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【抱卵】ミナミヌマエビ 164匹目 【加温】
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0001pH7.74
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2017/12/09(土) 08:40:00.16ID:wTOcHmME
コケ取り要員になりエサにまでなる可愛いミナミヌマエビ。
そんな彼らについて語る、明るく楽しいスレッドを目指そう!

◆ミナミヌマエビとは 無加温飼育可能で爆殖可能です。
 おとなしく、他の魚を攻撃することはありません。
 コケを食べてくれますますし、エサをあげなくても糞についた微生物まで食べるので大丈夫です。 でもミナミヌマエビたちは水質・環境変化にとても弱いのです。
 水質の変化には十分気をつけてください。
◆注意点1〜しっかり水を作る
 水は塩素を抜いただけ、空気を通しただけでは駄目です。
 排泄物の処理が出来る水槽でないとあっという間に全滅です。
 新しい水槽・新しい水からでは1ヶ月くらいは時間が必要です。
 焦らずゆっくり作りましょう。
 ただの水では生き物の糞尿がそのまま溜まっていきます。
 溜まりすぎると死んでしまいます。
 特に問題となるのは排泄物の中のアンモニアです。
 いくつかの方法でアンモニアを無害な物質に変化させることができます。
 素人でも維持しやすいのは微生物による方法です。
 排泄物の汚れに強い生き物(メダカやアカヒレなど)を3週間くらい飼うと、
 フィルター・底床にアンモニアを分解してくれる微生物が発生します。
◆注意点2〜ショップのパック詰め安売りは避けよう
 仕入れてすぐの場合が多いです。
 問屋→運搬→店水合わせ→パックで長時間放置で危険状態。
 そのダメージにより1週間程度の間に死ぬ事が多いようです。 店に入荷されてから1週間以上を乗り切ったものを最短で家に持って帰ると安心です。
◆注意点3〜農薬に気をつけよう
 エビの仲間は薬品にも弱いです。
 魚には無害だけどエビには有害、という農薬が水草に使われている事も多く、買ってきた水草をそのまま水槽に入れたらエビが全滅する危険性があります。
 どんな種類でもショップの水草は農薬がついている可能性があるので、 買ってきた水草は何度も何度も水替えをして、導入前に念入りに農薬を抜きましょう。
 水草をバケツの中に入れ、1日1度の水換え(カルキ抜きをしなくてスレ立て良い)を1ヶ月繰り返せば大丈夫だと思われますが、
「水草その前に」のような農薬を抜く薬も安価で販売されています

前スレ
【抱卵】ミナミヌマエビ 163匹目 【加温】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1509698916/
0181pH7.74
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2017/12/18(月) 17:16:48.78ID:1tshPXV5
11月23日に水槽を立ち上げ、同25日にミナミヌマエビ10匹を入れました。
30cm、12Lの水槽に底面フィルタ、ヒーター有り(23度)、他の生体はなく
アナカリスを10本ほど入れている環境です。
導入直後に1匹★になりましたが、12月12日に9匹生存しているのを確認。
ところが12月17日に確認するとどう探しても4匹しかおらず、死体もありません。
5匹は死亡後他のエビに食われたということでしょうか?

なお、餌は2日に1回、ザリガニの餌を5〜8粒ほど入れていました。
水替えは12月10日までは2〜3日に1回、1/3程、以降は週1回のつもりで
17日に替えようとして生体が少ないことに気づいた次第です。
水質チェックはテトラの6in1で亜硝酸塩1mg/L未満、硝酸塩10mg/L未満を
ずっと維持しています(現在も)。
アンモニアを測ってなかったんだけど、これが高濃度になってしまったのかなぁ。
それにしても死体も残らないのは謎なんだけど、こんなものでしょうか?
0182pH7.74
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2017/12/18(月) 17:26:33.80ID:UoIvkzYR
エサが多い
新規導入直後で水も出来ていない
0183pH7.74
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2017/12/18(月) 17:27:29.41ID:l3EWThSF
単に水が出来てないだけ
水槽を立ち上げたって言ってるのは、単に水槽に色々セットして水入れてってだけでしょ
水が出来てからが立ち上げだから、立ち上がってない水槽にパイロットもなしにエビ入れりゃそりゃ死ぬよ
水出来てないのに水質検査とか意味不明だし
0184pH7.74
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2017/12/18(月) 17:27:53.70ID:I7QpaFpP
>>181
フィルターの給水口に入って行って中のモーターの羽根でバラバラ殺人事件だろうね!
0185pH7.74
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2017/12/18(月) 17:32:51.63ID:5cZYgO4H
>>181
アナカリスは間違いなく無農薬?
0186181
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2017/12/18(月) 17:37:18.90ID:1tshPXV5
>>182 ,183 ,184
市販のバクテリアは入れてたんだけど、やっぱり水できてなかったのか…
9匹になって以降は落ちなかったので大丈夫かと思ってたんだけど。
それにしても死体も残らないのはそんなもの?
0187181
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2017/12/18(月) 17:38:29.80ID:1tshPXV5
>>185
無農薬として売っているものを買ってきました。
農薬付きならもっと早くたくさん落ちるんじゃないかと思うんだけど
0188pH7.74
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2017/12/18(月) 17:40:28.86ID:NduMtlNB
30cm水槽にエビ10匹しか居ないのに水換え過ぎ
水できるまで水換えいらんくらいだわ
水出来てないのに6in1使ってもムダ
その金でヒメダカ3匹とバクテリア剤買ってこい
0189pH7.74
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2017/12/18(月) 17:40:43.11ID:gnD6zk0C
>>186
冬にアクアリウム環境を立ち上げるのがよくわからない
春まで我慢すればいいのに
真冬に10匹買うとかチャレンジャーすぐるわ
0190pH7.74
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2017/12/18(月) 17:47:15.08ID:l3EWThSF
>>186
パイロットいないのにバクテリア剤入れてもバクテリア繁殖できない
安いメダカ2〜3匹入れて、バクテリア剤入れて、出来れば1カ月、少なくとも1週間待つ
最初は水換え控えめでいい
そんだけ水量あれば、無濾過で足し水だけで数ヶ月飼える
0191pH7.74
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2017/12/18(月) 17:47:37.84ID:shljE8ip
>>184
文字がまともに読めないのによくレス書き込もうと思うね
0192pH7.74
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2017/12/18(月) 17:52:05.21ID:gnD6zk0C
バクテリアがどうしたの前に今頃買えるミナミなんてちっちゃいか死ぬ間際かじゃないの
0193pH7.74
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2017/12/18(月) 17:55:11.61ID:v56Y/miv
>>186
水ができてなかったとか言う奴は無視していい
そんな感じでやるなら半数ぐらい落ちるのは珍しいことじゃない
そんな感じでやってるうちに水はできる
それだけしか飼ってないのに死体が残らないってのが不思議だな
0194181
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2017/12/18(月) 17:55:22.72ID:1tshPXV5
皆さんアドバイスありがとうございます。
生き残ってるのを大事に飼おうと思います。

ところで数日で遺体も消えるって言うのはそんなもの?
(これを知りたかったんだけど)
0195pH7.74
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2017/12/18(月) 17:56:49.03ID:I7QpaFpP
>>191
投入したミナミがうちのフィルターの給水口をジッ……と見てる
スポンジの予定は、ない!!
0196pH7.74
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2017/12/18(月) 17:57:23.89ID:wV0NEEGY
>>180
水質浄化スティックをキャンプファイアみたいに組んでるわ
稚エビとか稚貝がよくなかにいる
0197pH7.74
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2017/12/18(月) 17:57:35.27ID:I7QpaFpP
>>194
共食いだよ!!
それしかないね!!
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2017/12/18(月) 17:59:47.29ID:v56Y/miv
>>194
死体が消えたのは不思議だよな
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2017/12/18(月) 18:05:51.97ID:gnD6zk0C
スカベンジャーなんやで一応・・・
0200pH7.74
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2017/12/18(月) 18:17:03.30ID:OHn/rWKh
死んでなくてどっか隠れてたりするのでは?夜中見ると生存確認できるかもしれない
ミナミ落ちたら死体は残るね放置とかしてたら別だが
0201pH7.74
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2017/12/18(月) 18:37:47.60ID:eQe7ovhJ
水槽立ち上げる→モワモワの茶ゴケだらけになる→小魚をすこし入れて様子を見る→約2ヶ月後、茶ゴケが消えはじめる←この時点でエビを入れる
0202181
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2017/12/18(月) 18:55:09.94ID:1tshPXV5
>>200
アナカリス全部出して確認したんだけどね。
(もちろんアナカリスに絡みついてないのも確認)

まあ、悩んでもしょうがないので生き残ってるのを大事に飼います。
皆さんどうもありがとう。
0203pH7.74
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2017/12/18(月) 18:57:02.39ID:JhqgvfNf
ミナミの中にスジエビ混じっててそいつが捕食してんじゃねーの
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2017/12/18(月) 19:07:41.11ID:A7f4KWI5
脱走じゃねーの?
0205pH7.74
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2017/12/18(月) 19:17:42.61ID:l06b2rUG
裏側に干しエビ落ちてないか?

エビの焼失はうちも時々あるな
0206pH7.74
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2017/12/18(月) 19:44:52.12ID:G8jAGn7N
ミナミヌマエビは楽しいね
黄色に青に赤に茶色
それがそれぞれに濃淡があって背だけ緑だったりで、稚エビたくさん生まれてたり
魚より眺めてる時間が長いかも
0207pH7.74
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2017/12/18(月) 20:07:59.60ID:I7QpaFpP
今日ぶち込んだミナミが動かなくなったぞ!
死ぬんか!?
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2017/12/18(月) 20:22:56.93ID:I7QpaFpP
レイアウト変えてたら動き出して摘んでるわ!
なんなん!
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2017/12/18(月) 20:39:01.84ID:fxFthnVE
ツマツマ隊は働き者だなぁ〜
リセット中の水槽に放置してた流木に水カビが生えてきたから、
ツマツマ水槽に放り込んでみたら、群がって夜通しツマツマして綺麗な状態に戻してくれた。
ありがとうツマ吉くんたち・・・*^^*
0210pH7.74
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2017/12/18(月) 21:27:03.88ID:5GFK0psn
>>208
落ち着け
0211pH7.74
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2017/12/18(月) 22:02:17.75ID:I7QpaFpP
>>210
今多すぎる砂利を撤去してたんだけど、すると水が濁るだろ、そしたらミナミの動きが明らかに悪くなったんだけど、半分水換えして透明になった瞬間に動きが良くなってあちこち摘まんだり泳いだりしてるわ
噂よりずっと体力ありそうなんだが
0212pH7.74
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2017/12/18(月) 22:32:20.24ID:WwSQIivs
いじり過ぎて ミナミ混乱させてるだけじゃね?
0213pH7.74
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2017/12/18(月) 23:05:16.25ID:rQV8RqH/
飼い主に似るから
0214pH7.74
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2017/12/19(火) 00:30:51.34ID:zZxB1lTr
>>201
実際、寿命以外で死なないようにするにはそれくらい必要だよな
すでに生体いて水もできてるなら、ドボンでも結構大丈夫だけど
メダカや金魚の感覚で>>181みたいにしてると、間違いなくしばらくすると激減する
0215pH7.74
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2017/12/19(火) 00:40:15.47ID:JFep/ceF
昨日うちのメダカ水槽にぶち込んだミナミは水合わせなしでドボンだぜ
その後砂利を少なくするために水槽内引っ掻き回して水換え
明日どうなってるかなぁ楽しみだぜ……

今見たら元気に摘んでやがるぜ……
0216pH7.74
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2017/12/19(火) 01:19:23.43ID:8QWabTVN
水槽立ち上げ次の日に買ったミナミをドボンしても半年間一匹も落ちなかったから何を信じればいいかわからん
今のところ本当に気をつけないといけないのは農薬と水温の変化ぐらいだと思ってる
0217pH7.74
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2017/12/19(火) 03:20:06.14ID:mRiw6STo
水換え大量にしようが立ち上げと同時に入れようが1匹も死なない
結局管理がよほど下手か農薬付きの水草入れてるだけだと思う
0218pH7.74
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2017/12/19(火) 06:30:04.83ID:JPK/aOYg
ミナミなんて、水道水そのままの水槽にドボンでも一匹も死なないよ
試しに100匹まとめ買いのミナミを水あわせ温度合わせなしで水道水バケツにドボンしてみ
0219pH7.74
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2017/12/19(火) 07:26:23.84ID:z+sqt6Q2
流石に今の時期に加温水槽から室内無加温に移すのはヤバい?無加温の方は10度くらいだけど。
0220pH7.74
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2017/12/19(火) 07:39:59.12ID:aBc+dxiV
たぶんやばい
ダメージは残る
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2017/12/19(火) 08:07:31.37ID:laAGc2/W
だよね
春まで待つか
0222pH7.74
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2017/12/19(火) 09:01:36.95ID:gRvWMlSU
室内水槽に移した後に脱皮するやつが多いのはどういうことだろう
水の硬度なんかが変わると脱ぎたくなるのかな
0223pH7.74
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2017/12/19(火) 09:06:00.06ID:kBW7nAlF
暑いから脱ぎたくなったんだろw


まぁ、環境変われば脱皮・脱卵するよ
0224pH7.74
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2017/12/19(火) 09:18:01.94ID:BcnZwdTF
環境に対応するために脱皮するしか手が無いからな 脱皮出来ない古株が耐えるか☆かなんじゃね 稚エビ水槽で少し大きくなったのはあちこちドボンだよ
0225pH7.74
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2017/12/19(火) 11:37:44.30ID:crZAbUKn
脱皮したのから次々☆になってく助けて…
環境に対応するために脱皮ってことは水質が悪いのかな
0226pH7.74
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2017/12/19(火) 11:47:33.96ID:tWu2sX0r
>>225
水換えせずに足し水のみだったりする?
0227pH7.74
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2017/12/19(火) 11:52:07.60ID:sUQ2t9C8
>>225
立ち上げてからどれくらいで、何cmの水槽で、水飼えや掃除の頻度、混泳や水草の有無、フィルター、
せめてこれくらいの情報は書いてほしいんご♪
0228pH7.74
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2017/12/19(火) 12:38:10.25ID:jMJtvWuF
なんj民おるの?
0229pH7.74
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2017/12/19(火) 12:58:18.48ID:F8297Xr/
前田ヤマトヌマエビ
0230pH7.74
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2017/12/19(火) 14:01:45.58ID:FXD69mW8
水質
水温
古株
農薬
ファブリーズ
まだまだある
0231pH7.74
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2017/12/19(火) 14:17:38.66ID:orqzIzcP
パイロットフィッシュにホムセンでめだか2匹購入して温度合わせだけしてドボンしたら30分で死んだぞw
ここで適当にやっても死なないとか言ってる奴は「たまたま」「運良く」と覚えておいた方がいいんじゃないかな
何回やっても死なないのは元々生体が入っていた水の水質と家の水槽の水質が合ってる(近かった)だけとかじゃないの?
0232pH7.74
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2017/12/19(火) 14:33:44.28ID:hmR0oU3H
ウチの外の水道は井戸水からだから、いつも直接ドバドバだな
0233pH7.74
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2017/12/19(火) 15:06:15.90ID:FXD69mW8
うちはメダカドボンしないよ
0234pH7.74
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2017/12/19(火) 15:09:44.14ID:9CPfehga
ちな普通個体の状況みるし 冬は弱ってるし水草も育ち悪いから春以降にしろと何回もいってるけど
0235pH7.74
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2017/12/19(火) 16:16:09.28ID:4LDxqEWu
>>231
普通に2時間くらい温度と同時進行でドボンだわ
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2017/12/19(火) 16:47:05.39ID:JFep/ceF
最初の頃、買ってきた5リットルの水槽に洗ったけど洗いの甘い砂利ドバ入れて3リットルの水量で白濁り、新品の外掛けフィルターで、水合わせ&温度合わせなしでメダカ5匹ぶち込んで動かなくなったのは1匹だけだったけど
0237pH7.74
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2017/12/19(火) 16:49:28.39ID:JFep/ceF
その5リットル水槽をしばらく使ってて出来上がった水が今の10リットル水槽の水の基礎になってる
それは継ぎ足し継ぎ足しの秘伝のタレなんだよ
分かるかこの気持ち
0238pH7.74
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2017/12/19(火) 16:54:10.09ID:ou8e2kBc
>>194
12月12日(火)〜12月17日(日)の間の観察ができてなかったのが
残念ですね。ここにすべての謎があったわけですから、観察できて
いれば、次の世代に活かせたかも。生き残りの飼育頑張ってください。
0240pH7.74
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2017/12/19(火) 18:12:53.45ID:5vOfQ85O
ロックシュリンプみたいなシルエットしてるな。
0241pH7.74
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2017/12/19(火) 18:46:53.02ID:JPK/aOYg
>>231
ネタやウソを見抜けない人はネットをやるのは難しい
0242pH7.74
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2017/12/19(火) 21:10:47.24ID:JwTm34dc
30分で死亡ってことは温度が低すぎたんだろ
無知そうだしどうせ無加温だろ
他人の体験をたまたまとか言ってあたかも自分が騙されたかのようなレスする前にもう少し勉強してから飼育しろよ
0243pH7.74
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2017/12/19(火) 21:11:04.74ID:BcnZwdTF
釣りかもよ
0244pH7.74
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2017/12/19(火) 23:04:03.66ID:3lSih1o6
>>228
今はJK言葉だって事は知らんのか?
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2017/12/19(火) 23:26:58.15ID:sUQ2t9C8
>>231
メダカはその方法だと死ぬと思う。
出来上がった水なら、ミナミなら、温度あわせだけでもいけたりする。
あくまでも個人的経験則で、どちらも絶対そうなると言ってるわけではないw
0246pH7.74
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2017/12/20(水) 00:10:57.56ID:jDLKIOMI
jk言葉なんて言葉ねーんだけどwww
0247pH7.74
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2017/12/20(水) 00:47:04.34ID:DVTp1sMC
ミナミに黒土と赤玉土、あと沈む軽石みたいなのののミックスは合わないね
観賞用だから探さずに見たいのに血まなこになっても半分しか見つからん
また底床リセットだまんどくさ
0248pH7.74
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2017/12/20(水) 01:08:42.97ID:nMO6/Pcf
ミナミって自分の家があるよな
そこで寝るんだ
0249pH7.74
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2017/12/20(水) 01:43:38.57ID:FvEnk9v5
隣に双子の兄弟が住んでそう
0250pH7.74
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2017/12/20(水) 01:47:36.20ID:SjNXseXK
ホムセンで買ってきた水草はバケツに入れてエビ数匹投入。死んだら水変えてまた投入。死ななくなるまで続行、っで水槽の平和は守られてます。
0251pH7.74
垢版 |
2017/12/20(水) 03:49:53.45ID:5hUvf06E
>>246
お前イモだな
ナウなヤングの間でトレンディなのシットルケ
0252pH7.74
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2017/12/20(水) 07:03:55.78ID:W+2uB68Z
数百居るはずなのに確認出来ないから水草動かしたらワラワラと出て来た
全滅したかと心配した
0253pH7.74
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2017/12/20(水) 08:50:51.96ID:nMO6/Pcf
中々死なないな
水温16度だからか知らないけど動かない
夜になると少し公園に散歩に出るくらい
0254pH7.74
垢版 |
2017/12/20(水) 09:14:44.66ID:3pB+WCt3
JK言葉って言葉が無いんだろ
0255pH7.74
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2017/12/20(水) 12:07:52.97ID:YFCvK7XR
>>250
何という決死隊…^^;
でも、ショップでもミナミを残留農薬の指標に使ってたりするよね。

私はアクア始めたばかりの水草の農薬のこととかを知らなかったときに
エビをほぼ全滅させて以来、完全無農薬の水草しか買わなくなったよ。
苦しくて舞い狂うエビたちをもう見たくない…><
0256pH7.74
垢版 |
2017/12/20(水) 12:41:56.27ID:h6XZ8p2b
>>226
>>227
ありがとう
こんなに親身になってもらえるとは思わなくて書き捨ててしまった
立ち上げて4ヶ月の20キューブにパイロットでアカヒレ入れてたところに半月前ミナミさん追加しました
水換え掃除は週1でウィローモスが
少々
無加温で平均18度投げ込みフィルターのみ
抜け殻とともに3匹お亡くなりになってしまいました
0257pH7.74
垢版 |
2017/12/20(水) 15:35:09.25ID:09Y8uNtZ
脱皮した時に死ぬのはカルシウム不足じゃないのかな?
0258pH7.74
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2017/12/20(水) 15:36:09.63ID:23iB8adM
少し小さめのミナミですが
https://i.imgur.com/rpqDFIi.jpg

そのミナミの右下に稚エビがいます
https://i.imgur.com/xZQZQlb.jpg

その稚エビの脇のこいつはなんでしょう?
こいつこそが稚エビですか?
https://i.imgur.com/WnWmueX.jpg
https://i.imgur.com/qrMn8so.jpg

肉眼では水中を漂う細かい気泡の一つにしか見えません。
0.5mmくらい?はっきり分かりません。
ただ、動きがあんまりエビっぽくなくて、壁を素早く這い回るような感じです。

今までは二つ目の画像の大きさか、それより小さめの目に見える稚エビ
だけ認識してたので、換水の時に辛うじてチェックできてましたが、
最後の奴が稚エビならもうチェックは無理です・・・
0259pH7.74
垢版 |
2017/12/20(水) 15:39:02.04ID:d4Ak9eGr
稚エビ
0260pH7.74
垢版 |
2017/12/20(水) 15:39:05.17ID:nMO6/Pcf
エビ虫だよね
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2017/12/20(水) 15:44:30.82ID:+KLas6DD
>>258
大きい方が稚エビで、小さい方はケンミジンコの仲間だと思う。
ミナミ以外のエビも入ってるならゾエアかもしれんけど。
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2017/12/20(水) 15:51:09.59ID:ptgKRrNZ
ミナミ(ガサったのもいる)しか入れていない屋内水槽にイトトンボのヤゴが1匹いたことがあった
何を食って育ってたんだろうか?
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2017/12/20(水) 15:58:51.56ID:23iB8adM
>>261
ケンミジンコで検索して、画像や動画を見てみました。
ケンミジンコで間違いないようです。
どうもありがとうございました!
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2017/12/20(水) 16:08:31.08ID:d4Ak9eGr
あー稚エビの横にいるミジンコのことかー すまんこ
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2017/12/20(水) 16:16:20.20ID:paVHwAO5
ケンミジンコ湧いている水を飲むとレットウジョウチュウとかガッコウチュウ感染症にかかるとかなんとか
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2017/12/20(水) 17:32:49.68ID:48HHhw+/
ミナミをオク購入したら冷凍されたペットボトルが同封
カイロで保温かと思ってただけに逆でおどろいた
200注文で死着10以下なだけにアリなんだな 温度変化がすくないからかな
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2017/12/20(水) 17:35:37.31ID:ifoUlkZF
ミジンコ湧くような水飲む奴おるんか
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2017/12/20(水) 17:37:58.68ID:J9rM08Du
雌7雄1で 抱卵6
正月辺りには2匹の雌が産んでそう
水を作るには十分かな?
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2017/12/20(水) 17:46:03.52ID:ptgKRrNZ
>>266
低温にしたら低活動になるからじゃね
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2017/12/20(水) 18:10:07.54ID:paVHwAO5
>>267
水合わせの時にサイフォン起こすのにエアチューブで吸いすぎてしまったりとか
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2017/12/20(水) 18:22:37.33ID:YFCvK7XR
>>256
試薬とかで水質チェックしてみては。
あとたまにザリ餌を数粒あげてみるとか。
>>258
ケンミジンコだね〜うちの水槽にもいるお。
>>266
出品者は屋外飼育してるとか?
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2017/12/20(水) 18:34:53.76ID:J9rM08Du
>>266
今現在の配送考えると ベストじゃね?
0273pH2.24
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2017/12/20(水) 18:40:20.47ID:4wrBThfi
>>266
低温にすれば鮮度を保てるからだろう。

> 鮮度が自慢の海の幸です。ほんのり甘く、プリプリした食感をご堪能ください。…
> …活車海老は養殖池から水揚げされた後は10〜15度の海水で冷却し冬眠状態にします。
> その後は梱包から輸送まで一貫して10〜18度の低温で扱うようにしています。
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2017/12/20(水) 19:18:30.84ID:fVUnxiR6
>>266
釣りの餌用?
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2017/12/20(水) 19:46:17.53ID:7IJ3KnlZ
メバルだろw
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2017/12/20(水) 20:20:25.38ID:t4xMzsVF
外飼いミナミならそれがベストだろうな
特に今の時期だとカイロとか無意味だし
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2017/12/20(水) 20:58:04.57ID:nMO6/Pcf
アナカリス入れたら喜んでくっついてるわ
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2017/12/20(水) 21:36:48.10ID:MSYL68uA
ぼくらのクリスマスツリーだね
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2017/12/20(水) 21:47:36.92ID:lXKYlzFG
アナカリスのてっぺんにヒトデくっつけよ
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2017/12/20(水) 22:15:07.95ID:nMO6/Pcf
メダカ、ドジョウ、ミナミは三種の神器だな
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