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金魚64
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0001pH7.74
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2018/05/15(火) 08:20:28.28ID:dwM0ebuf
金魚全般に関する総合スレです。
飼育や病気などの質問は専門スレがあるのでそちらで聞いた方が良い回答が得られるかもしれません、ワッチョイ禁止。


               ヾjツ  。
            ,ッ  ヾjン
            ヾソ  ヾjツ
           ヾjツ ヾjソ'      o
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       ヾツ  ヾッ ヾjツ'     。
      ヾjツ   ヾv,jツ'
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     ヾjツ'   ヾjツ'      /´   ,トー-`
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    ヾiツ' ヾjツ'      `7ヘ>
     ヾi゙' ヾjツ'
        ヾi゙'
※前スレ
金魚60
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1509898027/
金魚61
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1512462177/
金魚62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1516853458/
金魚63
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1522115610/
0141pH7.74
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2018/05/22(火) 20:34:08.68ID:eBRcCEGV
>>123
>水量こそ正義

俺もそう思って60水槽に並べて置いている水草用20水槽をサイフォンパイプ作って繋げたよ。
これなら水量も増えるし水草でろ過の足しにもなるし一石二鳥。
0142pH7.74
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2018/05/22(火) 20:55:17.77ID:+8ANJiXl
>>140
追い星じゃないね
白雲かギロチルじゃね
0143pH7.74
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2018/05/22(火) 23:04:03.35ID:2Cw1UKrT
>>142
白雲ではない気がします。
塩浴ではなおりませんか?
0144pH7.74
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2018/05/22(火) 23:05:18.79ID:+8ANJiXl
治らないどころかどっちでも悪化する可能性あるぞ
塩は白点くらいにしか効かない
0146pH7.74
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2018/05/23(水) 01:09:47.34ID:4FIPQ/BX
>>140
うちの金魚も背びれに白い点とモヤモヤが付いていたことがあったよ。
白雲かと思ってメチレンブルーやグリーンFで薬浴してもあまり効果が無かったんで
超濃い塩水を綿棒を使って患部に直接慎重に塗ったら一瞬で消え去ったよ。

背びれの半分もろともだが・・・

メチャ動揺してその時は後悔したが三週間くらいで元に戻ってくれたよ。
0147pH7.74
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2018/05/23(水) 09:21:19.28ID:OG3yo23j
白モヤはカビだと思うけどなんか取れないんだよねえ
0148pH7.74
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2018/05/23(水) 12:16:47.19ID:HqWbNuDX
オスの追星が出てるな
でもべたっと白いのはたぶん粘液が白くなってる
つまり細菌感染
粘液を剥がして菌をはがそうとしているらしい

こんなの隔離してエルバージュとか殺菌剤と換水ですぐ治るぞ
0.5%程度の塩浴では殺菌にもならん

本水槽も水質悪化してるから即換水
0149pH7.74
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2018/05/23(水) 12:32:27.69ID:Yzd+neCC
すいません、金魚が下でひっくり返っていて動かないのですが寿命でしょうか?
0150pH7.74
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2018/05/23(水) 13:12:49.22ID:OG3yo23j
>>149
死んでるなら寿命だろ
0151pH7.74
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2018/05/23(水) 14:14:27.74ID:1yuH6xPT
>>150
電池を取り替えれば動きますか?
0152pH7.74
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2018/05/23(水) 14:24:24.08ID:OG3yo23j
充電すればまた動くよ
0153pH7.74
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2018/05/23(水) 16:52:10.29ID:6keWLrwB
塩浴って殺菌じゃなくて体力の消耗を
少なくするためにやるんだけど
0154pH7.74
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2018/05/23(水) 16:58:12.72ID:OG3yo23j
塩における菌殺菌効果も期待できるって養魚場のおっさんが言ってたけどどうなんだろ
0155pH7.74
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2018/05/23(水) 17:19:03.92ID:HqWbNuDX
養魚場のおっさんの言うことは話半分で.....おっさんは科学的なことは分かってない
ただ1%以上なら殺菌できるかもね

全ての菌とは言わないが、大腸菌の培養液ってだいたい0.5%NaCl含有
0156pH7.74
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2018/05/23(水) 17:25:30.33ID:OG3yo23j
まあ殺菌目的はやらないけど
スドーの金魚の塩なんかはどうなんだ?
常時0.05%にしとけみたいな説明があるけど意味有るのけ?
0157pH7.74
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2018/05/23(水) 17:28:46.28ID:OG3yo23j
ちなみに0.05は0.5の間違いじゃないよ

●それぞれの状況に合わせて飼育水に投入してください。
※スプーン(すり切り)1杯は約5gです。
1:水槽に新しく金魚を入れるときや水換え時には0.05%濃度(飼育水10Lに対して天然珠塩5g)まで。
2:金魚の体調がよくないときには0.5%濃度(飼育水10Lに対して天然珠塩50g)まで。
この場合は別の飼育容器(ベアタンク)に飼育水を入れ、天然珠塩を投入して金魚の体力回復を待ちます。その後、経過を観察しながら水換えを行い、徐々に飼育水の塩分濃度を下げてください。

0.05の塩浴に意味有るのだろうか
0158pH7.74
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2018/05/23(水) 18:36:52.26ID:8ehrSBsc
>>148
エルバージュってのをかって薬浴させればいいのかな?
0159pH7.74
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2018/05/23(水) 20:27:13.95ID:C7jfCIfX
>>155
俺もたかだか0.5%前後の塩分で効果があるかは疑問には思っているし基本無知なんだが

塩がキュウリの塩もみと同じ原理で寄生虫や菌を脱水症状にしてコロす効果があると
どこかのサイトで書いてたな。
0160pH7.74
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2018/05/23(水) 20:32:10.46ID:u4iV0K5d
>>138
夜の部屋でエアコンつけるなら温度差激しくなりすぎるんでヒーターで抑える感じです
ヒーター交換するなら寒くなる前がベストかと
0161pH7.74
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2018/05/23(水) 21:14:40.13ID:u4iV0K5d
サイフォンてことは20から金魚水槽に戻すときは水中ポンプ?
0162pH7.74
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2018/05/23(水) 22:46:50.98ID:goQA1GQS
むかし人間ポンプというのが・・いや何でもない
0163pH7.74
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2018/05/23(水) 22:50:09.60ID:B0lBsUf7
ヤフオクの転売ヤーが酷い
5月の第2週に落札した紅葉和金の稚魚を
さも自分が採卵して増やしたかのように
転売出品しとるwひでー奴やw
ID ゴマボンバー
0164pH7.74
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2018/05/23(水) 22:53:45.76ID:MC2e3xzn
>>163
この出品者、高校生やで。
ヤフオクって18歳以下ダメだよな?
だいぶ前から出品してる。
世の中をナメてる。
0165pH7.74
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2018/05/23(水) 22:57:28.54ID:MC2e3xzn
>>163
そしてIDはゴマボンバーじゃなくて、
ゴマボーダーな。
0166pH7.74
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2018/05/23(水) 23:02:05.37ID:B0lBsUf7
>>164
ID間違えてすまんなw
高校生ってあのガキか
品評会出してるクソガキ
0167pH7.74
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2018/05/24(木) 04:54:58.98ID:iCMwxOpD
グリーンFゴールドとリフィッシュって併用できる?強すぎて死ぬかな
0168pH7.74
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2018/05/24(木) 07:10:55.91ID:gO2uGJPb
確かにちょっと前に紅葉和金の稚魚出品されてたね。サラサの和金とかと同時に。ブログまでやってる愛好家様がこんなあからさまな転売はモラルが疑われますね。イ○フェスの開催も危ぶまれますね。
0169141
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2018/05/24(木) 07:35:28.51ID:fb6a38mf
>>161
うちの金魚水流に弱いしポンプで水をガンガン戻すのサイフォンが切れた時に恐いから
余っている底面フィルターのパイプ改造してエアーリフトで送っている。
それならサイフォンが切れた時も水草水槽(訂正40センチ20リッター水槽)の水位が下がり高低差が付きすぎて水を送り切れなくなり自然に循環が止まるようにしている。

それと、安価つけてください><
0170141
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2018/05/24(木) 08:10:56.17ID:An6pS7qU
水槽の天端合わせやエアリフトの限界を実測して本水槽の水量決めたり少し手間はかかった。
0171pH7.74
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2018/05/24(木) 08:32:36.60ID:PFVT2BhA
金魚を飼ってて残念なのが、猫みたいに抱っこ出来ない事だな
0172pH7.74
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2018/05/24(木) 09:08:09.21ID:1dwGIfjj
>>169
レスありがとう安価すんません
なるほど!エアリフトなんですね
素晴らしい!
0173pH7.74
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2018/05/24(木) 09:41:59.18ID:2we6iYpj
金魚って他の魚より臭いのが残念
0174pH7.74
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2018/05/24(木) 11:11:47.13ID:koBVddjY
>0.05の塩浴に意味有るのだろうか

人間だって塩は必須でしょ
まして淡水魚なんだから塩をはじめミネラルは常に染み出さないように苦労してる
だから常時薄めにミネラル補給させるのはある意味必須

>グリーンFゴールドとリフィッシュって併用できる?

同じ成分入ってるのに併用する意味なし

>塩がキュウリの塩もみと同じ原理で寄生虫や菌を脱水症状にしてコロす効果があると

塩に殺菌効果あるに決まってるだろ、問題は濃度

>金魚を飼ってて残念なのが、猫みたいに抱っこ出来ない事だな

そんなにダッコしたいなら、ノミだらけの野良ネコでもその辺の女子校生でもダッコしてろ!

>金魚って他の魚より臭いのが残念

アロワナよりも臭いのか? メダカと比較すんなよ、重量考えろ!
0175pH7.74
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2018/05/24(木) 11:17:05.30ID:4m/nhpJF
>>174
必須?うちはカルキぬいた水いれてるだけでなんの問題もないが?
0176pH7.74
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2018/05/24(木) 11:39:08.50ID:4JUlAOhp
グリーンFゴールドとリフィッシュは併用出来るしする意味あるだろ
一応リフィッシュにも副次効果として細菌性感染症の治療効果あるけどそれがメインではないしグリーンFゴールドで寄生虫駆除は無理がある
0177pH7.74
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2018/05/24(木) 11:54:36.08ID:OTjN0AbO
>>174
成分違うけど…
0178174
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2018/05/24(木) 12:09:57.97ID:koBVddjY
176 失礼
トロピカルゴールドと勘違いしてた
グリーンFゴールドは殺菌剤だから殺虫剤のリフィッシュと併用してOK

トロピカルゴールドはメチレンブルー系+リフィッシュ
グリーンFゴールドは2種の合成抗菌剤
0179pH7.74
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2018/05/24(木) 12:51:26.08ID:OyHAYbBV
塩に殺菌こうかがあったら
点滴で血管に食塩ぶち込んでる俺らよく生きてるな
0180pH7.74
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2018/05/24(木) 13:11:42.85ID:4m/nhpJF
そりゃ血液にも塩は入ってるからな
塩には殺菌効果はあるぞ
問題は濃度だ
0181pH7.74
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2018/05/24(木) 14:35:58.60ID:g0fZnF2m
すんません質問なんですがコメットが急にバグバグバグ!と口を動かして後ろに泳いだり、狂ったように泳ぐそぶりを見せるんですがエラ病でしょうか?
とりあえずバケツに隔離して塩浴させてます
もう一匹和金も同じようなそぶりを見せていたんですがそっちは水換え一日餌抜きでやらなくなったのでそのままです、隔離する必要はありませんか?
二匹共同時になったので恐らく水換え(半分やった)と餌やりすぎが発端だと思います
0183pH7.74
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2018/05/24(木) 15:30:02.52ID:uyeUHKkj
>>181
水替えした時に水質が変わったんじゃね?
カルキ抜きが足りなかったとか別の水源の水使ったとか
それか冷たい水入れて急に水温が下がったとか
0184pH7.74
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2018/05/24(木) 15:42:04.59ID:g0fZnF2m
>>183
カルキ抜きはハイポ入れて一時間エアレーションしているんで充分だとは思うんですが
そういえば流し台の水から風呂場の水に汲み場所変えたのでそれが原因ですかね
同じ家の水でも場所で違いでますかね?
0185pH7.74
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2018/05/24(木) 15:52:38.94ID:g0fZnF2m
あ、水温は汲み置きなのでちゃんと同じぐらいにはなってます
0186pH7.74
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2018/05/24(木) 16:06:06.21ID:wqM+3rmy
魚で一番悲しい金魚
金魚で一番悲しいらんちう
0187pH7.74
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2018/05/24(木) 17:06:59.56ID:ZHEgifIH
>>186
ピンポンパールが1番可哀想だな
人間の都合であんな姿にされたんだし
金魚の中でもか弱いし
0188pH7.74
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2018/05/24(木) 17:12:35.09ID:4m/nhpJF
ピンポンそんなか弱いか?
国産だったら普通の飼い方してれば問題ないだろ
0189pH7.74
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2018/05/24(木) 17:55:23.35ID:svzVI1XK
桜錦と江戸錦たった三週間で三匹全滅
はぁ・・・
0190pH7.74
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2018/05/24(木) 18:12:51.28ID:gO2uGJPb
>>186
懐かしい歌だな
0191pH7.74
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2018/05/24(木) 18:27:08.31ID:UKgyb9Oc
水替えしただけでそんな症状が出ることがあるとは・・・
水質が変わるとダメージは受けるのが普通みたいですが。
少し前は水替えしたら動きが少しおかしくなったけど最近は無いかな。
0192pH7.74
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2018/05/24(木) 19:08:11.29ID:1VZ9oLZf
>>186
らんちゅうは地元の趣味家の買えば間違いない。
0193pH7.74
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2018/05/24(木) 19:53:11.76ID:koBVddjY
ドボンしてなきゃエラ病なんか、こわ〜くな〜い〜  わ
0194pH7.74
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2018/05/24(木) 20:02:06.13ID:tjwt996L
松かさ病の治療中なんだけど、治りが悪いからグリーンfゴールドから薬を変えようと思う。どの薬がいいのだろう。カンパラDかエルバージュかな?
0195pH7.74
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2018/05/24(木) 20:51:23.05ID:zzznjoE2
江戸錦って良いですね〜
0196pH7.74
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2018/05/24(木) 20:54:20.32ID:zloinVVx
おれも江戸錦が一番好きだわ
0197pH7.74
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2018/05/24(木) 21:19:28.47ID:hMrnxiQ9
金魚は脆い所あるからな。土佐金とか水替えサボって餌ちょっとあげすぎたりするだけで即病気になる
0198pH7.74
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2018/05/24(木) 21:30:31.68ID:FkOc3zO1
>>197
月1しか水かえしてないビオで元気だよ
うちの土佐金ちゃん
週1水換え水槽の土佐金ちゃんも元気
でも最初はこわくて毎日水かえしてた
0199pH7.74
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2018/05/24(木) 21:45:52.19ID:4wM5rMG4
バルーンオランダが可愛い
でもデカくなると厳つくなるんだろうな
0200pH7.74
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2018/05/24(木) 22:18:40.05ID:JTVZ+SWz
>>171
たまに両手ですくってる
0201pH7.74
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2018/05/24(木) 22:33:23.72ID:cNWT4c24
>>173
元が臭さNO1のフナちゃんだから仕方がない
嫌ならコイ科おすすめ
0202pH7.74
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2018/05/25(金) 06:19:29.70ID:yY+0OJCe
>>188
国産の丸くない個体は確かに簡単だが
丸い個体は外国産大差ないよ
まずちょっとのミスで赤斑病、水泡病、転覆になる
0203pH7.74
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2018/05/25(金) 09:30:36.46ID:74GGRO54
>塩に殺菌こうかがあったら
点滴で血管に食塩ぶち込んでる俺らよく生きてるな

古代人ですら塩の殺菌効果は常識になっていたのに現代人のお前は古代人以下の情報量か!
醤油、味噌、梅干し、塩鮭、塩むすびの塩はただ美味しくするためだとでも思ってんのか?
よくそんな情弱で生きてるな
保存食とか聞いたことないのか?
0204pH7.74
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2018/05/25(金) 09:52:46.58ID:ecobMX2i
国産ピンポンといえばカミハタの薩摩産が多いな
ホムセンの薩摩産mixには、ピンポンというよりパールスケールぽいのが入ってたわ
0205pH7.74
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2018/05/25(金) 12:20:57.69ID:6NSWW3+c
ワッショイ入れないからデタラメ撒き散らす奴増えたな
0206pH7.74
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2018/05/25(金) 14:20:31.03ID:H3zAguD2
ワッチョイ効果は丸照のオヤジにだけだけどな....
0207pH7.74
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2018/05/25(金) 15:03:12.48ID:x/LYdoN+
一番いいのはIP表示
0208pH7.74
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2018/05/25(金) 15:29:01.24ID:UurkMttl
ワッチョイスレが立ってた時期もあったが、何スレ目かで無しに戻ってるな
0209pH7.74
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2018/05/26(土) 01:30:54.35ID:jFgBWeD1
金魚59も金魚61もIP表示付きで今も残ってるけど

過疎る前に誰も来ないで閉店ガラガラ
0210pH7.74
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2018/05/26(土) 01:34:49.49ID:N39W7Gfs
日淡板の金魚スレはIDさえ出ないのにあの過疎り具合
0211pH7.74
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2018/05/26(土) 11:05:38.45ID:7QrA/rr9
>>94
俺、歯糞 やってるよ
0212pH7.74
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2018/05/26(土) 11:38:05.10ID:e7/A2+KU
葛飾展示場行ってきたよ
先頭集団が節操なくかっさらって行った感じ
0214pH7.74
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2018/05/26(土) 14:38:08.16ID:5u2MNXHc
青系の和金欲しいけどどこにも売ってないな。くそぅ。
0215pH7.74
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2018/05/26(土) 14:54:00.52ID:a7/sE+0J
青文魚の色を青って言う場合もあるけど、そこまで青くないような…
浅葱の方がよっぽど青いわ
0216pH7.74
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2018/05/26(土) 15:12:34.64ID:VhPSVO9g
>>214
びれっじふぃーるどか名古屋のリミックス
0217pH7.74
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2018/05/26(土) 15:20:53.49ID:zp5MLvNi
>>216
びれっじは品揃えいいが
状態がちょっとねー
0218pH7.74
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2018/05/26(土) 16:13:43.24ID:AfyPKNhN
青文は銀にしか見えない
0219pH7.74
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2018/05/26(土) 17:38:29.92ID:GltSul+1
金魚の薬浴は隔離して専用水槽でやるのが常識だったけど最近は水草なしなら本水槽でやるって人も増えてきてるね
俺も金魚の初期トリートメント後の合流時は全員纏めて本水槽でエルバージュかグリーンFゴールド顆粒やる派だけど問題起きた事一回も無いわ

メリット
・既に発病してたり調子を崩してる生体以外の潜在的な予備軍もケアでき本水槽の環境も改善
・隔離水槽移動による環境変化でのダメージを防げる
・言われる程バクテリアにダメージがない(元々濾過が立ち上がってる水槽ならアンモニアや硝酸塩が急増したりしないと言う検証結果が多数あり)
・規定量を守れば元々元気な生体は調子を崩したり死ぬ事は殆ど無いので基本安全だし水量多ければ薬の規定量も測りやすい
・隔離水槽やバケツ用意しての余計な管理の手間が省ける上にまともな濾過機もない水量少ない環境は健康な生体でも管理難易度高いのに病魚じゃ尚更危険を回避出来る
・ニチドウのHPにも隔離水槽じゃなく本水槽で薬浴する様に記載してある

水草水槽でガッツリレイアウトしててどうにもならんなら仕方ないけど生体メインだったり簡単なレイアウトなら初心者程本水槽薬浴おススメ
0220pH7.74
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2018/05/26(土) 18:18:14.33ID:mIgIm6ex
>>219
同意します。
金魚も別水槽に移動しなくて済むので
環境変わらずストレスないかなと思います。
0221pH7.74
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2018/05/26(土) 18:55:18.98ID:B6XTURto
そもそも薬浴をプラケースでやるのが理解できん。普通にデカい水槽でやらないとそもそも水質の悪化で調子崩すろうに
0222pH7.74
垢版 |
2018/05/26(土) 19:00:21.76ID:HO9XbF0L
水換えです!水換えするのです。
0223pH7.74
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2018/05/26(土) 19:15:58.09ID:0lhSlmC4
まず薬浴を本水槽でやりたがらない理由って
バクテリア死んじゃうからだよね?
たまーにサイトで水換えよりバクテリア維持が
水質安定のコツいってたが。
間違いだよな?水換えに勝る水質維持はないよ
まずバクテリアなんていないよりマシ位な
効果しかないよな。
本水槽で薬浴は理にかなってる
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2018/05/26(土) 19:27:31.59ID:ETe8ahw4
どっちみちろ過出来ないから水替えは頻繁にしないと駄目ですよね。
それと本水槽に砂利ひいてた場合薬入れる前に回収が面倒です。
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2018/05/26(土) 19:37:54.51ID:H3ZiZJpG
>>223
またカスがほざいてる
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2018/05/26(土) 19:48:14.01ID:sbsYiBQi
俺も本水槽で薬欲しとうわ
ガタガタ言われそうやから今まで書かへんかったが
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2018/05/26(土) 20:17:21.69ID:GltSul+1
補足
水草にも絡むけど薬浴時にソイルや厚めの底床はNGですね理由は言うまでもなく
本水槽薬浴の1番のポイントはどの薬でも濾過バクテリアが崩壊する事はまず無いって事です
そもそもバクテリア保護の為に弱ってる生体を弾き出すとか本末転倒ですからね

ただし生体追加時の寄生虫駆除だけはリフィッシュかトロピカルNで予め合流前に2週間ぐらいは隔離水槽でやった方がいいです特に金魚は視認が出来ないギロダクチルスなど何かしら付いている可能性大

エロモナスやカラムナリスなどの細菌は常在菌なのでそもそも駆除は無理で健康な生体なら平気ですが寄生虫は100%排除出来る上に持ち込み以外で自然発生はしない、成虫には薬浴が効かないなど一度本水槽で蔓延すると非常に時間がかかり面倒な事になります
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2018/05/26(土) 21:25:37.63ID:+EB4XD65
水槽の状態がニッチもサッチも行かなくなったら金魚を避難させた後ハイターぶち込んで1日置いてカルキ抜き入れて三日回して
半分水替えして金魚を戻してる俺雑すぎw
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2018/05/27(日) 00:29:07.75ID:Ya3wgZMk
人間も塩浴したら肌荒れや病気がよくなるのかな
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2018/05/27(日) 00:50:48.70ID:78ndyK8y
導入時トリートメントと病気出てからの薬浴とごっちゃにしないでね
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2018/05/27(日) 00:58:07.55ID:blhh1w1H
人間の塩浴なんて昔から言われてるよ。やれるならやった方がいい。
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2018/05/27(日) 03:21:24.52ID:F0sbMrro
温泉にもたまにしょっぱいのあるよね
あと塩揉みとか
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2018/05/27(日) 04:08:25.48ID:yKGg7XcS
>>225
そういうなら自分の意見で論破してみてよ?
煽りなら誰でも出来るよwww
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2018/05/27(日) 04:42:40.09ID:uqyxbTWA
>>229
バスクリンが良くない?
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2018/05/27(日) 05:52:09.90ID:mpPu7tkU
薬入ってる温泉ちんちん痛くなるから嫌い
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2018/05/27(日) 06:07:47.23ID:YtWacVG/
>>233
各水道局が成分濃度等公表してるがその数値は気候によって変動してる
またフナ・コイ科の生存可能CODは5以下だが人間の飲料は20でも許されている
そのため水道水は「成分が不安定」かつ「コイ・フナ科に有害な数値もとる」
一時の水換えが1/3以下推奨なのはこのためであり水質の安定こそが魚体を守る
昔は全換水し続けていた海洋そばの水族館でさえ今は濾過槽循環式である
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2018/05/27(日) 07:33:27.28ID:eGz8GX3O
>>236
けどバクテリアでアンモニアを微毒の硝酸塩まで弱めてはくれるが、結局はそこ止まりなんだよな。
水草は硝酸塩なんとかするが
金魚と水草は相性最悪だしな。
結局水換えで毒薄めるしかない
飼う魚の種類によってバクテリアの重要度は変わるが
金魚や大型魚はバクテリアでは賄いきれないと
思うよ。その位汚すからね
あと、成分濃度いったが
カルキの事でしょう?
それならカルキ抜きあるから。
まあ、水質変動あるから全換水はダメだろうが
バクテリアを否定するつもりはないが、
それ第一もどうかとは思う。
バクテリア飼ってるわけじゃないんだし。
長文失礼
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2018/05/27(日) 07:54:51.99ID:YtWacVG/
>>237
水道水には「アンモニアイオン」と「硝酸塩」が含まれてるんだよ
水換えで除去したいはずのね
硝酸塩はほとんどのミネラルウォーターにさえ入ってるよ
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2018/05/27(日) 07:59:14.58ID:YtWacVG/
そもそも「水質変動あるから全換水はダメだろう」じゃ議論になんないけどな
おれのレスアンカー先は>>223であって
「水換えに勝る水質維持はないよ」は間違いだって言いたいわけだから
俺の意見も「水質変動あるから全換水はダメだろう」
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2018/05/27(日) 08:01:20.76ID:YtWacVG/
まぁ大方「水換えに勝る水質維持はないよ」なんてほざいてるのは
毎日全換水必須のどんぶり金魚勧めてる連中だろうけどね
全換水で悪化する魚体にミラクルバクテとオクシデータ売りつけたい「よこいち」とかな
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