金魚64
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金魚全般に関する総合スレです。
飼育や病気などの質問は専門スレがあるのでそちらで聞いた方が良い回答が得られるかもしれません、ﾜｯﾁｮｲ禁止。
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※前スレ
金魚60
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1509898027/
金魚61
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1512462177/
金魚62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1516853458/
金魚63
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1522115610/ >>1乙
あのスレのペースで1000まで誰も次スレについて触れないのってすごいなw 前スレ最後の996で ＞金魚のエラがこんなことになってた
ってピンボケ写真アップして何がしたかったんだろうか？
本当に怖いのはギロダク・ダクチロ コンビなのにね
寄生虫は持ち込み厳禁徹底すればなんとかなる
メチレンBと塩浴でトリートメントしました～～～～～とか愚の骨頂だと早く気が付け！ そろそろ塩浴はデメリットに方が大きいって常識広まらないのかね
塩浴で良くなりましたってそれ塩浴しなくても水換えとかで自然治癒してた軽症案件だからだろといつも思うわ 今日桜錦が産卵したんだけど飼育水が濁ってないって事は放精してないのかな？
一応小さいながらも追星付けた雄三匹が追っかけていたんだけども
明日の朝になれば受精してない卵は白くなるんだろうか >>9
今まで水槽が濁っていたことないけど毎回孵化するよ
何個かは白くなって水カビになっちゃうけど
上手く受精してるといいね。 塩は細菌抑制にもなるし薬使うより遥かに負担が軽いと思うがな >>11
そっかー
卵の数は相当あるようだから楽しみだわ 今日は大潮だもんな
昨日仕掛けた地金が産卵してたわ
金魚は狙った日に産卵させられるから楽だよね 土佐錦で口が軽く充血したやつ、鰓蓋の下側のラインが赤くなってしまったやつが出てしまった。
現状かなり元気だけど心配だな。餌あげ過ぎたかもしれん 塩にしても薬にしても、決めつけた物言いしてる人って何だろ
聞きかじった情報と僅かな経験から想像で偉そうに…
研究して論文発表してよ 遊ばん
透明な塩ビ管やエルボー転がしたほうが楽しい >>18
実際今の時代ネットの情報を精査すれば十分じゃね？
おまえは態々論文よんでから検証してるのか？ それじゃ塩浴は何%が正しいのか
イソジン使用は正しいのか
軟水と硬水どちらがいいのかわからないんだなあ
精査しようとすればするほど 飼育経験やセンスもあるし個体の強さもあるし条件も一定じゃないからね
自分（環境）に合ったスタイルというものは探していくしか無い
「これが正しいんだ！」って主張するのも反論するのもバカらしい話よ
情報交換して試してみて合うか合わないか実践して確かめよう まぁ決めつけ発言もあくまで参考程度に聞き入れれば良いよ。
とにかく金なんか掛からないし、かける必要は無いのが金魚飼育だと思う。
でも趣味って金かけた方が楽しいんだよね。 でもお前らも殆どがネットで調べて実践するだろ？
いちいち細かい事でマウント取ろうとするのなんなのよ
多数がやって効果が出てるものをまずはやってみるってのが定石でしょ マウント取ろうとしたのはおまえとしか思えないのだが ＞実際今の時代ネットの情報を精査すれば十分じゃね？
クソサイトを1万見ても何の参考にもならんぞ
精査できる能力無いだろ
＞飼育経験やセンスもあるし個体の強さもあるし条件も一定じゃないからね
何言ってんの？
餌は何が良い？とか換水間隔は？とか砂利はどうする？とかなら各自工夫の余地はあるから決まりなんかないけど
導入時トリートメントはちゃんとするとか、塩浴は0.3～0.7％とか決まりはある
体液のNa濃度は0.9％って分かってるんだからそれ以上にするのは厳禁
金魚に限らずどの魚でも好適環境水が最適なのは論文も特許も出てる
好適環境水は基本レンゲル液なんだからカリウムもカルシウムも入ってNaClは0.7％
スイホウガンやチョウテンガンも混泳禁止とかは決まりがある
混ぜるな危険！
決まりはちゃんと守るのが原則だ 水泡眼同士でつついてるの見たことないけどな
確かにお互い見えないのかも 水泡眼は水泡によって目が上に押し上げられてるもんな
頂天眼は視力そのものがないって聞いたことある >>27
飼育本何冊か見て後は色々試行錯誤になるな クスリ使って軟弱に育てるよりも、お外で放置プレイで育てた方が病気知らずで元気に育つぜ！ 結局塩のデメリットはダンマリカ？
１. 0.7％だとして１０Lだと７０g、６０Lだと４２０gにもなる。１kgの塩買っても２回分。
２. 水が飛ぶと塩で白くなって塩まみれになる
３. 安いからついつい使ってしまう
４. 塩っぱくなる
５. 使い過ぎると家族に文句言われるかも
６. 0.7％ぐらいじゃ菌も寄生虫も死なない
７. 20kg買うと邪魔になる
８. 1％超えると危険
９. デメリットを探すのが面倒になる
１０. そろそろ飽きた
以上。 弱った魚体には0.5%以上は危険
水の腐敗が早い
耐塩性のギロチロダグルスや好塩性のコスティアが発見されている
赤斑症の炎症を悪化させる
アレルギー反応によるまつかさを悪化させる 身体が一部充血してた土佐錦いたけど水替えして餌減らしたら治ってきた。よかった 塩浴最大のデメリットは器具の鉄部分が錆びる事だろう 秘密主義、自己主張のみのセンズリディスカッション
これじゃ永遠に暗中模索するのみだな
日本人に未来は無い(-人-)南無 金魚が死んだ夢を見て
朝見たら生きてたのでびっくりした
無事で良かった あと、塩浴メイン水槽やったら
バクテリア死滅する
薬浴もそうだが 飼育本もまともなのが無いんだよな
川田洋之助本は「白点は風邪みたいなもの」とかバカ言ってるし、導入時トリートメントは基本塩浴推奨
さっさと殺してまた買わそうとする業者よりの内容
他の本もあまり薬浴については詳しく無いんだよな
メインで0.7％塩浴するバカっているの？ 出身地の違う金魚同士うまく同居させる方法ってねーのかな >>45
それでもサイト見るよりかは
マシではある。最低限の知識は何かで得るべき
まあ、どんぶり飼育推奨してる飼育本は
あてにはならないかな クラウンローチを混泳させたら金魚のことむさぼり食ってる困った 別離すればええだけやん
解決法が明確で困る理由がわからん 明確なことと実行がたやすいかどうかは別の問題なんだぞ子供なのかい 丸照大将ココイチのうるさく騒ぐ迷惑客に一喝して黙らすなんてカッコ良すぎる！
確かに大将ブログでは気さくな面白いおじさんキャラだけどアメブロ始める前
昔は声かけるのもはばかれるくらい強面の眼光鋭い兄ちゃんで
いつもドキドキしながら金魚買いに行ってたわ ﾜｯﾁｮｲ消えると出て来る丸照
ローチ出すだけなんて1分もかからんだろ
カメ水槽か便所にでも流せばOK
実行た易いぞ 経験した病気も対策も成功も失敗もそれぞれ違うから、何が良くて悪いかもまた人それぞれですな 何言ってんの？
何が正しくて何が間違ってるかは決まってるだろ
真理はひとつ！
そんなこともわからず生きてるのか？
そりゃ金魚なんか死ぬな 40歳過ぎてから長生きしようって決めたら
生きるのが本当に楽しくなりましたね
桃井かおりです。ここまで読みました 時代によっても常識なんて変わるもんだからな。
今正しい事が、数十年後は間違いになってるかも
しれないんだよ。 >>51
実行できない環境で飼っちゃう無計画な奴の方がよっぽどガキだろ 60はその理論でドボンして殺しているのかい？
塩は危険、薬も危険、水道水も危険、生空気も危険だ！！！！ 金魚やナマズやら気の向くまま生体買って来て、同じプラ船にドボンしてる人の動画があったな
それで減ったら追加の繰り返し
世の中にはそういうアレな人たちもいるんだよね >>61
まず隔離した上で最初の困ったってレスを書いてるよ
面倒くさいね僕ちゃん >>62
トリートメントや病気の対応気になるな
薬や塩禁止ならなに使うんだろう？ >>63
youtubeでピンポンパール動画で
ピンポンパール一部転覆したから
水槽スペース空いたよ！
なら追加でピンポンパール入れよう^_^
と言ってる馬鹿動画あったな
うぷ主も普通に飼ってるいってるしな。
2匹転覆させといてよく言うよw >>64
隔離した事を伝えず困った事だけを伝えてなにが言いたかったんだ？
エスパーが助けてくれると思ってるのか？ 書き込んだ意味を問うてるの？
じゃあ君は何のためにそのレスをしたの？
興味ないから答えなくていいよ はぁ・・・馬鹿すぎるだろ
49 ：pH7.74 [sage] ：2018/05/17(木) 17:35:33.83 ID:PDQf0PSe (1/2)
クラウンローチを混泳させたら金魚のことむさぼり食ってる困った
どこに隔離したこと書いてあるんだよ
隔離してるなら最初に隔離してるって書けよそれで解決だろ
後だしでもう隔離してるんですが？とか言われてもエスパーしかわかんねーんだよｗ 隔離したともしてないとも言ってないのに勝手に勘違いして隔離してないと決めつけたエスパー気取りの馬鹿が何を言ってるの・・・ 51+1 ：pH7.74 [sage] ：2018/05/17(木) 17:42:07.04 ID:PDQf0PSe (2/2)
明確なことと実行がたやすいかどうかは別の問題なんだぞ子供なのか
だったらその後のこのレスの辻褄があわないけどな
実行（隔離）してるならこんなレス書くか？
間違いを認めると死んじゃう病かよ また無職のガイジが紛れきてるな
アスペにいくら正論を説いても無理
理解出来ないからアスペなんやでー 今日の水温が28℃まで到達したのですがどのくらいまで耐えられますかね？
エアレ―ションはしっかりやってます
28℃めちゃくちゃ元気です 30℃越えても大丈夫そうですか
限界値が知りたいな 35℃とかまで平気
そもそも28℃ってコリドラス混泳させてる水槽なら普通だし 35℃平気ですか!!
安心しました
ありがとうございます 去年の秋から飼いはじめたので初めての夏
うち今時クーラーない家だし…けっこう温かくても耐えてくれるみたいだけど
扇風機を当て続けてれば水温上がらないかな？ >>91
おっ 良さそうでしょうか
金魚用に扇風機買って試してみます 昔にエアコンの無い環境で、水槽に固定して水面に風あてて冷却するファンを使って夏場はしのげたけど
秋に入り温度下がってきたら弱って死んでしまったな・・・(´-ω-`) 鼻クソほじった手で餌やったせいか金魚が具合悪そうにしてるんだが俺のせいかな？ あれだわ、朝見たら出目がもう片方追いかけてエビ用に作ったタワーに頭から横向きに挟まってたのにはビビったわ。 この時期少々の水温の上昇より急激な気温差での水温低下に気をつけた方がいいよ
急激に水温上がるより下がる方が生体にはキツイから
気候が安定するまでヒーターを設定22度前後にして入れておくのも保険 陶器の鉢飼育だと水温急変しないし見た目もいいからオススメ 睡蓮鉢ええよね玄関前に置こうかな
でも近所のクソガキにイタズラされそうだ 外掛け式フィルターおすすめ教えてくんろ。40cm水槽で >>99
話ずれるがカブトムシ、食虫植物も
最大の敵は子供だな >>102
40cmは専用のが少ないから60cmので探せばいい
物理メインなら安いので良いと思うよ >>102
テトラのAT50とか60が評判いいらしいね改造できるし 外掛け最強はコトブキのプロフィットフィルターBIG
下手な上部に匹敵する濾過力だが40cmだとフルパワーじゃ洗濯機になるけど流量絞ればかなり抑える事も出来るよ >>102
40センチでらくらくと底面フィルター使ってる
ATと迷ったけど、らくらくは水槽外モーターだから、なんとなく魚に優しい気がして。
ビビり音がうるさかったけど、水槽とプラスチックの間にゴム手袋切り取ったの挟んだら気にならなくなった
替えのフィルターもアマゾ◯で安く売ってる
金魚二匹で、今の所元気。
でもそろそろ水槽大きくしたい >>104-107
いろいろサンクス。
一応候補にGEXらくらくMかテトラAT-50にしようか思ってAmazon見てたら色々お勧めが出てきたんで迷ってｗ
現在、底面フィルターにGEXマルチベースLをちょん切って使って、投げ込み式にGEXロカボーイSで運用してます。
今回、金魚がケンカするんで仕切り設けたら狭くなったんで投げ込み式を外そうと考えて代わりが必要になった次第です。
今回の意見参考にします。。。 うちも一緒。
狭いからか、喧嘩よくしてた。
やけくそでど真ん中にコップ置いたらほとんどしなくなったよ
一匹がコップの中で寝てるし、今は平和w 自分はヒーター２４度前後にいつもしてますが夏を経験するのはこれが
初めてなのでどの位水温上昇するか分からず少々不安です。
今の所は２５度以上いきませんが。 昨日の水温28度、今日24度、なんか金魚の動きがおかしい気がする。 気温が低くてまだオスが完全に盛らん
受精率低すぎだわ
メスはちゃんと産むのに何だよオス！ オランダの左側のエラ蓋に黒いアザみたいな謎の班が出来てたんで、ググってみたら白雲病の治りかけの症状らしい。だがこれまで白雲病に罹患した事は無い。
いちおう悪性の症状では無いという事なので放置して数日たった本日、そのオランダが背ビレ閉じて水面パクパクしたりであまり元気が無い。
コレって何の病気か知ってる人いる？単純にエラ病？ 鞭毛虫寄生からのエロモナス日和見感染
軽度ならフレッシュリーフで1週間
金に糸目を付けないなら勝美の
スメルチ2倍+グラナータ1倍+ブラモス2倍
6時間後スメルチ・グラナータ・ブラモス等倍追加 勝美の話は良いよ
お腹いっぱい
勝美と丸照は本人認定 勝美も塩浴には否定的なコメント載せてたな
どうしてもやるなら0.03%~0.3%までって >>119
確かに
改造なしの外掛けより
性能良いな おっぱいに飢えてるんだね
男のにまで行っちゃったか.......
金魚はエイト一択だな 外掛け一週間でフィルタ掃除するともの凄い量のゴミ取れてるぞ 60から90のらんちゅう水槽にしたけど水量こそ正義だなって改めて実感
金魚追加したいけどなかなか出会わない >>111
参考になりました。
クールファンは必要無さそうです。 我が部屋は室内でも30度以上いってしまう
帰宅したあと自分の為にクーラーつけるから水温下がりすぎないようにヒーター入れてる 投げ込みは
ロカボじゃないよ
エイトだよ
ドーム？ はぁ？ ロカボも改造すればそれなりだが
それするなら水作エイト買うべき 水作とロカボってそんな違うのか
何が違うのか
漠然とではなく明確に説明できる人っているの >>131
まずマットの耐久力が違いすぎる
水作のマットは洗えば何度も使えるが
ロカボのマットはすぐにぐちゃぐちゃになる >>125
夏はヒーター外してる人も結構いそうですね。
自分もどうなるか分からないのでつけていようかと思います。
ヒーターは一年で交換が目安みたいで封印すれば延命出来るかも
しれませんが。 どんじゃらが指摘してたけどロカボーイは名前がいいんだよ https://i.imgur.com/C2kUUrO.jpg
出目金のひれが白いのは病気ですか？
まわりの白点は追星でしょうか？ >>123
＞水量こそ正義
俺もそう思って60水槽に並べて置いている水草用20水槽をサイフォンパイプ作って繋げたよ。
これなら水量も増えるし水草でろ過の足しにもなるし一石二鳥。 >>140
追い星じゃないね
白雲かギロチルじゃね >>142
白雲ではない気がします。
塩浴ではなおりませんか？ 治らないどころかどっちでも悪化する可能性あるぞ
塩は白点くらいにしか効かない >>140
うちの金魚も背びれに白い点とモヤモヤが付いていたことがあったよ。
白雲かと思ってメチレンブルーやグリーンFで薬浴してもあまり効果が無かったんで
超濃い塩水を綿棒を使って患部に直接慎重に塗ったら一瞬で消え去ったよ。
背びれの半分もろともだが・・・
メチャ動揺してその時は後悔したが三週間くらいで元に戻ってくれたよ。 オスの追星が出てるな
でもべたっと白いのはたぶん粘液が白くなってる
つまり細菌感染
粘液を剥がして菌をはがそうとしているらしい
こんなの隔離してエルバージュとか殺菌剤と換水ですぐ治るぞ
0.5％程度の塩浴では殺菌にもならん
本水槽も水質悪化してるから即換水 すいません、金魚が下でひっくり返っていて動かないのですが寿命でしょうか？ 塩浴って殺菌じゃなくて体力の消耗を
少なくするためにやるんだけど 塩における菌殺菌効果も期待できるって養魚場のおっさんが言ってたけどどうなんだろ 養魚場のおっさんの言うことは話半分で．．．．．おっさんは科学的なことは分かってない
ただ１％以上なら殺菌できるかもね
全ての菌とは言わないが、大腸菌の培養液ってだいたい0.5％NaCl含有 まあ殺菌目的はやらないけど
スドーの金魚の塩なんかはどうなんだ？
常時0.05%にしとけみたいな説明があるけど意味有るのけ？ ちなみに0.05は0.5の間違いじゃないよ
●それぞれの状況に合わせて飼育水に投入してください。
※スプーン（すり切り）１杯は約５ｇです。
１：水槽に新しく金魚を入れるときや水換え時には０．０５％濃度（飼育水１０Ｌに対して天然珠塩５ｇ）まで。
２：金魚の体調がよくないときには０．５％濃度（飼育水１０Ｌに対して天然珠塩５０ｇ）まで。
この場合は別の飼育容器（ベアタンク）に飼育水を入れ、天然珠塩を投入して金魚の体力回復を待ちます。その後、経過を観察しながら水換えを行い、徐々に飼育水の塩分濃度を下げてください。
0.05の塩浴に意味有るのだろうか >>148
エルバージュってのをかって薬浴させればいいのかな？ >>155
俺もたかだか0.5％前後の塩分で効果があるかは疑問には思っているし基本無知なんだが
塩がキュウリの塩もみと同じ原理で寄生虫や菌を脱水症状にしてコロす効果があると
どこかのサイトで書いてたな。 >>138
夜の部屋でエアコンつけるなら温度差激しくなりすぎるんでヒーターで抑える感じです
ヒーター交換するなら寒くなる前がベストかと サイフォンてことは20から金魚水槽に戻すときは水中ポンプ？ ヤフオクの転売ヤーが酷い
5月の第2週に落札した紅葉和金の稚魚を
さも自分が採卵して増やしたかのように
転売出品しとるwひでー奴やw
ID ゴマボンバー >>163
この出品者、高校生やで。
ヤフオクって18歳以下ダメだよな？
だいぶ前から出品してる。
世の中をナメてる。 >>163
そしてIDはゴマボンバーじゃなくて、
ゴマボーダーな。 >>164
ID間違えてすまんなw
高校生ってあのガキか
品評会出してるクソガキ グリーンFゴールドとリフィッシュって併用できる？強すぎて死ぬかな 確かにちょっと前に紅葉和金の稚魚出品されてたね。サラサの和金とかと同時に。ブログまでやってる愛好家様がこんなあからさまな転売はモラルが疑われますね。イ○フェスの開催も危ぶまれますね。 >>161
うちの金魚水流に弱いしポンプで水をガンガン戻すのサイフォンが切れた時に恐いから
余っている底面フィルターのパイプ改造してエアーリフトで送っている。
それならサイフォンが切れた時も水草水槽(訂正40センチ20リッター水槽)の水位が下がり高低差が付きすぎて水を送り切れなくなり自然に循環が止まるようにしている。
それと、安価つけてください>< 水槽の天端合わせやエアリフトの限界を実測して本水槽の水量決めたり少し手間はかかった。 金魚を飼ってて残念なのが、猫みたいに抱っこ出来ない事だな >>169
レスありがとう安価すんません
なるほど！エアリフトなんですね
素晴らしい！ ＞0.05の塩浴に意味有るのだろうか
人間だって塩は必須でしょ
まして淡水魚なんだから塩をはじめミネラルは常に染み出さないように苦労してる
だから常時薄めにミネラル補給させるのはある意味必須
＞グリーンFゴールドとリフィッシュって併用できる？
同じ成分入ってるのに併用する意味なし
＞塩がキュウリの塩もみと同じ原理で寄生虫や菌を脱水症状にしてコロす効果があると
塩に殺菌効果あるに決まってるだろ、問題は濃度
＞金魚を飼ってて残念なのが、猫みたいに抱っこ出来ない事だな
そんなにダッコしたいなら、ノミだらけの野良ネコでもその辺の女子校生でもダッコしてろ！
＞金魚って他の魚より臭いのが残念
アロワナよりも臭いのか？ メダカと比較すんなよ、重量考えろ！ >>174
必須？うちはカルキぬいた水いれてるだけでなんの問題もないが？ グリーンFゴールドとリフィッシュは併用出来るしする意味あるだろ
一応リフィッシュにも副次効果として細菌性感染症の治療効果あるけどそれがメインではないしグリーンFゴールドで寄生虫駆除は無理がある 176 失礼
トロピカルゴールドと勘違いしてた
グリーンＦゴールドは殺菌剤だから殺虫剤のリフィッシュと併用してOK
トロピカルゴールドはメチレンブルー系＋リフィッシュ
グリーンＦゴールドは2種の合成抗菌剤 塩に殺菌こうかがあったら
点滴で血管に食塩ぶち込んでる俺らよく生きてるな そりゃ血液にも塩は入ってるからな
塩には殺菌効果はあるぞ
問題は濃度だ すんません質問なんですがコメットが急にバグバグバグ！と口を動かして後ろに泳いだり、狂ったように泳ぐそぶりを見せるんですがエラ病でしょうか？
とりあえずバケツに隔離して塩浴させてます
もう一匹和金も同じようなそぶりを見せていたんですがそっちは水換え一日餌抜きでやらなくなったのでそのままです、隔離する必要はありませんか？
二匹共同時になったので恐らく水換え(半分やった)と餌やりすぎが発端だと思います >>181
水替えした時に水質が変わったんじゃね？
カルキ抜きが足りなかったとか別の水源の水使ったとか
それか冷たい水入れて急に水温が下がったとか >>183
カルキ抜きはハイポ入れて一時間エアレーションしているんで充分だとは思うんですが
そういえば流し台の水から風呂場の水に汲み場所変えたのでそれが原因ですかね
同じ家の水でも場所で違いでますかね？ あ、水温は汲み置きなのでちゃんと同じぐらいにはなってます >>186
ピンポンパールが1番可哀想だな
人間の都合であんな姿にされたんだし
金魚の中でもか弱いし ピンポンそんなか弱いか？
国産だったら普通の飼い方してれば問題ないだろ 水替えしただけでそんな症状が出ることがあるとは・・・
水質が変わるとダメージは受けるのが普通みたいですが。
少し前は水替えしたら動きが少しおかしくなったけど最近は無いかな。 >>186
らんちゅうは地元の趣味家の買えば間違いない。 ドボンしてなきゃエラ病なんか、こわ～くな～い～ わ 松かさ病の治療中なんだけど、治りが悪いからグリーンfゴールドから薬を変えようと思う。どの薬がいいのだろう。カンパラDかエルバージュかな？ 金魚は脆い所あるからな。土佐金とか水替えサボって餌ちょっとあげすぎたりするだけで即病気になる >>197
月1しか水かえしてないビオで元気だよ
うちの土佐金ちゃん
週1水換え水槽の土佐金ちゃんも元気
でも最初はこわくて毎日水かえしてた バルーンオランダが可愛い
でもデカくなると厳つくなるんだろうな >>173
元が臭さNO1のフナちゃんだから仕方がない
嫌ならコイ科おすすめ >>188
国産の丸くない個体は確かに簡単だが
丸い個体は外国産大差ないよ
まずちょっとのミスで赤斑病、水泡病、転覆になる ＞塩に殺菌こうかがあったら
点滴で血管に食塩ぶち込んでる俺らよく生きてるな
古代人ですら塩の殺菌効果は常識になっていたのに現代人のお前は古代人以下の情報量か！
醤油、味噌、梅干し、塩鮭、塩むすびの塩はただ美味しくするためだとでも思ってんのか？
よくそんな情弱で生きてるな
保存食とか聞いたことないのか？ 国産ピンポンといえばカミハタの薩摩産が多いな
ホムセンの薩摩産mixには、ピンポンというよりパールスケールぽいのが入ってたわ ワッショイ入れないからデタラメ撒き散らす奴増えたな ﾜｯﾁｮｲ効果は丸照のオヤジにだけだけどな．．．． ワッチョイスレが立ってた時期もあったが、何スレ目かで無しに戻ってるな 金魚５９も金魚６１もIP表示付きで今も残ってるけど
過疎る前に誰も来ないで閉店ガラガラ 日淡板の金魚スレはIDさえ出ないのにあの過疎り具合 葛飾展示場行ってきたよ
先頭集団が節操なくかっさらって行った感じ 青系の和金欲しいけどどこにも売ってないな。くそぅ。 青文魚の色を青って言う場合もあるけど、そこまで青くないような…
浅葱の方がよっぽど青いわ >>214
びれっじふぃーるどか名古屋のリミックス >>216
びれっじは品揃えいいが
状態がちょっとねー 金魚の薬浴は隔離して専用水槽でやるのが常識だったけど最近は水草なしなら本水槽でやるって人も増えてきてるね
俺も金魚の初期トリートメント後の合流時は全員纏めて本水槽でエルバージュかグリーンFゴールド顆粒やる派だけど問題起きた事一回も無いわ
メリット
・既に発病してたり調子を崩してる生体以外の潜在的な予備軍もケアでき本水槽の環境も改善
・隔離水槽移動による環境変化でのダメージを防げる
・言われる程バクテリアにダメージがない(元々濾過が立ち上がってる水槽ならアンモニアや硝酸塩が急増したりしないと言う検証結果が多数あり)
・規定量を守れば元々元気な生体は調子を崩したり死ぬ事は殆ど無いので基本安全だし水量多ければ薬の規定量も測りやすい
・隔離水槽やバケツ用意しての余計な管理の手間が省ける上にまともな濾過機もない水量少ない環境は健康な生体でも管理難易度高いのに病魚じゃ尚更危険を回避出来る
・ニチドウのHPにも隔離水槽じゃなく本水槽で薬浴する様に記載してある
水草水槽でガッツリレイアウトしててどうにもならんなら仕方ないけど生体メインだったり簡単なレイアウトなら初心者程本水槽薬浴おススメ >>219
同意します。
金魚も別水槽に移動しなくて済むので
環境変わらずストレスないかなと思います。 そもそも薬浴をプラケースでやるのが理解できん。普通にデカい水槽でやらないとそもそも水質の悪化で調子崩すろうに まず薬浴を本水槽でやりたがらない理由って
バクテリア死んじゃうからだよね？
たまーにサイトで水換えよりバクテリア維持が
水質安定のコツいってたが。
間違いだよな？水換えに勝る水質維持はないよ
まずバクテリアなんていないよりマシ位な
効果しかないよな。
本水槽で薬浴は理にかなってる どっちみちろ過出来ないから水替えは頻繁にしないと駄目ですよね。
それと本水槽に砂利ひいてた場合薬入れる前に回収が面倒です。 俺も本水槽で薬欲しとうわ
ガタガタ言われそうやから今まで書かへんかったが 補足
水草にも絡むけど薬浴時にソイルや厚めの底床はNGですね理由は言うまでもなく
本水槽薬浴の1番のポイントはどの薬でも濾過バクテリアが崩壊する事はまず無いって事です
そもそもバクテリア保護の為に弱ってる生体を弾き出すとか本末転倒ですからね
ただし生体追加時の寄生虫駆除だけはリフィッシュかトロピカルNで予め合流前に2週間ぐらいは隔離水槽でやった方がいいです特に金魚は視認が出来ないギロダクチルスなど何かしら付いている可能性大
エロモナスやカラムナリスなどの細菌は常在菌なのでそもそも駆除は無理で健康な生体なら平気ですが寄生虫は100%排除出来る上に持ち込み以外で自然発生はしない、成虫には薬浴が効かないなど一度本水槽で蔓延すると非常に時間がかかり面倒な事になります 水槽の状態がニッチもサッチも行かなくなったら金魚を避難させた後ハイターぶち込んで１日置いてカルキ抜き入れて三日回して
半分水替えして金魚を戻してる俺雑すぎw 導入時トリートメントと病気出てからの薬浴とごっちゃにしないでね 人間の塩浴なんて昔から言われてるよ。やれるならやった方がいい。 温泉にもたまにしょっぱいのあるよね
あと塩揉みとか >>225
そういうなら自分の意見で論破してみてよ？
煽りなら誰でも出来るよwww >>233
各水道局が成分濃度等公表してるがその数値は気候によって変動してる
またフナ・コイ科の生存可能CODは5以下だが人間の飲料は20でも許されている
そのため水道水は「成分が不安定」かつ「コイ・フナ科に有害な数値もとる」
一時の水換えが1/3以下推奨なのはこのためであり水質の安定こそが魚体を守る
昔は全換水し続けていた海洋そばの水族館でさえ今は濾過槽循環式である >>236
けどバクテリアでアンモニアを微毒の硝酸塩まで弱めてはくれるが、結局はそこ止まりなんだよな。
水草は硝酸塩なんとかするが
金魚と水草は相性最悪だしな。
結局水換えで毒薄めるしかない
飼う魚の種類によってバクテリアの重要度は変わるが
金魚や大型魚はバクテリアでは賄いきれないと
思うよ。その位汚すからね
あと、成分濃度いったが
カルキの事でしょう？
それならカルキ抜きあるから。
まあ、水質変動あるから全換水はダメだろうが
バクテリアを否定するつもりはないが、
それ第一もどうかとは思う。
バクテリア飼ってるわけじゃないんだし。
長文失礼 >>237
水道水には「アンモニアイオン」と「硝酸塩」が含まれてるんだよ
水換えで除去したいはずのね
硝酸塩はほとんどのミネラルウォーターにさえ入ってるよ そもそも「水質変動あるから全換水はダメだろう」じゃ議論になんないけどな
おれのレスアンカー先は>>223であって
「水換えに勝る水質維持はないよ」は間違いだって言いたいわけだから
俺の意見も「水質変動あるから全換水はダメだろう」 まぁ大方「水換えに勝る水質維持はないよ」なんてほざいてるのは
毎日全換水必須のどんぶり金魚勧めてる連中だろうけどね
全換水で悪化する魚体にミラクルバクテとオクシデータ売りつけたい「よこいち」とかな >>237
カルキ抜きや水質調整剤じゃ意味ないって話聞いたことないの？
魚にとって毒になる水質の場所もあるとか
微量だからジワジワと
やたら死ぬなって人は水道の水も疑ったほうがいいらしいね
金魚を外飼いしてる人なんて草入れまくりの人もいるけど？ 病気の時は一人でゆっくり休みたいよう(´･ω･｀) 海水みたいにスキマーやったりリフジウム水槽みたいなことができたらなぁ アナカリスとかカボンバ入れたいんですが、スネール除去以外に魚入れるときのようにトリートメント的な消毒したほうがいいんでしょうか？ 生活排水がガンガンに流れ込んでる川でも生きてるフナが人間に安全な水道が危険なわけないだろ
細かいこと気にするな
そんなことを換水サボる理由にするなって
ミラクルバクテもオキシデータも＊＊水も要らないから
養魚場で金魚買ってみ
水道じゃないけど別の蛇口からの水を入れて金魚入れるだろ
８割以上急激換水だ へー
じゃお前は水槽に生活排水がガンガンに流れ込んでる川飲水でもぶちこんでてくれ どういう飼い方してたって自分とこの金魚が元気ならそれでよくね？ 伝統と信頼の水道水での水換え否定とか逆張りガイジみたいな事言い出すから荒れるんだよ
流石に水道水での水換えに問題あるならアクア引退するわw >>241
じゃあ普段どんな水使ってんだよ
ミネラルウォーターかw >>240
別にどんぶり飼育なんて推奨してないよw
全換水も推奨してないよw
どこみてたのかな？ >>240
金魚はベアタンクみたいな
バクテリアより水換え重視の飼育方法も
やってる方多いよ
金魚や大型魚のフンの量ハンパないからね
バクテリアじゃまかなえない >>250
文盲かバカかw
地域によっても水道管の質によっても水質違うじゃん >>255
でだからなんなの？
どっちみち1/3水換えしても問題ないんだろ？ ブリストリ朱文金を買ったんだけどネットで調べたら見た目が青雲朱文金なんだけど
これって同じ? >>258
質問が変
ブリストルは体型（尾）の特徴であって
青雲は色味の特徴でしょ >>259
そういう事なのね
初心者でごめんなさい 換水重視かバクテリア重視かって話はフィルターや個体数、水量、餌の量、季節もろもろ色んな要素でかわってくるよね
そのバランスは皆違うし
とは言えこれから暑くなるから水換えかんばってこー よく水換えしてる水槽より水換えしてない外ビオのが魚が元気だわ
バクテリアだらけで汚れてみえるくらいがいいのかねと最近思う
水草豊富に入ってるし ちょっと前の飼育本だと「ショップから飼育水を分けてもらって飼育を始めることが成功への近道」
みたいに書いてあったもんな
短期維持のショップの飼育水にバクテリアの価値ないし、導入時トリートメントには邪魔な存在でしかないのはもはや常識 デルフィス金魚のエサって高いけど相応の効果あるの？ 水を腐らせなきゃそれでいいんじゃね？
この時期は水が安定しないから水換えは結構面倒だよね >>265
水頻繁にやるとは言ってないよ？
結局水道管変えれば終わりなんでしょう？ >>265
https://i.imgur.com/gnvsZbn.jpg
別記事もみたが、
問屋、お店批判してる割に
方法は知ってるけど教えませんw
各問屋、お店でしっかり指導してくださいw
って意味わかんねー >>269
そうなんだ、なんか分かる気がするw
まあ、265さんに文句言ってね
振ってきたの265だし >>181です
隔離したコメットが死んでしまいました
体長6cmくらいの個体
半分水換え後咳のような挙動(バグバグバック泳ぎ)
一日絶食様子見、改善せず(もう一匹は改善)
塩浴開始、毎日水全換え、完全絶食、四日目で糞がほぼでなくなる
五日目で底から動かなくなり(鈍くは動く)グリーンFリキッドを投入
六日目の今日底で死んでいました
エラ病であったとは思うんですが原因がはっきりせず、どの薬を使うか躊躇していました、投薬が遅かったか？ゴールドのほうがよかったか？毎日水全換えは負担すぎたか？はたまた餓死か？
無念です…… 原因がはっきりする事の方が珍しいんだよ
大体はなんでかしらんが死んでしまった
あとこの時期から梅雨まではなぜか沢山★になる >>272
色々調べましたがそのようですね……自分が上手くやれたのかわからないのがもどかしいですが……
残った二匹は病気にさせないように精進します >>271
やばいと思った時点で手遅れな気がする。 >>272
急減速な低気圧で溶存酸素が減少して
魚体が酸欠気味のところに嫌気性細菌が爆殖しだすから >>273
ちゃんと欠かさず食べ残しを回収していそうな感じはする人だけど
多少面倒でも餌は別の容器に魚を移してやった方がいいよ。
俺が金魚買い始めて最初の頃と全く同じパターンだわ。
俺は別容器で餌をやり始めてからうまく行くようになった。 餌を直接投入→水が富栄養化→菌が爆増→魚が病気になりまくり→いくら水替えしても無駄
こういうパターンだと思う。 魚の数を減らす水量を増やすエサを減らす
真夏で飼育可能な環境でも梅雨や秋雨 台風シーズンじゃ厳しいってこと >>271
塩浴絶食毎日全換えは相当な負担だったろうね
エラ病ダクチロかわからないなら、とりあえずグリーンFゴールド顆粒試すのもありかと
エラ病ダクチロにリフィッシュは大して効果がないので、トレマゾル入手できるといいのだが >>279
60cmに5匹までのルールを自分で課してるから
60cmに5匹までしかいれてないしそれが3台あって15匹
餌も1日1回しか上げてないんだよなあ
ベアタンに外付けと投げ込み 水は週1で1/3強変えてる
それでも落ちる物は落ちる そういえばレイアウトの石の掃除に金属ブラシ使った人がいたらしいけど
生体に壊滅的なダメージがあったもよう、水中で石や金属の塵を撒き散らせばそうなるわな 大きい水槽使ってる人やいくつも水槽抱えてる人は
水換えにカルキ抜き薬使ってるの？
バケツに一日汲み置いて塩素を飛ばすなんて悠長なことできないよねきっと 風呂桶に水張って電動ポンプ＋延長ホースでドバババやってる人ならおる 還元水用の塩素抜く機器あるけどカルキ抜き薬使ってます。
以前メダカスレでその機器では完全に塩素抜けないと議論されてましたね。 120cm水槽使ってるけど面倒だから水道水ダイレクトで入れてる
特に問題が起きたことは無い カルキなんか気にしたことも無いわ
そんな事気にして躊躇するより、どんどん換水
水温も成魚なら気にせず蛇口・ホース・シャワーの直結
1/3～1/4なら何も気にしないでどんどん換水しろ！
カルキ抜き入れても、一粒で良いんだし 最近購入したトリメン中の小さい黒らんちゅうが餌を探すのが壊滅的に下手で本水槽に合流してからが不安だわ
トリメン水槽は25cmキューブのベアタンクだけど目の前に餌落としても餌が落ちてきた事には気付くが何処にあるかが見えてないみたいで手当たり次第に周辺でパク付いてるが偶然口に入った餌しか食べれてない
黒らんちゅうなので外見的には目がどうなってるかハッキリ見えないけど実は盲目とかの可能性もあるんですかね？子供なので肉瘤で潰れてるとかはないです 120と60規格3本だけど水替え用の90cmに4in1ぶっこんで3日回してから替えてる >>281
60cmに3尾が適正だと思うけどなぁ
1Lあたり体長5mm計算 って・・・60cmに外付けと投げ込みで5尾じゃ
週1/3換水で硝酸塩減らないしへたするとアンモニアのろ過も間に合ってなくね？
試験薬で調べたほうがいいよそれ >>292
たしかに思った
けど各フィルターが大きくて金魚小さめで
餌少なめならまわせそー 10リッター１匹として底砂差し引いたら5匹くらいが適正じゃないの？ うちのは60センチ水槽底面と上部フィルターで5匹飼ってるけど 投げ込み＋外掛けじゃ、上部フィルターにも及ばないわ >>281
週1の換水なら1/4くらい換えちゃっていいよ 水作ジャンボかニューフラワーDX放り込んだら違うかもな。 今まさにニューフラワーDX買おうとしてるけど金魚との相性ってどう? >>288
うちにも驚異的にエサを食べるのが下手なオランダがいます
本当に偶然口に入ったのしか食べられない
一匹だけで飼ってみたり、エサをスポイトでガードしてあげたり
色々やってるけど、とりあえずエサ取りは上手くならないや 勝手に口に入ってくるような細かいエサを与えるのはどうかな？ >>303
その環境だと毎日換水でも良かったかもな
けどそれだと毎日環境激変してショック死もあり得るし。 すぐに水が濁るようだしウールマットは水換えの度に捨ててるようだから、バクテリアなんてほぼいない状態で餌をやり過ぎてるんだろう >>303
どう見てもこの水量じゃ最後の一尾がやっとだと思う
ギリギリ生きてたところ台風接近の溶存酸素激減で死んでいったんでしょう
狭い水槽の怖いところは死んだ一尾が出すアンモニアが処理できなくて一気に水が腐るところなんだよ
気づいたときに全換水するしかなくなるけどアンモニアでフラグラになってる生き残りが今度は水質変化で死ぬ
本水槽で殺さない自信がない限り水量は豊富にしないと一気に崩壊することになる
あと春や秋で怖いのは放精
これも一気にアンモニアが広がる >>309
それに換水しまくるから、バクテリアはいないような
もんだから、アンモニア処理がなかなかできないもんな。換水でアンモニア処理できるが、少し換水し忘れたら即死につながるもん >>292
アンモニアは勿論亜硝酸も硝酸もでてない 硝酸塩が出てないとかないから
水道でも入ってるのに
テトラ試験紙はゴミだからやめとけ まあ確かに硝酸は許容の反応は有る
亜硝酸は試験紙じゃなくてテスターつかってるけど問題はない
そもそも個体が大きくないので60cmでも過密ではない
丈夫フィルターに水作Mを投げ込んでるし濾過も足りてる 丈夫→上部
外付けを使ってる水槽もあるし上部の水槽もある
3台あるからね >>312
あと貴方の発言で溶存酸素激減ってあるんだけど
これってエアカーテンしてても駄目なの？
煽りじゃなくて毎年この時期に本当に落ちるので原因をしりたい
逆にこの時期以外は殆どおちないんだよ ここでいう溶存酸素というのはある環境条件で「溶けることができる酸素の量」飽和溶存酸素量だから
エアレいくら増やしても増やせない
もちろん気圧だけでなく水温でも変化するんだけど
常温で大気圧の環境下だと1hPa下がると1％溶存酸素が減る 理解した。
ただ解決策がわからないどうすればいいんだ？ >>281
の条件での解決策を教えてください
大きい固体でも５ｃｍ程度で60cmで全然過密ではないと思う 放精や産卵考えたら十分危険な領域だと思うけどね
溶存酸素問題は魚減らすのが一番手っ取り早い解決法だけどそれがいやなら
より安全な水と強い魚体を作るしかない
水換えの水は一日室内汲み置きで活性炭ぶっこんでエアレかける
10lあたり0.2gほど貝殻焼成パウダー入れる
定期的に嫌気性細菌と寄生虫対策の薬浴をする
餌を魚体にとって健康的なものに変える >>319
60水槽に5センチ五匹でしょ？適正な範囲でしょ。酸素もエアレかけてたらそれで充分だと思う。
案外原因は何気なくやってるところにあるのかもしれんな。
例えば夜水槽に目隠しをせずに電気を点けてびっくりさせたり不定期で電気点けて体内時計狂わせたりレイアウトを頻繁に変えたりしてるとかじゃね？ >>321
ドアのそばに水槽があるとかね
ポンプなんかの継続的な音、振動にはなれるけど
いきなりの刺激は毎回ストレス あれ？別の人の書き込みと混同してあさってなこと書いてるかも知れん。だったらスマン >>322
俺は普段入らない部屋に水槽置いているし夜はダンボールで水槽に目隠ししてそっとしているよ 60ハイにランチュウ4匹でフラワーとスーパーダブルブリラントで特に問題無し
林檎スネール4匹ヤバイなミクロソリウムが小さく成ってる。 >>320
うーん。流石にそこまではできないは
そこまでしてるものなのか？
>>321
専用の置き場をつくってあるので夜は真っ暗になる
他にもレイアウト水槽なんかもあるからその辺と一緒にライトはタイマー管理してある そもそもの問題として
同一条件でも品種にもよるわな
ワキンとジキンじゃ全然話違うし
個人的にメジャーで奇異な姿だが水泡眼て丈夫だと感じるし
東錦は虚弱に感じる >>326
現実に気味は「殺してる」わけでしょ？
どこまでやれば死なないかはやらなきゃわからないけど
できる限り死なない方法を教えなきゃ意味ないでしょ？
ちなみにおれは活性炭以外は全部やってる
水道水のCOD調べて吸着浄化必要ないってわかってるから >>328
仰るとおり、確かにこの時期は毎年結構落としてる
いや別に否定してるわけじゃないんだけど
そこまではしてないしできる自信ないな・・・って
ちなみに基本的な知識はあるので長物と丸物を一緒にすることはしない
そうか、そこまでやらないとだめなのかね
いや参考にはさせて貰ってるから本当にありがとう >>319
ベアタンクなんだから毎日掃除する。
うちは20L（浅めのやつ）に３匹で、生物ろ過特化の自作投込み（リング＋エア）と
物理ろ過テデトール毎日スポイト掃除でその分だけ（1-2L程度）換水で皆健康に過ごしてるぞ。
大規模換水は全くしない。 >>330
同じ事やってるでかスポイトで糞掃除は毎日やってる
投げ込み式の下はたまるから毎日綺麗吸い取ってる
それはやってるし足し水もしてる >>331
うーん、あとは元の水が毒水ぐらいかな。
積雪地だと4-5月は雪解けの関係で水道水の水質が変わったりするし、屋内配管のルートによっては、
銅管とか温水器とかが悪さしてたりすることもある。 都内でPHは7.5ぐらい
毎年この時期は計ってるが8行くときもある 都内だとそれこそCOD調べたほうがいいぞ
小学生の夏休み研究向けのが売ってるし >>331
かなり勉強も努力もしているのは分かったが
それでもお亡くなりになるって・・・
買って来た個体に問題があるんじゃね？
色んな店で買ってみるとか・・・
それもやってそうだな 神経質になってあれこれ弄り過ぎてストレスになってると予想 >>336
それもあるかもね
放置気味で長生きした例もあるもんな
まあ、生命力高い和金だからだと思うが >>335
買う店は何店舗かある
買う前に病歴とどれぐらい水槽に入ってるか確認する
一応目視できる事は全部確認してヒレは特に注視してる
コンディションが悪いと思ったら買わない
問題は落ちるのがこの時期ってのが気になってる
毎年春先から梅雨にかけて、卵管つまりを避けるために卵はだしてるんだが・・・
>>336
さっきも書いたとおり専用の場所があるので常時鑑賞するわけではないので
ストレスになるほど弄ってはいないんだよな・・・
勿論原因は俺にあるのだろうけどその原因がはっきりしない
なんでこの時期なのか・・・
長文失礼 季節の変わり目が一番危険な時期
人間も金魚も一番死ぬ時期だ
死ぬのは水の問題よりどうせドボンしたんだろ >>331
自分も目に入った糞は除去してあげてますがエイトコアLの下や置物
の下とかは溜まりますが水替え時以外はやりません。
三月上旬に金魚を迎え入れて今日にいたるまで四日に一回か二回
水替えをやってきましたがいい加減疲れました。
もうバクテリアも多分いると思うし定番である一週間に一回のペースに
して問題無いでしょうか？ 東錦とランチュウは黒子から1
匹100～200円位？
オランダとピンポンは大型園芸店で買った！謎の店Σ(ﾟДﾟ) ハネだったらそれくらいの値段が妥当じゃね
道の駅みたいな直売所でも金魚が袋詰めで売られてるとこあるな 迎えた金魚がいきなり産卵したんだけど全部無精卵っぽい
鉢植えの水草に植え付けたのはカビてきてる
強くくっついててプロホースでも吸い取れないんだけどどうすりゃいいの？
そこが埋まるほど産んでるからスポイトで取るとかしてたら時間がいくらでもかかってしまう >>340
ためしに一週間ほど何もしないで置けば良い
それで水が濁ったり調子崩すようなら問題があるということで対策考える うちの当歳の東錦、粒状餌を食べる時に凄い良い音をさせる。
歯が丈夫なのかな？ >>347
歯っつーか
咽頭歯（いんとうし）な
関節みたいなもの >>345
今までは約三日に一回、三分の一か半分水替えした直後ですら茶色の
濁りが取れませんでしたがブラックホール活性炭設置して解決しました。
言われた通りにやってみます。
餌をねだってくれば調子は良いと判断します。 >>339
トリメン信者じゃないけどドボンは絶対しません
塩浴と塩浴で２週間は最低トリメンしてます トリメン用にGEXのフレッシュリーフ買ってきて10L水槽に規定量入れてみたけど色が凄い薄くてほんのり緑色になった程度なんだけどこの薬はこんなものなの？ >>339
ドボンが原因なら早くに病んでるだろアホ
ドボンドボンうるせーアホ
>>350
この時期になると体調崩す個体が出てきやすい
毎日観察して異変を感じたら細菌性に効く薬を試すと大体回復するかも
うちの場合は >>350
塩浴と塩浴ってどんなトリメンなんだろう？ >>350
この時期金魚の発情期だから水槽に隠れる場所が無く追い回され弱って氏んだとか？ >>353
塩浴と薬浴の間違いです失礼、
3日絶食の後2日か3日は少量のパラキソリンを与えています
その後は通常の餌にして10日程様子をみて本水槽に入れてます >>352
状態は大体同じで元気がなくなる
底にひっついて同じ場所でじっとしてる
すぐさま隔離→身体の変化を観察、目に見える症状はなし
エラを見る→とくに速い呼吸ではない
感染症を疑い→グリーンFゴールド＋塩浴開始
持ち直す物もいるが殆どがそのまま落ちる >>357
こっちも全く同じで何匹も死んでるよ
アンモニア中毒だと思ってる
水換え頻繁にしたら死ななくなった >>358
うーん。
昨日も書いたけどテスターでアンモニア、亜硝酸は確認してるが
問題ないんだよな・・・
気になってショップの店長に聞いてみたところ
ウィルス性の可能性があるけどそれだと防ぎようが無いとの事だ・・・
あとこの時期の都内の水は悪いとも言っていた。
そうなると水換え頻度をあげると逆にどうなんだろう
都内の人で同じようにこの時期頻繁に落ちる人はいないのだろうか 4in1使ってるんだけどアクアセーフとそんなに違う？ >>360
トレビ●ノの浄水器には鑑賞魚の水には使わんでくれって書いてあるけど
ありゃなんでなんだろ 国内の人間用浄水器には欧米で禁止されてる銀イオンが使われてるから
しかも業界申し合わせでその事を表記しなくてよいことになってる
もちろん観賞魚に使っちゃダメ >>359
上の方でも話出てるが降雨期水道水のcodの悪化だな
汲み置きにエアレだけでなく活性炭入れるのはcodを下げるため グリーンFゴールドが効かないならどうして寄生虫を疑わないのかね？
導入時トリートメントをしっかりやっているなら寄生虫は疑わなくて良いけど.... 俺も思った
細菌でもアンモニアでも無ければ大体は寄生虫 >>359
ところで、水温管理はどうしてるの？
水温変化 → 内臓系疾患 → 神経系疾患 → 南無～
ってパターンもあるよ。 >>366
まずしっかりとトリメンをしてる事、白点なども持ち込んだ事がない事。
落ちる個体が購入したてではなく数ヶ月以上元気だった事を考慮して
寄生虫はあまり考えてない。白カビなどもついた事は無い。
>>368
自分は加温飼育で冬はヒーターをつけて20度に設定。
今は室温などで大体23度程度、26度ぐらいになればファンもいれるが
大体そのぐらいの気温になるころには落ちなくなってる 寄生虫だってストレスで弱った時に大増殖するから数ヶ月経って出ることも普通だけど
買って来ては殺すを繰り返してる初心者だろ
それでなぜ寄生虫を否定するんだ？
まずは導入時トリートメントの方法を披露してみ >>369
可能な限りのことやってそれでも駄目だったってことは
病気の発見と治療を始めるのが遅いとしか考えられないんだよな。 >>370
もちろんしてます
今は室温なのでそこまで慎重にならなくても水温はあうけど
冬場は水槽の水温と同じにして水換えはしてます
>>371
>>356でも書きましたが
0.5％の塩浴＋グリーンFゴールドの塩浴
3日絶食したあとパラキソリンを3日与えます
その後ジョジョにグリーンFゴールドを薄めつつ10日程塩浴
状況によってはグリーンFクリアも入れます
トータルで最低2週間 1週間経ったあとは毎日水換えで薬浴の濃度は調整
ちなみにもう10年は金魚をやっているしアクア自体は20年以上なので
初心者だとは思っていない
もうひとつ補足をすると最初からの流れでこの時期に落ちる原因と言っているので
買っては殺すを繰り返すわけではないです
60cm水槽3台に15匹ほどを常に回しているんですが、落ちるのがこの時期に
集中する。コレに関しては一貫してそう言ってる >>372
そこは考慮しないといけない点かもしれないですね
この時期は毎日ヒレを中心に観察しているのだが、
うちの金魚で外傷（外からみて病変）がわかる状態になった事はなく
さっきまで元気だった金魚がいきなり底面で動かなくなっていたり
一箇所にずっととどまったりする。
その時点で治療を開始してる。
もちろん復帰する物もいるのでタイミングはあるのかもしれないが
そこの選別眼はないのかもしれない 水槽がタマゴまみれに・・・この前立ち上げたばかりだというのに ＞アクア自体は20年以上だけど、この時期に落ちる
60cm水槽3台に15匹ほどを常に回しているんですが、落ちるのがこの時期に集中する。
この時期に殺して、また買って来年この時期にまた殺すんだろ
それを買ってきては殺すと言うのだが......
落ちるんじゃなくて飼い主が殺してるんだよ
グリーンFゴールド、パラキソリン、グリーンFクリア
どれも単生類対策にはならない
リフィッシュ浴しないでトリートメントしましたとは言わないから
単生類対策しないといつまで経っても寄生虫蔓延の連鎖するだけ
肉眼ではほぼ見えないから導入時に駆除が鉄則 >>379
リフィッシュかなるほど
なら今度からリフィッシュつかってみる
確かにそういわれると自分の責任なのかもしれんな
基本的にグリーンＦとパラキソリンでいけると思ってた
そこは盲信してたのかもしれない
アドバイスありがとう 8年飼ってたのが死んで、
来月初めに買いに行くから、
とても久しぶりにここを覗きました。
オランダシシガシラを4尾購入する予定。
水槽は90㎝です。
水槽リセットしてもう水も張ってある。
ようやく水が澄んできた。 >>380
ちなみに、冬はどうしてますか？
ヒーター有り？無し？ 寄生虫て何ヶ月も潜伏するもんなんだ
虫持ってたら割と早いどっかのタイミングで発症しそうだけど
トロピカルNとリフィッシュどちらが良いのかね
金魚飼育一匹目がギロダクチルスだったなー泣 >>379
単生類で何匹も落としてるのが原因なら目に見えてわかるよ
底で大人しくはしてない
塩浴で落ちない単生類ならリフィッシュでも気休め程度にしか効かない
何回同じこと書き込めば気が済むの？
飼い主に責任がある、薬使え使えと 単生類ならトレマゾルがいいんだけどエルバージュも併用したほうがいい
あとは「ロシアとウクライナどっちが正しいかなんて気にしない」なら勝美のレッドスタースメルチ
どっちも少々金がかかるしすぐに入手できなかったりするけどね 単純に水量増やすか換水の間隔を短くしたら良いんでない？冬水温20なら餌あげてるだろうし、冬と同じ餌の量と換水タイミングだとまずいかも
フタしてるならとるし窓開けて新鮮な空気いれてこまめに換水で乗り切る
スポイトで糞とるぐらいならプロホースにしてバケツ一杯分換水した方が良いと思う
スポイトは違う人だっけ、、 >>389
8年飼育してた先輩の飼育方法が気になります
何かアドバイスを！ >>390
漫然と飼育。
ごめん！
90cm水槽なら4尾までという
過密にならないような飼育は心がけているというか
そういう趣味ですね。 >>382
>>369にも書いたけど加温飼育です
>>388
スポイトで毎日掃除してるって書いた
毎朝綺麗にしてから餌をあげてるので糞も1日分しか溜まってなく
プロホースで吸い取るほどでもない
週１の水換え時にはプロホースで全部吸い取ってる
まあ最近情報が欲しくて張り付いてるので
いただける情報はいろいろと助かります 水が透明になって喜んでいたのですが今日餌をあげた少し後に
金魚が落ち着きなく泳ぎ回って時折ひっくり返ったようになって
今まで即座に反応した餌にも無反応でこれは明らかにヤバいと
思って即座に移し替えました。
日曜にエイトコアに無理矢理押し込んだブラックホール活性炭が
どこか破れて漏れたのが原因かと真っ先に思ったのですが破けて
いませんでした。
これは消化不良による転覆病でしょうか？ >>393
状況説明が足りないというか
何を言ってるのかわからん 初心者スレに書き込んだやつの転載になりますが・・・
水槽の水を透明にしたくて超高性能活性炭ブラックホールというものを
購入したのですが使用例が上部フィルターと外部フィルターにいれろと
示されていまして、そのどちらでもなく水作エイトコアLを使用しています。
それで水作エイトコアについてた活性炭は期限が過ぎたので外して空洞に
なっていた所に無理矢理詰め込みました。
望み通り水は綺麗になりました。
しかしついさっき金魚の様子が上記したように激変しました。
そこで真っ先に活性炭を疑いましたがどこも破けていませんでした。
原因は活性炭は関係なく餌の上げすぎか何か別の何か分からないのです。
今は転覆病を疑ってます。
長文になって恐縮です。 何か別の何か分からないのです。
↓
何か別の要因か分からないのです。 俺もついこないだブラックホール入れたら転覆気味になった >>395
魚の種類と餌の量は？
泳ぎかたをもう少し詳しく頼む
引っくり返るとは逆さまに浮くの？ >379
水槽が３つあるのが原因のひとつかも。
注意力が分散されて魚の異変を見落としてしまったり
緊急水替えとか早めのフィルター交換とか柔軟な対応が出来ずに輪番一律で水槽のメンテをしてしまってるんじゃ？ >>395
ここ数日気温の上がり下がりが激しいから水温が下がったんじゃ？
水温計とヒーター付けてる？ 症状だけ見ると寄生虫の可能性が高そうに思えます。
以前うちの子も同じ症状が出ましたが、その時はウオジラミが原因でした。
新入りが持ち込んだウオジラミが蔓延したのですが、元気な子が急に他の魚から離れて床に沈み動かなくなり、おかしいと思って観察してたら尻鰭に小さなウオジラミを発見。
すぐに爪で引き剥がし、水槽に直でマゾテン添加。直ぐに他の子にも寄生虫を発見したのでその都度引き剥がしました。
2か月ほど薬浴を続けてようやく全ての寄生虫を駆除でき平和が戻りました。
長文失礼、参考にしてください。 >>397
>>399さんの言う通りブラックホールによる水質激変でしょうか？
ブラックホールは今も使ってるのですか？
>>398
30L水槽に6センチ程度のオランダ獅子頭を1匹飼育していまして
餌はひかりFD ビタミン赤虫 だけをあげてまして量は6時位に4ふり
位あげて18時位と21時位と場合によって更に2回2ふり位あげます。
泳ぎ方はちょっと間違ってました。
落ち着きなく動いていて時折側面を上にして泳いでいまして、逆さま
にはなりませんし水面にもあまり行きません。
ちょっと時間おいて様子を見たら糞を沢山していました。
>>400
確かに水が茶色になっていたのでいつもは3分の1の水替えをブラックホール
設置時は半分よりちょっと多く変えました。
日曜に変えて月曜火曜と水が綺麗に変化していき今日は更に水が透明に
なっていました。
それが悪かったのでしょうか。
>>403
はい。どちらもつけてます。
大体23℃をキープしています。
再び長文すみません。 常に生体の調子が悪いような人は根本的な間違いに気が付いていないのかもね
フィルターの掃除しすぎてバクテリア全滅させたり
腐るほど餌やるとか変なもの水槽に入れてるとかありがち 水が濁ってるから活性炭で吸着って発想がそもそも間違い
何か足して濁りを取るんじゃなくて濁りの根本原因を改善するべき 20年以上アクアやってても５ｃｈに「何で死ぬんですかね？」って書き込んでいながら、初心者の自覚が無い
そんな万年初心者に驚いた
ドボンしてウオジラミを蔓延させたり、なかなかみんな楽しんでるね でかい水槽で適切な数を飼えば放っといても元気なのにな 上から目線で具体的なアドバイスもできないお前らみたいな馬鹿の方が有害だけどな 90ofと120ofで余裕を持って飼えるのはそれぞれ何匹くらい？
金魚の大きさは10cm前後として
最近水槽で飼いたくなってきた 陰キャ・コミュ障はリアルでは人の目を見て話す事も出来ず、匿名掲示板で上からモノを言う事で自尊心を保ってるのさ
そっとしといてやりなよ >>413
うちは上部だけど90は丸手6匹
120は長手10匹（うち1匹は20ｃｍ越え）でほとんど水替えしなくてもいい位安定してる >>411
でもなあ。擁護する気は無いけど
何年も飼っていながら同じところで何度もつまずくのもどうかと思う。
知識はあっても要領が壊滅的に悪い場合も考えられるし口ではちゃんとしていると言っても
実際は呆れるくらい違うことをしているかも知れない。 >>417
それは確かに
実際にみたら的外れなやり方をしている
可能性は確かにある。 プロでも何匹も★にしてるし正直★になったら次いけばいいだけだろうと思う
死ぬ物は何したって死ぬ 約1年前から60水槽でピンポン3匹を今月から外飼いしている初心者みたいなもんやけど2.3日おきに糞掃除でバケツ1杯水換えしてて据え置きスポンジフィルターで飼ってるけど病気もなくめちゃめちゃ元気やぞ
冬場最低水温13度、夏場の最高水温37度で人間様が暑かったり寒かったりしたらエアコンつけるくらいで餌は季節関係なく人工餌を1日に2,3回与えてるだけ
年老いた金魚はある日とつぜん転覆する事もあるらしいけど出来るだけ長生きしてほしいな >>421
ピンポンとは別に家の裏の通路で樽に和金と琉金（幸い仲は良い）三匹飼っているんだが
全く同じ環境だわ・・・本当に大丈夫かいな？ >>422
多分国産だろうな
東南アジア産をヒーターなしで１年生かすのは
まず無理だな。
ヒーターありでもまず病気にさせるだろうな >>420
毎年同じように★にするのとは意味合いが違うと思う あまり調子の良くない金魚を薬浴すると粘膜？か何かを凄い勢いで分泌してそれが大量に水の中に漂う事がよくあるけど別にそれ自体は問題ないって認識で良いですかね？
10L程度の隔離水槽だと次の日見ると濁りが凄いから即水換えしてる >>404
どうもです。参考にします。
>>408
活性炭が邪道という事ですか？
>>416
投げ込み式ろ過器の限界かバクテリアが十分でない
位しか思い浮かびません。
一応バクテリア剤は投与していますが・・。
金魚は隔離水槽で塩浴させていますがおとといに比べて
落ち着きました。
もう少し様子を見ます。 >>425
実際1年通して数匹★になるなんてざらじゃね？
ショップでも1年ごとに個体の値段が釣りあがるんだから実際通年落とさないのは結構難しいと思うんだが 活性炭てある程度吸ったら放出にかかるって言われてない？
それに1日三回て餌遣り多すぎない？
赤虫って個体によっては結構浮くよね
ここは一つ、エンゼルを試してみたらいかが？ どうせ直ぐに死ぬと青子や黒子から飼う縛りで早4年！
4年目の奴や家族からタライや水槽増やすなとー新しい買えないOTZ >>413
90 4尾
120 6尾
ぐらいが良いと思います。 どういう計算だ
120水槽って90水槽の水量2.4倍だぞ >>432
あんたもどういう計算だ？
約1.3倍では？ >>427
活性炭は立ち上げ時等に一時的に使うもんで常用するもんじゃないよ
十分な大きさのフィルターがちゃんと機能していれば活性炭なんか必要ない
それとバクテリア剤も邪道、バクテリアはその周辺にいるものの中から環境に適したものが自然と住み着くもので、人為的に入れたバクテリアなんて活着しないから無意味
ケミカル類は基本的に眉唾物だと思って間違いない
フィルターが投げ込みだけなら全然足りない、もっと容量の大きいフィルターを追加すれば良い >>421
ホムセンで1匹400円で売ってたやつだから何処産か知らぬw
当時は薬用なんて知らないほどのど素人だったwww >>434
60cm水槽でもキューブ水槽なら
90cm規格水槽より水量あるもんな >>433
標準は90x45x45 120x60x60 じゃね 活性炭いれっぱでも全然大丈夫だけどな
なんか凄い教科書どおりの人多いな
そんな神経質にならんでも金魚なんて余裕のよっちゃんイカだろ >>439
ごめん。
オレの中では標準は両方45×45だからその思い込みで反応してしまったわ。
60×60ならそうですな。 同じ水量でもコップみたいな水槽とタライみたいな水槽じゃ飼える数も違ってくるよねぇ？ 120ｃｍ規格水槽は120x45x45だけど120x60x60はかなりでかい
180cmなら180x60x60が規格サイズ 583L（満杯じゃない場合） 床抜けるな 60ｃｍに10匹入れても全然問題ないけど
お前ら過密気にしすぎじゃね？ ぴんぴんしてるならいいけど、死んでるんだから個体数減らしてみるのが一番では？
この季節、水温差とか追尾とか湿気とか色々体調崩しそうだし よくわからんのだけど死んでる理由を過密と結論づける根拠あるの？
アンモニアとかでてるならわかるんだけど質問者はそういうのちゃんと調べてるのか？ >>448
アンモニア以外でも追尾による放精、放卵による
水質悪化、追尾によりメスが怪我して病気になり
それが周りに感染るなど。
そもそも過密ならアンモニア中毒いつなっても
おかしくないからな。 追尾やらのそれは見てたら分かるし基本水換えしてれば問題なんてそんな起きるもんかね
60ｃｍに30匹とか買ってるならまだしも10匹ぐらいなら泳ぐスペースもあるし
なんていうかなもう少し状況みて決めた方がいいよって質問いっぱいあるなここ
そんなに心配なら1匹から飼えばいいんだよ 六匹いて必ず一匹死ぬなら、その水槽は最初から五匹定員だったのだと思う 5匹入れてて6匹にした途端必ず1匹死ぬなんてそんな事ってある？
その水槽呪われてんじゃね？ 毎年決まった時期に落ちるなら隣近所で除草剤でも使ってるんじゃねえの 指摘して来た中に絶対に不調になった原因で思い当たる節があると思う。
例えば水替えの温度合わせは実際は最近暖かくなってきたから大丈夫だろうと温度確認せずに入れていたり
水槽に水をドバドバ入れて汚れを舞い上がらせているとか
こっちが聞いても本当の事言ったら袋叩きになるから教科書通りの答えしか言わないでしょ。 マーフィードかませて年中水道から直で温度あわせなんてしないけど
なんの問題もないけどなぁ 逆にこのスレの過保護っぷりに驚く 毎回８割水抜いて水道水そのままいれてるけど問題なし 何がどう頭悪いのか具体性にかけて小学生レベルの煽りだな >>440
そりゃ入れっぱなしでも全然大丈夫だろうな、別に毒性がある訳じゃないし
活性炭を入れるのが駄目って言ってるんじゃなくて、水が汚れる原因を解決しないで汚れだけ取ろうとするのは間違いって話なんだけど 砂利うっすーく敷いて食われること覚悟で水草いっぱい入れて過密にせず水替えも定期的にやりながら飼育してるわ。教科書通りの飼育で当然絶好調 水草はなに入れてる？
うちはマツモとアナカリス入れてるんだけど、雄水槽は両方とも食べられないで済んでる。
でも、雌水槽はマツモだけ即オヤツになっちゃう。 >>461
同じくマツモとアナカリス。それと見た目が好きだからバルテリー ワイんとこはアヌビアス
葉が硬いから全然食われない アンブリア入れてみたら徐々に茎だけにされてる
カボンバはそこそこ長持ちだけど溶けるのが遅いだけかも >>447
湿気も何も奴らは水の中で暮らしてるんだが。 アナカリスのみ
ほっといたらびっくりするくらい伸びてる
アナカリス丈夫だよね >>429
エイトコア付属の活性炭は全然ダメですがブラックホールは二か月持つ
みたいです。
商品説明に一日五回程度やれとありました。
完全に浮きます。
丸手の個体は転覆しやすいからエア喰いさせないためにもやはり沈下性の
餌が良いでしょうか？
エンゼルを試してみます。
>>436
三十リットルなら水作エイトコアLで賄える筈なのですが。
狭くなりますがもう一つ投げ込み式をいれますか。 >>469
質問繰り返すと共に、実践しながら自分の“感覚”をつかんでいってね >>469
水作Ｌが2つだとさすがに狭いだろうから外掛け式はどうかしら >>469
水量からして45cm規格水槽かな？
なら45cm用の上部フィルターにするのも
ありだな。投げ込みの比じゃない
物理濾過、生物濾過だからね ショートテールオランダとセルフィンらんちゅうの
差がいまだにわからないな。
ショートテールオランダはやはり
オランダ獅子頭みたいにデカクなるのかな？ >>469
餌は1日1～2回
30秒で食べきれる量 >>469
濾過強化で安定すれば良いけどね
そもそも飼育水のバクテリアが機能してない気がする
エサの量を減らして水の汚れを抑えてみれば？ >>469
投げ込みはサブフィルターなら中々の活躍するが、
メインにするには役不足なるな ツインブリラントスーパーフィルター！
スゲー存在感だけどアクセサリーとして割り切ったw 役不足＝力量に比べて、役目が不相応に軽いこと
つなりメインにするにはもったいないぐらいの能力があるっていうことになるが？
力不足ではないのか、言いたいことは？ 投げ込みはせいぜい20リットルまでだと思う
生体が二匹とか三匹なったら常に水が濁ってそう 投げ込み式から始まり、そして投げ込み式に回帰する。
それがアクアリスト 80タライはフラワーと中華スポンジ投げ込みで維持してる俺涙目
4年目だOTZ 45センチなら水作2セットで余裕
安定するまで時間はかかるけどね
45センチなら上部はあまり… 角バケツ（60L）にロカボM×2だけど特に問題ない。
金魚は12cm×3、ロカボの中身はハードマット+ボールろ材。 ６０cmジャンボたらいにエイトMを１個かLを１個。金魚はそんなにでかくない各種サイズが20匹ぐらいいるけど
毎週1／4換水でも何とかなってる
やってやれないことはない
濁ってきた餌を減らす >>471
そうします。
>>472
外部もいいかもしれません。
ブラックホールの本来の使い方も出来ます。
>>473
幅50㎝のプラケースなので無理です・・。
>>475-476
その程度でいいんですか。
いつも狂ったように餌を探したり求めてくるからついあげてしまう。
砂利が少なくベアタンクになってる所があちこちにあるのがバクテリア
不足の一因かもしれません。
餌の量を再考します。 エアーストーンにはじまりスポンジフィルターで完結した 上下もフィルターにしてシュレディンガーの金魚飼育がベスト エアストーンでエアカーテン並みになるやつあるかな？ 底面フィルターのパイプと水槽の隙間に金魚挟まってた
なにか対策ないかな >>497
パイプ動かせなければ金魚の代わりにスポンジか何か挟んどくしかない >>497
100均で人工草買ってきてそれを巻いている。
見た目も良くなるし金魚も入らないし一石二鳥。 ありがとうございます。
スポンジか人工草か、どちらかで応急措置してみます。 >>501
人工芝みたいな正方形で小さい草のやつを縦に細く切って巻くのが調子良いぞ！ 針子が大量死しはじめた・・・
エラと胸鰭辺りが白くなっているんだけど何の病気かな
60L舟で毎日こまめに水替えしていたんだけどな 金魚に底面は使わないもんだ
メンテ面倒だし
針子でも何でも死ぬのは普通は水質悪化
投げ込みかスポンジフィルター入れて、水温合わせた水でガンガン換水 しかないな 死ぬほど水質悪化してるなら、急激な換水でも死ぬだろうな...
でもやるしかないな あとはいくつかに桶を分けて管理
数匹から数十匹で
大事なら保険はかけないと 悪くはないよ
薩摩産ダルマ琉金ショートテール何匹か買った事ある >>508
実は20Lコンテナにも同じ時期に生まれた針子2系統いるんだけどそっちは無事
60Lだからって安心して新水の量ケチっていた節があるかも >>511
そうなんだ
薩摩産はショートテール多いですもんね 丸照大将の命の源であるビールが不足してるみたい
週末金魚買いに行きがてらスーパードライでも差し入れしてくるかね
皆で一斉にドライばかり差し入れて大将驚かせてやりたいねｗ 鉄管ビールで十分だろ
みんなで鉄管ビール差し入れてやれば
自演ご苦労
万が一にも弥富に行っても、間違っても丸照には行かないよ >>516
お前みたいなヒヤカシが行っても店や他の客の迷惑になるだけだろうな
それよりお前弥富行って万引きするんじゃないぞ
どこの店も客に喜んでもらうため薄利で金魚売ってるんだからな 外で飼育してて足し水は水道水そのまま入れて大丈夫ってのをたまに見かけるんだけど
カルキ抜きしてなくても大丈夫なもんなん？ >>521
規模にもよるのかもしれないけど実家の池では水道水で足し水しても何も起こってないよ。
手を洗う時くらいの勢いで出したまま数時間放ったらかしてる。
１～２割くらい１日で足してるよ。 >>521
死なないだろうけどエラは少なからずダメージ受けてると思う。
でも生死に関わる程ではない。 金魚は好きだし何度か買わせてもらったこともあるから入荷情報が欲しくて丸照のブログはたまに見てる。
けどメーカーの製品への批判なんかはタチの悪いクレーマーと一緒。
金魚は欲しいけどこんな店しかないのかととても残念。 >>522-523
45cmの火鉢で飼ってるんだけど池ほど広くないし、念のためちゃんとカルキ抜いたやつの方がいいか
お二方ありがとー うちの出目金ちゃん、上でプカ～と浮くからビックリして見ると時折息はしてるし休んでるだけかあ、って思うが室内で飼うとこんなもんかな？ 流金系は転覆しやすい気がする
ランチュウは転覆したことないなぁ 金魚の臭さがどうにも苦手なんだけど臭いが少ない種類ってある？ エサの量や種類でも変わるかもしれないけど
品種による体臭の違いがあるのかは知らない ベアタンク始めたいんだけど管理で気をつけることある？ 金魚って水ができていても少し魚臭さはあるのは仕方がない 普通に生活しててクサいなぁって気になるほどの臭さはないな
水槽のふた開けて匂いかいだらさすがに魚臭いけど >>531
ひかりゴールドプロスかな
何とか菌信じろハリネズミも匂いしない 水ができてる水槽は墨汁の匂いがする
でもさすがに夏は生臭さがちょっと混じるね ヤバい、うちの出目ちゃん両腹のとこ白っぽくなってきた・・・・なんじゃこりゃ、、、、一昨日からアームライトにLEDランプ付けてたのを水作ライトアップ300にして明るさ倍増したせいか？・・・ >>541
そりゃストレスだよ。そんな余分な設備はよ撤去しろよ >>539横浜は家賃高いんだよw庭改造してるとこは金持ちしかいけんわ 1/3換水ぐらいなら、水道直結でも問題ないぞ
稚魚じゃないならカルキも水温も気にしない
臭いならどんどん換水するしかないな
換水あるのみ
カルキや水温を気にして躊躇するより水道でどんどん換水
「カハラ」なんて金魚屋にハワイの高級住宅地の名前つけてさ
KAHALAブランドのアロハシャツは好きだけど え？カハラって何かマズイの？
1回だけ行ったが意識高い系の雰囲気感じたのと生体値段たけーよと思った >>515
今週末は色々と忙しいんで丸照行けそうにないわ
でも大将のささやかな楽しみのビールくらい好きなだけ飲ませてあげたいと思ってる常連客は多いし
ブログ発信の瓶ビール記事を見て差し入れする客は多くなるだろうね
通販で過去お世話になった客も宅配で送ると言う手もあるし直接渡せなくても差し入れする方法はいくらでもあるぞ >>549
ビールは健康に良いんだよ
>>517
手ぶらで行って愛想良くしろとか図々しいにもほどがある >>550
適量なら体に良いが
それ以上飲んだら体に毒 最近の研究では少量でも酒は体に悪影響があるとされてる 548はなぜ515の自分のレスにレスしてるんだ？
誰も相手してくれないからって、自演しなくて良いから
ﾜｯﾁｮｲ外すと必ず湧いてくるな丸照
あんたはコテハンにしとけ
名前（省略可）欄に「丸照」だ
いいな >>551
勝美派閥なのは知ってるが勝美って性格がアレなだけで基本的に飼育理論は間違ってはいないんじゃないの？まああくまで俺の印象だけど
カハラでやたら推してるヘルシーラブスターをよこいちが問題報告多数聞いてますってブログでディスっててワロタ
どっちが正しいのか知らんけど金魚の餌なんて余程の酷いやつや賞味期限切れとかじゃなければ大差ないだろw ヘルシーラブスターってカハラが作ってるものじゃないんでしょ？ >>557
勝美が推してる餌も他ではクズ扱いかもしれんしな 個人的に付き合うわけでもないし、
店主の性格とかどうでもいい。
自分の金魚に有益かどうかだけ。個人の中傷はいくない。
ボストークはうちの金魚にはとても良かったけどな。
初めて使ったときは笑えるくらいの食いつきで、
転覆気味の金魚が落ち着いたから、
しばらく使ってみたいと思ってるけど
入手し辛いのがネック。
直接買いに行けばいいんだろうけど、流山は遠い。 >>557
経緯としては
よこいち「これからはどんぶり金魚だ」
↓
勝美「どんぶり飼育は虐待。あとオキシデータは猛毒」
↓
よこいち「ヘルシーラブスターは危険！」
お互い名指しせずにやりあってる間柄 余談だが間に挟まれて困ってるのが金魚やもに～
もに～はよこいちと組んでミラクルバクテ+オキシデータ+スポンジフィルター推していた
そして勝美が取り扱う前からヘルシーラブスターも販売してた
ところが勝美憎しでよこいちがヘルシーラブスターdisるもんだから
よこいちと距離置くハメに
もちろんオキシデータ売ってるから勝美とは組めないしね ヘルシーラブスターは純粋にいい餌だと思う
店同士のやり合いや派閥なんてどうでもいいし ヘルシーラブスター試供品使ったけど他の餌との違いがわからん エサも色々と試した頃もあったけど
今じゃその残りを混ぜて与えてる >>562
それだとよこいちのが間違ってな
どんぶり飼育なんて虐待だよ オキシデータも相当眉唾だからな
魚飼ってるとこに入れるとか理系の人間からすると考えられん ま、出し殻のお茶をレッドスターなんてものにして売ってた店だからな勝美は
特許申請なんかするから中身がばれてしまうと言う失態するし
どんぶり飼育推奨したのは元海洋大学学長だからな
でもあれで一時期金魚業界は潤ったのも事実
毎日換水すれば虐待でもないけど どんぶり金魚って人間で言えば何もしてないのに窓ひとつない独房にぶち込まれているだけじゃね？拷問だろ。 一時的に金魚業界が潤ったとしても
金魚すぐ死ぬって印象しか持たれずに次に続かない
長い目で見たら飼育者を減らしただけかも 平賀養魚場が魚粉と麦こがしを炊いた餌だけで
あれだけの優良魚を大量生産してる時点で
机上の空論 養魚場は一尾あたりの水量が一般家庭の飼育環境と違いすぎるわｗ >>569
毎日換水時点で難易度高いからな
水質が毎日激変だから金魚にはキツイ
どのみちどんぶり飼育はやらない方がいい 毎日全換水が問題ないと思ってる人はよほど水道水が安定してるんでしょ
昔から「換水する日は餌を断て」と言われてるくらい本来リスクがあるもの >>575
換水しまくるやり方って
ブリーダが金魚を大きくする為にやってる
印象。換水での刺激で食欲出させるらしいな 水鉢+投げ込み式飼育で水替え週1、水無臭で安定させられた。水草大量投入が功を奏した 1年飼った金魚が死んでました
数日前から食欲なくて底に沈んでることが多くて
エラ付近がちょっと赤かったんでエラ病かなと思いつつ様子見てたら元気なったんで放置してたら
今日死んでました
その水槽にはもう１匹金魚いるんですけどエラ病って感染しますかね？
水槽はリセットした方がいいですか？他の金魚が死んだってことはその金魚も危なくなるでしょうか
それとも水替え程度でそのまま飼っても大丈夫ですかね 別にその金魚がどこからかいきなり病気持ってきた訳じゃないから感染しますか？とかじゃなく根本的にその水槽の環境が悪いんだからそれを改善しなきゃいずれは全部死ぬよ
水換えサボって水質悪化で死んだのなら水換えだけで良いだろうが、フィルターの汚れが限界になっての水質悪化ならフィルターの掃除しないと水換えだけでは改善不可
ギロダクやダクチロなどの寄生虫が原因なら水換えもフィルターの掃除だけでは改善不可
トロNかリフィッシュを本水槽に規定量投入
寄生虫は突然湧くと言うか活発化する事も普通にあるから今まで大丈夫だったから寄生虫の線は無いとか考えると危険
残るカラムナリスやエロモナスなど細菌性ならグリーンFゴールドかエルバージュをこれも本水槽に規定量入れる
原因がはっきり分からない場合は完全リセットまではしなくて良いから全換水して水槽内とフィルターの掃除して寄生虫駆除と細菌駆除の両方を同時に投入するのがベター
フィルターの掃除は水道水で綺麗に洗っておk
少なくとも金魚飼育でバクテリアとか気にしたりする奴は素人 >>580
フィルターのスポンジの部分は定期的に交換してるんだけど
機器の周りは1度も掃除したことなくてヘドロみたいな汚れが付いてるんですけどそれが原因ですかね
バクテリア付いてるかもしれないからと思って今まで掃除避けてたんですよね
あとちょっと前に水交換した時に温度調べずにいつもより3度以上冷たい水で替えちゃったんですけど
温度差でエラ病とかあるでしょうか
いつもは温度計るんだけどこの前だけたまたま温度計らずに替えちゃったんですよね 元々弱ってたなら微妙だがこの季節の3度差ぐらい多少ボケる事はあっても普通の体力なら死にはしない
バクテリアも病原菌も水道水で洗おうが薬入れようが絶滅はさせられない
異常繁殖して偏ったバランスを水換え清掃薬品で減らして均すのが最重要
カルキで死んでくれるならバクテリアで水道管は詰まらないはずだが実際は余裕で詰まる
汚れを放置して微妙なバランスになってる水槽が何かのきっかけで崩壊する事は良くあるが、綺麗に清掃したせいで崩壊はまずあり得ないから
水槽内に金魚の糞が飛び交ってても濾過と水換えさえ怠らなければ問題ないが汚れの詰まりや堆積は絶対にNG 9割は禿同だがバクテリアは気にした方がいい。
後むやみに色々なところから金魚を連れて来ない事だな。キャリアだけはどうしようもない。 金魚すくいで取ってきた金魚をとりあえずメチレンブルーに1週間ほどつけておこうかな思いますが
見た目は元気そうに泳いでるんですがコメットと出目金ですがメチレンブルーにつけてても大丈夫でしょうか >>584
メチレン浴するのは別に良いけど問題はそこじゃないよ。
まずその2匹は同じ水槽から掬ったやつ？
トリメン後に入れる予定の本水槽は既存の生体いるの？これから新規立ち上げ？
コメントと出目金は相性悪いけど同じ水槽で飼うつもり？ >>585
はいこれからセット安い水槽60㎝で飼おうかと思ってます
出目金3㎝ぐらいコメット5㎝ぐらいのを同じ出店から掬ってきました
和金と同じところを泳いでるやつを和金がたくさんいても30匹ほどいてもたいへんなんで2匹と交換したんです 出目金はコメットに執拗に追い掛け回されてなぶり殺される運命にあるけど覚悟できてる？ >>587
60cmにその2匹だけならかなり余裕あるね
60cmセット物だとフィルターは上部か外掛けの可能性高いけど水草とかやらない生体のみなら投げ込み式のスポンジフィルターがオススメ
上部や外掛けは意外とメンテ面倒だし消耗品も絡むから最初に多少のコスト差が出ても水槽単体で買ってスポフィルを別で買うのもありだよ
スポフィルならLSSのLS-80Sみたいなのを2個ドカンと置く感じだけど予算の都合や見た目の好みもあるからそこは自分の好きにしておk
んで本題の導入方法だけど同じ水槽から掬った2匹で現状見た目に異常がなく元気なら変にバケツなどでメチレン浴やらずにさっさと60cm水槽買ってきて濾過機も回しそこに水温をしっかり合わせてからドボンの方が良い
メチレンはシリコンやチューブを青く染めるし白点ぐらいにしか効果期待出来ないので毎日状態チェックして白点の症状が出てから投入でも遅くない塩浴も不要
金魚掬い生体の定番が最初は元気だが数日後にヒレ畳んで動かなくなりアッサリそのまま☆がパターンなんだけどそれを回避するために真っ先に入れるべき薬はリフィッシュかトロピカルN
ほぼ100%の確率で視認出来ないレベルの寄生虫付いてるから金魚がストレスや体力落としてそいつらが暴れ出す前に叩くべき
本当はエルバージュかグリーンFゴールド顆粒も入れた方が良いけど無いなら殺菌作用もあるリフィッシュが最優先かな
餌は水換え前日に少量だけやって水換えは3日置きぐらいに半分以上換水を1ヶ月継続すれば通常の飼育に移行出来るね
あと上でも言われてるが出目金とコメットの共存は初心者にはいろんな意味で難しいかも
仮にコメットの性格が良くて出目金を虐めなくても餌取りは絶対に譲らない
でも2匹しか居ないから少量しか餌入れられず面倒な工夫しないとコメットに全部食われるしコメットが取りこぼす量の投入は餌過多で確実に失敗するよ 頂点眼デカク成りすぎて他の魚を追い回して弱らせるな
小さいときはめちゃくちゃ可愛いのになぁ 60ｃｍはやめてとりあえず大きめのプラケ2個買うといいよ >>592
それが一番簡単だけどレイアウトの選択肢が少ない金魚は色んな模様の金魚を過密飼育も華があって良いと思ってるからどうしても混泳と追い足しの問題は避けられないのよね。
ある程度飼育理論間違えなければ過密も追い足しもクリア出来ると思うよ。
1ヶ月前に新規で60cm立ち上げてらんちゅうと琉金の丸物のみ9匹を全て違う店から購入して軽いトリメンのみでドボンで飼育してるけど転覆もなく皆んな元気で絶好調よ。 単独飼いだとストレスが大きいという説もある
>>587の場合は単独にするしかないってだけ 混泳は今の時期気性の激しいオスが追い回したりするしな
出目金は目玉取れたり、水泡眼は水泡潰されそうで怖いからそれらの品種は混泳したくない うちの実験的に立ち上げた新規1ヶ月水槽
全部数百円からの安めの金魚で買った店もそれぞれ違うけど虎色の江戸錦と更紗琉金ともみじ琉金はショップにいた時点で結構体調崩しててヒレ閉じた状態で底に沈んで動いてなかったけど何とか出来た
普通の江戸錦はホムセン出身で最初から白点が結構付いてたから流石に指定した時に店員さんがこれはちょっとって引いてて頼んでないのに半額にして貰えたw
羽衣青文、更紗らんちゅう、黒らんちゅう、桜琉金、ショートテールキャリコは最初から元気でお迎え
喧嘩も今のところ無しで良かった
https://i.imgur.com/5mV17Aq.jpg >>594
複数飼育のがはるかにストレスあると思うよ
餌の争奪戦、追尾による追いかけっこ
相性悪ければ相手怪我さす勢いで攻撃する
相性良くてもある日とたんに仲が悪くなる場合あり
実際多くの飼育者は複数飼育によるトラブルで
死なせているからな ＞昔から「換水する日は餌を断て」と言われてるくらい本来リスクがあるもの
それは「水道の塩素が金魚のエラに悪影響」って言う、誰が言ったか分からない都市伝説をバカの一つ覚えでコピペして本書いてたからだ
影響無いとは言わないまでも実質問題は無い
毒の無い食料は無いというぐらいの話だ
針子に除草剤投入しても死ななかったぞ
殺虫剤噴霧は駄目だ 残念ながら都内の水道水のアンモニアとCODはどんどん悪化してる
塩素は減ったけどね
水換えさえ簡単にはいかないんだよ
水道水安定してる地域はいいけどさ 俺は昨年からROしているけどトラブル知らずになった
調子いいよ >>598
除草剤入れて大丈夫いってる
あなたのが馬鹿だろう？
あと実質問題はない毒のない食料はないって意味不w 金魚初心者で飼い始めて1ヶ月
食欲凄いね
餌もちゃんとあげてるけど睡蓮の葉も食べててボロボロだw >>602
可愛いからって餌をやり過ぎると
ひっくり返ったり水が汚れたりするからほどほどにな アルビノて矢張り弱いんだよね？
アルビノ入ったとか聞いて見に行ったけど浜錦のパールホワイト買って来た。 種類も信じられない勢いで増えてるし
あれで寿命がもっと長ければなぁ スレチだけど魔王メダカとか品種名も格好いいもんな
金魚も頑張って欲しいけど 寿命が短いから品種改良が早く進んだ面があるから仕方ないのかな メダカよりアカヒレの方が丈夫で飼いやすいし動きも活発で観てて飽きないし初心者やボトルアクアに向いてるんだけど何故メダカより人気無いのだろうか >>614
寿命たしかにメダカのが短いが
金魚は寿命まで生きるのなんて
ごくわずかだしな >>615
アカヒレにはメダカほど種類が豊富じゃないしな 金魚とメダカは似ているようで飼い心地が全然違うんだよね 色落ち更紗丹頂が☆になった
尾腐れ病にかかってたようだ
他の金魚にも何匹か尾腐れにかかってるっぽいから水換え、苔の掃除、塩浴で様子見 今ヤフオクでパンダオランダ出品あるが
広島と書いてあるが、どうせタイ産なんだろうな
タイ産だと売れないんだろうな
タイ産転覆多いし 珍しいのは飼わない
和金と琉金とコメットしか飼わない
育てあげる技量が無いとわかっているから
だったら金魚屋さんのおじさんに育ててもらっていた方が幸せ
珍しいの買ってすぐに死なせるやつは幼児虐待夫婦の素質がふんだんに盛り込まれた人間 >>621
オランダ獅子頭は珍しい品種に入るかな？ 珍しくないのをすぐ死なせる奴もいるしただの偏見で叩いてそう オランダでも日本オランダは上級者向けだな
強そうなのはジャンボ系 丸照のHPでパンダらんちゅうを見てめっちゃ欲しいんだが神奈川在住で丸照とか遠過ぎるしどっか売ってないかなー
通販は現物見れないからNG >>612
世代交代が早いから品種改良しやすいとも言える
いま種類凄いよ メダカはビオで飼いたいなぁ
そんなスペースないけど >>613
メダカも飼ってるからメダカスレも見てるけど、あっちじゃ魔王みたいなネーミングは恥ずかしいって意見多いよw
魔王以外もだけど中二病みたいなハウスネーム付けんなやっていう >>629
メダカはoverな名前が多い
楊貴妃とか ヤフオクのパンダオランダ出品してる店の悪い評価の内容見たら買う気はおきんな >>620
お店が広島ってだけじゃね
錯誤狙いの表記ではあるけど >>597
金魚にとって単独飼育が至高とは言われてないけど？
苦痛な環境でも単独より群れを選ぶとも言われてるよね 水泡眼が餌あげてないときはボーっとしててつまんないから
水槽にミナミ入れてあげたら
捕まえようと活発に泳ぐようになったわ
一応隠れ家も用意してあげたけど必要無いくらい全然捕まらずｗ 勝美のボストーク3使ってる人いる？
説明文は良い事ばっか歌ってるが使用感聞きたい 底床は薄くしないとダメだな
糞が下にたまって余程やらないと吸い出せない 勝美オリジナルは自分で使わなきゃわからんと思うよ
特にここではね すぐ気がついたから塩浴１日で白点治ったけど、底の汚れが原因だった 新規水槽60㎝で5㎝ほど和金１匹ブクブクだけ濾過なしなんですが
アンモニアが致死量になるまではどれぐらいになりますか
水換えはどれぐらいのペースでやればいいのですか >>641
濾過無しってそのブクブクはエアーストーンだけって事か？
エアーポンプあるなら水作エイトコアLぐらいを1個入れとくだけで1週間に1回1/3換水の普通な感じで維持出来るよ
エアーストーンだけならすぐに濁るし数日置きで換水必要だからマゾいだけ ＞すぐ気がついたから塩浴１日で白点治ったけど、底の汚れが原因だった
白点の原因は白点虫だけど、エロモナスとか菌と勘違いしてる？
塩浴は対処療法であって、白点虫を駆除しないとまたなるだけだけど
ドボンの報告ご苦労 隔離経験するとわかるけど一匹でも想像以上に水汚すから水作くらい入れたほうがいいよ
60なら上部つけたらもっと安心だけどね
んでもう一匹か二匹混泳可能な金魚増やしたらベストかな ずっと3匹仲良かったのに1匹だけ少し図体がデカくなったと思ったら態度までデカくなってエサを独り占めしだした
なんかムカつくわ >>634
至高は大げさだが、
複数飼育のが明らかにトラブル可能性高いな
苦痛な環境でも群れを選ぶと言われてる？
どこ情報だろう？ よくない
オランダ型はリュウキン型よりアグレッシブで
チョウビはリュウキン型の中でもかなり弱い 東錦はオランダよりおっとり気質な印象だけどアクアショップの過密状態では弱い個体を執拗にイジメてる場面を良く見かける 蝶尾というか出目系はどれもとろい感じ
うちの頂天眼はぼーっとしてることが多いけど、餌の時間になると口パクパクさせて活発になる 黒出目って不思議と虐められキャラなんだよな
何匹殺されたか
酷いと目を食われる
蝶尾や土佐みたいな平付け尾がまともに泳げるわけが無いから
ちゃんと隔離してね 糞つまりかなにか肛門が異様に膨れて食欲もないのでグリーンFゴールドリキッドを入れましたが
このグリーンFゴールドリキッドの説明書に「治療後は飼育水を取り換える必要はない」とありますが
症状の改善が見られない場合は再度投入とありますが
ろ過バクテリアにも影響ないとかで本水槽に投入しましたが改善が見られた場合は特に水換えも必要ないということですか >>626
丸照に直接行けないなら大将にお任せで良いの選んでもらえばいいじゃないか。
通販でもプロの目から見て一番の良魚送ってもらえるんだから
へたに近場の観賞魚店や悪質な出品者がゴロついているオクで買うより確実に安く良い金魚が買える。
届いた金魚に感激してお礼にビールやご当地名物など後から贈る利用者も多くいるくらいだから安心してお任せすればいい。 感性なんて人それぞれなのに
趣味で飼うものを人に選らんで貰うとか >>647
俺ならエサ小粒のに換えて嫌がらせするかも。 琉金の鱗が三か所剥がれてたのでタライに入れて薬浴中。
これまで三回くらいトリートメント中に金魚を殺してるので、今度は死なないでほしい…… >>660
鱗はがれたぐらいで薬浴しなくていい
それより剥がれた原因がケンカなのか何なのか突き止めて対処すべき >>661
調べたら穴あき病と出て、それではないかと思って薬浴させているのですが。
喧嘩は、魚同士が追いかけっこ？しているのが時々。
水槽内には植木鉢を割ったものを入れています。それに引っかかって鱗が剥げたのかもしれません。 久しぶりに水槽を大掃除したけど水槽はシンプルなほうがいいなーと実感
上部フィルターと予備の水作を入れて上部の吸水口にスポンジ付けてたけど濾過は上部だけでいいかなぁ
尖った物は恐ろしくて入れられません >>656
治ったからといって薬を抜こうと無理に水換えをする必要ないって意味だよ
水質悪化を防ぐ意味での通常のペースで水換えして治ってなければ換水した分の薬を再度投入
2週間ぐらいしても改善が無ければその薬は効いてないってこった
>>660
鱗剥がれよりも下手な隔離薬浴の方が遥かに有害
元気な生体でもそんな事すれば普通に弱るわ
薬浴は原則本水槽で濾過回したままやるもの
隔離は末期で他の生体に悪影響がある場合にダメ元で実質殺処分に近いイメージでやるもの 金魚死んだんだけどみんな処分どうしてる？
近所に埋めるような土はないし公園は埋めるとこないし
トイレは可哀そうだし川に投げるとかがいいですか？ >>631
たしかに
それでも入札してるやついるから
悪い意味で凄いよ >>666
川に捨てるのはNG
生態系に影響与えるから
庭に埋めるか
可愛そうだが生ゴミになるな >>647
デカイヤツだけデコピンの要領でバチンと弾いてやると
良くなるよ >>666
長年生きた巨大金魚さんをドライアイスして寺に持ち込んだ人がいたような...
ペット葬、火葬ね 金魚喰ってる人の動画見た事あるけど
本当に飼ってる人なら薬まみれの魚は無理だよな 金魚程度の体積に蓄積されてる薬とか人体に影響ないからそれはない >>668
死んだ金魚を川に捨てても生態系に影響与えるもんなの？ 例えば白点病やダグチロは自然状態の川では発症しても伝染するほど繁殖しないんだよね
ところが水槽内で死んだ金魚の体内には爆繁してるわけで
そういう死骸を川魚が食うと強力な伝染性をもって白点病やダグチロに罹患する バタフライ効果程度には影響あるかも知れんって意味でしょ
知り合いから土佐金の針子数匹貰ったけど土佐金初めてだし適当に飼育してるけど1匹も落ちることなくアルテミアですくすく成長してもうすぐ青子だわ
適当に温度合わせた水を毎日バケツでドバッと全換水のかなりラフな飼育でも意外と死なないんだな >>665
本水槽で薬浴するほうが馬鹿だと思う人もいますよ～
熟知したその道のプロみたいな口調どうなんすかね～ >>625
ジャンポオランダはほとんど和金みたいに見える。 >>666
妻の実家の庭に埋めてる。
近くに庭があって埋めさせてくれるところがあってよかった。 >>381
>>381の者ですが、
次の子たちを買ってきた。
８㎝ぐらいに成長した子を買おうと思って行ったけど、
そういう子は10,000円ぐらいするので断念した。
8年前は3,000円ぐらいだったと思うのに。
なので、オランダの青仔を4匹、1匹1,200円で飼ってきた。
大井さんというところの子だというけど、
皆さん知ってますか？
私は知りませんでしたが、
ネットで調べるとちょっとしたブランド金魚のようですね。
今のところは元気なので成長が楽しみです。 執拗に川に投げ込みたがるのはなんなんだよ
土探して埋めりゃ分解されんだからそれでいいだろ
川にゴミを捨てるな >>684
川に投げ込みはいけないと思うが、
土も自分の家に土がない場合は
よその人の土地や公共の土地に埋めるのもいけないと思う。
自分自身や家族で土の土地を持っていない場合は
植木鉢を買ってきてそこに埋めるか、
非情な感じはするが生ごみで出すぐらいしかないと思う。 ゴミに出すのがいいと思うけど鉢植えに埋めるのはいいアイディア 鉢植えはでかい鉢で深く埋めないとハエまみれになるぞ >>676
金魚についた菌で川の生き物に影響でるかもしれない
他の例だとカエルツボカビ、鯉ヘルペスみたいに >>692
創造力だけのネット脳だね
死んだ金魚を川に流したり土に埋めることに拘る人多いな
生ごみに出すのが申し訳ないとでもいうのか >>649で東錦と蝶尾の相性を相談した者です。
水槽は分けて飼育することにしました。
アドバイスありがとうございました。 >>679
実際に某養魚場で勤務してるプロだからな
本水槽で薬浴が馬鹿だと思うのは自由だが逆に聞くが素人がなにを根拠に馬鹿だと思ってるの？まさか魚病薬は他の健康な生体やバクテリアにダメージが云々とか言わないよな？
はっきり言って一般家庭飼育での隔離薬浴なんてレイアウトリセットと水草やエビ類の問題から逃げてるだけでそれ以外のメリットはほぼ無いただの飼育者の怠慢だよ
まあプロ側としては金魚飼育に水草もエビ類もレイアウトも眼中にないってのもあるけど
昔は情報不足で各自が試行錯誤でどうにかするしかなかったが最近はネットに情報載ってるし色んな店のプロが薬浴ついて言及してるから馬鹿なのは良いけど金魚のためにも少しは勉強してくれ
魚病薬の生体やバクテリアへの影響についてはエルバージュ バクテリアでググるとdiscarrowさん店主のブログに分かりやすく書いてあるけど、検索結果の真っ先に出てくる知恵袋にバクテリアが～って素人回答が出てくるのもよく無いと思うわ
殆どの人が世話になってる魚病薬メーカーのニチドウの吉田社長と薬浴については直接話した事あるけどニチドウHPのQ&Aにも隔離薬浴だけじゃ意味ないから本水槽でも薬浴するように書いてあるから
追記だけどプロ素人問わず、病気が出るとリセットを推奨する意見は本質的には正しい意見だけど、リセットする作業負担が嫌で結果的に隔離薬浴に逃げる道を選ばせてるって意味では理想論だと思うわ流石のバクテリアもちゃんとしたリセットだとほぼ全滅だしね
個人的には薬浴した時に病原菌や寄生虫が逃げ込める様な底床とウールマットとサブストなど細かいろ材とヘドロ汚れは撤去洗浄すべきだけど、通水性の良いリングろ材とかならリセットせずそのままで充分目的は達せられると感じる ５～6年の和金ですが食欲がなくお腹が膨れてきたので全換水して断食1週間めなんですが
水流のない部分の底でじっと動かなくなりました。
今から塩入れてもトドメさすだけですか？ エサやったら？
勘違いしてるの多いけどエサやらないのは水が汚れないようにするためであって
エサ食わせんと体力も回復しない
エサに由来する症状なら別だけどね >>696
それだけだと原因が細菌か寄生虫かはっきり解らないけど1度体に取り付いた病気はかなりの初期じゃないと水換えでは消えないし塩じゃ病気は治せないよ
せいぜいコンディショナー程度に思ってないと
エルバージュの後継薬でパフラジンFって言うのが安いからそれとトロピカルNの混合で薬浴が良いかと
薬浴中に極端な餌切りも>>697が言う通り消化不良の場合以外は基本的に間違いで体力減らすだけだけど隔離薬浴なんてするから餌もまともにやれなくなる
まあ腹が膨らんで底に沈むまで悪化してる金魚に餌やってもまともに食べるか怪しいし食べたからと言ってそれで治りはしないと思うけど >>699
胡散臭さ満載って何が胡散臭いんだ？何か間違った事言ってると思うなら具体的に言ってくれよ
恐らくあんたの言う胡散臭さって単に俺が本当に養魚場で働いてるか怪しいってクソどうでも良い一点だろ？
別にその部分は嘘だと思うなら信じなくても良いしプロって単語が癇に障ったなら>>679がプロみたいに言うなって言い出すから実際に金魚卸しで給料貰ってる以上プロになるだろうと思ってプロと言うただけで深い意味はないよ >>700
ペットショップのバイトじゃなくてちゃんとした正社員だし雇われでも別に良いじゃん好きでこの業界に就職したし
てか給料そこそこで残業も無いし所謂ホワイトな環境だぞ
まだ30代だしアクアなんて狭い市場で独立とか夢のまた夢だよ たぶんだけど隔離薬浴派は薬を節約しようとしてるんじゃないかな
うちは本水槽で薬浴させるけど、ものによっては結構な量の薬が必要だから >>695
ニチドウ社長は薬を売りたいプロだから
それはそれで宛にならない >>697
白いウンコしてるけど胃ろうでもしろということですか >>705
それ言い出したら魚病薬自体が信用出来無いって事になるし論点になってるのは隔離の是非であって、どっちにしても薬使うならニチドウの社長に利害関係ないだろアホか
それとも自分で一から調合して投薬されてる勝美みたいなプロの方ですか？ とりあえずここまで隔離するメリットが全然出てきてないみたいだけど自称プロや薬売りたいプロに反論出来る猛者はいないの？ うーん
昨日白点病の個体見つけてしまい、とりあえず本水槽まるごと塩浴0.3でメチレンブルー投与
白点病治療のベストてなんでしょうか
アグデンの方が良かったかな ひとつはっきりしたのは金魚がバンバン死んでろくに新規開発しない効かない薬がどんどん売れたほうがいい関係者がここにいるってこと
養魚場もニチドウも魚が売れるように死んでくれないと市場が維持できない 隔離しないと金魚がバンバン死ぬの？
うちは死なないなあ >>711
それは俺の事か？
多少なりとも参考になるまともな反証もなく突然出てきた意味不明な結論で完結とか流石に呆れるわ
まず誰も魚病薬でどんな病気でも治るとは言ってない原因不明だったり投薬しても救えない生体はいくらでもいるし完治させられないのを製薬会社のせいにするのはお門違いだろ
多分>>704の書き込み見て俺を業者の回し者だと思ってるんだろうが704の意見には同意しかねる
市販薬だと観パラとか主に液体系は確かにコストが非常に掛かるけどパフラジンFやリフィッシュなんかは1000円程度で水何トン分の薬品量か解って言ってるのか？池に撒くでも充分な量なのに一般家庭での水槽で薬品が足りなくなるとかあり得ないわ
あと極力金魚にダメージや負担が無いようにむやみな隔離はやめろって言ってるのにバンバン死ぬように誰がさせてるって？業界的にはすぐに生体が死なれる様だと新しく売れるメリットよりも結果的に顧客が離れていくデメリットの方が大きいって事は常識なんだけどな
金魚掬いとかは個人的には虐待と同レベルだと思うがそれをキッカケに新規顧客開拓のチャンスがあるのは無視出来ない事実だからハネ金と同じだと思ってそこは割り切ってる 別にニチドウとかが薬品開発なんてしてないのに
農水省の管理の下で水産用の薬品を使い安陽に小分けにして売ってるだけなのに
なんか頭おかしな人多いな
自分が薬浴した方がいいのかも >>712
単に711がバンバン死なせてるからじゃないかとちょっと思った
なんか悪徳業者に何度も買わされたとかトラウマでもあるのかな >>710
白点は簡単に治るからどのメーカーの薬でも大丈夫だし飼育器具への色移りが気にならないならメチレンで問題無いよ
どちらかと言うと白点が出た原因の方が問題 >>711
これが本質
数十年前の薬をいまだにボリ価格で販売するニチドウ
新規開発なし
病気の種類だってもっとあるだろうよ どれとは言わないけどレスバっぽくなると劣勢な方は反論なし論点ずらし謎の単発擁護が出るのはどこの板も同じなんだなー
いつのまにか見当違いなニチドウ批判とかw 犬猫板は犬猫嫌いのメンヘラしかいないけどアクア板は業者嫌いの人も多いのかな？
まぁアクア業界は怪しい商品が多いからなぁ >>720
薬は知らないが
バクテリア関係の商品は皆怪しいと思ってる。
ちゃんと手順を踏めば自然にバクテリアは発生
するからね。 >>721
ホムセンとかでウキウキで初心者セット（小型水槽）とバクテリア剤を買ってる親子を見ると複雑な気持ちになります
バクテリア剤を買うぐらいなら60cm規格水槽を買ったほうがいいんですけどね
60cm水槽とか安いのだと2～3000円で買えますし手間も水量に余裕があったほうが楽ですし バクテリア材は全部検証してないしもしかしたら本当に有効なのもあるかも知れないけど、必須では無いし場合によってはデメリットが出るリスクもあるからわざわざ買ってまで使わなくていいと思う
そもそもアクア業界は過剰なまでのバクテリア信仰が良くない >>722
でかい水槽を置くのが心理的な負担大きい
最初は小さいのから、ってはじめる気持ちはわかる >>726
仕事は休み
電車で長距離移動中だからスマホ弄るしかないって意味では暇でもあるな >>719
ニチドウ批判が見当違いって何の話したいのよ？
論点ずらしたい業者か？
業界にいいようにされてるアホアクアリスト？
煽るなら論理的に説明してみろよw
横やりウザいだけなんだよアホ >>728
突然発狂してどうした？
論点は最初から隔離薬浴の是非について以外はしてないぞ？いつのまにニチドウさんの薬が良い悪いって話になってんの？たまたまニチドウの例を出しただけで別にどこのメーカーでも国から認可が降りてるものならどれでもいいんだけどね
誰と戦ってるのか知らんけどまともな意見あるなら俺に言ってくれや >>729
マジでそう
別に煽ったり喧嘩する気は無いから自分なりに良い方法があるならそれを教えてくれれば勉強になる部分もあると思うけど、意味不明なレッテル貼りや業者の回し者扱いで建設的な意見ゼロどころか妄想に近いレベルでの単なる批判書き込み多くてビックリするわ 薬品の製造元と販売元の違いすらわかってない自称情強アクアリストさんウケるw
>>718とかニチドウが薬作ったり研究してると本気で思ってるんだろうけど ID:YpZNtTw+に無双されててわろた
業者アンチはキモすぎとか涙目で書いてないでもう少し頑張れよw >>717
レスありがとう
たしかに最近1匹増えたんだけど、割と金魚だけの店だから大丈夫かなーなんて思って水合わせだけしたわ。でもそれ以前に気になることもあるんでなんとも、、、
水槽のシリコン青くなるのかな(;_;) そうそう、外ででっかい火鉢で何年か飼ってるけどずっとそんな感じで元気よ プロって障害者手帳もらって税金で食ってるっていうやつじゃ…… 乾燥赤虫やったら見事にみんなエア食いして転覆わろた >>743
自分も三月下旬辺りから今に至るまでずっと与えてます。
普通の餌より喜んでるように見えるので。
大きく無い子供金魚だから転覆はまだ大丈夫だと思ってますが。
沈む乾燥赤虫が欲しいです。 品種改良でメダカみたいに小さい小赤とか琉金できないかなー >>745
小赤はサイズの呼称だからみんな小さい
小赤→小姉→姉金→大姉 ちょっと教えてほしいんだけど
上部フィルター50㎝水槽底砂は麦飯石
和金5匹
餌はあげすぎはない
３日で濁るんだけどアドバイス下さい まだ水がこなれていないかと
バクテリアが安定する迄こまめな水代えが >>747
バクテリア関連の商品使ったりしてる？
してるなら入れたバクテリアが死んでにごるのかも >>740
亡くなったうちの子は元気な時から
全くそれをしない愛想なしだった。 >>744
もぐもぐバスケット浸かっても乾燥だとあまり意味ないんだよな 気色悪い自称プロや業界関係者は書き込むなよ
目障りなだけ プロ相手に何一つ反論出来ずトンチンカンなレスしてたアホもな 単発で暴れてたキチガイは最初から隔離薬浴についてではなく薬自体がインチキみたいな論調だったから隔離がどうこうじゃなくて自分の家に転がってる塩(笑)こそ至高の塩浴原理主義者とかなんじゃねーの？
調子崩してるのを根性論で治そうとするからそりゃバタバタ死ぬわな >>756
水量が十分にあって水も回せてるなら隔離でもいいと思うけど
タライとかでエアレだけして水を汚さないように餌を抜いて水も毎日変えてたらそりゃ死ぬよ 弱ってる金魚は網ですくって別の水槽に入れるだけでもダメージ半端ないからな
しかも塩浴は水痛めるのが早いし、殆どの薬にも塩入ってるから水量少ないと毎日水換えの必要出てくるけど、全換水も金魚への負担は半端ないと言うかそれがとどめで死にそうで怖くて無理
濾過の効いた水量に余裕のある隔離薬浴なんて現実的じゃ無いしな >>742
>>754
自称プロが消えてからこんな恥ずかしい遠吠えしか出来ない雑魚が生き物を飼う資格ないのは明らか
販売元と製造元の違い指摘されてもだんまりとかヨドバシカメラに新製品家電を開発しろって言ってるようなもんだろ 2つの水槽の色味バランスみて金魚たちを頻繁に入れ替えてるけど
病気とか全くしたことないな 頻繁に入れ替えてるならその2つの水槽と金魚の保有菌はほぼ同じだからでしょ
そこへ全然別の場所から連れてきたのが強い菌を持ってたり、逆にそいつが自分のところの水槽の菌に耐えられなかったりした時に発病する訳でして 隔離水槽はともかく、新しい個体の導入時に薬浴する水槽は意味があるよ >>762
俺水換えほぼ全水だからな
バクテリアとかあまり信用してないし 昔は毎週1/3とか換えてたわ
その時はなんかやたら落ちた気がするけど
今は週1で全換水してる
・灯油ポンプでクソとか汚れ成分全部吸いとる
・電動の水汲みポンプを水槽にぶちこみ水を金魚が泳げるギリギリまで水を抜く
・マーフィードの浄水器で水を水槽にぶち込みながらポンプは再稼動
・暫くしてポンプ停止 水を満水にする
これで病気無しになったわ 金魚は糞の量が半端ないから
生物濾過よりはやはり水換えだよな
その点は、熱帯魚や海水魚とは違う 熱帯魚もやってるけどあっちは2週間に1度1/3でも全く落ちないからな
逆に水換えするとエビが落ちる
金魚の方はリングろ材とスポンジマットだけだわ
炭とか余計な物は一切入れない 外飼いだと投げ込み式フィルター入れてあとは蒸発した分だけ足し水してる感じだわ 掃除楽したいからベアタンクにした
糞も目につきやすいしプロホースで吸いとって楽ちん ID:zBVNncxt
誰にも相手にされないいつものドボン野郎ww >>769
ベアタンにしてるならプロホース効率わるすぎだろ
石油ポンプの方が吸引力強いし早いぞ ショップで良い感じの金魚いたが
頭に何ヶ所か赤い感じなってたが
スルーした方がいいかな >>775
値段にもよるが元気に泳いでるレベルなら買ってから自分で治療するのもアリ
ヒレ閉じて浮いてるor沈んでる状態だと厳しいかもしれん 5年前に卵から育てた最後の一匹が死んだんだけど実家にあげたのはまだ2匹ピンピンしてる。
薬なんて置いてないし、水換えもめったにしてないのに。
家はベアタンクだけど実家は砂利、蛸壺、造草 入れててごちゃごちゃしてる。
それがいいのか？ >>778
実家のバクテリアが生き生き活動してるんじゃないの？
人間でも同じ兄弟なのに早く死んだり長生きしたりする。運命だろう。 金魚に潰した枝豆あげてみた
喜んで食うけど水が心配 >>778
というかキミん家が何か問題あるのでは
5年って短命だよ >>749
バクテリア剤ってそんな恐ろしく本末転倒な効果があるんですか？
>>751-752
冷凍は高いですし生餌は抵抗があるんですよね・・・。
かわいそうで・・。
>>753
でも沈下性の餌は砂利とかに挟まって金魚が食べ損ねると水質の
悪化に繋がるのでプロはともかく初心者はやめた方が良いと見ました。
沈下性の餌も手元にありますが。 状態が安定してるなら定期的な水換え以外は下手にいじらないほうがいい
バクテリア剤とか薬とか入れたり
底砂のそうじをし過ぎたりすると調子を崩す >>784
バクテリア剤水槽入れても大抵その環境に適応せず
しぬからね。バクテリア剤入れて数日後にごりました
はたまーに知恵袋とかであるよ バクテリア剤ってバクテリアを増やしてその働きで濁りを除去し
水を透明にするべきものなのに本末転倒過ぎます。 立ち上げの時となんか調子悪いなって時の水かえ時に一応いれてるわPSB バクテリア同士で殺しあいするんだっけ？
自分が入れるときは他に水槽無くて新規立ち上げするときだな 水槽をリセットした際にバクテリアを定着させるのは一週間程度必要
との事なのでバクテリア剤で短縮を試みます。 会社から帰ってきたら出目ちゃんが殆ど動かず泳いでも泳ぎ方がバランス取れてない感じだったりして壁や底にぶつかったりしてるんだがすぐに塩ぶち込むべき？ >>790
バクテリア剤と自然発生するバクテリアは
別物だからね。
立ち上げ時入れる時多いだろうから
水槽にバクテリアいないから
殺し合いするゆうより自滅に近いな >>792
原因がわからなければ塩入れてみるのもアリだと思う >>784
金魚はベアタンクか砂入れても薄くすれば沈下性の餌あげほうだい
タンパク質高い餌って沈下性の物ばかりだし、立派な金魚育てようと思ったら砂はいらない >>798>>799
水換えも塩もどっちも大して変わらんレベルの対応だろ
どっちも単細胞同士仲良くしとけ >>748
やってみる、ありがとう！
>>749
特に入れてないです、マットも活性炭のやつですし >>801
同じく単細胞だろ
変わらんレベルの対応って、、、 バクテリア剤なんて逆に水よごすだけ
P○○は入れたら最後チューブ類にこびりついて赤くなる >>804
それをいったら人間に飼われてる時点で
不幸せだろ 60cm水槽に投げ込みフィルター２つで姉金は何匹ぐらい飼えますか？
それと将来的にどれぐらいの大きさになるんですか？ >>807
1匹かな１５ｃｍぐらいになるぞ
あまりにでかくなって飼えなくなったので近くの小学校にあげた ベアタンクがいいよ
大きめの金魚水槽ﾍﾞｱﾀﾝｸにしたら
クソだらけで驚いたわ
そりゃ小型水槽じゃ飼えない >>804
ベアと砂利どちらも経験あるけど
砂利敷いたほうが金魚が元気だったよ
ベア勧める理由がわからない 金魚はウンコ製造機ってレベルを超えてる
与えた餌の分量よりデカいウンコするのは物理的にどうなってるのか不思議 卵の回収もベアタンクの方が楽
砂利入れたら金魚がつまんで楽し気にしてるけどやっぱり人間優先
めんどくさい水槽はダメだと思う 昨日の夜から餌変えたらその後複数の金魚がヒレ閉じて底に沈んだり浮いたりしだしたからとりあえず慌てて水換えだけしたけどそれでも特に変化なし
今日の朝見たらいつも通り全員元気に泳いでたから安心したが単に夜になったから寝ようとしてたのかな
2日置きに水換えしてるから水質悪化とかでは無いはずだし新品の餌が悪いもの思わないけどいままでヒレ閉じて動かなくなるなんて無かったからビビったわ
食べなれない餌でなにかしら体調に変化があったのかな >>810
砂利は濾過に一役かってるからな
ベアはその観点から言うと難易度高くなるね >>810
ベアは掃除が楽だからな
砂利は濾過にも一役買うが寄生虫や菌の温床にもなるので
調子崩してきたら撤去した方が良い
金魚は基本水換え頻度の高い生体なのでベアの方が管理は圧倒的に楽 まあ、何を目的に金魚飼育するかによるだろ
金魚のいる風景とかが好きなら、砂利を入れて水草とかアクセサリーを入れてもいいだろうし
金魚を大きくきれいに育てたいならベアタンクがいいだろうし 北東北や北海道で屋外飼育してる人がいたら教えて欲しいのですが
角タライで越冬させる場合どのような対策したらいいでしょうか？
昨シーズンは屋内避難させて、60水槽２台でのりきりましたが、今はその時よりだいぶ金魚が大きくなっていまして。。。
今から冬が心配です。
今現在、屋外で80サイズの角タライに15～12センチの金魚が45匹泳いでいます。 うちはベアタンクでやるつもりだったけどいざ設置してみたら底が光を反射して
鑑賞しづらかったからギリギリで底を覆う程度に砂利敷いた 金魚は砂利もふもふしたいんじゃないかな
いつももふもふしてるもふ ＞砂利は濾過にも一役買うが寄生虫や菌の温床にもなるので
導入時トリートメントをしていればそんな心配いらない
ろ過細菌の温床にするために敷くんだぞ
＞いつももふもふしてるもふ
うちのはもふもふなんかしたことないな
いつもモグモグ、ドバァしている うちは金魚のおやつorおもちゃに水草を入れてるから大磯は欠かせません
人それぞれ飼い方やライフスタイルは違うから手間との兼ね合いですね >>820
嫌気菌のが繁殖するんじゃない？
還元濾過菌ならいいけどエロモナスも嫌気だからわからないね
人によって言うことちがうとこだ やっぱり寒冷地での完全屋外は無理なんですね(>_<)
水槽また増やして屋内に避難させます。 金魚水槽に砂利敷く派だけど、水槽の底が隠れるくらいに1センチ位の丸い砂利を薄く敷いて水換え時にホースで糞吸い出してるだけで安定してる。粗めの砂利だと糞が隙間に入り混んで舞いづらくなっていい感じ >>820
またトリートメント警察くんか・・・
だからわざわざ調子を崩したらって書いておいたんだけどな >>824
場所があるなら頑張って池をつくればいいし
１か所だけ深い場所を作っておけば、その中で冬眠する
ただし春に全部無事とは限らないけど
ちなみにうちは秋田 全部無事とはいえないんですね
今の金魚は針子を売ってたオークションで買って育ててまして思い入れが強くて
出来れば全部元気に育てたいので
家族になに言われようと冬は水槽増やしてがんばります！
角タライも大きいのに交換です!
ありがとうございました。 濾過が底面フィルターじゃない場合は底床の有無は好みの問題であって濾過力を期待して敷くもんじゃない
ベアタンクにしたら濾過が崩れるなんてのは論外
個人的にはビジュアル的に底床入れたいけど細かい砂はフィルターが吸い込んだりプロホでの掃除が面倒だし、粒が大きいのも餌をかなり細かいのを使ってるので食べ残しの原因になるからベアタンクにしてる 砂利に関してはそれぞれ意見あるな
うちは砂利あり水槽と砂利なしトロ舟両方使ってるけど、トロ舟の方はコケあまり気にしないし糞掃除も楽だわ >>829
これだな
基本低床がろざいになるのは低面フィルターの時だけだ
バクテリアの住処になるとは言われてるけど基本水換えをしっかりやった方が良いしな
まあ効率考えるならベアタンに勝る物はない レイアウトを楽しみたい人の否定はしないけど
結局は最終的にベアタンになってしまう >>765
水道水ドバドバって水温は合わせないのかな 最後はベアに行き着くのか
確かに糞が脱糞ダだもんね、ランチユウと和金を二つのタライで飼ってるけど和金が真っ赤になったw色揚げ餌の威力は半端無いｳﾊﾊ27円にはみえんw >>815
砂利薄くしけばそこまで温床にはならない
ベアはフンが常に見えて気になってやらないな
水換えも多めだから、万が一水換え忘れて
水質崩したらやだな >>832
合わせないね
なんの問題も無い
>>834
まあレイアウトは自由だと思うよ
ベアタンの方が管理しやすいと言っただけで しかし金魚は飼うの色々大変だな
海水魚のが楽なんじゃないかな 吉田観賞魚ブログに店の水換え時に水温合わせしてないが全然平気って書いてあったな
長距離移動やショップから持ち帰ったばかりで体力消耗してる時は危険だが安定してる水槽の普段の水換えなら極端な温度差じゃなければ適当で平気なのかもな
実際うちも蛇口の調整油断して水換え後に見たら5度ぐらい水温差あったが上昇の方向だった事もあり平気だった >>829
金魚に砂は敷かないよ
砂利敷いて食べ残し？
それこそ餌やりすぎちゃうん？
金魚が砂利モゴモゴしてても残るって恐ろしい量だね 大磯は底が見える程度に薄く敷いとけば十分
掃除も楽だし、水量も変わらない
ストレス解消にもなりそうだし、バクテリアも少しでも確保できる バスポンプでドドドとウンコごと飼育水を排水するので底砂は邪魔 水道水って言っても色々だからな
裏山に湧き水を貯める貯水池があってそこから濾過して水道に繋いでいる地区だってある
そこの水道は年中冷たい
だから合わせろって事
都市部や平野部の浄水場からの水道では温まってる >>838
人間でもいきなり冷たい水と温かいぬるま湯どちらかに放り込まれるとしたらぬるま湯のほうがダメージないよな。 >>839
金魚 田砂でググれ
何を根拠に金魚に砂は敷かないとか言ってんだ
あと金魚の数にもよるが粗めの大磯だと隙間に落ちた細かい餌を見つけられず放置される事は普通にあるわ と言うかベアタンクのメリットは掃除のし易さ以外に餌の発見しやすさによって速攻で食べてもらえる事もあると思うな
餌の視認性が落ちて口に入るまで5分以上掛かればそれだけ水を汚すしわりと5分以上残ってる餌は網ですくえとか書いてあるけど底床入れてたらそれも無理だしな
餌のたびにプロホ掃除なんてやってられん 魚は嗅覚が発達してるから餌は匂いで分かりますよ
野生の魚類が生きてる環境は透明な水ばかりではありませんから >>846
和金なら食べこぼしは中々ないが
らんちゅう、ピンポンパールみたいな
品種改良進んだ種類は
餌取り下手だから食べ残しはでるな
金魚自体自然なものではないから
野生の魚と比べたらダメ >>848
そうなんだ
野生の魚は生きてる環境はとか
嗅覚がとか言ってたから勘違いした。
金魚は鈍臭い生き物と思った方がいい >>849
分かる人（向学心のある人）に分かればいいと思って書き込んだだけですからね
レスバとか決め付けとか興味ないんですよ また変なのが湧いたなw
ID:9GMxIQbmの書き込みのどの辺が向学心の足しになる内容なのか
魚が匂いで餌の場所がおおよそ分かるなんて当たり前だろ
それを踏まえた上で砂利があると食べ残しが出る出ないって話じゃねーの ちなみにうちのチビらんちゅうは目が見えてないのか知らんけど餌の投入には割とすぐに気付くがベアタンクでも目の前の餌すら食べられてない
他の金魚に餌取りに負けるなら隔離とかで何とかなるけど偶然口に入る餌が頼りだから餌やりの量が非常に難しいわ 大磯とかのサイズの砂や砂利なら沈下性の餌の食べ残し普通に出る タニシかドジョウのいずれかと一緒に飼うと処分してくれるね どじょうにあげるはずの沈下性エンゼルを金魚に
とられるとアーッってなる
追加であげすぎるとまたウンコになるだけだし
どじょうはどじょうで金魚用の浮上性のかたい餌をついばんでるけどとれないでやんの
お前らはそっちじゃないだろ >>852
向学心が気に入らないのなら「会話のできる人」「常識のある人」「教養のある人」に変えてもいいですよ
>>854
答えは出てるじゃないですか >>858
>「会話のできる人」「常識のある人」「教養のある人」
おまえにはどれもないな >>859
禿同
どの辺が向学心のある書き込みって問いに対して全く回答せず言葉として全然違う「会話が出来る」「常識のある」「教養のある」に置き換えても良いですよとかこの時点で「会話出来てない」し「教養もない」
残りは常識の有無だが会話出来ないで教養も無い人に常識だけあると思えん 宣伝乙になるから名前は出さないけど今まで色んな餌試しても食後にプカプカ浮き気味だったうちの琉金達がついにその症状が全く出ない餌に巡り合った
まだやり始めてから日が浅いので検証は出来てないが色揚げ効果もかなり高い餌らしいし今後に期待
ネックは50gで送料込み1600円と値段が高いのと餌の形状が水分含ませてダマになった泥みたいなやつだから結構水槽内で散らばる事ぐらいだわ
ただ最大の謎なのが個人サイトっぽいウェブで注文したんだが支払い方法をクレジットカードで選択したのにカード番号とか入力求められず注文が完了して
代引き時に宅配員がカードスキャンでもするのかと思ったが普通に元払いで家に届いたって事
結果的に未だに金払ってないけどどうなってんだろうかこれ >>858
もう相手にしない方がいいよ。
うちは2cm大の石を2/3ほど敷き詰めた水槽でらんちゅう飼ってるけど、石の下に潜ってしまった餌も残さず探して食いきってる。
結局水槽それぞれなわけで、どなたも自分の水槽基準で言い切るのはやめた方が良いかと。 >>861
宣伝乙になってもいいからそういう重要な情報は共有すべきだと思う
ぜひ教えて欲しい
あと代金の件は>>863の言う通り連絡しておいた方がいい
後から揉めるとリピートできなくされちゃうかも >>862
背の低いらんちゅう水槽とかでも高さ20cm程度はあるよね
20cmの2/3って約14cmだよね
2cmの石ってデカめのビー玉ぐらいのサイズだけどそれを14cmも敷き詰めて石の隙間に落ちた餌を食べ切ってる
なんか色々想像できないなぁ >>865
そんなことはどうでもいいから餌の件を！ 今90cmに4歳くらいでそんなに大きくもない琉金一匹だけいます
本当は6匹くらいいたんですが、最終的に2年くらい前に一匹だけになりました
そこからは病気もなく安定してるので、新しい金魚は買いませんでした
そろそろ新しい金魚をいれたいなと思うんですが、
SSサイズとかの小さな琉金やオランダより少し大きくなったくらいの1500円くらいのを買う方が丈夫ですか？ >>865
底面の2/3を石一層で埋めてる。
水槽の左手前一角をベアタンク状に空けて餌を落とす場所にしてる。 >>859
横からすまんな
おまえ呼ばわりするような人間にまともなのはいない
リアルじゃ口下手だろ >>813
こんなことで一喜一憂してる人が、その後に偉そうに語っててウケる
ど素人なのにね レスバに興味ないとか言いながら結局レスバ始めてるよこいつ これがリアルじゃ口達者で金魚飼育の玄人でまともな人間のお言葉
870 名前:pH7.74 :2018/06/15(金) 00:06:41.60 ID:ZPgg+9Fc
>>859
横からすまんな
おまえ呼ばわりするような人間にまともなのはいない
リアルじゃ口下手だろ
871 名前:pH7.74 :2018/06/15(金) 00:09:54.59 ID:ZPgg+9Fc
>>813
こんなことで一喜一憂してる人が、その後に偉そうに語っててウケる
ど素人なのにね >>872
妄想乙w
皆同一人物に見えちゃうのかな？ >>866
じゃ教えるけど水性疾病基盤研究所ってところのボストーク3って餌だよ
前にここで使用感聞いたけど自分で試せって言われたから試しに買ってみた
うちの丸物水槽には決定的な転覆症状のは居ないけど食後必ずすぐに頭を下に突っ込んで必死に泳がないと浮きあがる症状になる2匹が今のところ全くその症状が出てないが元々軽症だったから治った可能性もあるからあくまで個人の感想だと思ってれくれ
近々リピートするつもりだからその時代金について確認してみるわ
因みに小麦粉無しで消化に良いと評判だったので買ったらんちゅう貴族ではダメだったからそっちはコリドラス水槽行きになったわ >>875
ありがとう
うちのらんちゅうに夜中逆立ち状態になったりする個体がいるから俺も注文しようかな >>877
もし買ったらそっちもレポよろ
あとキョーリンの咲ひかり色揚げ用ってのを試した時も浮いてたがこっちは粒の大きさも良い感じだし速攻で沈むんだけど、沈んでる餌から新品の多孔質ろ材みたいに空気がポコポコ漏れててそりゃ糞に空気混じるわと思った たかが金魚ごときでえらそーに
頭ふったらカランコロン音が鳴るような脳みそで能書きたれてんじゃねーよ 反論できなくなると
876みたいな言い訳ゆうよなw
日本語で頼むよって
皮肉言われてるのも理解してないしw 勝美が請求連絡忘れて商品送ってくるのはしょっちゅうだよ らんちゅう貴族は粒がめちゃくちゃデカい親魚用か
小さ過ぎる当歳幼魚用しかないからなあ うちの転覆らんちゅうもヘルシーラブスターじゃ治らないから
ボストーク試してみようかな ぶっちゃけここの住人って固定でもう殆ど話す事ないから
毎度毎度同じ事で喧嘩してんだろ？そうだろ？ なんJの焼き豚がこんだけ荒らしまくって新規住人が増えると思うか
？ 浮く餌ばかり与えてたら沈む餌に変えると気が付かないことあるよね
そういう時どうしてるの？ 切り換え時は仕方ない
少量与えて残ったのを回収
そのうち金魚が学習する メタリック朱文金売ってないんだけど業者は何やってんの？ 最初マツモ食わなかった奴が今ではバクバク食い散らかすようになった
慣れだな 親戚のオバちゃんが金魚好きで飼ってるけど
飼育のノウハウとか知らなさそうだから毎年買い足してるもよう かれこれ3か月毎日全換水してるのに一向に水槽が立ち上がらない…
やっぱりバクテリアとかいうもの入れないとダメか >>896
"全"換水なんてしてたら立ち上がるわけない。 ＞3か月毎日全換水してるのに一向に水槽が立ち上がらない
立ち上がってないとどうやって判断してるんだ？
毎日全換水ならかけ流しと同等で、絶好調のはずだろ
毎日死ぬとか濁るとかか？
「立ち上がる」ってろ過バクテリアが働き出して、ろ過が順調になったって言う意味だから
897の言うとおり全換水では厳しいかもしれないが、3ヶ月もしたら何とかなるはず
水槽のセッティングも分からないのに、どうアドバイスして欲しいんだ？ >>896
1カ月は1/３換えだけで回せよ
バクテリアなんて入れる必要ない
アンモニア→亜硝酸→硝酸塩の順で分解するバクテリアが発生するけど
アンモニアはパイロットフィッシュいれるだけでいい
既に金魚が入ってるなら水換え頻度あげて毎回1/3だけ変えてれば
1カ月ぐらいで硝酸塩だけの反応になる
アンモニアと亜硝酸がでなくなれば水は出来てる 全換水しててもフィルターがちゃんと回ってれば硝化菌は嫌でも増えるよ
ただ毎日水換えだとアンモニアはともかく硝酸塩が少ない環境になるから只でさえ増殖スピードが遅い硝酸塩を亜硝酸に変えるバクテリアの定着に通常より時間が掛かる
アンモニアを亜硝酸に変えるバクテリアは割とすぐに増える
いずれにせよ>>896の飼育環境が何も書いてないからエスパーじゃなきゃ状況分からんけど
・過密やフィルターが弱いなど飼育環境が悪い(可能性大)
・水質じゃなくて寄生虫や細菌が原因(可能性大)
・換水用の水のCODなど質が悪い(可能性小)
このどれかが原因の可能性の方が高い >>898
アンモニアが毎日検出されるんで全換水してるわけで・・・・ テトラの3液タイプの検査液で緑色になるので怖いので全部水換えちゃいます
フィルターはGEXの上部のみ まずは水質検査をやめてみ
楽になれるぞ
あと当分餌やり禁止だ >>902
アンモニアを亜硝酸に変えてくれるバクテリアが定着までアンモニアはでるわな
アンモニアが出てるなら換えるのは半水かな
あと2週間もすればアンモニア→亜硝酸に変わる
生体が入ってるなら亜硝酸も有害なので硝酸塩になるまでは半水でええかもな ボストーク2 ならチャームで売ってる。3ほど高くない。100gで1600円だったか。
3は色揚げ特化らしいから、転覆対策なら2でもいいかと、一週間前に買ってみた。
今のところ変化なし。しばらく様子見です。 スネール入れたらモリモリ金魚のうんこ食ってくれるこれはいいね >>906
すごいびっくりした
勝美がチャームに卸してるとか信じがたいな 勝美は丸照にヘルシーラブスター卸してるし意外と全国区 >>908
うちもいれたら金魚のフン消えた
代わりにスネールのフンが増えた
水質つかみにくいんだけどあまり変わらないかな いや丸照やカハラはわかるけど
チャームには勝美が大嫌いな商品がいろいろあるからさ
ヘルシーラブスターを別から卸ろしてるもにーについて
「もにーに卸してるんですか？」って問い合わせ受けたときに
「床屋の傍らに金魚売るようなとこには卸しません」と言ってたし 知り合いは金魚が小さい時にメダカと一緒に入れてずっと混泳させてけど
大きさによってはパクッといかれると思う 琉金2匹いれてた水槽に今日オランダ1匹入れたんだけどオランダが琉金の尾ビレにちょっかい出して琉金がオランダから逃げるようになってるんだが混泳の相性あまり良くないんか？ 同じ種類同士でも追いかける場合があるからなあ
オランダの性格じゃない？ 攻撃性の強い個体もいるからね
あまり酷いなら隔離しないとボロボロにされるかも 入れたばっかってのもあるしちょっと様子見して駄目そうだったら隔離するかぁ ヘルシーラブスター今チャームで売ってんのね、ビビったわ 根拠のない効果をうたって商品を宣伝すると景品表示法違反（優良誤認）にあたり、消費者庁から再発防止を求める措置命令が出るからな そんなもの機能してないじゃん
麦飯石 ヨード オキシデータ マイクロバブル PSB 色揚げ飼料 ミネラル
まともな実証データなんて全然ない
まぁ人間相手でも
遠赤外線 マイナスイオン ナノイー とかギリギリアウトっぽいの多いけど 俺の車（H車）エアコンにプラズマクラスターのブドウのマーク付いてるけど意味あんのかこれ？ まあ下手したら鱗ボロボロになるまで相手に攻撃する場合もあるからな
相性が悪いとおもったらすぐ隔離しないと >>925
個体差もあるだろうが色揚げ飼料は実際に色揚げ効果が確認されてる動画チラホラあるぞ 914
金魚の大きさにもよるけど、体長８センチくらいのランチュウ２匹居る６０センチ規格水槽で
大体１週間くらいで全部食われるだろうね
…メダカの居る水槽に金魚を入れるとけっこう長持ちするんだけど >>928
たからさ
同じ腹出て同じ環境で使った群と使ってない群で比較検討しないと意味ない >>931
は？
食べさせる前と食べさせた後で比べればそれで良いだろ同じ腹とか同じ群とかどうでも良いわ
全員が全員採卵から飼育してる訳じゃねーんだよ
色飛びした個体に色揚げ飼料あげたら改善したって事実さえあれば効果はあったって判断で良いんだよ 金魚が色変化するのは当たり前なんだからなにもしなくてもそうなった可能性があるんだよ
変化がなかったり逆に色落ちしたユーザーがいてもそういう人らは声を出さない
自分の都合のよい変化が起きたユーザーだけが褒め称える
それは科学じゃない
オカルトだよ たしかに根拠の薄いオカルトだよね
色あげ効果の餌う～む
それが要因かわからんしな
アクアは胡散臭いの多いからな 何がオカルトだ
裁判所も認定している色揚効果成分がスピルリナ
だいたいの色揚げ効果をうたってる餌にはこれが入ってる
裁判の内容はスピルリナの色揚げ効果が意図的な発明品と言えるのか単なる発見なのかの判断だけど
ーーーーーーーーー
東京高裁平成2年2月13日判決
【判旨】
スピルリナプラテンシスあるいはスピルリナマキシマがある種の生体に対して色揚げ効果を有すること自体は自然法則に他ならないが、スピルリナプラテンシスあるいはスピルリナマキシマがそのような効果を有することは当業者にとっても自明の事項とはいえない。
本件発明は、スピルリナプラテンシス及び／又はスピルリナマキシマを「赤色系錦鯉等」に対して「給飼」することを要旨とする。したがって、本件発明の方法には、単なる自然法則の発見を越えて、自然法則を利用した技術的思想の創作と言い得る要素が含まれている。
【解説】
単なる発見あるいは自然法則自体は発明に該当しないが、これらを特定の対象に対してあるいは特定の方法で適用することにより、自然法則を利用した技術的思想の創作（発明）とすることができる。 最近このスレ知ったかの逆張りガイジみたいなの多すぎないか
スピルリナが色揚げに効果があるなんて今に始まった事じゃねーだろ
ID:1gw6/vT2は全部の個体に明確な効果が無ければオカルトって思ってそうだがそれ言ったら人間用の薬も殆どオカルトだな 因みにフラミンゴが赤いのもスピルリナ食ってるからだよ
鳥ですら赤くなるなら人間に食わせても赤くなるのかなw 麻酔って原理はよくわかってないけど何か寝る作用あるから使われてるって知ってるか？
当然麻酔の効きが悪い奴効きすぎて死ぬ奴なんかもいる
麻酔はオカルトなのか？ 鮭が白身魚なのに身が赤いのは餌の色のせい
でも体の表面は赤くない >>938
麻酔は原理は確かに全てが解明されてないけど
統計学的には十分なサンプルがあるしオカルトとはちがうわな >>933
こいつ日淡の金魚スレでも「金魚ヘルペスは今はもう有り得ない」
的な妄想主張してたぞw こいつ呼ばわりガイジ呼ばわりするな
他のアクアスレは平和にやってるのに金魚スレは相変わらずだな
一人で何役もやってる奴もいそうだからワッチョイ入れたほうがいいんじゃないのか？ >>943
なんか既視感あるレスだと思ったらこれだった
論破されたり反論出来なくなると本題から人格攻撃に切り替えていくのが最近の流行り？
870 名前:pH7.74 :2018/06/15(金) 00:06:41.60 ID:ZPgg+9Fc
>>859
横からすまんな
おまえ呼ばわりするような人間にまともなのはいない
リアルじゃ口下手だろ 荒っぽい口調の飼い主さんの金魚は、やっぱり荒ぶる琉金や和金なのかね？ 琉金しか飼ってないけどそれぞれ性格が違って面白いね
1匹鈍臭い奴がいて可愛くてお気に入り この流れでスレ立てするとか強引だな～
俺はﾜｯﾁｮｲ導入に賛成 微妙に大きくなってきたんでフレークから粒餌にしたら
一番ちっこいの（4センチくらい）がもぐもぐしたあとに吐き出してる
栄養足りないだろうからフレークあげた
これからも粒とフレーク混合であげるべき？
それとも粒餌を砕いてあげるといいのかな 両方いれて食ってなかったら回収して捨てれば
その内食い出すと思うけど >>954
どうもありがとう、そうします
最初はみんな同じくらいの大きさだったのになあ 60cm規格、上部（ほぼサブストラット）、底面の環境で琉金二匹飼い始めたけど、水がえ頻度高いなこれ。
週２回やらないと水質ぶれる。
外部追加したらもうちょい水がえサイクル伸ばせないもんか。
使ってない2213あるんだよ。 濾過を強化するより
毎日、糞と餌の残りの吸出しをしたほうがいいよ >>957
餌はきれいに食べてる。
フンは全部上部のごみ取り用ウールに吸い込まれてる。
ウールの洗浄がメインかな。
プロホースで底砂ざくざくしてもほとんどごみは吸い出されてこないので
ほぼ上部のウールに集まってるみたい。
あとこいつら食い過ぎ。いずれは大型魚と同じ扱いせにゃと思ってたけど食いっぷりは4cmでも大型魚レベル。
あと餌を変えたのが大きいかも。
90cmで飼ってるプレコも含めて餌をテトラからキョーリンに切り替えたんだけど、水質悪化ペースかなり早くなった。
かなりハイカロリーな餌なんかな。テトラは餌の設計の時に糞に有機物が残りにくいように設計してたはず。 >>956
マーフィードの浄水器でかけ流し状態にしてる
水温も上がらないしちょうどいい >>959
うん。かなり気つかってる。
けどヒーターは入れてない。
…さすがに水槽三本加温する電気代にめげて２本日淡にしたんだ。
>>960
地下水がまともだったらOF水槽にしてそういうのもありかなぁ、と思った。
うちの地域は深井戸きっちり掘らないと大量の鉄分を含む水があがってきて使い物にならん。
近所が最近浅井戸と深井戸の中間ぐらいを掘れる業者（がっつんがっつん言わせないで掘れる限界）に頼んだが、
路上に撒いたら真っ赤になったわ。 地下水で思い出した
うちの近く、赤湯の銭湯があるくらいだからたぶんどうやってもだめだわ。
その近くで今度は赤湯の天然温泉のスーパー銭湯までできるし。 関東ローム層特有の黒い温泉のでる施設の近隣にある我が家の井戸は
無色透明水質問題無し震災時給水施設認定されとりますよ
諦めずトライしてみてはw うちは海水魚はオーバーフローで水換えは月１、３分の１
熱帯魚水草水槽はエーハイムの外部で２週間に１回、２分の１
金魚水槽は水作大２つで２日に１回、５分の１くらい >>965
普通に日淡魚しか経験ない
水温は低いより高い方に神経質になる 水換え頻度下げたいなら生物濾過を強化か水量増やすしかないな
濾過材を換えるとか水槽大きくするとか外部フィルター追加とか
底面やってるなら砂を溶岩石に換えるだけでもかなり変わると思う >>959
季節変わりは
水が白濁りしやすく
金魚もカビが生えたりしやすいと私も思います。 >>967
二日に一回とか勤勉ですね。
私は春夏秋週一、冬２週間に一回ぐらい
半分から５分の４を替えます。 >>974
はい。
良くないんだとは思いますが、
せっかくだからいっぱい替えとけと思って。 散水タイマー付けた先に浄水器つなげて底面フィルターのパイプの床にホースを常時突っ込んでる。
タイマーがONになれば底のごみが巻き上がるので浮いたごみは流れ出る感じでやってます。 >>965
いや、アカヒレとかセルフィンとか。
セルフィンは90cm規格で縦になれない大きさになった。 昨日までなんともなかった3歳東錦。
昼頃急に真っ赤なフンをしてビックリしてたら水面ゆらゆらしだした。
これはマズイと塩浴&グリーンFゴールド浴したけど先ほどひっくり返って息を引き取りました。
気に入ってただけにショックだわ。
赤いフンの時点で内臓系なんだろうけど昨日までなんともなく見えただけに手の打ちようがなかったな。。
他の金魚も含めて夏も冬も全く落ちずで自信持ちつつあったのにな。
ホントこの時期は落ちやすいのでみんなも気をつけて。。 シュリンプに構いっぱなしにしてて金魚水槽がアンモニア中毒に
気づいて急いで隔離したがオトシン全滅、白コリ全滅と惜しい生命を失くしたものの金魚は更紗丹頂以外7匹が生き残り、コリドラスも青と赤が1匹ずつ生き残った
なお、ザリガニ2匹はずーっと金魚水槽に置いてたがアンモニアなんぞ物ともせず生き続け1匹は脱皮をする余裕 うちの琉金ちゃん水替えするたびに転覆するんだがなんでだ >>978
金魚はアレ？って思ったら重篤な事が多いよね >>978
東錦や江戸錦は難しいと店のおっさんが言ってた
店に連れて来た魚もたまに落ちることがあるそうで
だから私は江戸錦飼いたくてもぐっと我慢しているのです 東錦は知らんけど江戸錦丈夫じゃね？さすがに和金ほどじゃないけど。 うちの丸物水槽はホムセンの安物江戸錦が最古参で元気
ちょっと前まだ寒い時期に室内からいきなり屋外水槽に飛ばしたりして水温の変化も無茶苦茶な環境に晒した事もあったがどうという事はなかった猛者 >>986
東錦もオランダ獅子頭の色違いだから
そんなに弱いイメージは無いですね。 >>983
難しいところです。
私には分かりません。 >>978
うちのピンポンパールも赤いウンチしてたけど
しばらくしたら普通のウンチに戻ってた
その間は薬使ったり水全換水してないし普段と変わった事はしてない 赤いウンチはなにがげいい原因？
プロの人達教えてください 江戸錦はらんちゅうの色違いだし
それほど強くないな
浜錦はピンポンパール並みに弱い 関西
大きな地震あったんだけど、いつもは傍若無人な金魚がびびって寄り添い合ってる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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