底面フィルター52枚目
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低価格ながら超弩級の濾過能力
他のフィルターとの親和性も高い底面フィルターについて語るスレッドです。
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建てられない場合は代行を依頼して下さい。
前スレ
底面フィルター51枚目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1512091612/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 底面式はおとなしく実権水槽の人をパクるのが一番だと思うんやがどうやろか？ >>583
フィルターは昔からエーハイムが一番と決まってる。
エーハイムが買えない時にどこを妥協するかで各社各製品を悩む。
それだけのこと。 >>583
なんだっていいと思うよ
ある程度隙間が出来て水が流れれば役割果たすし 長期維持（放置）を考えてニッソーの焼成ソイルで底面＋沈殿槽作ってみたけど失敗した
焼成ソイルだと形状も粒の大きさも不規則だから粒同士が組み合わさって隙間が小さくなって
汚泥が沈殿槽に至る前に目詰まりしてしまった
サブストのＢＢ弾くらいの大きさと形状のやつ無いかなー 私は大磯砂の上に鉢底引いてその上に目の細かいソイルを載せている
そうすることにより目の細かいソイルの沈殿層流出をある程度抑えられる よく見たら外部じゃなくて底面もエーハイムが良いの？ >>587
ニッソーからアクアプラントサンドが発売された頃だから90年代後半かな？
店員の茶髪ロン毛お兄ちゃんから教えられたことを思い出した
今のソイルでも崩れるときは崩れるもんな >>587
人柱おつ
なんで実験水槽のひとは焼成もしてないソイルなのに詰まらないのか？
上に薄く敷いてるだけだから？
宝泉の硬質赤玉土でリトライ頼むw 流量落ちたからってザクザク刺してたやん＞実験水槽の人 >>590
ブログとかよく見てるけどニッソーのバイオフィルターが人気だよ >>583
一時期、GEXの底面フィルターに人気があった様子。
しかし現在は廃番だからな・・・ >>590
底面なんかどのメーカーも濾過能力的には一緒。
ただ、各メーカー1枚分の大きさが違うし、タテヨコどっちの辺でもジョイントできるとか、一方の辺しかジョイントできないとかあるから、
水槽の底面の広さに対してどのくらいの割合で敷きたいのかで、計算して選べば？
エーハイムのは積み重ねもできるしな。 >>581-582
60cm定番の大磯7cm敷いてエアリフト＋サブでスポンジフィルター
ラスボラ4匹、ミナミヌマエビ30匹、オトシンネグロ6匹
所々に固形肥料、ロタラ、アナカリス、ウィローモス、ミクロソリウム、ナナ適当
黒髭は退治しても退治しても出てくる >>596
>>598
なるほどちょっとググってきます 黒ヒゲ、初期は出たかも。
一年も使ってれば消えると思う。
てか、うまく回っていないとか、ろ過不足だと出る印象があるな。ホントはどうなんだろか？ >>595
途中からパウダーをフィルター回りだけにしいてあとノーマルにすることで
ソイルザクザクなしで維持しとったはず。 立ち上げの際、一週間水を回すのが基本と聞きますが、時間以外に魚入れても大丈夫な基準ってありますか？ >>599
固形肥料抑えたら解決するよ
それだけ生体いたら十分だと思うの
それでも固形肥料やりたいならプラスでアクアポニックス取り入れたら?
とりあえず固形肥料減らしなよ、余剰分が多いんでしょ?
苔なくならないって言ってる人って大概馬鹿だよね? >>577
分けた方が、メンテナンスはしやすい
直結だと、上部に上がる水量が減るから、上部のみでのろ過能力は落ちると思う
その分、底面が利くから減るだけじゃないんだろうけど、1+1＝２未満
もちろん、ポンプ交換とか、工夫のしようはある。
が、底面側の流量が多すぎになったりするから、調整が必要。
直結パイプの途中に穴をあけて水槽水を取り込んで、底面の水量を調節する
「半直結」なんてのもある >>603
意味ない
パイロット入れて1〜2日置きに換水を1ヶ月続けた方が早い >>603
水の匂い。カップに水槽の水を取ってみてツンとした刺激臭や腐敗臭の類がしたらダメ。無臭もしくは掘り返した土のようなスーッとした匂いがしたらオッケー。どんな匂いかわからんなら庭の土をスコップで一掬いして嗅いでみれ。
その立ち上げ一週間ってのは空気中のバクテリアが水中に定着しはじめて、バクテリアがたくさんいる土の匂いのする水を作る期間なんだけどね。ほんとは1ｹ月が定説だけど。 >>610
だね
畑や山の黒土の匂いを知っていたらソレと同じ感じ
潔癖症の人な仲間は水槽掃除で全て綺麗にし過ぎて、魚が星になるのを繰り返してる
濾過器だけとか水だけをメンテナンスする様にしたらバクテリアはどちらかに残ってるから問題無いけど、メンテナンスの度に両方とも綺麗にしたら立ち上げと変わらないんだよね 小学生の頃の印象に残っている「水槽の匂い」とは違うんだよね。 >>608
意味分からん
吸着系か栄養系かなんて、含まれてる肥料分の差でしかないのに
栄養系ソイルだって時間と共に肥料分が流れ出てただのソイルになるのに何言ってんだって感じ
むしろ途中で肥料分が切れることで起こる急激な水質変化の事を考えれば、始めから吸着系使ってた方が長期維持向きだろ
まさか三流ブログによく書かれてる、吸着系は1年くらいするとブレイクして吸着した物質を吐き出すとか言う、誰も証明できない迷信を信じてるわけではあるまいな？ >>579
お礼遅れました
ありがとうございます
底面フィルターに根が絡みついて機能しなくなるんじゃないかと心配してました。
根張りが悪いと抜けてしまうので参考になります >>614
意味分からん
吸着系の低床は長期維持に向かん
ソイルは栄養系とか全て含め長期維持に向かん
吸着系は何年か使ってると吸着した物質を吐き出す
もし吐きださないなら、水換してれば水質維持出来るはずだよね
でも実際は黒髭が増える一方だ
長期維持なら大磯とかの自然の砂利系だ >>616
吐き出すって焼いた土がどうやって吐き出すの？
例えば溜め込む限界が100だったとして、仮に吐き出したとして0に戻るの？
ソイルが吐き出すなら、他の底床は何故吐き出さないの？
普通に考えてみてさ、溜め込んだ物質を放出するわけないだろ？そしたら崩れない限り延々と繰り返すのか？ ソイル変えなくてもうまくいってる人もいるしきにしなくていいんじゃね？
足しソイルしてけば 吸着系が吐き出すって言う人がいるけど、普通に考えて生物濾過で濾過しきれなかった物質を吸着してくれてた上限を振り切って吸着出来なくなった分だけどんどん水が汚れていったことを勘違いしてるよな
濾過しきれる生体数に絞られた環境でバクテリアサイクルが出来上がるまでの補助として使えよっていう >>619
そうそう、正にこれ、俺が言いたいこと
そんな高度なギミックただの土の塊にある訳ねーだろって言う
単に濾過しきれなくなったのを吐き出すとか言っちゃう
大磯だろうが田砂だろうが濾過の限界が来れば黒ひげも付くし嫌気化して水質悪くなっていくのに、さもソイルだけが特別みたいな風潮意味分からん 吸着系ソイルの吸着はゼオライトと同じで、イオン交換によるものなので、
条件によって吸ったり、出したりするよ。
極端な話、アンモニアを吸い込んだ吸着系を食塩水に付けると、アンモニアを吐き出して食塩中のナトリウムを吸い込む。
「吐き出さない」というのは、間違い。
ただし、水槽中で何がトリーガーになっているかは 経験がないから分からない。
上の人の言うように勘違いもあるだろうし、
うっかりブラインシュリンプの塩水を入れちゃったのかもしれない。 >>617
>>619
>>620
理屈だけで使った事無いのが分かった
経験上、吐き出すとしか思えない状況になった事がある
吸着系は洗えば何年でも使えるって事？
ゼオライト、濾過砂利、焼成ソイルは洗えば何年でも使えるって事か？
是非使って下さい
洗っても使い物にならんだろ イオン交換だったら吸着したのは分解できないから生物濾過完成せんやん
その状態で生体いれて肥料いれて吸着限界きたときに一気に水が汚れたように感じるから吐き出したっていってんじゃないの
イオン交換能だったら交換は基本平衡を保とうとするから一気に吐き出すほうがおかしい
吸着にかまけて濾過完成しない水槽に生体いれてやれブレイクだのいってるだけじゃん >>621
ゼオライトと同じだとしたらより結合しやすい塩水の中に突っ込んだら放出はするだろうけど、俗にブレイクって言われてる同じ液体中に入れ続けてるのに放出することはないでしょ
>>622
塩水に付ければ再利用可能だけど塩抜きとか間違いなくやらなきゃいけないから新品買ってくれってキョーリンのゼオパックQAに書いてあるぞ >>622
その吐き出すとしか思えない状況ってのをちゃんと説明しないと、君の方が理屈だけって感じがするぞ
根拠やデータがあるなら出していかないと 初心者しかいないのか？
吸着系は全部長期維持には向かない
ソイルは当然リセット前提だろ
吸着系の濾過砂利とかを5年位使えばわか
まぁ好きにしなよ いつ吸着しなくなるか目に見えないし、急にバランス崩れても困るからそういう底床は使わないことにしてる
ただソイルはどのみち数年で崩れてリセットするから使うこともある 吸着が長期に向くかどうかじゃなくて限界くると吐き出す事に突っ込んでるのが理解できないのな 吐き出すってよりも、ソイルが崩れてというか削れて表面積が減ることで、その多孔質部分に残っていた物が行き場を失うだけみたいなものかなって思ってる。
吐き出すって表現はなんかイメージと違うかなって。 全て一気に吐き出すんじゃなくて徐々にだろ？
イオンってそーゆうもんなんじゃないの？ 吐き出そうが仕組みが違かろうが長期維持の話でソイルが出てくる時点でな ソイルがしがし掃除しなきゃ何年でも崩れないから
ソイルイジる生体の場合でも表面のソイルが崩れるくらいだし
お前ら過敏すぎる
底面の場合、大磯にしろソイルにしろ物理濾過として汚れを下に下にゆっくり運ぶイメージ
そしてその過程の中で有機物をバクテリアが分解していく
水を濾過する装置みてると色んなサイズの濾材で漉してきれいな水にする
水槽のソイルとかもそんなイメージじゃないの?みんなは
んで水槽の場合だと漉しながらバクテリアが分解
水草が栄養として使ってくれる
沈殿槽を作っていると沈殿槽の中でさらに分解してくれてる
要するに水足しだけでいけるし
放出がどうのこうのではない
生体が増え、糞が増え、生物濾過が超えた時が限界だと思ってる
ちなみに3年くらいだと限界には程遠い
生物が生み出す有機物からの栄養で水草には十分なのに、生体入れて、肥料やってるのが理解できない
それで黒髭がーとか言ってんだもん
馬鹿としか
生体少なくて肥料入れたいなら何故少なくしないのか?
馬鹿なのか?
過剰に入れていい事でもあんの? バカなんだと思うよ
結局は自己満足が最優先されて生体や水槽のことはおざなりって感じ
自然の成り行きに任せることを嫌い、是が非でも自分でアレコレやるんだろ？
その結果バランスを崩してトラブル出てくるんだから >>626
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' 濾過砂利、ゼオライト、焼成ソイル
この辺の吸着系の砂利を使って5年以上維持できてる人いるの？
魚が死なない、水草が枯れないだけなら可能
でもどんな水換え頻繁にやっても苔が酷くなる
違うと言うならあなたがやってみて下さい >>609-613
情報ありがとうございました。
大磯+他の水槽で入れてた大きな石を何個か入れ、一週間ちょっと経ちましたが、土のような匂い（上部フィルター飼育時と似たような匂い）がしてましたので、魚を数匹投入しました。毎日数匹ずつ移したいと思います。
底面のみで様子を見て、汚れやすいようなら上部フィルターも併用してみます。またご教示くださいませ。 >>636-637
おい、アホ
お前のアホみたいな水槽をアップしてみろや
あ？できません？？？
だからお前はアホなんじゃヴォッケ！！！
死ね そういえば、リンって熱帯魚やエビの餌にもかなり入ってるよね 最近、沈殿層にエビさん入り込み始めて積もってた汚泥が綺麗さっぱりなくなり始めたで 底面で実験的にキューバパール育て始めたけど、ニューラージパールより成長が早い。
キューバパールで絨毯いけそうかも。 うちは淡水水槽4本底面ろ過でやってるけど大磯3本に黒ひげは生えてないが半年前に立ち上げたブルカミア水槽だけ黒ひげもりもりだな
どの水槽もロソリウム、ナナ、マツモ浮かべてるだけだがブルカミア水槽のマツモはガンガン増えてる 細かい砂を5センチくらい敷いて底面使いたいんだけど、スリットに入らない方法ある？ >>650
せっかくだからスノコの中をバスコークで充填させよう >>649
古典的に、スノコの上にウールのマットを敷くのはどうだ？ >>649
網戸用のネットを載せる
ちょっと詰まりやすいかもだがストッキングに底面を押し込む
いま1,2mmのハピネスで底面立ち上げたとこだけど砂なら5cmは厚すぎるかもよ ミウルス飼いたいから底床は厚く
けど病気とかが怖いから底面使えたらって思ったんだよね
でも現実的じゃなさそうだね 網戸とかストッキングじゃなくて普通は洗濯ネットじゃねーか
何でもいいけど >>657
水草をあまり植えないなら細かい砂でもプロホースざくざくで目詰まりしないように管理できると思う
うちはウーパールーパーのために砂の底面にしてる
水質を1番優先したいけど餌と一緒に砂を飲むことが多いんで排泄できるように細かい砂にした 時々足し水がわりに米の研ぎ汁をコップ1杯くらい入れてみる。
面白半分というか、出来心の実験というか。
ふわ〜と水槽が白濁して、2〜3時間で元通り。メダカとシナヌマしかいないから強いし落ちる奴もいない。
ま、特に意味はない。 入れ過ぎなきゃバクテリアとかゾウリムシの餌になっていいかもよ
自分は遊びごころでビール入れる >>661
ビール！
もったいないw
生体大丈夫？ 飲み終わった缶をすすいで入れるくらいだから大丈夫w 生息するバクテリアが変わる可能性あるわな。
ビールは、アルコール大丈夫かって思うが。
好気性バクテリアだから、案外面白い結果出そうにも思える。 >>656
上手くいってるなら参考までに何センチにしてるか教えておくんなまし バクテリアはそこら辺に漂ってる菌の中から条件に合ったものが繁殖する
人為的に菌を入れてもどうせ定着しないから無意味 正にその通りだよな
このアクアリウム業界、バカのレベルが上がっていくにつれケミカルに手を出す傾向が強いからな
バクテリア剤なんて言わずもがな、酷いのだと苔抑制剤とかpH調整剤とかまで使うからな
その手の話見る度に、水槽の環境を正す方が先じゃね？っていつも思うわ >>669
菌じゃなくて、米のとぎ汁やごく薄いビールだから栄養源と、ビールの場合栄養源と殺菌かな。
米のとぎ汁だと、高タンパクとデンプン質分解がより強いバクテリアが繁殖するかもしれない。
ビールは、どうなるかな。酵母と麹のようにアルコール耐性の強い共生関係を築けるバクテリアが繁殖するかも、ってこれは望み薄な気がするがないとも言い切れないからなぁ。
お二人とも、今後のレポ期待です。 バクテリアの栄養源はフンや餌の食べ残しなど
バクテリアが処理できる量には限界があるのにわざわざ仕事増やすのは本末転倒 バクテリアスレみたいにバクテリアが絡むと文字数が増えるのは一体どう言う効果なんだろうか
底面フィルターの濾過力ならなんとかしてくれるのだろうか >>671
一般的なバクテリア以外を育てたいなら、立ち上げ時に試すのが良いんじゃないかな。
生体入れる前に。 >>674
砂糖添加と同じような話だと思うのだが。
地層の人も、なんとなくだけど淡水でモナコ式出来ないかって実験に見えるし。 >>674
仮に特殊なバクテリアが繁殖したとしても、生体入れて時間が経てば結局水槽は普通のバクテリアだらけになると思うんだよね 水槽の蓋取って水耕栽培を始めた
これでまた無換水に近づいたぜ >>667
>>656です
ハピネス中目1,2mmの粒は直接バイオフィルターに乗せて目詰まりしてない
厚さは水槽の底からで5cm
ハピネスはカドがあるから砂に潜る魚には向かないかも
詰まるって言ったのはもっと細かい砂を使いたいのかと思っちゃったから
（0.5mmくらいの渓山砂で自分が失敗した）
ウーパールーパーとマシジミの水槽なんで水草は植え込んでない
週一プロホースでざくざく、です
みなさーん ビールって言ったのはマシジミがいて餌のゾウリムシ増やしたいからだよー
水質はマメにチェックしてるし、ウパの外鰓ふっさふさだから大丈夫だよー 連投すまんが
マシジミがゾウリムシ食べて長期維持できるかはまだわかんない
ほんとなら植物性プランクトンやるべきなのは分かってるから御指摘は無用よ >>676
Tウイルスみたいに強力なバクテリアをアンブレラ社が開発したらこんな戯言は言ってられなくなる しじみなんて死にやすくて腐って汚す生体入れなくていい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
