
で、上にも書いたけどゼブラの故郷のウカヤリ川の水は
黄色〜黄土色的に濁っていたんで何かあるのかなあ?と思った。
でもひょっとしてそれはゼブラの問題じゃなくて、エロモナスが
生存しにくい条件であって、ゼブラそのものがエロモナスに対する耐性が
ほとんどないのかも?とも思った。いずれにしろゼブラかわいいのに難しいのが残念。 >>253
一応エロモナスはpH6以上なんていわれてるよね
またスモッグが〜って言われそうだけどうちも低pHにしてるよオトシンみたいに薬使いづらい魚はそもそも病気にならないようにしたほうがいいと思う
虫がpHでどうなるかはわかんないけど低pHにしてから出たことはない
硬度は測ったことないからわかんないけどソイルの頃より砂利のほうがいいような気もするけどどうなんだろうね あぶねー
この前店で「ゼブラ飼いやすくていいですよ」ってすすめられたんだ
見た目好みだったけどまだ水も安定してないから今度買おうと思ってた
クソ初心者だから速攻死なせてしまいそうだ エロモナスや水カビは水質悪化や富栄養価で症状が発生するからそれに合わせた
対策が必要だね低phも病原菌が繁殖できなくなるんで効果があるよでも魚の種類に
よって合うphは違うんで難しいかな
ゼブラは並と違って高水温に弱くて夏場体調を崩したときに皮膚荒れをおこしてそこ
から病気になりやすいみたいまずは水質と水温管理が必要だね
低床掃除も効果的だけど汚れたゴミの拡散や水の大量換水によるバクテリアの弱化
もあるんで慣れないと難しいね
これからの暑い季節は病原菌・虫の繁殖やバクテリアの弱化による水質悪化他色々
問題も出やすくなるんでみんな気をつけて 内容は実用的なんだけど、文面的に句点入れるとか改行が間違ってる 句点入れると煽る人が昔よくいたんで入れないよう気を付けてたんだけど、読みにくいなら
入れるようにするよ。
改行も端末によって見え方が違うんで結構悩む いや改行は文字数どうこうじゃなくて段落とかで区切った方がって事じゃないの? 繋がった文ごとに改行してくれれば十分だよ
エロモナスや水カビは水質悪化や富栄養価で症状が発生するからそれに合わせた対策が必要だね
低phも病原菌が繁殖できなくなるんで効果があるよ
でも魚の種類によって合うphは違うんで難しいかな
ゼブラは並と違って高水温に弱くて夏場体調を崩したときに皮膚荒れをおこしてそこから病気になりやすいみたい
まずは水質と水温管理が必要だね
低床掃除も効果的だけど汚れたゴミの拡散や水の大量換水によるバクテリアの弱化もあるんで慣れないと難しいね
これからの暑い季節は病原菌・虫の繁殖やバクテリアの弱化による水質悪化他色々問題も出やすくなるんでみんな気をつけて みんな親切だね、三行以上は読まないみたいなここ独自の風習があったんで、詰め込むように書いてたけど必要ないなら書きやすいな み
ん
な
け
ん
か
す
る
な
よ
す
い
そ
う
な
が
め
て
き
を
お
ち
つ
け
ろ
よ 殺 伐 と し た ス レ に オ ト シ ン ク ル ス が ! !
_/\/\/\/|_
\ /
< ピラルクー!!! >
/ \
 ̄|/\/\/\/ ̄
/ヽ
/ 彡.
/ ゛~ へ、_,,_,.イ
/ ◎ ゝ メXXXxx><イ(
Lステルバイ、ヘヘミナミヌマエビミヘ
'` ~ V ~
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少なくともこのスレで長文に発狂する人は居ないと思う 改行よりも情報優先でお願いします
オトシンの専門家には敬意を持って接しましょう
チャムったタイガーオトシン一週間経過した
最初の三日間は地蔵のように同じ場所から動かず。
そのまま落ちるのかと思ってビビッてたがその後
活発に活動。なんか夜よりも昼間に動く印象
次の目標は一ヶ月。なんとか生き延びて欲しい。 >改行よりも情報優先でお願いします
>オトシンの専門家には敬意を持って接しましょう
そういうのはいらないから
お前が個人でそう思ってるのは構わんが 並オトはガラス面に上向きで張り付いてるのにネグロはいつも下向きでわろた >>268
タイガーオトシンは新鮮な水を好むんで水質の安定と少しずつの足し水が有効だね
一番問題なのが餌の問題、茶ゴケのように付着する物かフラットな場所に口の高さを越えない餌を与えなければいけないのがネックになるよ
あと小さい種なので並オトであってもストレスを受けると餌場に近寄らなくなるので注意が必要。
これをクリアすれば数年単位で飼育も可能だよ
それと環境と水質の急変には弱いんで気を付けてあげて 読みたくなきゃ読まなきゃいいだけ
長文だろうが情報は多いに越したことはないってのが正直なところ
んなもん何年も前からずーっと言われてんだ 他の魚の餌の兼ね合いもあるし、次にブロッコリー入れるのいつにしようか悩むわ >>274
情報がいらないといってる奴はこの流れではいない
改行なり句点なり入れるしないと読みにくいって話 低床の掃除し過ぎは、その通りかもしれない
アマゾニアで週1〜隔週、トニナの差し戻しとプロホースでザクザク
ウヤカリ川の濁り云々でもしかしたらと思ったけど、その通りかもしれない
ゼブラほんとに可愛いし働き者だし、飼いたいけどもう死なせたくない
アピスト並みに低PHで澱んだ水槽は、現状難しいなあ・・・ 水草疎いから間違ってるかもしれんがトニナって低pHのほうが楽なんじゃないの? >>278
自分の場合はプロホースでザクザクはしなかったけど
クーリーローチを導入してそいつらが底泥を巻き上げだしてから
調子が悪くなった気がする。そういえば、調子よかったころは
黄色の砂利をいれてたのを思い出した。調子が悪くなった時は
黒いソイルに変えた後だった。やっぱ少しでも生まれ故郷に近いのが
いいのかな。よし、今度はゼブラ単独水槽たちあげる気になった。
でもそろそろリアルゼブラは入荷終了しそうなんだよね。 3年前に来た並オト6匹がぽつりぽつりと減って最後の1匹になってしまったので
お友達5匹導入、やっとトリートメント終わって本水槽に放った
合流後のパニックが治まったら古オトが一回り小さい新入りたちに混じって
うれしそうに(飼い主主観)ワチャワチャしていておまえ寂しかったのか〜としみじみ >>282
群れる習性ないけどそんなもんだよね(飼い主主観)
何か嬉しそうでほっこりした >>271
わざわざ丁寧なコメントありがとうございます
レスをヒントにがんばってみます >>284
並はカワエエの〜
群れないとはいいつつ、なんだかんだいってそこはかとなく団体行動してると思う
うちのはよくメダカの後追いしてるヤツもいる
気のせいかと思うけどメダカが方向転換するたび付いてくから理由はわからんが明らかに追ってる ほんと並オトさん可愛いよね
目がクリクリしてるところが堪らない オトシンがナチュラルフローパイプの中に挟まって出れなくなることが多々あるんですが同じような人いたら対策教えてください
後、掃除の時に怪我したのか片目が飛び出てることがある
これは自然と直るからいいけど >>288
ナチュラルフローパイプに入り込む事故はよくあるんで園芸用のプラスチックネットを切って嵌めるか、網戸用のネットを切って挟み込めば良いよ
入り込む原因は流れのあるところに茶コケが付きやすいんでそれを食べる為に入り込むんだけど、オトシンはバックが苦手で頭がかえしのような骨格になってから入り込むと出られなくなるんだ
目が飛び出るってのが解らないけど、ポップアイじゃないんだよね? もしそうなら水質改善と薬浴が必要になってくるけど うちの水槽、そんなにコケ生えてないんだけどオトシン飼っても大丈夫?餓死しちゃう? 経験上60規格水槽に二匹ならエサなしで飼える。
水槽が小さいか数が多いなら、エサあげた方がいいと思う。 >>291
60の普通の水槽ですが大丈夫なんですね?
ちょっと今からアクアショップ行ってきます 今さっきアクアショップの店員さんに、このスレのノリで「並オト5匹欲しいんですけど」って訪ねたら
「オトシンクルス5匹ですね」って冷静な対応をされてしまってメチャクチャ恥ずかしかった 別に並オト言うて頼むのはおかしくないから気にし過ぎ ちゃんと伝わってるからいいんじゃない?
並オトください!→は?より全然いい、というかそれ以外にどんな対応されたら恥ずかしくないというんだ >>295
並オトでも一般的に伝わるんですね
>>296
あ〜、並オトね(苦笑い)って小馬鹿にされた態度
並オトって言葉を使った自分が悪いんだけど
んで、温度合わせ&水合わせした並オトをドボンしたら元気にモフモフしてる姿がクソ可愛くて死にそうになった
こいつらなんなんだよ… >>289
ありがと
なんとか園芸ネットで試してみます
目の方はポップアイではないと思う
片目だけだし赤く腫れてる感じですね >>297
もしかして>>210じゃないよな
1ヶ月我慢と言ってたがふと心配になった 並オト愛が昂り過ぎた時は池袋のアクアハウスにあるオトシン水槽見に行ってしまう >>297
いっそのこと種類特定して 「マクロスピルスください」 でも言ってみたら
これで反応できたらその店は信用できるし、「マクロスピルスじゃなくてヴィッタートゥスですよ」
みたいに返ってきたら顔真っ赤にしながら色々教えてもらえばいいし そういったのはせめてジャイオトぐらいの値段の魚でやろうや
並ぐらいの安い魚でやるのは売るほうも追いまわされる魚もかわいそう 地味だし別に惹かれないけど
コケ取りになるからと思って
何となく入れたオトシンが
だんだん愛おしくなってきた。 >>304
口に出しては言わないけどプラケに出してもらって自分ちのオトとおなじ模様を選んでる
おなじ種類だと>>282みたいに群れることが多いと感じる 昆布に全然反応しねーぞ…
貝しかよってこねー
水槽のコケも少なくなってきてやべぇ 昆布はうっすら白くなってきて成仏しかけになるとよくひっついてた >>306
そうやってどんどん惹かれていくよ
ソースは俺 のんびり屋で穏やかなイメージのオトシンだけど、水流が強い場所だと機敏に動いて正確な場所にピタッと貼り付くのな
こいつら水流のあるほうが活き活きしてないか? うちの水槽に並オトさん6匹居るんだけどみんな茶色なのに1匹だけ黄土色っぽいのが居るんだけど病気なのかな? >>314
オトシンって種類や環境、個体差で体色は違うから色だけが違うだけなら問題はないと思うよ
特に低床の色でコロコロ変色するんで余り気にする必要はないよ >>315
そうなんだ
じゃあ気にしなくても大丈夫だね、ありがとう オトシン可愛いよな
何が可愛いってコイツら瞬きするのな
一瞬でハートブチ抜かれたわ コリちゃんも瞬きするよね
ナマズ系は目のつくりが特殊なのかしら コリもオトシンも眼球を回転させてるときにまばたきしてるように見える オトシンのために台所からくすねてた昆布が日高昆布だった
なんか仰々しい箱に入ってるけど高い昆布なのかな? >>322
スーパーいけば500円くらいで
コリドラスが食べきれないほど
大量にかえるぞ >>322
日高昆布は出汁目的よりも煮物とか佃煮に向いてる柔らかい昆布からオトシンには丁度良いよ
湿気防止の桐箱とかに入ってるのは高級品だろうから勿体無い気もするがw ちょっと前のスレで利尻食わず羅臼に食いつくって話があったよな? ものは試しと日高昆布を沈めておいた翌日、そこはオトシンとスネールの社交場になった
ついでに俺も食ってみたら、乾燥昆布は意外なほど旨いことに気付いた 早起きして水槽を見てみたらオトシン本当に瞬きしてた 昆布の下潜ってモフってると
「仰向けで痙攣してる!?」
とちょっとビックリするw >>335
うちも入れてたときみんな下から攻めてた 昆布もふってるオトシンにヤマトが襲い掛かってきてびびったわ
むこうから走ってきて覆いかぶさってカサカサカサって
けっきょくは昆布を刺してる黒くこけた爪楊枝が気に入っていてそれを守ってたみたい
オトシンかわいそうにアアヌビアスの葉の裏でおびえてた ヤマトは襲ったつもりもないだろうし、オトシンがヤマト相手に怯えることもないっしょ。
ただ、それっぽく見えるだけで。
どっちも気弱なくせに、好きな物には周り気にせず突っ込むイメージ。 ネグロがグッピーの死骸をずっと抱えて吸い付いてるんだけどそんなもの?
ちなみにネグロの1.5倍ぐらいの死骸 >>340
ミナミもヤマトもオトシンも死骸だいすき >>343
テリーファンクさんもアクアリウムやってんのかな? >>345
オトに限らず観賞用のお魚の大分は亡くなると白くなっちゃうよ
寿命だったのかな?ご冥福をお祈りいたします うちの並オトもさっき覗いたら1匹天に召されててもう模様が薄ーくなってた
朝の点呼では全員元気そうだったのにな…どうしたんだろう >>348
餓死か、或いは元々弱い個体だったのかもね >>349
ありがとうございます
オトシンをさらに追加したせいで苔食べれない生体がいたのだと思います
昆布いれとけばよかった
ごめんなさい落ちたオトシン >>350
昆布はマジでイケるよ
飼育状態に依っては昆布を餌と認識させるには苦労するし時間が掛かるかもしれないけど、一旦餌だと解ってもらったら楽だし餓死の恐れもないよ
ただ、昆布は植物性なのでたまには動物性の餌も与えてあげると長生きしてくれるんじゃないかな?憶測だけど おいおい憶測かよw
今日からオトさん入れたけど昆布なの?増えるワカメちゃんじゃだめ? ワカメでもいいってレスも見たような
うちは鍋とかした時の出がらしを洗ってドボンしてる >>356
逆に言えばそれだけ大好きなんだろ
俺も過保護です…ごめんなさい >>352
昆布でもワカメでも大丈夫
昆布が人気なのはワカメより幅広で肉厚だし食い付きの良さもあるからで、オトが餌だと認識したらワカメでも全然大丈夫
両方とも元々は海の物だし水質悪化とか関係ないからね、茹でた野菜を投入するよりは全然安全だよ >>351
動物性の餌も与えた方が繁殖しやすいとはよく目にする情報 昆布食いつきいいかぁ?いままで食ってるとこみたことないわ人工飼料やイトメのほうが食いつきはいいよ
昆布のいいとこは入れっぱなしでも特に悪影響ないとこぐらいでしょ
餌付けに苦労してないから気にしてないけど >>360
個体差じゃないかな?昆布入れても食わない子は食わないし
うちの水槽でもイトメに反応する子も居れば全く見向きしない子も居るし結構難しい 餓死するイメージがあるわりに雑食性が強いんだろうな
白点病用に入れた唐辛子に群がったこともあったしなw 餓死って、食べるものがないじゃなくて、食べる気力体力がない方が多いんじゃないかな?
食べないと風邪治らないと人間はよく言われるけど、そんな感じなのかなー。 並オトさん昆布投入3日目にしてやっと昆布の存在に気付く
尚、食べる気はない模様
http://i.imgur.com/a4xwnoc.jpg >>364
あと環境激変で拒食症な女の子とか
人間も餓死寸前にはもう消化器が食べ物受けつけないって言うしね
目新しい食べ物にチャレンジする体力が残ってるうちに導入が吉だよね
といいつつ先日導入の5匹のうち1匹落とした
初めてなんで見つけたときは大ショック >>366
日曜日に2匹買って1匹いないなーと探してたら隅っこで死んでたよ。ショックだよね。 この辺のナマズは外皮が硬いからパッと見で痩せてるかどうか気づきにくいんだよな >>367
マジじゃん
3匹で6000円とか悩む… ガラス面に苔が残ってて餓死ってある?まだ生えてる段階では餌付けって必要ないと考えていいかな? >>370
悩んだら買ったほうがいいよ。
でもな、3匹6,000円っておかしくない?
一匹2,000円なので多頭購入の割引ないよね。
ゼブラやニューゼブラ、タイガーなんかは
三匹買ったらかなりお得になるのに。
それでも、俺が昔買った時は一匹2,700円ぐらいだったから
割引感はあるけどな。 >>371
そもそも餓死が有り得ないの
病気でもない限り 病気ってか衰弱じゃね?
エビもだけど、いったん弱らすとまず復活しないよな。 >>373
マジで?
うちの水槽苔少ないんだけどオトさん達死なずに泳いでる
一体何食べてんの? 何かを食って生きてるんだよ
だから昆布もタブレットも要らんのよ >>377
それはちょっと考えの中にあったけど、もしそうだとしたらオトさん凄いよね
苔食べてくれる→苔無くなったらデトリタス摂取で普通に生きてる→また苔増える→苔食べてくれる
のループだったら文句の付けようがないですね、しかも可愛いし うちのオトさんコリドラスと一緒に砂モフモフしてるよ。 一概にデトリタスと言うけど死骸から微生物群、まで生物由来の物質の総称みたいなものだから栄養にならないわけないんだよね
でも水槽内は良くないものも湧くわけで余程環境ができてないとこれだけでは病気になったり栄養不足になったりの可能性が高くなるよ 自分のとこは水槽内自然発生の栄養だけじゃ足らなそうなんだけど水草多い水槽はオト落ちにくいし繁殖しやすいって聞くね
>>373から>>375の水槽の環境はどんな感じなの? 苔退治したくて並オト一匹、ヤマト五匹買ってきたけど、ヤマトがデカすぎて気持ち悪い(ゴメンなw)からベランダに移したよ。それにヤマトヌマエビってガラス面の掃除はやってくれないのな。オトさんが一匹でピカピカにしてくれたわ。 オトシン一匹でピカピカになる苔ってどんだけショボいの? ショボかったんかな。ちなみに60スリムでレッチェリ15匹くらいいたけど、役に立ってなかったなー。 ピカピカは言い過ぎかな。点々で残ってるけどオトさん飢えるとかわいそうだから噂の出汁昆布つけてみる。 60センチ水槽にオトシン君いれて5日。茶コケびっしりだった水草もピカピカになってありがたい。
昆布吊るしておいたんだが、一回でも食べてたら、味覚えたかな?
もう餓死の心配は不要? うちも似たような状況だけど、まだまだ茶ゴケは十分あるw なんか底をモフモフしてるんで、うちのは底に沈んだ餌も食べてる模様。 >>391
昆布入れっぱにしてる?2、3日じゃなく1週間とか10日とか
面積が大きければなんとなく乗っかる率が高くなるから大き目にするとか >>392
いれっぱだけどそういやちっちぇーかも
ドーンとつるしてみるわ!ありがと! 昨日買った普通のオトシン4pくらいあるんだけどプレコのタブ一個はあげすぎ?
ずっとへばりついて食べてるんだけど >>396
一匹だけならあげすぎ
むしろ餌あげなくても餓死の心配はないくらい
水槽の大きさと光量にもよるけど >>397
まじ?
40pの水槽なんやけど苔が生えてきたから入れたら1日で全部食べてなくなったからどんだけ食べるって思ったんやけどそんなに心配しなくても大丈夫ってことかな >>398
はっきり言うが、>>397の
”餌あげなくても餓死の心配はないくらい”は言いすぎだと思う。
せっかく食べてるんだから、プレタブ一個ぐらいはやらないといけないと
俺は思うよ、40cm水槽だし。食べるものがあまりなくて餓死のように
死んだオトシンは何度も見てきたが、食べすぎで死んだオトシンは
見たこと無い。 最終的には「ウチのオトシンはちっとも苔食べねー、ちゃんと仕事しろ」までがテンプレート オトシンは出世魚
人口餌投与によって野生魚から観賞魚に
出世するんだよ
とか言ってみたくなったw うちのオトたん、買ってから2週間全くプレタブに食いついてるのを見たことないんだけど生きてるってことは食べてるのかなやっぱり
なおコケは全く見当たらない >>403
やばいから太り具合を横見でチェック!!
頭の終わったとこ始点〜尾びれ終点で見たときお腹はぷっくりしてる? >>403
全然ヤバくない
オトシンの餌は苔だけではない
プラントンとかの有機物も食べるからまとなサイクルが形成されてる水槽なら餓死はない >>405
あなたのとこの水槽はきっとすごく環境がいいんだよ
そんな水槽ばっかじゃない
>>403、話は太り具合をチェックしてからだ
太ってりゃそれでいいんだし >>403
餌が減ってるかどうかでわかる。
基本ビビリだから、明るかったり人に覗かれてると、そもそも出てこなかったりする。 重要なのは太陽からの光だよ
ウチの水槽は東向きの窓側に設置してて日の出から数時間は日光が当たる
無論緑藻もそれなりに増えるが、私は前面だけ苔取りして他は放置している
全面ピカピカのシャレオツな水槽にしてる人には無理な話だろうけど、生き物である以上太陽光は重要だよ >>408
いや納得
メダカだってエビだって屋外なら餌やらないもんねえ 屋外ならありだけど屋内だと餌となる微生物の増加量も低いし
やるとしても無給餌飼育は無理のない匹数でやるようにした方がいいよ
太陽光は水草なんかの育成には有効だけどこの時期だと水温が上がりすぎるんで注意が必要だよ
それと太陽光で生えるコケは糸状の緑藻が一番多いんで餌としては不向
でも餌になる微生物はガンガン増える 太陽光までせんでも、それなりのLED照明で大丈夫。熱も知れてるし。 帰宅して横から見てみたけど、ぽっこりしてるようには見えないけど、ひょろひょろにも見えない
餌は減ってるけどメダカ達がどつき回してるからわからん >>413
ぽっこりしてないならその子はまだ人口餌を食べはじめてないと思う
なかなか新しい餌に慣れない子を餌付かせるには隔離箱に入れてちゃうのがはやい
保険のエサとしてマジックリーフとかホオノキ、クヌギとか枯葉をいれるか、屋外でコップとかに茶苔作って投入してから
1昆布、2ブロッコリーの芯の茹でたの、3小松菜茹でたのとか少しずつ入れて様子を見る
どれか食べてそうだったらその上に人口飼料乗っけて慣らすといいと思う
今思いついたけどもっと乱暴な方法としては茶苔コップをたくさん作って本水槽に沈めて中に食べてほしい餌を入れるとか、、、 >>413
今うちも同時購入の5匹のうち1匹だけ痩せちゃって隔離&餌付け中
はじめはモフモフもしないほど弱ってだけど3日目の今朝ホオノキの葉っぱをもふってるのを確認したよ
つぎはメディプレコ食べてもらおうと思ってる 片や放置していても死なずに育ててる人もいれば、
片や餌だの何だのを試行錯誤してるのに弱らせている人もいたり、
アクアリウムは悲喜こもごもだね うちは放置系だな。
コケも食べるしコリタブもよく食べる。
3匹とも丸々ですよ。 ナスDの特番でウカヤリ川何度も登場したな。
あんまり状態の良くなさそうな泥水だった。結局、何がいいのか魚に
きかんとわからんのだろうな。 >>418>>419
うちも基本はメディプレコとか昆布程度で放置
でも並オトって入荷時点で弱ってて人工飼料に餌付かないのが必ずいるじゃん
テンプレ>>2には手遅れですとか書いてあるけど
どうにかしたいと思うわけ
今日、帰ってきたらもうお腹がぷっくりしてるよ
オトって腸管に食い物入ったら即日ぷっくりなんだね
肉付きよくなったり横幅出てくるのはもっと先だろうけど生き延びてくれそうでうれしい >>420
じつは>>408さんの水槽環境読んで夏だけでも外飼いしてみたいと思った
でも間近でみたいし迷う やめとけよ
かわいいオトで実験みたいなことすんの?
上手くいかなかったこと考えれ >>424
メダカとエビ飼いもしてるんだけど遮光しても屋外の方が断然健康に育つし餌をやらなくても自然発生するから
>>408読んだらオトの為には外のがいいかもって思った
でも多分ぜんぜん見えない
外で繁殖成功しましたとか言う人が出たら見えなくてもやる んなことしなくてもゾウリムシとかインフゾリア与えときゃいいと思うけどなぁ >>427
グラミー稚魚と同居だからゾウリムシはやってたんだけどオトシンまで届いてなかったかも?
オトシンねらいでインフゾリアやったことはなかった 外飼いするなら日本の夏は予想以上に水温が上がるんで直射日光の当たらない場所に置いて
水草で隠れる場所と直射日光で水温が上がらないように日陰を作ってあげればうまくいくはず
水量が大きく水草豊富に維持できる環境なら繁殖も可能だと思う
外飼いの場合給餌は不要、むしろやると水が富栄養化するんで逆効果
餌は充分すぎるほど勝手に湧くんで気にする必要はない(暑い時期限定)
なんにしても水温29度が状態良く飼育できる限界、それ以上だと数日なら問題ないけどずっと続くと徐々に弱っていくし
水質が悪くなり易くなって色々問題も発生しやすくなるんでお勧めしない
これは一般的な種類のことでもっと低水温じゃないといけない種いるし、ネグロみたいに多少高水温でも大丈夫なのもいる
外飼いするなら場所と水量、水草をうまく調整してあげて 丁寧にありがとう
水温が一番のネックみたいだ
来年の5月から6月下旬まで保険にヒーターつけて外に出してみようかな
とにかくよく考えてみます >>427
うちもゾウリムシやってる
でもゾウリムシじゃお腹パンパンにはならんみたいだ…
本当は昆布とか人工餌とか食ってほしいけど全く食ってくれねえ うちもゾウリムシとブライン稚魚にやってる
ゾウリムシは栄養としては有能だけど遊泳力が高いんで正直どれだけ食べれているのかは不明
サイズも小さいんでこれだけではまず足りないけど稚魚の生存率は間違いなくあがったよ >>432
ホオノキの葉っぱ1,2枚試してみる?
どっか好きな郵便局とカタカナでも名前さらせるなら局留めで送れるけど >>434
朴の木の葉?オトシンが食べるの?
横からですが使い方教えて下さい >>425
私>>408の者だけど、一応ウチの水槽は屋内の窓際ってだけで外では飼育してないですよ
元々川にいる魚だから屋外なんて余裕だと思うけど、ただそうすると今の時期訳分からん虫が大量に寄ってきて面倒臭くなる気がします
ウチも別に網かけて発泡水槽をベランダに設置してるけど、周りには小さい昆虫の死骸とかが転がってるんで、
完全に屋外でやるなら何かしらの対策をしといた方がいいと思いますよ 特殊なオトシンなら仕方がないけど
並オトで特殊な餌とか俺には信じられんわ。
普通に3年ぐらい余裕で生きるし
餌というよりも、普通に水槽の水環境に
問題があると思うんだけどな、長生きさせられない人は。 >>436
使い方はマジックリーフと同じなんだけどホオノキの方が良く食べる
タンニン少なめなので水も茶色じゃなくて黄色がかるよ
自分は去年の秋に神社で拾ったのを煮沸後に干して保存してある
今は青葉の季節だけど枯葉の方がいいのかどうかはわからない
>>437 室内なのは理解してるんだけど太陽光を上手く利用してるなぁと思って期間限定外飼いはどうだろうと考え中です
>>408の環境みてビアンキ動物記のバランスドアクアリウムにそっくりと思った >>438
長生きはするんだけど繁殖しないのはなんでかなと試行錯誤中 最近日本に導入された種とかならともかく
並オトの繁殖チャレンジは先人がさんざんしたうえでほとんど成功してないんだろ
飼育下での繁殖がそうとう難しいってのは確定してるのに >>442
でも水草水槽で勝手に繁殖してる例があるってのが気になる
自分が繁殖させるかどうかは別にして、ふだんは飼育下で繁殖させられない動物には手を出し出さないことにしてるんだ
でもオトはつい飼っちゃう >>442
あとね先人のチャレンジには生産業者とかプロに近い人はかんでないんじゃないかと思うんだよ
だってこんないくらでも取れる安い魚の繁殖に本腰いれるかな?
ハチェットは単価が高かったから国産ブリードまでたどり着いたと思うんだな >>440
ありがとう!家の裏にあるから秋に葉っぱ落ちたらやってみます
煮沸して乾燥…メモメモ >>446
グランバリューアクアティクスにシルバーハチェット国産ブリードが売ってたよ
あっちの方が難易度高いかと思ってた 水草水槽だと繁殖しやすいとかじゃなくて苔取り魚として飼ってる人が多いから水草水槽だったってだけでしょ
並じゃなくてニューゼブラだけど砂と流木の水槽でも繁殖したよ >>445
煮沸は長期保存でカビたり虫が出ると嫌だからやってみた
まずは水洗いで入れてみたら?
家の裏にホオノキなんて豪邸だな タナゴだって二枚貝にしか産卵しないしな
なんかしらのスイッチはあるかもしれないな >>451
ディスカスが日照伸ばして、pH下げて水温少し上げた水で換水を繰り返すと産卵促進っていうのが気になる
なんか環境が似てる気がしてならない >>450
繁殖狙ってたわけでもなく愛でてただけだから餌も環境も特別なことはしてないわ >>449
散歩してたらトラックのおじさんに「さっき熊いたから気をつけてな」
と注意される北海道ど田舎のボロ屋です
朴の木はその辺に生えてるよ
落ち葉のシーズンになったら欲しい人声かけますね >>448追加
水草いっぱいの人の方が
オトシンなんて餓死しねえ!って言うことが多い気がしてた
砂と流木の環境で何か繁殖に関係してそうなことがあったら教えてください ブラックウォーターにしてあげればいいんじゃないかな
まさに流木とか枯れ葉とか >>457
そうか
水草水槽ってプラス流木水槽なのかも
みなさんいろいろお相手ありがとう >>458
なんかそんな単純なことじゃない気がするんだよなー
例えば、季節の微妙な水温変化や短日or長日が刺激になるとか
上流が雨季になって水質の違う水が一気に流れてくるのが必須とかさ
繁殖成功例だって継続的にできてないんなら、偶然そういう条件になった上でのことなんじゃないかな >>459
うん
だから流木プラス>>452で考えてみる
どっちにしろ来年4月から6月ねらい どうも繁殖に関しては意外と単純な可能性があると思うんだけど
清浄な水質と水温の上昇と安定、新鮮な水の追加、混泳魚からのストレスない環境
栄養ある給餌どうもこれだけで結構成功しそうな印象だな
難しいのは初めに雌雄を揃えること、雄はどの種も全体的に少ないから 並オトの繁殖はゆーちゅーぶに動画あるけど見てないっぽいね アマゾン流域に異変が起きて並が絶滅しかかったら
みんな真剣に繁殖にとりかかるんだろうな
勿論、高潔な使命というよりも金儲けが動機でw 懐かしいな、繁殖目指しだして初めにこれ見て色々チャレンジしたんだったな
ちなみに並やネグロじゃないけど繁殖、育成は成功してて今は育成で色々試している状況
前に書いたのもその経験からの感想で直近は4日前に孵化かな
並オトシンって分布域が南米のかなり広い範囲なんでそんなに特殊な条件が必要なわけではなくて
色々の人が書いてるけど条件のいい当たり前の環境を用意してやれば結構簡単に繁殖するはずなんだよね
それには幾つか必須のものもあるけど特殊なものは何もないよ
種類によって多少内容は違うけど繁殖条件に特殊な条件が必要だったらそんなに広範囲で繁栄してないよ ネグロ買ってきた
かわいいいいいいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお長生きしてよおおおおおおおおおお 可愛がってくれよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお >>466
で、その条件てなによ?
さんざん御託並べてそれは書かないのか
推測でもいいからあんたのいう条件を聞きたいね >>465
>>465
みっつとも見てきた!ありがとう!!
ウチは硬度低いんで調整する
>>461 sp.コロンビアで7匹育成中です
この数だとオスはいるかな? >>466
あなたはジャイアントを大量繁殖された有名な人? >>464
7匹いれば多分雄もいると思う
判別の仕方はよく言われるように雌のほうがふくよかで
雄は鼻腔(鼻の穴)の大きさが明確に違ってくる雌に比べてずっと大きいよ
これはオトシンの仲間全般に言えるんで目安にしてみて >>465
ちがうよ
あの人はネグロ以外のオトシンのブリードを記憶では初めて流通させた人だよね
finにおいてあるのを知ってびっくりした覚えがあるな
あのジャイオト目が赤いんでinexspectatumだと思うけど良くわからなかったな 繁殖して欲しくて大量に迎えてしまった…
色々と間違ってる気がするけどオトシンがお店みたいに並んでるの見てたらいいやってなった 今日ペットショップ行ったら黒こけ流木に群がってて可愛かった >>476
メス2匹まで確定なんだけど他はまだ小さくて鼻腔みてもわかりませんでした
メス1対オス1,2で繁殖行動起こすのにオスの数がそんなに少ないって謎です
群れのうち優位のメスしか性成熟しなかったりする?
あと繁殖水槽は20%換水/日とあったけど繁殖期以外の換水頻度はどうしてますか? >>478
正直いって沢山いるだけでうれしい、、、
オトかわいさってなんなんだろう >>480
体型も鼻腔の変化も性成熟してきてから顕著になるんでそれまでははっきりとはわからないはずですよ
優位の雌しか性成熟しないわけではないですが優位の存在のほうが成熟しやすいのでそう見えると思います
雄の数が少ないのは理由はわかりませんが、雌より弱い部分をもつのでそれも関係あるかもしれません
一度繁殖行動を行うと換水関係なく産卵するようになります
それには 『酸素の多い清浄な水であること、水温が一定以上、栄養価の高い餌で生体の活性が上がっていること
外敵などからストレスを感じていない』が重要でこれで大概うまくいくと思っています
換水は酸素の多い水に必要ですが、変わりに水草が気泡を付けている様な環境だとあまり関係なく産卵行動するようです
水質があまりよくないと産卵しても卵はカビてしまうので注意が必要になります
カビた卵は即削除しないと近所の卵に移って全滅するので気をつけて、さらに産卵後親にストレスを与えると食卵するのでこれも注意
うちでは日々10%程度換水して水質を維持しています、これは産卵誘発が目的ではなく水草の状態維持が目的だったりします
以前大量に換水を行いCO2添加であやまってphが下がり過ぎたことがありました
ph5前半まで下がってしまい、その時親は無事でしたが稚魚は震えるように数匹亡くなってしまいました
殆どの種は中性付近が産卵、成長に適しているので以後注意しています、この時のように急激な変化は論外ですが…
KHはphの急変を防ぐためある程度必要、GHは軟水でも普通に産卵していますがその種の生息域付近の数値が理想だと思います
大体こんなところになります、種によって好みの環境、水質は違いますが基本は一緒だと思っています
長文になりましたが失礼しました >>482
丁寧な解説ありがとうございました。
自らの参考のために、コピペして
テキストファイルで保存させていただきます。 >>482
>>480です
とても参考になりました
水草水槽の人は週あたりの換水頻度が多いから繁殖例がみられるのか、、、
自分のところはGH,KH低め、pH高めなので、赤玉土でpH調整して換水してたけど水質にこだわり過ぎずに小まめに換水します
ここ数日いろいろ教えてくれてありがとうございました なぜかオトシンだけうまくいかないんだがなぜなんだろう
エビも他の肉食系のテトラやコリドラスや貝などはみんな元気なのにな はじめ日淡水槽に3匹入れてたらモツゴに追いかけ回されて弱ってたがコリ水槽に移動したら居心地良過ぎてブクブク太った ワイルドネグロ人工餌は食べてる気配ない(同居の金魚とコリに餌は瞬殺)がスーパーで買ってきた適当な乾燥昆布に張り付いてモフってるから餓死の心配は無くなったな
おかげで飼育水なんか黄ばんでるけどw オトシンを買いに行ったつもりがハラハラキャットを買ってしまった
戦闘機のようなフォルムに惚れてしまった >>489
ハラハラ可愛いよなあうらやましい
オトシンネグロが全く餌付かない
ブラインシュリンプにも昆布にも無反応
バケツに水入れて石と流木入れといたらコケつくよな?
ライト24時間点灯水槽作った方がコケいっぱいはえるかな?
まさかコケ生やす努力することになるとはw ライト24時間はネグロさんのストレスになるからオススメしない。 ネグロは成体は一日で餌を探して動く時間が決まっているようなので深く考える必要はないと思う
健康な個体なら何でも食べるんで水を汚さない餌を入れておけば大丈夫だよ 姿を見せなかったロボコットが久しぶにでてきたと思ったら★になってた
水カビ病みたいだし 皿にクロレラ載せておけば夜中の間にペロリとたいらげているわ うちの水槽は血縁関係のあるネグロが
ウジャウジャしてるけど、ほとんどタブなどの
餌食ってるのみたことない。でも元気で丸々してる。
食うのが早いのか、夜中にこっそり食ってるんだろうな オトシンクルスのお腹が膨らんできてるんですが
抱卵と腹水の見分けかたを教えてください ウチのオトシンも腹出てるんだが
てっきり キュウリの食い過ぎと思ってた >>500
腹水ならエラのあたりから膨らみはじめる感じ
膨らみの中心がちょうど胸ヒレつけ根ぐらい高さになる
ただのデブや抱卵ならもっと肛門よりになる >>489
youtubeでハラハラキャット見たけど
可愛くておもろいなあ ハラハラことジェルドニは大人しくて口の大きさも稚エビ位の大きさのものしか食べれないから
オトシンの混泳相手としては愛称がいいね、ただ活発なオトシンと一緒だとハラの方が餌を食べ損なうので
たまに見つけたら口元に餌を落としてあげて、これで長期混泳できてました 低床は色々な有機物が堆積しているけどバクテリアなどの水質に良いものから病原菌などの良くないものまで
多々含まれているので巻上げてしまうと病気などの原因になることもあるよ
低床の掃除は有効だけど汚れを巻上げないように気を付けて掃除をしてあげて 底床掃除するとエロモナスっぽくなりがちだからほとんどしなくなったな 週一で掃除してる
全部掃除するんじゃなくてランダムにプロホ刺して半分くらいを掃除するイメージ 微生物か苔が知らんけど、オトが活発にモフモフしだすから、頻繁にかき混ぜて散らしてたわw >>492
食ったーーーーー
ありがとう!!!!! みなさんありがとう。
ザクザクやり過ぎないよう気を付けてしてみます。 >>511
良かったね
他のもの食べるようになってくれればいいけどダメなら秋に落ち葉を拾うんだ 403です
以前アドバイスくださった方ありがとうございました
お迎え1ヶ月を過ぎた昨日ついにオトたんがプレタブをもふもふしてるのを目撃!
これで安心 よかったよかった
あと柔らかい水草も喜ぶのな 1年経過した水槽だけどライト10時間ぐらいつけっぱなしを数日やってるといまだに普通に茶ゴケ出るわ
茶ゴケ対策でオトシン入れたのに茶ゴケが少なくなってくると意図的に照明時間増やして茶ゴケ量産体制に入る自己矛盾 うちだとそれやると糸状こけがでちゃうなぁ
スポットはでなくなってるが >>515
>>404>>414です
良かったよかった
けど自分とこの拒食オトはまだメディプレコまでたどり着かない
昆布とヒカリパピィは食べるようになったよ 糸状こけとかヒゲゴケが出て
仕方なくフライングフォックスを導入すると
テトラサイズのフォックスが数ヶ月で巨大化し
今はとても窮屈そうで見ていてかわいそうw 昨日買ってきたオトシンがコリ餌モフるわヒメタニシモフるわやりたい放題してる
人工飼料慣れしてるみたいでよかった 並オトさんが逆立ちしてガラスもふってるんだけど普通? >>525
水槽に慣れたらバリバリ食ってくれたよ
でもそれで大きくなりすぎた。でも大きくなると
タブの味を覚えてオトシンと餌を奪いあいするわ、
苔はあまり食わなくなるわ、で、水槽に不釣合いな
巨体を水草の間に潜めているのを見ると複雑な心境。
よく考えてから導入すべきだったw
少し大きめの水槽に別居させようか思案中。 4ヶ月くらい飼ってたネグロが今朝何の前触れもなく一匹死んでた
ヤマトの餌にしようと思うんだけど、食われた後って骨ずっと残る? 水草植えたばっかで立ち上げほやほやのベタ水槽にオトシン入れたいんだけど大丈夫かな?
ベタに襲われないかの心配と水草を引っこ抜かれないかの心配 水が出来てなくて☆になる心配と
コケが無くて人工餌も食べずに餓死する心配も追加で
うわぁー茶苔がぁーーー!になってからで良いんじゃないか?
水草もある程度根が張るだろうし
ベタはわからん ベタとオトシン混泳3日目
ベタがオトシンに気づき次第追いかけてる
うちの水槽は隠れ家多いせいか始終追いかけ回されてはいないけど、心配
水草は引っこ抜かれてないよ 一昨日まで元気に泳いでたのにオトシンが一匹☆になってしまった
クーリーに齧られたのか半分くらいしか身体が残ってなかったよ… >>532
だから、デトリタス食べるから心配ないっつーのに デトリタスを推す人いるけど水槽によって堆積物の状況は違うからそれに頼るのは心配
堆積物は結構病気の原因になりやすいからね 積極的にデトリタスを溜め込む必要はないよ
普段のお掃除どおりで問題ない やたらデトリタスでおkっていってるの同じ奴だろw
デトリタスって言葉使ってみたいだけなんじゃね いろいろ食ってるようで茶ゴケが減らないw
もう1匹必要かと? 自然下のデトリタスと水槽内の堆積物は似てるようで別物
分解されて無害化された有機物ならいい餌になるけど
残餌や糞が分解もされずに溜まった堆積物は病気の元だろな
世ほど良い水槽環境なら良い餌になるだろうけどね >>542
エビやスネールに食わせて分解させてるからセーフ
ミズミミズもいるしいいだろ? >>531が
「立ち上げほやほや」って言ってるだろ >>543
分解してくれる微生物は水槽環境維持には必要だよね
デトリタスと良くない堆積物はともに微生物に分解されて比較的無害化するけど
この分解者の中にオトシンも含まれるんだよね
良くないものの中にはエロモナス(細菌なんで無害化しない)なんかも含まれるんで注意が必要で
環境が悪化して弱ってくると病気を発祥する原因の上位だったりする
因みにエロモナスは常在菌で健康な個体は影響はほぼ受けない >>535>>545
自分ちはオト向きの環境ができてるんだろうけど誰にでもデトリタスとか自然発生の餌で大丈夫って言うのはやめた方が安全と思うよ
だいたいショップの水槽内ですらポチポチ落ちてるじゃん
野外採集物とはいえ他にあんなに死んでる魚がいる?
チャイナバタフライくらいか?安いからめんどうみてもらえないのか? >>538
流木の安心度はさすがだよね餌場にもなるし隠れ家にもプレコなら餌にもなる
売ってる流木のお勧めはローズウッドかな他よりオトシンの隠れ家率が高い >>549
貴重な情報
ローズウッドの何が好きなんだろうね >>547
ショップで死んでるのは別にオトシンに限ったことじゃないでしょ >>551
肉厚な枝振りと硬いけどざらつく表面なのかも
対して見た目の良い細くて表面つるつるの枝流木は全くといってオトシンには人気がないな >>552
あんなに死んでる種類は他にないような気がする、、、
自分が行ってるショップはまともなショップだと思うんだけどね
つーか他に死んでる魚はほとんど見ないんだ >>554
まともなショップなら餌あげてるだろ
ポツポツ死んでるのはデトリタス云々とは別ってことなんじゃ... 購入3週間のオトくん
キュウリも食べて腹満で
動き鈍いし苔食べなくなったと思てたら具合悪かったみたい
今朝死んでた
グリーンテトラもグラミーも一匹も落ちないのになぁ
ブッシープレコもオトさんも難しいん? オトシンクルス餌なしで1年半生きてるわ
何食べてるんだろw >>557
ブッシープレコは丈夫だよ
ゴールデンオトシンと間違えて買ったミニブッシーは初日から何でもガツガツ食ってた オトシンを含む底物の仲間は常時泳いでいる魚と違って低床の影響を受けやすいから弱ってくると病気を発祥しやすいよ
今の季節は高い水温で弱りやすいから注意が必要だよ
短時間の高水温は大丈夫だけどずっと続くとどんどん弱っていくから対策が必要だね オトって底物なの?
高低差無しにガラス面に張り付いてる感じだけど… >>562
オトは種類によって生息域が異なりオトシンクルスは上層から中層の比較的流れの緩やかな水草や流木を主に生活の場にしていて
その他の一般的なオトは下層の岩肌なんかに張り付いて暮らしている
どちらも常時遊泳していることができないので水槽内だと底物とかすことが多いよ オトシン導入したおかげで茶ゴケがめっきり減ったのでコリタブを買ってあげようと思うんだけど、コリタブあげたらコケ食べなくなっちゃったりしないだろうか 先日一匹死んだって書いた者であれから死骸を観察してたんだが、
腹の方はヤマトに食われて骨まで見えてるんだけど、背中側が全くの手付かずで残ってる
食おうと思ってトライするも諦めた感じですぐに他に行っちゃうな
ひょっとしてプレコみたいに皮固いんかな? >>565
食べなくなるわけじゃないけど食べる率は減るよ
それから入れた餌は肥料になってコケの栄養になる問題も出てくる コリ入れたら一緒になってエサの食い残し貪るようになった >>569
ありがとう 難しいな…
うーんでも餓死させたくないので様子見て与えてみたいと思います >>566
オトシンの骨はお腹側は存在せずそれを覆うような形で硬い骨格が存在するよ
死んで食べられるとき皮膚とお腹側を主にエビなどのスカベンジャーが食べて骨だけになるけど
そこから1週間から数ヶ月かけて硬い骨もバクテリアなどに分解されて消滅するんだ >>573
なるへそ、勉強になった
ちなみに今朝見たらいつの間にか骨のカスみたいなのしか残ってなかった
ヤマトが食ったのか我が家の優秀なバクテリア軍が分解したのかは知らんけど、骨も跡形もなく無くなるって話は本当みたいだね
金魚の時はヒレの組織や骨がずっと残ってたからてっきり分解されないもんだと思ってたよ 上から目線の意味を理解してから使えよ
俺は短文ですぐ文句言う馬鹿が常駐してウザいわ 夏休みこども何でも相談室の先生()が湧いてるのか?w ひょっとしてアクアリウムって頭が残念なヤツがやる趣味だったのか? カワコ対策にチェリーバルブ?ってのを同居させてみたいのだけど、性格が臆病とか書かれているが、実際、どうかな?
先日、よく増えるって事でプラティ入れたら、一週間くらいしたらオトシン突いてる奴が出始めてさ。
速攻でプラティは他水槽に移した。
プラティもカワコ突いてて良かったんだけどな >>596
青コリ、チェリーバルブ、並オトだけど我かんせずというか、ちょっかい出すことは互いにないかな >>596
あくまでも個体差だべ
ウチなんかもっと性格の悪いゴールデンバルブが居るけど、
オトシンには無関心そのものだし カリスマ暴君サイアミくんもオトシンにはなにもしてないな 生活域の違う生体は他の生体に対して無関心なことが多いね
でも昔チェリーバルブ飼ってた時発情した雄は結構獰猛になって遊泳形態が似てる魚が近づくと攻撃したりしてた
雌はそんなことなかったけど個体差があると思う
オトシンとは遊泳形態と生息域が違うんであまりちょっかいは出さないはず AQUAFにクリスタルマーブルとロボコット入ってるな うちもコリタブ落とすとロージィテトラの争奪戦になるが並オトが先客だと手出しせずに眺めているだけになる ちょうど今チェリーバルブの雄がオトシン追いかけ回して困ってる
個体差だろうねー うちのオトシンは他の魚追い回して乗ろうとするから面白い レスありがとう。
チェリーバルブ大丈夫そうなら試してみようかな。オトシンさんの大切な壁面を邪魔するカワコがどうにもね…
プラティは特別だったのかな…ネグロさんの稚魚がいたのにいなくなってしまったのはプラティのせいだと思ってるし、ちょっと神経質になっていたかも。
オトシンさんは背中が硬いみたいだけど、プラティのしゃくり上げる様なアタックをするとは知らなかったし、オトシンさんに可哀想な事をしてしまった プラティーは絶対にやめた方がいいですよ
稚魚は骨格も未成熟でやわらかいのでプラティーの様な口の大きな魚にとって良い餌になってしまいます
というか稚魚は殆どの生き物にとって稚エビと一緒でご馳走なので何かしらの対策を行ってあげてください カワコザラガイってそんなにうざい?
ピンセットでポチポチ潰すと魚が喜ぶ。 >>607
たしかに潰すと沈下する前にサカナの胃に入っちゃうけど、今度駆除すれば大丈夫だろなんて放置するとね
ある朝、照明点灯したときの絶望感といったら…
特に対策してないのに最近激減してる理由は分からん
新しく流木を追加し水質が変化したせいかも知れん >>606
プラティはオトシンさんを突いたので、ウーパールーパーの餌になってもらったよ。ちょっと高い金魚だと思うことにした。
>>607
少しなら別に気にならないんだけど、かなり爆増殖してるし、ヒラヒラ優雅に泳いでるのが複雑な気持ちになるので対策を取ろうかと… >>608
貝類は弱酸性の軟水だと増えづらいし死にやすいから新しい流木のおかげかもね カワコは発見したら棒で潰してる。いないに越したことはないが、ミナミが喜んで食べてるよ この時期はファンをフル稼働させても
日中の水温が29度を超えることがある・・・
去年の猛暑も乗り切った子だから今年も頑張って夏を越してくれ〜 過保護かよ
俺んとこは無加温で、夏は31度冬は15度くらいまでなるが問題ない 部屋の冷房28℃設定でも照明つけてガラス蓋すると水温29℃いくね
一日の水温の変化が大きすぎないようには注意してる テトラのファンが安いドライヤーばりにうるさいから出かける時にしかファンつけない
在宅中はクーラーで人間も快適よ ファンは有効なのはわかってるけど気温より‐2℃下がるだけなんでうちではクーラーと併用してる 人工餌に順応してるのはいいけど食べるの下手くそだよね
舐めるようにしか食べないから心配になる 並オトさんが水面近くのガラスや流木モフってんだけど食べるものないって事? スレンダージャイアントをチャムった。
通算3匹目だけど毎回違うような奴がくるw
今回は尾がファロウェラ級に細く、胴体は
マリリンオトシンと全く同じみたい。ジャイアントも
スレンダージャイアントも大雑把な分類なんだろうな >>627
色々考えられるけど水面近くは弱っている場合や酸素不足、水面近くに集まりやすい微生物を狙っていたり様々
給餌していてその行動をとる場合は餌を認識できていなかったり餌場周辺に強い個体が陣取っていて
近づけなかったりすることが多いよ >>628
多分脂鰭ないよね
おめでとう結構珍しいオトティロプシスっていうオトシンの仲間だよ
この仲間には有名なマラリアオトシンがいて、多分今回628が手に入れたのはライティアナって言うオトシンに似ているけどおそらく別種のsp種
一般的にはこの仲間はジャイオトとは全く見た目が違うからスレンダーの名前が付いて売られているね
ちなみに尾がそこまで細くなく脂鰭がある個体もスレンダーの名前が付くけどこっちはジャイオトの仲間でシロガスターって言うよ
ジャイアントもスレンダージャイも名有、sp含めて解かっているだけで数十種になるから色々探してみるのも楽しいよ
よければ画像見せてよ >>632
ごめん素で間違えた正しくはオキシロプシス(Oxyropsis)
間違えたほうのオトティロプシス(Otothyropsis)はネグロなんかが含まれるグループでした
日本読みだと混乱しやすくて困るな間違えたの何度目だろ >>631
知人が手に入れたってのと、ショップに画像が上がってるのを見たからだよ
今回のは混ざり率が高いようだけどやっぱり殆どシロガスターだと思うからオキシ見つけたら即買った方がいいね
ttp://toyoama.jp/newpage30.html オキシロプシス・オトシンの個体
ここで画像は見れるよ尻尾が凄く細いからすぐわかるはず このスレに時々出てくる長文さん
めっちゃオトシンに詳しくて驚く。 >>630
内容の真偽も誰が書いたのかも確かめるべくもない2ちゃんになんか書いてないで
自分のオトサイトでも立ち上げたら?もうしてるのか知らんけど 店で人工餌食ってるっぽいネグロさんを連れ帰ったらコリタブとか結構食うので安心した うちのネグロは人口餌全く食べないけど一年近く元気に生きてる 実際、人の目には見えないだけで水槽の壁面は舐めてみればコケ生えてるのかも知れないよね。
オトシンさん眺めてると、壁面舐めてる時に手応えが無いみたいだと場所移動するけど、食べれているときはそこで舐め舐めしてるしね。 実際苔だけじゃなくてバクテリア的なものも食べていると思う オトに限らず水槽で生命維持してるのはデトリタスのせいじゃないかな? >>630
おっしゃるとおり、油鰭がなく、参照URLの写真に
極めて近いです、特に尾の模様や形。
「尾だけ痩せた変な奴が来た」と思ったのですが珍しい奴だったんですね。
着て間もないのでもう少し落ち着いて(太らせて)、色がきちんと出れば
写真アップ努力してみます。もともと2匹購入する予定だったので
追加でもう一匹発注しましたので比較してみます。
いつも勉強させてもらって、どうもありがとうございます。 うちのネグロさんは大好きみたいで、積極的にモフモフしてるな。 >>651
やっぱそうか
エビが減ってるけど死体が見つからないはずだわ >>652
他にもエビがいるならそのエビも食うだろ うう、こういう画像見ると並オト導入したくなるなあ… 反応ありがとう嬉しい
帰って来たらきゅうりが殆ど無くなってる、全部食べたのかな
並オトの小動物っぽさはネグロさんとかとはまた違った魅力だよね
みんなもオトシンにお野菜あげよう >>658
昆布よりきゅうりのほうが食いがいいんですか?
楽だから出来ればコリタブとか人口餌で餌付けしたいけどやっぱ難しいの? きゅうりやりたいけど無農薬って売ってない
念入りに洗って皮むいたらいけるかな? 個体差はあるだろうけど、オトシンの種類によって好物の差ってあるの?
並オトは野菜派、ネグロは昆布、みたいなさ
並オトとネグロはそんなに様子が違うなら考えちゃうなぁ
うちはネグロさんしかいないし、もっと並みオトの写真見てみたい キュウリって畑に植えてたらアホみたいに収穫できるんだよね
うちに並オトいたら惜しみなくあげてただろうなあ 今調べてたらネグロがキュウリモフってる画像も出てきた
水槽に入れてみようかなキュウリ… >>659
きゅうりしかまだ試してないですねー
できれば自分も人口餌がよかったんですが、混泳してるベタがコリタブ周りに縄張り張りながら食べちゃって、オトシンいじめが悪化したので生野菜を試しました
ではキュウリ写真もう一枚
http://i.imgur.com/iCGuGqi.jpg 追記
コリタブは何回か試して殆ど食べてくれなかった
人口餌を再挑戦するならプレタブにするつもり さっき水槽にネグロさんを五匹お迎えしたんだけど、コイ科かなと思うくらい元気に泳ぎ回っている。
これ系の魚って、貼り付いていてあんまり動かないイメージなんだけど、これやばい?
水合わせは三時間くらいかけてやった。 >>665
モフッてるねぇ
>>667
うちもよく泳いでるよ。
稚魚のうちだけかと思ったけど、もう5cmくらいになってるのでも、よく泳いでる。まあ、泳ぐというよりも色んなところに飛び移ってるみたいな勢いだけど >>668
そうなんだ、情報感謝。
今ようやく落ち着いてきた。落ちないといいなぁ……。 オトシンの瞬発力はすごよね
水槽掃除とかしてるとものすごいスピードで移動しまくる オトシンをお迎えする前は、タニシとかみたいにハモハモ〜モフモフ〜って壁面を食べるのかと思ってたけど、凄い勢いで泳ぐし、食べるのもゴリゴリゴリゴリ!って感じの凄い勢いだよね。
エアーのホースとかもスパイラルモフモフしたり、なかなかに激しいよね。コリドラスとかも地面に穴掘りアタックしたりするし、割とみんな下に口がある子は激しいのかな ネグロくんが1匹エーハイムのナチュラルフローパイプの十字のところにひっかかってしんでた
かなしいなー >>660
しーそーらー しーそーらー
♪(洗え〜 洗え〜) うちのオトシンネグロはグロウB食べてくれるけど同居の金魚やコリが過密でいるからほぼ食べれてない
かわりに昆布はオトシンネグロが独占状態で食べてるから助かった 昆布もキュウリも入れた事ないんだけど、交換頻度ってどんなもん?
昆布もキュウリも腐ってきたり、カビてきたりするの?
跡形もなく食べてもらえるわけではないんでしょ? 昆布は溶けるように無くなるよ
デカい塊の時はオトシンが舐め回して最後カスみたいになったら金魚が食べてる >>678-679
レスありがとう。
キュウリはやはり腐るんだね。水を吸って生きながらえるわけではないのか。
昆布が粉々になるっていうのはいいね。
水を吸えば固定しなくても、オトシンのモフモフには耐えられるくらいには沈んでくれるんだよね?
百円均一のやつでも試してみるかな。
苔が尽きない様に液体肥料とか入れまくってるけど、最近は水槽がクリア過ぎるから足りてないみたいだし…
食べてもらう様にハイグロフィラ植えてるんだけど、食べれる葉っぱと食べれない葉っぱがあるみたいで、全体的に虫食いにもならないんだよね。 >>680
昆布は普通に沈むからね
3cm位に切っても >>681
そんなに小さくてもいいんだね。
ありがとう、今日は昆布買って帰るわ あんまり小さいと餌と認識出来ないという書き込みを見たぞ >>682
昆布がまだエサとわかってない個体の場合は大きめがいいよ
面積が広ければ偶然乗ってモフってエサと気付く確率が上がるから
昆布を覚えたら小さくてもおk うちのオトシンは昆布はスルー
ブロッコリーの芯を茹でたやつなら速攻で群がるんだよな・・・ うちは台所で出た野菜クズ片っ端から放り込むけど、
キュウリ・ナスのヘタ>ニンジン・大根の皮>キャベツ・白菜の外葉>ジャガイモの皮
の順番で人気だな。
トマトのヘタとタマネギの皮は食べない。 >>686
並オト?ネグロさん?
人気ないとは言え、ジャガイモの皮なんて食べるんだなあ >>683-684
レスありがとう。
急な雨で昆布買ってくるの忘れてしまった…悔しい。
明日こそ…
茶ゴケが好きと聞いた事があるから、何となく昆布は分かるんだけど、キュウリとナスとかの内側ってモフモフしやすそうだし、実はふんわりした物が好きなのかな。
レスの流れだとメロンとかスイカの白いとこも食べそうだね。
夏を満喫してる人の家にはありそうだけど、どうなんだろうね。
甘いのは嫌とかあるのかな…甘いのって水槽にいれたら大変な事になってしまうかな 野菜は腐るしあんま変なものは入れない方が良い
農薬とかのリスクもあるし
昆布が色んな意味で良いが食べない個体もいるからなー 何にしても、昆布は食べなかったら人間が食べればいいし、他の野菜とかも同様だし、飼い主に優しいお魚だよね >>689
ありがとう
ネグロさんやっぱ食欲旺盛ね 野菜が腐った事はないな。
立ち上げ間もない水槽に入れたらカビた事はあるけど、それすらもネグロさんが食べた。
底にゴミがいっぱい溜まるから掃除は必須だけど。 キュウリスライスは2日目にだんだん柔らかくなってバラバラになって腐るより先に溶けてったな
水悪くなりそうなんで取り除いたが うちのネグロさんの大好物は、煮干の頭。
意外と肉食性強い。 よくネグロのが丈夫で大食いって言われてるけど実際そんなに変わる? 食欲(コケ取り)に関しては並オトさんの方が優秀だと思う。
食欲(全般)なら大差ないと思う。
丈夫さに関しては、水換えの排水に稚魚が紛れたんだと思うけど、
屋外水槽に平然と住みついていたネグロさんの方が圧倒的に丈夫だと思う。 いつもはのんびりしてるネグロさん2匹が
今日はやたらバタバタ泳ぎ回ってるんだけどなんだろ
ガラスに貼り付いてもちょっとずり落ちるし
水質水温いつもと変わりないんだけど
昨日ガラスのコケとったのがいけない? ウチの並オトは青コリの群れに混じって一緒にコリタブもふもふしてる
多分自分はコリドラスの一種だと思ってる
最近は壁にくっついて休憩することも無くなって地面でコリと寝てる >>700
ネグロさんがいるのにガラスのコケを取っただと?
わかる。他に食べる物あると全然コケ食べないよねネグロさん。 >>702
スポット状のコケからみょーんって長い緑藻が生えてきて
ちょっと不気味だったからつい……
ときどき野菜や昆布やクロレラあげてるからガラス掃除なまけてるのか
今は泳ぎ回るのやめて通常業務のヒーターケーブル警備してる
さっきのはなんだったんだろ ついに昆布入れた。
でっぷりするくらい食べてくれるといいんだけど。
それにしても、昆布は裏をよく見ないといけないんだね。
最初買おうと思った昆布は醸造酢に漬け込んであるとか、塩が原材料に書かれてたりとか、ダシが付いてたりとか色々あるんだね。
塩くらいなら水に浸けとけば良さそうだけど、味付けされてる様なのは食べてくれないだろうし、水質に悪影響になるよね >>705
やばい…そのまま入れてしもた。
次回からは味噌汁でも作ってからにする 昔このスレで昆布ってどうやって入れればいいの?って聞いた時は
そのまま突っ込んでも戻してからでもダシガラでも、とは聞いたけどなあ
ちなみにどのパターンでもうちのネグロさんは見向きもしなかったが… 家のネグロさんは水で一晩おいた昆布にくっついてるな
食べてるのは3日くらいたってからだけど 昆布だし取るときの水量と昆布の大きさを考えたら
水槽の水量に対する餌用昆布のサイズなんて気にするほどじゃない 鍋の出汁は一回使いきりだけど、水槽には継続して何回も昆布投入するからな。 とりあえず、どんなもんか新しい別の昆布かじってみたんだけど、結構、塩っぱい。
オトシンの味覚って、塩っぱいのは平気なのかな。
まだ誰も近付きすらしない…
よく居る場所付近に置いてみたんだけどなぁ
オトシンさんの場合には、「うまそうな葉っぱの匂いがする!」とか無いんだろうし、ひたすら偶然の着地待ちってのがマゾい 自分のときは設置20時間後くらいからモフり始めたな
警戒されるのかね さっき見たらモフってた!
大人気っぽい!今朝は1匹だけだったけど、さっきは3匹引っ付いてた。
これで一安心 うちのはもう何でも食べるようになったな
メダカの餌からエビの死骸など
昨日は死にかけのコリドラスパンダを2匹がかりで襲ってた >>715
ネグロさんのくっつく所って、わりと下の方にあるよね。
物陰から上半身出して逆さ向いてると、死んでるのかと思ってドキっとする。 葉っぱとかの影になってひっくり返ってると、死体が刺さってるみたいにも見えるし、よくドキッとしてる。
それにしても、4匹いる中の3匹には昆布が余程美味いのかな。水草とか壁に少しだけ移動しても、またすぐに戻ってくる。
あまり関心を示してない1匹はメスなのだけど、オスは昆布が好きとか、雌雄による好みがあるのかな。
人間の女性だと豆が嫌いな人が多いみたいなさ >>720
うちの昆布フリークだった並オト達はいつの間にかコリタブフリークになって昆布に見向きもしなくなった ネグロちゃんを繁殖させたくて20Lの水槽とネグロを5匹飼ってきたけど全く兆候なし
ネグロと一緒に入れたミナミヌマエビ2匹がいつの間にか50匹になってるし
どうすればネグロちゃん繁殖させることができるんだろうか・・・ 腹がぼてっとしたメス3匹、小ぶりのオスが2匹 揃ってる >>723
うちは60センチ水槽にネグロさん五匹とミナミさん10匹をお迎えして、
一年後の翌年の秋にはネグロさん15匹以上、ミナミさん0匹になって、
更に翌年の夏(今)はネグロさん27匹以上になった。
環境は上部濾過(吸水口にスポンジ)、ベアタンク、流木いっぱい、マツモさんいっぱい、
無加温、エサは昆布が基本で、春〜秋は稚魚のエサを兼ねて沈降性の微粉末メダカのエサ。
換水は二ヶ月に一回1/3ほど。
ミナミさんが全滅した理由は姉のゴキジェット乱舞。 >>720
うちの嫁は豆いじっられたり舐められたり大好きだけどな・・
ところで、ネグロさんってどこで売ってんの?
来栖しか売っているのを見たことないんで、うちのオトさんはクルスだらけ(5匹だけど) ネグロ、ホムセンじゃなければどこでも売ってる感じするわ 初期費用は高いけど繁殖に成功したらエターナルやで。 あれ!?
5匹で1800円って書いてあったのか
1匹かと思った!いけるかも! >>730
アクア始める時に一度専門店行ったら、付きまとわれてゆっくり見れんかったトラウマ?のせいで
ホームセンター買い専門になってたからなのね・・
クルスさんの寿命が来るまでに、アクア専門店行けるようになっとこw >>726
で、姉をボコボコにしたんですね、分かります 俺も職場でオイオッサンって呼ばれてるよ
相手もオッサンなのに 熱帯魚だってエンゼルをおっさんと呼ぶ人はいないけど
コリとかコウタイならおっさんて呼ぶ人いるからしょうがない ハゲてるとかカツラとか、そういう話はやめてください!! 女性はそれほど男性のハゲを気にしてない。
ハゲのおっさん同士が傷付け合っている。 >>753
1つの双眼鏡を2人で見るのは、無理が多すぎる様な気がするんだが・・・ なんかネグロさんがやたらと荒ぶってるんだけど、台風で気圧が急低下してるのに反応したのかな? >>755
貝も昆布モフってんのかね?
仲良し可愛い コリタブやら川魚のエサの味覚えてからもちゃんと昆布食べてくれるしかわいい >>769
これ見ただけで、雄雌わかるの?
どのへんで区別するのか教えてくれさい ネグロさんってボウフラ食べる?
メダカの代わりに屋外水槽のボウフラ処理係務まるかな? >>771
底に沈んだのや壁面付近のは食べるけど水面や水中を泳いでるのは食べれない そうか、全面駆除は難しいか……。
ありがとう、併用も含めて考えてみる。 オトシンクルスがボウフラに致命的なダメージを与えられる気がしないのだが うちの水槽に湧いた赤虫は全滅したけど、赤虫はボウフラほど泳がないからなぁ。 卵の段階で全部食えばいけるかもな。
蚊の卵食うかどうかは知らんけど。 ボウフラめっちゃ激しく泳ぐからね。
殺意が湧いた。 赤虫はユスリカの幼虫だから外飼してるとたまに水底にいるね
大量には獲れないけど水槽のオトやコリに上げたら狂喜乱舞するよ 床底のおすすめある?
水槽大きいのに替えようとおもってます
ちなみに今はソイルなんだけど水槽内が暗い感じであんまり好きじゃないんよね おっぱいは大きすぎなければOK、でも絶壁はNG
おしりはキュッとしまった感じでお願いします。
清楚な感じの中に、そこはかとないエロさが見え隠れすると最高です。。 みなさんありがと
どれも良さそうなんでお店で実物みて決めます >>780
流木のアク抜きに外で水張って2週間放置してたら大量に赤虫わいてた 画質悪いのに画像サイズが無駄にでかい写真張っているのは何だろう?
って思ってたけど、専ブラの画像ポップアップのせいだったと今気づいた・・ 3週間前に飼ったニューゼブラオトシンが静かに息を引き取っていた
餓死っぽい
買う時に餓死は想定してしていたけどほんと餌付け難しいな・・・ 1年以上足し水のみの水槽が、あまりに汚くなってきたから先月から2回水換えしたら、
冬に導入した並オトが、やたら活発に動くようになった。
ずっと隅っこにいて、時々表に出て来るも、人の気配察知して逃げてたのに、今は逃げないし、浮草の裏くっついてたりする。
掃除して隅っこだけでは食い物が足りなくなったのか、水が合うようになったのかどうなんだろ… オトシンが環境に慣れすぎて暴君と化している
エサを投入するとコリドラスやブッシープレコ、果てはラミレジィまで追い払ってる >>797
底床半分以上が埋まってる感じw
浮草と苔の成長が早いし、足し水で舞い上がる汚れによって、外掛けフィルターもすぐ詰まるw
今では明らかに水の透明度が違うw
それでもエビ増えてたし他にも死んだりしなかったから、そのままにしてたんよね。 >>803
並オトの尾びれってこんなんか
知らなかったこっちもかわいいなあ 餌付けが上手くいかずスレンダーだったネグロさんを
ミナミのストック水槽に移動してみたら
稚エビに混じってスポンジフィルターをモフモフすることを覚えて
もっちり体型になってきたよ!
スポンジフィルター良いな! ウチのオトシンたちもスポンジフィルターのまわりにずっといるは
おなかぽっこりしてる 数ヶ月ぶりに並オトさんお迎えすることにしたわ
30cmキューブに3匹は適当かな 先日並オトが亡くなった。
数十いるエビはなかなかツマ葬してくれないが、ブロッコリー以外人口餌も昆布も反応しない並オトが啄んでた。
Wで安心した反面、友人の安否確認してるように見えて辛い… オトシンって普段から隠れてるし、死んでもしたいが見つからない。
最近、3匹いたのに1匹しかいない。 三交替でローテ組んでるんだよ
うちのコリドラスハステータスがそうだった 買ってきて投入したその時から主役だよ
「食べるものが尽きてないか?」飼い主はあれこれ心配して
手を尽くすも・・・・・・・・・
ただ寿命が短いだけw >>805
並オトでも種類によっていろんな尾びれがあって面白いよ 色々なショップにみミムルスが入ってきてるようだね
長いコリみたいで可愛いからお勧め いくら位で高いっていってるのか解からんけどちょっと調べてみたら以前買ったときの半額以下で唖然
カネダイ戸田見てみろ1280円だってよ 値段変動っていえばネグロも結構変動あった(ある?)気がしたなぁ
大分前なんであんまりおぼえてないけど >>818
マジかよ…
最寄りのショップ4000円だったぞ >>821
残念だったな
そのリミックスが4000円だ
正しくは3980円 値段の差すごいな
>>822 その金額でアクアF東京ならちょうど3匹買えるみたい うちにきて5年3ヶ月のオトシンさんがお亡くなりになった。
寿命だろうか? それとも殺してしまったのだろうか? 飼育下では小型種で寿命は3年って言われてるけど自然下はよくわからないね
5年生きたなら十分長生きだったんじゃないかな
餌の種類と量で寿命は結構違うらしいよ、大きな種は結構長生きするみたい 悲報、水漏れしだしたので屋外水槽に格下げして数年の水槽が完全に割れる。
と言っても砕けたりした訳じゃなくて、見た目は普通なんだけどさっき見たら水位が一センチだった。
11匹のハナビさんが死亡。
朗報、流木に引っかかったマツモさんが干しマツモになる惨状の中で、ギリギリ背中が隠れる程度の
ネグロさん10匹以上に今の所犠牲なし。
速めの点滴で水補給してるけど、ネグロさん強いな。 自分のミスで一部の熱帯魚死んだけど、オトシン生き残ってたしオトシンスレで報告しよ!
オトシン好きなら他の熱帯魚が死んでも喜ぶとでも思ってんのかよ
お前に飼われてるオトシンが可哀想 故意じゃないんだから仕方ない
でも危険予測も飼い主が気を付けないといけないことだよ 最近ずっと流木の下に頭突っ込んでるなと思ってたオトシンさんがエビにたかられている……。 ネグロさんが卵産んだー!
え、なにこれなにこれ、どうしたらいいの?
明日朝一でサテライト買いに行くべき? 餌何食べるの? ブラインでいい? >>836
水漏れ確認してそれでも使ってるから故意だろ >>840
水漏れから数年使えてたんだから、故意どころか過失認定もないだろう。 水漏れは悪化するのは誰でも知ってるんだから
過失ではあるだろ うちの屋外水槽は一度水漏れし始めたけど、ゴミかなんかが詰まったのか最近は漏れない。 倒壊しそうな家に住まわされて数年後倒壊して死ぬ羽目になったらどう考えても管理者の過失に決まってるだろ
大事なオトシンさんの住居だぞ よく考えて立派な住居用意してあげろや その管理者がもし倒壊した場合死ぬだろうと判断してた上で住まわせてたなら故意とも言えるな
未必の故意 >>839
混泳魚次第だけど隔離したほうが安全
ネグロは産卵後3日ほどで孵化し、その後2日後位から餌を食べ始めるからそろそろブラインの準備したほうがいいかもしれない オトシン水槽にサテライトつけると、挟まって死ぬイメージ。 >>826
5年とか羨ましい。前にも書いたけど、半年持たないよ…
レッチェリは遅いながらに増えてるのに。
水合わせ失敗ならもっと早いだろうし、水が悪いならエビが先に落ちそうだし。 >>839
俺は卵のついた水草を切断してサテライトに入れ、
ブラインを与えずにひたすら稚魚の餌をやり続けて全部成魚w
今も皆元気。小さい頃はわからなかったけど遺伝的にいろんな
個体がいて、綺麗なヒョウ柄とか、尾っぽがグッピー並みに綺麗な
模様の奴(黄色と茶色だけど)とか、頭が丸い奴とか楽しいよ。 オトシンの卵ってガラス面にくっついてるイメージだったけど、水草にも産むんだ。 昆布で餌付けしてると入れた瞬間たかってきてかわいいなー >>853
基本的には酸素の多い流れのある岩肌や光合成で酸素を排出する水草の葉なんかに産むよ オトシンの稚魚ってどんなだろうとググった
最初は吸盤とかなくて普通の稚魚と見た目変わらないの? オトシンなどのロリカリア科の魚の稚魚は共通して口が頭の下にあって少し平べったい形をしてる
見た目は他の科の稚魚と違うから簡単に見分けられるよ
生まれたばかりの稚魚の吸い付く力は強力でいつも何かに吸い付いてるからこの姿からでも簡単にわかる
それとオトシンに吸盤はない 同僚が60cm水槽立ち上げと同時にチャームで買ったオトシンクルス8匹ドボンした
魚も水草も底材も流木も無いのにゴミ掃除だと
餓死するから餌付けした方がいいよと忠告したら
「オトシンに餌?意味わかんねwwww」
俺は考えるのをやめた ネグロさんを五匹お迎えして一週間。
昆布もきゅうりも入れてるのに見向きもせず、ひたすら水槽や水作やエアチューブをモフモフしている。
もう食べる物ついてないだろうに、このままだと餓死してしまうのん? ガラスに張り付いているところを横から見て、お腹がちゃんと膨らんでるか見てみるといいかも
食べていないようで案外食べてるもんだよ >>861
横から見ると、お腹ほんのちょっと膨らんでる程度です。
上から見るとスリム。
大丈夫かな? >>862
心配なら今の状態を覚えておいて、あとは毎日観察してみるといいと思います
餌付かせるのは個体によっては根気がいると聞きますね
参考程度ですが、うちの子はヒカリのコリタブとメディコリドラスにすぐ馴染みました
あとこのスレでも何度も触れられていますが、安定した環境ならそうそう餓死はないので気に掛けすぎることはないかと >>862
ブラインシュリンプわかして顔のとこでふわーと散らしてやったらお腹パンパンになるまで食べるよ
基本的な解決にはなってないけど… >>863
了解です。経過観察を続けてみます。
テトラのコリタブならあるので、これも試してみます。
36センチ水槽に五匹だから、餌なしで生き残れるとは思えない……。 >>864
ブラインはないけどミジンコボトルがあるので、ミジンコで試してみます。
ダメならブラインも買ってきます。 水槽立上げ時にオトシン導入すると死ぬ確立が高いけど
何年もたって安定した水槽に導入したらほぼ生き残るな。
当たり前のこと言ってすまんけど。 自分もハラハラ飼ってるけど、あいつ徹底して夜行性なんだよ
普通は夜行性と紹介されても日中ちょいちょい動いたりするけど
夜9時以降になると姿を現して、早くエサ用意して部屋暗くしろよとせっつかれる うちのハラハラキャットは冷凍赤虫を用意した時だけは全力で前に出てくるけど、他のエサの時は見向きもしない
アナカリスの根っこかじったりストレーナースポンジモフモフしたりしてるわ・・・ コリ餌を食べるようになってくれたのは嬉しい
が、コリの背中を口でシュバババッと攻撃してどかすのは可愛いがやめてくれ オトシンネグロを屋外で飼おうと思ってます。
冬は10mm氷が張る所
メダカドジョウは越冬できたけどオトシンネグロはどうかなあ やりたきゃ勝手にやればいいけどやっぱり死にました〜(テヘペロ)みたいな報告はいらないから 熱帯魚を氷の張る場所で飼おうとしている人物がいます。
これは動物虐待だと思います。警察にこいつを通報すれば
つかまるでしょうか?犬猫は警察動くけど、オトシンネグロではどうかなあ エビでも越冬報告あるし、可能性はゼロではないんやろうな。
やりたければやってみたらいいと思う。
自分は屋外は興味ないから、越冬しても結果報告はいらない。 目の前にある携帯やスマホで調べたら育成可能かどうかくらいすぐに分かるのにな >>873
多分無理。
年に数回薄氷が張るような環境だと飼えてたけど、去年だかの30年に一度の寒波で
一センチくらいの氷が張った時に全滅した。 その手のチャレンジは輸入物の夏型多肉植物でしかやらない ウチのデータでは15度位までは問題ない。ただやっぱりへばり付いたままほとんど動かないけど
むしろ暑い方がヤバい。2週間くらい連チャンで30度越えると死ぬヤツが出てくる ネグロとそれに近い仲間ってパラグアイからアルゼンチンの亜熱帯から温帯の広い気候域にいて棲んでる場所の年間の水温差は結構あるらしい
これのおかげで日本の殆どの環境でも生息は可能なんだけど、流れのない水量の少ない閉鎖された環境は外気の影響をもろに受けるんではっきり言ってお勧めしない
冬場は日淡同様冬眠状態になるし、夏場は高水温による酸素不足で弱るし、強い魚だけどあまり外飼の水桶には向かない魚だったりする
言えることは強い個体は越冬できるし弱い固体は死ぬ
試してみた情報はたくさんあるんでやってみたいのも解かるけど、わざわざ命を使って試そうと言うのは感心できないな オトシンさん本当有能だね
本人は食べてるだけなんだろうけどありがたし 自家繁殖に成功して数が増えてくると、色々試したくなってしまう業の深さよ。 並オトが定着しない。
2週間くらいで死んでしまう…
青コリ、ヒドジョウ、メダカは定着してるのに、なんでだろ。 2週間生きたということはコケを食べ尽くしての餓死か
コケの着いたガラス板や流木をいくつか用意してローテで投入すればいい、というのはよく聞くね
でもそこまでしなくてもいつの間にか餌付けできるもんだけどな >>884
水質も環境もそれぞれ違うから一概にはいえないけど
オトは導入時の水質の違いが意外とこたえる場合があるらしい
その水に慣れちゃえばへっちゃらだけど最初だけは丁寧に水合わせしたほうがいいとか
もしかしたらちょっと水質が合わなくてダメージで衰弱とかあるかもしれないよ みんなマジレスするあたりに、オトスレの愛を感じる。 生体の種類から察するに屋内水槽じゃない?
並オトは高水温と酸素量低下に弱いよ ネグロさんが今日入れたばっかりの土管を必死にモフモフしてるけど、
流石にまだ藻はついていないと思う。 >>887
それ別にオトシンに限ったことじゃないでしょ
大抵の観賞魚に当てはまる >>892
わかる。チューブとかヒーターとかやたらやってくる。 水合わせでいつも思うんだけど、最初に水温合わせして次に点滴法で水質合わせしてから投入ってのがセオリーだし自分もそうしてるけど、点滴やってる間に水温差は開かないのかね
冬場は順番変えてみようかな 外飼いしてると何もやらなくても勝手にブクブク太るな
楽でいいけども マジックリーフって食べてるの?
オトシンクルスが餌付かなくて困ってるんだけど、有効かな? >>883
わかる
ボトルネグロさんとか、テラリウムネグロさんとか、サンゴ砂ネグロさんとか色々やりたくなるよね >>898
有効
たまに何にも餌付かないヤツがいるけどマジックリーフとかホオノキの葉なら食べる
痩せてきてるなら試してみ 質問なんですけど、オトシンクルスってコリドラスとケンカします?
底物同士生活圏が被りそうですが、仲良く共存できますかね? >>902
ジャイアントやボルケーノなんかのヒポプトポマ属以外なら問題なく混泳できるよ >>902
オトシンって別に底にいる訳じゃないからな
飼ってれば分かるが水槽の至る所に張り付くだろ >>903
ありがとうございます、安心して導入したいと思います。 >>907
んで、ボケーっと寝ているコリの背中をモフモフしたりするんだよな?
コリタブにも率先して反応して我先にモフモフしたり
出遅れても太コリ同士がぶつかって身動き取れなくなっている隙間からさっとコリタブの上にたどり着いてモフモフ 水草水槽のオトシンネグロ、稚魚は見かけてもいつの間にかいなくなってたけど
試しにロックシュリンプのベアタンクに移してみたら滅茶苦茶歩留まりいいどころか成長早いな
ほんの数日で1cmぐらいになっとる >>910
ロックシュリンプに粉状の餌かなんかやってる? オトシンクルスの喧嘩初めて見た。互いに絡み合うように噛みつき(?)あうんだな。美しい。 >>902
ドジョウと混泳させると、パワフルなドジョウにビビって隠れるようになって、そのまま餌も食わずに餓死する… >>914
エサの時コリドラスも追い回してるから違うと思う。ちなジャイアント コリタブ落とせばミニブッシープレコとコリドラスとオトシンの三つ巴
クーリーローチが下段の構えで隙を伺う 海外のサイトみたらHypoptopoma sp. (2) に分類されてるやつだけ説明文にオスだと気が荒いって書いてあった。planet catfishってサイト >>917 ジャイアント(ヒポプトポマ)は種類にもよるけど大概気性は荒いよ 特にオスはテリトリー意識が強いんで顕著
それと種類は多分同じサイトで紹介されてるHypoptopoma thoracatum が正しい種類だと思う各鰭のエッジがオレンジと黒の縞々が特徴
planet catfish は凄くいいサイトなんだけど画像は結構分類が混ざってるんで有名だったりするんだよね >>918
家のジャイアント3匹は良く追いかけてるな
やっぱりテリトリー意識強いのか >>922 個体差で気の強さは変わるみたいだけどジャイアントはテリトリー意識が強いね、特に上位の雄はその傾向が強いよ
殆どは近づく個体を追い払う程度だけど、ひどいと噛み付いたりするから気を付けた方がいいよ >>920
ここでも結構応えてもらってるけど是非作ってほしい
というかどうやったらそんなにオトシンについて学べたんだろう
やっぱり海外サイト? >>911
冷凍でブラインベビー、コペポーダ、ワムシのローテーション
あとたまに粉にしたエビ用の人工餌 >>926
やっぱり長生きさせるなら動物性の冷凍餌がいいんだ 人口餌と冷凍アカムシだけじゃ長生きさせれなかったのが悔やしい >>923
ありがとう
今のところお互いに追い払う位で収まってる 冷凍アカムシも食べるんだけどやっぱりあの箒みたいな足で漉しとれるサイズの動物性餌のほうが向いてるっぽいんだよね >>924
ここで出てきたplanet catfishなんかの海外サイトや国内外の書籍、幾つかの国内サイトで情報は結構集まるよ
オトシン専門の話題で話すサイトもあるし、それとはまた別の場所にオトシンについて詳しくまとめて書いたよ 久しぶりに上部濾過槽の掃除をしたら、なぜか出てきたネグロさん。
多分幼い頃に吸い込まれ、以来ずっと狭いリング濾材の隙間で生きてきたのだろう
広い? 水槽に出してあげても、怯えたように流木の隙間から出てこない。
全体的に白っぽいのは、暗い所で育ったからかな? ミナミヌマエビでよくあるパターンだな
うちのは2213だけど よくウールの物理濾過を通過出来たな
物理は放棄していきなりリングろ材なんか うん、いきなりリング濾材。
ベアタンクなので、細かいゴミは水槽の一箇所に集まるのを定期的に吸って除去している。 オトシンさん飼うにはベアタンク向いてるよな。
底もモフモフできるから、モフモフ域が広い。
フン目立つけど……。 >>932
海外の書籍はハードル高いなあ
少しずつ学びます
今後ともよろしくお願いしまっす 違う、アゲと教えたがりと939みたいな煽りまで含めてワンセットだ 茶ゴケ対策の動画でオトシンが茶ゴケ食ってる姿可愛いな。和モノ水槽だけど入れたくなった 新入りさん達を1週間の餌漬け隔離から解放!
古株達は底でダラダラしてるがやはり若い奴等はガラスへの吸い付きが元気や 並オトが餌付かない…
隔離してた時は昆布とか食べてたのに、解放してから、茶ゴケを一通り食べた後に何も食べなくなった… オトシンってアカムシ嫌いなん?アカムシ入れると寄ってくるのに口に入りかけるとビックリしてピューッ!と逃げるんだが アカムシはモフモフしても飲み込めなくて
汁だけ吸ってるっぽい。 944だけど、
なんか同居のヒドジョウがパワフル過ぎて、怖がって隠れてるみたい。 オトシンで色の綺麗な種類っている?
もうちょい水槽がコケコケになったら入れたい ブランチウッドがモフられすぎて木の皮の薄い色が見え始めている 新しく立ち上げた水槽に茶ゴケってきたからネグロさんを投入したけどもっと広範囲にモフってくれ 餌付けできなくても何かしら食ってるから大丈夫。餓死はデマ。うちのはエサには全く食いつかないが1年以上生きてる。
他の魚の食べ残しがガラスや流木、葉に付着してそれを食べたりしてるのかもしれんが ネグロさんはわりとなんでも食べるから、餓死はしなさそう。
他の魚の餌の残りにでも餌付く。
ノーマルオトシンさんはちょっとデリケートなので、餓死あり得る気がしている。 コリドラスピグミーとオトシンの模様が似てて点呼とるとき紛らわしい 5cmぐらいの琉金水槽が良い感じに茶コケ着いてるからコリ水槽のネグロを移してみたが
チョロチョロ動くから金魚に餌と勘違いされて追いかけ回されてダメだったわ
そのうち金魚が学習して放置の可能性もあったがベアタンクでシェルターもないからネグロがストレスで死にそうだし元に戻した >>964
近所のショップで並オトシン特売の時に、別の魚が何匹も混じってたので
それを買って育てたら、ダーダーテトラとCo・コチュイだった >>966
金魚を一拍二日くらい他所に移せば良かったのに。 ウチの金魚はよくしつけられてるからオトシンはおろかミナミヌマエビすらも襲わないな >>966
以前当水槽に居た並オトシンは、逆に
琉金の方を追っかけていたんですがね・・・ >>970
マジっす
試しに写真撮ってみたけど、上手く両方を写すのが難しい
ヤマトはその辺にいるがミナミはマヤカやモスの辺りでツマツマしてるが見辛い
ちなみにネグロは別水槽に左遷したんで今はいないけど、最近までこの中にいた
http://i.imgur.com/xJN2EB8.jpg
http://i.imgur.com/dqjcA05.jpg これはあれや、金魚が育ったら
「今まで仲良く同居してたのに急にミナミが!」
とか騒がれるパターンの臭いがする。 >>974
ありえそう
食えるとわかったとたん一晩でいなくなりそう 庭にゴーヤ植えたら食い切れんほど出来たけどオトさんてゴーヤ食うのかな? ゴーヤは苦いからゴーヤチャンプルにしてから入れたらいいんじゃね? ゴーヤって本来赤くなるまで熟してから食べてたんだよね
未熟な緑を食べるのが一般的になって時すでにお寿司だけど オト「野菜やったらなんでもムシャムシャすると思うなよ!」 明日は棚卸しとの事で珍しく定時で終わってテンション上がって買っちまった
ゼブラオトシン
オトシンの癖に2千円以上したぜ 餌付けさせようとキュウリにコリタブを添えて与えたら、尻尾でキュウリをペシペシしながらコリタブをモフってた
キュウリ涙目 キュウリ食べるようにさせたいならキュウリに切れ目入れてそこにタブ押し込めばいいなじゃない? きゅうりは栄養価は低いけど解毒作用を持っていたりあなどれないよ
問題は腐りやすいことかな >>983
緑でもうまいからいいじゃん
赤食べたことないけど つーか、ゴーヤーが生ったまま熟して爆発してるのはなんかグロい
内臓飛び散ってる… このスレッドは1000を超えました。
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