底面フィルター52枚目
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低価格ながら超弩級の濾過能力
他のフィルターとの親和性も高い底面フィルターについて語るスレッドです。
スレ乱立防止のため次スレは>>980で宜しく。
建てられない場合は代行を依頼して下さい。
前スレ
底面フィルター51枚目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1512091612/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>487
すごく同意
まあ濾過を純粋に濾すって意味とすると水槽内に残るって点では濾してないよねってことじゃない？ 底面フィルターの吸い込む力なんてほぼゼロなんだから、
物理ゴミは沈殿してるだけでとても濾過なんてものではないでしょ
マイナスとは言わないけど物理濾過力はゼロだよ 上部濾過だってマットを洗わなければ微生物による分解が始まる。
水槽外であっても通水経路に濾した物が残っていれば同じ事。
だから取り除くまで考えなきゃ。 >>489
沈殿してるだけだから物理濾過力ゼロっていう理屈が分からんのだが 底面フィルター無しでも沈殿するから、フィルター効果はゼロじゃん >>481底面フィルターが立ち上がった状態にしないといかんができる
プロホしなくても長期飼育できる状態は確かに存在するよ 底面が詰まるみたいにいうのは底床の熟成が足りないってこと 味噌も糠床も定期的にかき混ぜて空気入れないと腐るだろ
つまりそういうことだ >>489
ほぼゼロでも ゼロじゃないよ。
実際に糞の舞いかたが底面吸いかどうかで、違うよ。
試してみた？ 底面関係なくてスレチ気味だけどLEDスレに貼ってあったリンク転載
長期維持という点で面白かった
http://aqua2ch.net/archives/51768271.html いろんなスレで粘着荒らししてる猛虎弁の秩父人のレスじゃないか うん
過去に巻き添え規制くらった者としては複雑な心境なんだけどな >>498
これって確かに長期維持できてバランスも良いんだけど
手間かかりすぎなのがな
水質検査をこまめにして安定するまでは大忙しだろ >>496
それは底が死水(?)になってるからな。
底面濾過の場合、水が循環してるからぬか床とかとは根本的に違うだろ？ >>493
？
フィルターの意味分かってる？
底床なしってんなら分かるが、底砂は十分物理濾過の役割果たしてるだろ Aqua-uみたいな底部に吸水口ある仕組みはゴミどうなるんだろ 生体に餌やるから何かしらがたまっていくんだよな。食べ残しやらふんやらが。で、分解されても汚泥はたまると。足してる分は形を変えても溜まっていくよね。
なにか、ミジンコでもエビでもそういうのを食って繁殖して魚のエサになってくれるようなのがいれば。
外から餌やらなくても水槽内で食物連鎖が循環してれば底面は本当にノーメンテになるのではなかろうか。
真の意味で足し水のみ。餌やらない環境。 >>508
じゃあ別に餌の食べ残しとかなくてエビを活き餌にしても、エビの糞でデトリタスは溜まっていくって分かりそうなもんだけど >>509
だからそのデトリタスを分解吸収してまた何かの餌になるサイクルが出来ればな、って話だよ。
バクテリア、水草、小昆虫、魚、自然界では成立してるサイクルを閉鎖された水槽内で現実的に飼育できる生体でバランスとれないかなって事。 プラナリアやミズミミズ、各種スネールなどがうじゃうじゃしてて
底床を少し揺らそうものなら硫化水素がボコボコ湧いてくるような環境でよろしければどうぞ
俺はそんな水槽を自宅には置いておきたくない >>510
現実的には雨が無くてと太陽光が直射されない環境だから無理だろうな
あとは仮に理想的な生態系が構築されたとしても、>>511の言う通りそこには観賞に堪えない生物もいるし苔だってモサモサ生えてる
見た目をきれいに維持して(書いてないけど)自然と同じ環境ってのは俺たち人間のおこがましい部分だと思うな その見苦しい部分を全部フィルター内に収められる技術が確立されれば完璧なんだけどね
あいつらすぐ底床から顔出してくるからな >>514
それだ！
…底面の利点が消えとるやんけ！ でも底面もある種のオーバーフローみたいなもんだよな 過密気味＝諦めて水換え
生体少ない＝掃除頻度減らせる
でいいんじゃない？
流石にノーメンテだと、夏のクソ暑い時にはバクテリアの活性落ちるだろうし、硝酸塩たまりすぎて酸性寄りになっても活性落ちるし、限られた環境で脱窒で窒素供給量を上回るとしたら生体の数も限られるだろうしな。 この中にどれだけの人がノーメンテ水槽をやっている、やったことがあるのだろうか
どちらもやってみた側の結論からいうと極力イジらない水足し水槽が1番いい
もし水換えを頻繁にしてるというならあなたの水槽にはバクテリアの機能は望めません
水換えの度にバクテリアが死滅するからです
一見キレイに思える水も水槽内の微生物からしたらマイナスです
水換えするなら、毎日やりましょう
微生物に頼らない水槽を維持するために
もしくは、水槽内の大きさ、生体、水草量により、微生物の増減サイクルを見極めた水換え頻度、量にしましょう >>518
暑いときの方がバクテリアの活性は高まるんです
小学生辺りからやり直すか一生ROMってて下さい
むしろ繁殖が活発になり酸素が足りなくなって、生体の調子が落ちたり、バクテリアがお亡くなりになるんですよね〜
ですので、夏は酸素供給を増やした方がいいですよ〜 なんかすごい勘違いしてる人いるね
換水でバクテリアは死なないしほぼ減らない
水中に存在するバクテリア5％ほど
後は水槽の壁面や物体の表面にバイオフィルムを作ってそこに集まってる
換水でバクテリアによくないって思ってる人はバクテリアを育ててる感覚なんじゃないかな？
バクテリアに詳しい人ならろ材にも詳しいだろうけどそれならバイオフィルムのことも理解できると思うけど ノーメンテを実現している水槽の 生体の密度はどれくらいなんでしょうね。
そのあたりがすれ違ってる気がします。 オーバーフローも底面みたく煙突伸びる感じ好き
サンプ槽底面みたく扱ってついでにエビいれたい いつも水道水直に入れてるけど調子崩したことは無いよ
多少は死ぬかもしれんけど殆ど影響無いレベル >>523
ちょっと調べれば分かることなのに
特大ブーメランですよ
バイオフィルムが形成されるまでの期間ご存知でしょうか
それを知らずに換水を繰り返せば、いつになってもバイオフィルム形成できませんよ
重金属、カルキ、ph、温度これら全ての調整をして毎回水換えされてるんですね?さすがです んー？
普通４in1とかぶっこんで水替えするだろ
３日に１回、１/３チェンジを１ヶ月続けても、新規水槽からちゃんとバクテリア定着するだろ
頻繁に水換えするとバクテリア機能望めないとか５１９が大げさすぎなんだって そこかしこに沸いてる対立煽りです
スルー出来ない人はもう少し冷静になりましょう リン酸と硝酸塩を水換えしないでヌクって話しだろ。
外部直結とかモーター使って底面から上部にブッ込んで、水耕栽培の要領で水上葉育てればガンガン抜いてくれるぞ。
たぶんこのスレに、確実に３人くらいやってる奴いる。
メンドくさいから、静観してるだけで。 120cm水槽にミナミヌマエビ一匹だったらたぶんノーメンテで飼える 何処かの水族館でノーメンテ水槽やってて
リシアに水面覆われて水草死滅して魚は大丈夫だけど
それで終了したって聞いた 考えようによっては地球も惑星という閉鎖されたでっかいアクアテラだ。
まだ今はSFだけど、将来スペースコロニーや大型宇宙船で暮らす未来では有機物の完全リサイクルとかやるんだろうなぁ。そういう時代なら水槽なんか楽勝なんだろうなぁ。 そりゃ成長し続けたら何処かで限界は来るよ
自然の沼や川だってノーメンテでも
冬に植物の類は大幅に減らされるからな そりゃどっかで適度に抜かなきゃいかんだろ
適度に抜くってなんかエッチだな 実際にできるかどうかわからんが底面にはシンプルな割りに夢があるな だからみんな底面濾過が大好きなんだね
手軽で強力で汎用性があって夢がある 一番のロマンポイントは水槽内の水の循環だけで完結するって事だから
水槽外へ水や老廃物を捨てる水替えや、物理濾過を追加してゴミを除くとかを極力省きたくなるというのはわかる
やったほうがいいけど 底面フィルター水槽で、エーハイムのリン酸除去材を上手く使う方法ないかしら？ 水槽底面をエリア真っ二つに分けて、それぞれに穴つけて
そこから吹き上げと吸い込みの底面フィルター＋外部フィルター直結で凄いスッキリ水槽になりそう エアレないと酸欠なるしバクテリアにもよくない
エーハの底面ならそれできるけどメリットがない 底面に2本煙突立てて、そこに上部の吸水と排水パイプをそれぞれ直結したらどうなるかしら？ >>543
パイプが2本立ちますね。
エアリフトの一本よりぜんぜんすっきりじゃないと思う。 水中モーターやエアレーションはなくてすむけどね
外部だろうが上部だろうが吸水、排水パイプに繋ごうがただ底面がプレフィルターになるだけ
上部なら酸素も供給できるから安定はするとは思う
底面から外部に直結してるけど換水時にプロホ使えばフィルター内にゴミは入らないからいいよ
外部で底面吸水、底面排水は賛成しないけど 脱窒できれば理論上は水換えいらないんじゃないの？
個人の水槽で脱窒できるか疑問だけど。 脱窒はできないことはないが非常に不安定で狙ってやるのは難しい
崩壊のリスクを背負うくらいなら大人しく換水をするなりマツモ神のご加護を受けよう >>542
エーハのリン酸除去剤じゃないが、水槽内に吊るして置けばいい
ってのをどこかで見た記憶がある。
とりあえず、水流のある所に置いておけばいいんじゃね？ >>550
煙突吐出口前にゼオライトぶら下げて効果あった（硬度ダウン）から、リン酸除去剤も効くと思う。
すげー不格好だけど。 別に吊るさなくても、目立たないところに沈めておけばいいと思うけど 吐水口近くが流れがあるから効果が高い。
底面に吸う流れを使用すると、汚れ易い。 上部直結吹き上げって人ちょっと前の方見ればいるだろ 上部で吹き上げだと落水の力だけだから、すぐオーバーフローしそう。
でも水流殺したいとか、浮遊ゴミとかあるならいいのかな？ エーハイムみたくOF前提でやればいいのでは
あれに意味があるのかわからんが >>558
YouTubeで上部から底面に繋いで吹き上げやってたヤツ見たことあるけど、結構なエアが噛んでた以外普通に出来てたと記憶してる
ただエア噛んでるから、砂がボコボコなっててレイアウト崩れそうではあった エア噛みは上部使いとしては二流だね
直結はどちらも一流でないと突っ込まれる隙を作る事になると思う。
ＯＦしない程度の半直結がいいんじゃなかと画策している。＜＜一流未満。 底面フィルタで、１５L水換えついでに軽くプロホース底掃除すると
どの程度のうんこが採れますか？ >>559
エーハイムは直結とオーバーフローを選べるけど、
オーバーフロータイプって結局半結だから底床に通水してるのかスッキリしない。 >>562
そりゃ水槽のサイズ、生体の数と種類、餌の量や頻度によって違うだろ 上部と底面つないで吹上式って散水器の方に底面のパイプつなげるの？ 散水器はポンプからでた水を、ウールマットとかに散水する部材だよ。
吹上式の場合は、
上部から水槽水に落ちる吐水口部分から、底面のパイプに繋げる事になる。 なるほど勘違いしてましたL字のエルボつけずに底面のパイプ突っ込むって事ですね やってる人きっといるだろうけど
底面とフィッシュレットの併用はだいぶ良さそう
底面の吸い込みが一番強いとこに置いとけば底面は水の濾過に専念できるんじゃないかな フィッシュレットの吸引力を過大評価してると思う。
フィッシュレットのにたどり着く前に底面に吸い付いちゃうんじゃないかな フィッシュレット使う人は糞多い大型魚とかの人やろ？
そんな人は底面しないし。 >>569
フィッシュレットは、底床が平滑なベアタンクだからこそ集塵できる
砂利なんか敷いてある環境では、ゴミが集まらないわ コリとか底系に田砂で底面使いたいんだけど、底面で砂は使えない？ 細かい砂は通水性悪いから底に厚く引けないし、ネットも敷かなきゃならんしで目詰まり＆病気まっしぐらやで 底面フィルター＋大磯でキューバパールグラスやってる方いますか？
大磯何cm位敷けば底面フィルターに影響出ないか知りたいです。
経験のある方アドバイスお願いします。 底面フィルターって黒髭苔との戦いだな
生物兵器使えないしほんと辛い 上部に直結ってどうなの？
ニッソーのバイオフィルターの説明に効果抜群的な事が書いてあるんだが >>575
何センチ大磯を敷いたら生物濾過がよく効くって意味かな？
自分はキューバパールグラスじゃなくて元祖パールグラスだけど水槽の底から5センチくらい >>577
なんか先人の話では流量が多すぎて底面部分の生物濾過にはマイナスとか
併用か流量絞るのがいいらしい >>576
今まで一回も黒髭苔とかアオミドロ出たことないんだけど、どういった環境で出るの? >>576
水槽2つ底面でやってっけど黒ひげなんて出ないな
水槽見てないから分からんけど、大方餌あげすぎ。まず間違いない 底面式はおとなしく実権水槽の人をパクるのが一番だと思うんやがどうやろか？ >>583
フィルターは昔からエーハイムが一番と決まってる。
エーハイムが買えない時にどこを妥協するかで各社各製品を悩む。
それだけのこと。 >>583
なんだっていいと思うよ
ある程度隙間が出来て水が流れれば役割果たすし 長期維持（放置）を考えてニッソーの焼成ソイルで底面＋沈殿槽作ってみたけど失敗した
焼成ソイルだと形状も粒の大きさも不規則だから粒同士が組み合わさって隙間が小さくなって
汚泥が沈殿槽に至る前に目詰まりしてしまった
サブストのＢＢ弾くらいの大きさと形状のやつ無いかなー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
