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脱窒スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/09(土) 07:41:37.19ID:OEPsO0uR
脱窒素について語りましょう
0024pH7.74
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2018/02/22(木) 04:17:52.88ID:DtlTJiD9
僕の知り合いの知り合いができた簡単確実稼げる秘密の方法
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XFD5W
0026pH7.74
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2018/02/26(月) 16:16:19.05ID:r/eWuja2
濾過槽見えてるじゃん。
限界まで水槽に詰め込んだだけだろ
0027pH7.74
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2018/02/26(月) 19:15:52.46ID:bG67mfnS
エアーチューブあるとこは嫌気層だろうね
0030pH7.74
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2018/08/04(土) 17:37:38.41ID:ulcNoT2j
ナイトレイトマイナスは週一か。
もうちょっと持つ物ないかね。
米粒とかどうだろうか
0033pH7.74
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2018/10/20(土) 04:29:30.92ID:5eHELiaU
モナコ式って止水域つくればいいんでしょ？
吸水性ポリマーのでかいやつを入れるだけで脱窒できんかね
0034pH7.74
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2018/11/07(水) 12:33:57.82ID:zCXJjwU1
炭素源としてもみ殻ってどうよ
0035pH7.74
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2018/11/07(水) 12:39:45.67ID:IPu+o1P3
流木って炭素源になってないのかな。実は。
0036pH7.74
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2018/11/27(火) 12:16:43.93ID:l0GvpG5U
少しだけ砂糖を添加し始めた
80リットルにスプーン1/5くらいだから白濁は無し
硝酸塩が減った
エビのツマツマが活性化
本格的に砂糖水槽にしなくても良さそう
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2018/12/06(木) 22:44:30.87ID:4wj4v/G+
膣？
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2018/12/08(土) 00:50:33.11ID:PeUcLAly
チャームのばくだまと砂糖で完了
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2018/12/09(日) 15:24:50.27ID:T3Exd0XQ
特に手を加えてない上部と底面で回してる金魚水槽からいつの間にか硝酸塩が検出されなくなっていた
公共の水道が通らない田舎だから、塩素ゼロだがNO3が常に5ppm程度検出される地下水を使って水換えしてて、いつもなら一週間もすれば20ppmくらいまで溜まってたんだけど
最近水換え前にNO3試薬でテストしてみたら増えるどころか元の水と比べても濃度が下がってて驚いた
脱窒のサイクルが出来てると考えていいのだろうか
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2018/12/17(月) 23:41:33.94ID:avzI2Guw
>>40
脱窒サイクル出来てると思うよ
まだ硝酸塩検出してるならほんの少し炭素源入れて
硝酸塩未検出になったら脱窒サイクル出来てるね
硝酸塩濃度が上昇したら炭素源入れると良いよ
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2018/12/19(水) 23:20:59.55ID:B6Hyjg8W
Amazonで炭素繊維のチューブ買ってみた
短く切るのでマキタのレシプロソーも
先ずはベタ水槽の2213サブに仕込んでみる予定
0043pH7.74
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2019/01/10(木) 11:00:05.09ID:xSs4V7WU
試しに砂糖入れて1週間後に試験して硝酸塩が出なくなった
これどれくらい効果続くのかしら
0044pH7.74
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2019/01/10(木) 17:23:37.63ID:kkbtUdC8
味醂でもいける
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2019/01/13(日) 23:21:39.60ID:LZt5Edni
30センチ水槽に2213サブと2213で
サブにはパワーハウスソフト
メインにはサブストラットとばくだま

生体はベタ、ネグロ、ヤマト
砂糖添加 0.5g/週で完全脱窒中

排水のADAのメタルジェットパイプから
超細かい気泡が出てくる状態だけど
これって酸素と窒素なのかな？
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2019/01/14(月) 10:02:11.72ID:7Io1H0iC
それは窒素だね
酸素は飽和する程出ないよ
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2019/01/14(月) 22:03:44.62ID:GkhbeJ8P
>>46
ありがとう
了解した
0048pH7.74
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2019/01/20(日) 17:56:26.17ID:riRXFmcd
うちの脱窒の仕組みを紹介しておくと
外部フィルター
エーハイム2213の場合
2213サブを繋げる
給水側からの濾材構成
2213サブ
リング濾材（パワーハウスソフト）
エーハイトーフ
エーハイムリン酸除去剤
2213
サブストラット
ばくだま

エーハイム2075の場合下のコンテナから
パワーハウスソフト
パワーハウスソフト
サブストラット
ばくだま・エーハイトーフ

砂糖添加量は週に1g前後
6in1で亜硝酸と硝酸塩が検出しない状態

参考まで
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2019/01/20(日) 18:08:17.55ID:riRXFmcd
なお、市販バクテリアのうち通性嫌気性菌で脱窒するのはバイコム21
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2019/01/20(日) 18:51:48.69ID:riRXFmcd
要点は嫌気状態を作るのではなく無酸素状態を作る事
嫌気は嫌気性菌によってアンモニア還元や硫化水素が出るから危険
通性嫌気性菌による脱窒には一部のみ無酸素状態を作って行う

ばくだまはチャームが販売している麦飯石粉を球体にしたもので
無酸素状態を作るのには25mmの大きい方を使う
外部フィルターの場合もだけど
濾過槽内は酸素が有る状態でいい
無酸素状態はばくだまの内部で発生する
つまり酸素はばくだま表面の菌が消費して内部の菌をやや無酸素状態にする事で脱窒させる

ばくだまじゃなくても陶器の手頃なサイズの玉でもいい
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2019/01/20(日) 18:57:23.11ID:riRXFmcd
サブストラットだけでも脱窒することもあるけど
ばくだまの方が確実で簡単

砂糖は炭素源として添加する
普通の上白糖でいい
純粋な砂糖は炭素水素酸素で構成されてるから
水槽内で余計に残る元素が無いのが良いかと

コーヒースティックシュガーは3gなので使いやすいよ
ちなみに茶色い砂糖を使うと水槽水が黄ばむらしい
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2019/01/20(日) 22:37:30.38ID:DaOD4iN5
>>52
>要点は嫌気状態を作るのではなく無酸素状態を作る事
無酸素と嫌気って違うのか？

>>53
ばくだまだけで無酸素つくるのは無理？
炭素源必須？
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2019/01/21(月) 14:56:19.96ID:iwvthJnT
>>54
嫌気は完全な無酸素状態で
上で書いた無酸素状態は部分的に無酸素
酸素濃度が低くなるとミクロな空間では部分的に無酸素になって
となりの菌は酸素を使うけどその隣は使えない様な状態

無酸素状態を作るのに炭素源を入れるのではなくて
脱窒菌のような従属栄養細菌のエネルギーのために炭素源が必要
但し入れ過ぎると従属栄養細菌が増え過ぎて
硝化菌の様な独立栄養細菌が駆逐されてしまうので
砂糖とかは少しだけで良いよ
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2019/01/21(月) 14:58:39.17ID:iwvthJnT
ちなみに今の水槽構成のまま砂糖を少し添加して
数日後に硝酸塩を測定しても脱窒出来てる場合もあるから
ばくだま買う前にテストしてみると良いよ
0057pH7.74
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2019/01/21(月) 17:41:20.89ID:tqLjYgN+
無酸素は酸素がなくて亜硝酸、硝酸などの結合酸素を含む物質はある
嫌気は酸素がなくて結合酸素を含む物質もない
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2019/01/21(月) 19:01:17.41ID:sqPUDwYR
脱窒した上でリン酸吸着させると水草はやっぱ成長思いっきり鈍化したりする？
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2019/01/22(火) 00:41:05.81ID:OPLUzJSO
うちはイニ棒とアイアンボトムとフロレナですくすく育ってる
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2019/01/22(火) 01:17:10.63ID:brpMvw7G
亜硝酸はそれなりにあるのに硝酸塩の試薬ってあんまり選択肢がなかった
バイコムもマトリックスもかった
セットしてどれくらいで硝酸塩未検出になるのか楽しみ
水草やってる人とか苔の出具合とかどうですか？
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2019/01/22(火) 19:47:41.38ID:pRcV5qE3
硝酸塩が無くなっただけじゃコケは無くならん
一つの因子は除かれるが
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2019/01/24(木) 23:11:13.43ID:BkPxAfww
コケは消えるけど水草なら施肥の量とタイミングが大事かも
うちはリン酸除去剤も使ってるから
時々底床にハイポネックスとかを注射してるよ
0063pH7.74
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2019/02/20(水) 02:11:47.23ID:jBsrH+JL
祖父母を書類送検＝飼い犬にかまれ乳児死亡−警視庁：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019022000014

２０１７年３月に東京都八王子市の民家で、生後１０カ月の安田翠ちゃんが飼い犬にかまれ死亡した事故で、警視庁南大沢署は１９日、過失致死容疑で翠ちゃんの祖父（６０）と祖母（５８）を書類送検した。容疑を認めているという。
　送検容疑は１７年３月９日午後４時３５分ごろ、室内で放し飼いにしていた大型犬への注意を怠り、翠ちゃんをかませて失血死させた疑い。
　同署によると、犬はゴールデンレトリバーの雄の成犬。翠ちゃんは１階のリビングでハイハイをしていたところ、祖父母の目の前で突然かまれた。この日は保育園で熱を出したため、仕事中の母親に代わって祖父母が預かっていた。
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2019/02/24(日) 22:52:40.49ID:8jMj7Wd+
あんまり伸びないね
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2019/02/24(日) 23:10:28.72ID:Y3y+XgsA
海水はいるけど淡水だとやってる人少ないね
ろ材の種類ないのと高すぎる
マトリックスなんて似た材質国内でもみつかりそうだしね
炭素源も白濁酸欠怖いのとこのサイズで毎日このくらいってデータが少ないから
二の足踏むのもわかる気がする

シーケムマトリックス+バイコム+みりんで初めて1ヶ月になる
一週間で硝酸塩は10ppmから0へ
淡水用だから大雑把にしか計測できない

ガラスに付く苔が激減したけど段々苔が減ってきた
苔の色も薄くなってきた

白濁とかもなくて効果は実感してる
リンも減る場合があるみたいだけどエーハイムの吸着剤いれてるから
どうなってるかわからない
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2019/02/24(日) 23:26:53.63ID:9XZ5dArf
淡水20cm(9リットル)水槽で生体過密につきテトラの試験紙で硝酸が常に100mg/lある
三日ごとの水替え時に砂糖を0.3g添加しているけど全く下がらん
フィルターが水作エイトSと外掛けフィルターで、ばくだまのような厚みのある
ろ材を入れていないのが良くないんだろうか
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2019/02/24(日) 23:38:34.86ID:Y3y+XgsA
過密具合がわからないし外掛けフィルターの濾過材もわからない
水槽サイズ小さいしエアポンプつかってるなら底面ろ過が超強力だから
底面ろ過にするといいかもしれない

80lで小型カラシンが50、小さいエビが30、トランペットスネールが100
水草水槽で1日みりん0.5ml添加で一週間やって硝酸塩0mg
1mlに増やしてガラスの苔はさらに減った

昔から使われてるシポラックスでも脱窒できるとかいってたけど
目詰まりとメーカーは定期的な交換推奨してるからあんまりだし
シーケムのマトリックスも外部ろ過での使用を推奨してる
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2019/02/25(月) 00:36:39.19ID:s22AkoB8
>>67
生体は以下のとおり
アフリカンランプアイ成体x7、稚魚x2
ミニコリドラスx20
オトシンクルスx2
ミナミヌマエビ成体x10、稚エビx20以上
ピンクラムズホーン成体x1、稚貝x20以上

外掛けのろ材は標準の活性炭マット+上部ろ過用のハードマットを切ったもの
小型過密につき底砂は水質悪化の元になると思い薄くしており底面ろ過は難しい
外掛けの隙間にリングろ材を入れて砂糖を増やしてみるか・・・
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2019/02/25(月) 01:10:02.14ID:33xSxmea
煽りでも何でもなく20水槽によくそんだけ入れられるもんだと感心してしまった…
うちの45水槽の方が生体数少ない…
0071pH7.74
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2019/02/25(月) 01:37:40.20ID:MXxS//94
生物膜式は結局安定しないから水質検査が必ず居るっていうのがネックかな
話ずれるけど試験紙って乾かして何度も使えないのかな
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2019/02/25(月) 01:41:05.02ID:tzhPYIwc
一昔前の専門店の水槽並に詰め込んでるね
自分ならば外掛け水作やめて底面ろ過エアリフトにする
底面は濾過面積簡単に稼げる。砂1/10入れれば濾過面積1リットル
生体メインでやってる老舗熱帯魚店とかは大磯厚めの底面ろ過の水槽で超過密できる

底面ろ過しないなら水作を低床に埋めるて低床もろ材として使う
背面ろ過のサイズを大きいのに買い替えて吸込口にストレーナーにスポンジ付けて
ろ材は全部面積の広いろ材、パワーハウスのSに全部置き換える

場所の制約がないなら水槽サイズ大きくするのも手段

脱窒するのには通水性確保しつつ酸素が足りない状況で細菌に頑張って貰うから
低床何使ってるかわからないけど条件が整う濾過材がないんじゃないかな
0073pH7.74
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2019/02/25(月) 07:20:31.06ID:HS+0G9Za
>>48で書いた2213にサブ繋いで脱窒している水槽は
直径30センチの円筒水槽で20リットル無いくらい
サブ繋ぐから流量落ちるのと
給水をADAのメタルジェットパイプみたいな水流を和らげるのにすれば
ほぼ水流の無い水槽に出来るよ
0075pH7.74
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2019/03/13(水) 15:23:50.29ID:qcIPlTpt
新しく水槽を立ち上げようと思ってるんですけど、水出しだけで長期維持を目指してます。
生体はレッドビーです。
脱窒まで行いたくて、底面エアリフト+生分解性BB弾+富士砂厚めでやろうと思ってます。
似たようなシステムで成功してる方いらっしゃいませんか？
0076pH7.74
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2019/03/13(水) 15:29:18.38ID:zEpXLeyR
素直に水換えだろ
好気性菌群の硝化作用より圧倒的に反応が遅いから
窒化が間に合わず硝酸塩は溜まる一方
0077pH7.74
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2019/03/13(水) 21:15:14.07ID:Koic50lE
でもこのスレって脱窒によって硝酸塩の汲み出しを最小限にするのが目的じゃないんですか？
もし違ったら申し訳ないんですが、そういうスレを教えて頂きたいんですが、、
0078pH7.74
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2019/03/13(水) 22:00:20.66ID:Gq029P1k
確かに水換え推奨はこのスレの趣旨にあわんね。
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2019/03/13(水) 22:06:28.34ID:HShMj4FO
バクトフードspで作った嫌気性バクテリアで還元させるのが良いんじゃない？
0080pH7.74
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2019/03/13(水) 22:26:44.34ID:Z/f/WFL1
嫌気性保利用した脱窒システムはベルリン方式などのろ過器がすでにあるけど
結局は換水頼み
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2019/03/13(水) 23:17:20.90ID:sXRn96Um
3ヶ月水換え無しで維持してるよ
硝酸塩も亜硝酸も検出しない
魚もエビも元気

生物分解BB弾より底床厚めにして砂糖やらみりん添加の方が安定すると思う
何故なら仕込んだBB弾の表面が無酸素状態になるか判らないから
炭素繊維を外部フィルターに入れたけど
それよりばくだまと砂糖の方が効果が早かったよ
0082pH7.74
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2019/03/13(水) 23:19:00.74ID:sXRn96Um
>>48から少し読んでみて
うちの環境が書いてあるよ
0083pH7.74
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2019/03/14(木) 11:02:36.30ID:7KNGbkNT
>>79
バクトフードsp調べてみたら良さそうでした！
ただ現在の入手方法がわからないのですがご存知ですか？
0084pH7.74
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2019/03/14(木) 11:08:33.56ID:7KNGbkNT
>>81
なるほど、生分解性プラスチックを使うのはあまり現実的ではないかもですね、、
あとできれば外部なしで回したいので底床を厚めにしていじらないようにして嫌気域作ろうかな
0085pH7.74
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2019/03/14(木) 13:25:10.56ID:MSLVwEoI
砂利層の下にばくだま層仕込んで底面フィルターまわしつつ砂糖添加やってみるのはどうか
0086pH7.74
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2019/03/14(木) 15:57:34.79ID:Ubr6fP80
>>83
福岡のアクアランドが通販してますよ。
0087pH7.74
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2019/03/14(木) 16:27:24.50ID:2TQkRY3h
ばくだま自体がその大きさで無酸素領域作る物だから
ばくだま仕込めば底床をそれほど厚くせずとも脱窒するかもしれない
0088pH7.74
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2019/03/14(木) 16:40:36.05ID:L6wlT33F
>>86
情報ありがとうございます！
ブログ確認してみたら4月から少しセット内容が変わるみたいなので一旦様子見てみます。
0089pH7.74
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2019/03/14(木) 16:44:28.71ID:L6wlT33F
>>85
>>87
じゃあ一旦ばくだま25mmを0.5or1リットル仕込んでからソイル(前は富士砂って言ってました)を2cmくらい敷いてみようと思います。
砂糖とかバクトフードは後から試してみます。
色々答えてくださりありがとうございます。
0090pH7.74
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2019/04/02(火) 10:57:55.12ID:TXZMD/lL
ちょいと、お伺いしたいのだけど、脱窒するには、炭化物添加は必須でしょうか？
0091pH7.74
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2019/04/02(火) 18:44:25.88ID:Q3smVxLK
炭化物ってのは燃えカスのことだぞ

脱窒菌が活動する時の餌のようなものなので、定期的に少量の砂糖やみりんを追加してやる必要があるのよ
0092pH7.74
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2019/04/02(火) 19:35:27.83ID:TXZMD/lL
>>91
水が抜けていたようで。

通常の熱帯魚飼育では、脱窒菌のエサが慢性的に足りないってことだよね。

とりあえず、砂糖を添加してみようと思います。
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2019/04/02(火) 22:36:23.28ID:/BZKn9pr
7リットルほどの水槽で、換水のたびにスティックシュガーを
0.5gほど替え水に溶かして添加しているのだが
入れた直後から数時間の間、飼育水がもうもうと白濁して心配になる
その後は透明度が戻るから気にしなくてよいのかな
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2019/04/02(火) 23:33:43.10ID:cH+FQagI
>>93
それはさすがに水量に対し砂糖入れすぎだと思うし、入れすぎだから白濁する
生体が無事ならまあ…
0095pH7.74
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2019/04/02(火) 23:56:34.98ID:/BZKn9pr
>>94
入れ過ぎなのか・・・もう二か月くらいこれでやっていたわ
減らしてみるよ
水量に対する添加の目安があると嬉しいんだが
0096pH7.74
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2019/04/03(水) 01:40:38.13ID:P3FKlWA3
>>95
うちはみりんでやってるけど、
水量50リットルに対して硝酸塩の検出具合を見ながら0.5〜3mlの範囲でだいたい2日に1回添加している
砂糖だと重量比で1/3程度らしく、50リットルに1gも投入すれば十分と推測できるんで、
7リットルの水量だと0.1gとかでもいいぐらい
100mlの水に1g溶かして10ml添加でいいんじゃないか？
もしくはみりんをスポイトで5滴ぐらい垂らす添加方法にするとか
0097pH7.74
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2019/04/03(水) 08:32:20.93ID:qzmu8q6b
>>96
情報ありがとう
細かく測れるスケールがあるので、次からは0.1gでやってみる
0098pH7.74
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2019/04/03(水) 17:22:06.69ID:eTyQpm0I
うちもみりんでやってる
白濁1度もなし
ただ適量かどうか見極めるのはTDS計があったほうがいいね
100lで0.5ml/日
0099pH7.74
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2019/04/03(水) 18:51:54.55ID:TcTptS7E
なんでみりんとか入れてるんだ？
笑っちまったｗ

酸化反応高めるためか？
一般的に脱窒反応より硝酸塩にまで酸化する反応のが早いぞｗ
0100pH7.74
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2019/04/03(水) 19:14:15.92ID:08BrYFm9
水処理だとメタノールや酢酸使うからその代わりじゃないかな？
脱窒に必要なBOD、水素供与体として
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2019/04/03(水) 19:15:37.10ID:P3FKlWA3
>>99
別に嘲笑したいならすりゃいいけど

・AZ-NO3添加で脱窒成功例がある
・どうやらAZ-NO3の中身はみりんと成分的にほぼ同じらしい（確認はしてない）
・みりん添加で脱窒に成功した人が居る
・それを受けて自己責任前提でみりん添加開始
・実際に添加開始して10ppm程度検出されてた硝酸塩が検出ゼロになった

脱窒反応の速度がどうとか難しい理屈は知らんけど、
もしより良い方策があるなら是非ご教授頂ければと思いますねー
0102pH7.74
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2019/04/03(水) 20:39:27.53ID:p5u3f89y
方法とかどうでも良くて硝酸塩の素が1日にどれだけ発生するか。
それに対して脱窒により1日で処理出来る量が上回っているならいずれ0になるので意味ある
負けていても硝酸塩の増加スピードを鈍らせられるから意味ある。
お互いの時間効率を比べて論じること自体無意味
0103pH7.74
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2019/04/03(水) 20:52:35.26ID:ZP2XOvx5
硝酸塩から窒素への還元は窒素までいけば一方通行だから
酸化速度を論じる必要はないとおもうんだけど。

むしろアンモニアから硝酸塩までの酸化自体は速いほどいいよね。
0104pH7.74
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2019/04/03(水) 20:57:43.15ID:Q04oc1tw
麹菌による酵素活性効果か

ふーん
0105pH7.74
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2019/04/03(水) 22:18:29.02ID:eTyQpm0I
seachem matrixとみりん併用で硝酸塩0維持してる
糖分ととアルコール両方入ってるのと
濃度的に添加の調整しやすい

多めに入れると黒ひげも白くなってくるけど
TDSあがって魚の動きとエビの動きが鈍くなった
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2019/04/03(水) 22:38:12.63ID:Q04oc1tw
アルコールは要らんな
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2019/04/03(水) 22:59:20.57ID:eTyQpm0I
元々海水でウォッカ使ってたのがオリジナルの方法だっけ
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2019/04/04(木) 18:02:10.70ID:WWv+uhhB
ウォッカドージングってのが、ググったら出てきたけど
アルコールで脱窒できる仕組みが全然わからん
気になるのは酸素を大量に消費するというのと、（お酢にでもなってるのかｗ）
アルカリに傾くという記述も見られた（これは多分別の原因の可能性がある）
ウォッカを添加して脱窒ができるのは、多分だがウォッカに添加されてる砂糖に起因してるんじゃないだろうか

それよりイースト菌や麹が硝酸呼吸によって脱窒するらしい（要糖類）
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2019/04/04(木) 18:30:10.89ID:kXAtdWRY
C2H5OHのC2が要るんやろ
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2019/04/05(金) 21:16:48.75ID:aP+DNt5q
vapeのリキッドとかの空瓶に砂利詰めてみりん添加してたんだが。
まぁ、添加1-2日後にはボゴンとかいって気体吐いてる割に硝酸塩反応消えないわ飼育してるのはポツポツ死ぬわで最悪だったけど
外部を直列にして【物理目的荒スポンジ+ろ材】と【硝化目的ろ材+ばく玉25mm】で弱酸欠みりん添加に切り替えたらかなり改善した。
程々に水の流れがありつつ酸欠気味って状況がお手軽脱窒の道かな。
そうなると分厚目のソイルに少なめの底面濾過フィルタ(水槽の1/4以下？)ってのは1つのテンプレートになり得るかも。
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2019/04/06(土) 00:25:53.23ID:427AE8kY
国内メーカーがSeachemMatrixみたいなの販売してくれないかな
火山国だからパミスはそこら中にあるし
安く提供できる気がする

ばく玉でやってるひといるけど数年使っても効果はかわらないのかな
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2019/04/06(土) 01:01:33.49ID:OsjYeFzo
>>110
うちはサブフィルターつけてないエーハ2213単体、ばくだま+みりんで脱窒いけてるから
無理にフィルターを貧酸素にしようなんて考えなくても大丈夫っぽいよ
生体数比較的少なめなのもあるかもしれないけど
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2019/04/06(土) 09:15:55.03ID:4Dkf3Gn7
>>112なるほど、ばく玉便利すな。
まぁ、繋げてみたのは余ってたのとばく玉入りの方がスポンジ系皆無だったんでプレフィルタ目的もある
0115pH7.74
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2019/04/06(土) 12:56:17.76ID:tE55ubx6
この論文だと酸化するプロセスが出てない
おそらく硝化細菌による酸素の消費が原因
ウィキの記述より、硝化菌より比増殖速度が大きく、アルカリ度が硝化反応の半分ほど生じるとのこと
脱窒効率は
酢酸＞メタノール＞エタノール
https://i.imgur.com/BlzmHAJ.jpg
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2019/04/06(土) 15:32:50.10ID:tE55ubx6
普通考えられるのが
硝化は酸化作用、脱窒は還元作用
ウォッカメソッドのようにアルコールを添加して脱窒をはかるときに大量の酸素が必要になるというは考えられるない
硝化細菌がアルコールに対してなんらかの働きをしていると推測する以外思いつかない

それとウォッカメソッドにはオゾン添加するみたいなことが書かれていたが
オゾンといえば猛毒、殺菌洗浄目的で論文でも使用されているが
酸素不足のために酸素の供給源として使用することには甚だ疑問を持たざるを得ない

論文の内容をおさらいすると
酢酸は１００％脱窒でき、メタノールが約９８％
エタノールが９０〜９５％のこと

で、実際の利用を考えた場合メタノールはメタンという毒性のつよい代謝物を生成するから
酢酸とエタノールが実用的といえる

アマゾンでみたいら９９％含有の氷酢酸が５００ｍｌで５００円で売られていた
ウォッカよりもコスパがいい
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2019/04/06(土) 16:01:51.32ID:tE55ubx6
麹の発酵の仕組みとか見てたんだが
酸素によるエネルギー変換効率が一番いいらしい（嫌気性にくらべて好気性が効率よく菌体増殖するらしい）
ウォッカメソッドでも酸素の消費は菌が増殖するためだと書かれてる、
ウィキの記述にも好気呼吸によって発育、増殖と記されてる

ということは仮説として脱窒細菌が菌体をつくるために、大量に酸素を消費し、エタノールを酸化作用によって酢酸に変え
酸素不足の状態になってからその酢酸を利用して脱窒を図っているのではないだろうか
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垢版 |
2019/04/06(土) 16:09:00.14ID:4Dkf3Gn7
少し薄めてスポイトで水槽内のコケに吹き付ければ一石二鳥かな？
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2019/04/06(土) 17:38:24.56ID:427AE8kY
脱窒する菌は普段酸素使って呼吸してて
酸素が少なくて水が流れる場所では仕方なしに
硝酸塩から酸素分子取り出して還元する

餌の炭素源があると条件良くなって結構頑張れるってのはなんとなくわかるけど
なんで加減しくじると水槽が酸欠になんだろう

砂糖とかウォッカとか純度が高いのを入れすぎると
他のバクテリアも一緒に湧いて酸素つかっちゃうとかかね

業者の脱窒装置ではメタノール使ってる
排水目的だからメタノールで問題ないんだろうけど
http://www.igaden.com/pdf/Denitrification%20Treatment.pdf
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2019/04/06(土) 21:53:38.17ID:tJmD9NEE
N-BOD、C-BOD
硝化反応と有機物分解
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2019/04/06(土) 23:07:06.98ID:ywoLdhmW
ウォッカメソッドで白濁りする（そうなる場合がある？）とも書いてあったが
酸欠で硝化細菌が死滅してるのかもな
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2019/04/08(月) 16:32:24.72ID:RZhBfItA
水素供与体として水溶性食物繊維の難消化デキストリンとかイヌリン、それか不溶性食物繊維のセルロースの粉末とかって使えたりするのかな？
誰か試した人いません？
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2019/04/08(月) 17:28:56.24ID:xkWygAoH
落ち葉とは違うもんなん？
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