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水草総合スレッド74株目
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2018/05/16(水) 21:17:37.03ID:2ZhnEF08
有茎・ロゼット・浮草……水草ならなんでもOK!
質問・議論から自乙流テクの公開まで何でも有りの水草総合スレッド。

◇質問時には環境を書くと辛せになれるかも!
水槽:
照明:(合計何W?、照射時間は?)
水温:
ph:(試薬?試験紙?)
換水:
濾過:
生体:
co2:
底床:
肥料:

前スレ
水草総合スレッド63株目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1475335658/
水草総合スレッド64株目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1479661882/
水草総合スレッド65株目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1485675435/
水草総合スレッド66株目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1486124644/
水草総合スレッド67株目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1486557290/
水草総合スレッド68株目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1490954911/
水草総合スレッド69株目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1495701771/
水草総合スレッド70株目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1502707114/
水草総合スレッド71株目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1509901535/
水草総合スレッド72株目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1517881695/
水草総合スレッド73株目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1521544838/

!extend:on:vvvvvv:1000:512
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2018/05/16(水) 21:17:52.15ID:2ZhnEF08
テスト
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2018/05/16(水) 21:18:24.62ID:2ZhnEF08
すまん、失敗した
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2018/05/16(水) 21:20:26.35ID:PjKr4FKo
最後じゃなくって最初だったんだよな

まぁワッチョイは次で良いでしょう
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2018/05/16(水) 23:15:45.87ID:4W+dx0pM

スレ立てたら他の人にも知らせましょう
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2018/05/16(水) 23:40:07.77ID:I89sde0y
熱帯魚歴30年以上だけど大型魚ばかりで水草殆ど知りません
例えばバリスネリアとか一旦溶けるのですか?
溶けたあとそのままで水中葉って生えてくるのですか?
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2018/05/16(水) 23:40:19.56ID:Xs8ARbbV
いちおつ
水草スレは割と平和だからワッチョイなくても取り敢えずは大丈夫そうだけどな
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2018/05/16(水) 23:41:17.31ID:Xs8ARbbV
>>6
増えながら古いのが枯れる感じかな
上手く言えないや
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2018/05/16(水) 23:44:30.64ID:I89sde0y
>>8
初めて導入したのがテロテロになってきたから捨てるのか置いておいたらいいのか解らなくて
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2018/05/16(水) 23:44:34.59ID:TbpgNkAh
>>1
変な奴湧かないからワッチョイ無くても別にいいけどね
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2018/05/17(木) 00:13:14.53ID:x3MmKErP
>>9
ランナー伸びてれば問題ないと思うけど
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2018/05/17(木) 00:14:00.70ID:x3MmKErP
あ、問題ないってのは切っても残してもって事ね
言葉足らずですまん
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2018/05/17(木) 00:27:22.77ID:b+XFJPRe
ご免なさい細かく聞くと
近所の保育園の水槽の面倒を見ることになり一昨日素焼きのリングに入ってたコークスクリューバリスネリアを買って来ましたが葉っぱが茶色くなり溶けてきた感じです
このみ放っておいたら水中葉?がでて安定するのですかね?
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2018/05/17(木) 00:44:08.65ID:XK2LDgJO
水草が育つ環境なら安定する。育たない環境なら頑張って環境に適応しようとするけどやがて体力尽きて枯れる
古い葉は見た目汚かったら切ってもいいけど、古い葉から使える栄養を新芽にまわす(から溶ける)から余裕がなさそうだったら最初は切らないほうが良いかも
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2018/05/17(木) 00:55:57.34ID:YJkY19+Q
その水槽、砂入ってる?
ベアタンクじゃ流石に育たんぞ
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2018/05/17(木) 01:01:44.37ID:qIiaaN9c
>>13
バリスネリアは水上化しないよ
暗くてもライト当ててれば普通の水槽なら大磯だろうがソイルだろうがほっといても育つから大丈夫だと思う
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2018/05/17(木) 01:24:50.53ID:2iZtQZTt
アヌビアス貰ったんだけど活着させずにストックするのはまずい?
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2018/05/17(木) 01:44:19.32ID:b+XFJPRe
皆さん有難うございます
取り敢えず溶けて来た葉っぱ残して様子見ます
5chでこんな優しいスレがあるとは……
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2018/05/17(木) 03:36:33.24ID:N2HxmorM
>>17
最悪水面に浮かべてても育つと思う
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2018/05/17(木) 07:05:55.20ID:kLnQWsJM
バリスネリアはベアタンクでも育つと思うよ
ウチはスクリューバリスネリアだけど
数十粒だけ大磯入れてる虫かご(幅15cmぐらい)に
ミナミといらなくなったアナカリスやマツモと一緒に放り込んでおいたら
根は張る所がなくて横倒しでもガンガンランナー出して増えてる
大事なのは水換えぐらい、2日に1/5換水してる
バリスネリアも他の水草も皆綺麗な色してるよ
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2018/05/17(木) 08:43:19.75ID:2iZtQZTt
>>19
ありがとう
急遽だったから活着先がなかったんだよね
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2018/05/17(木) 09:19:50.36ID:9S+TmfL2
>>21
農薬抜きにすごく時間がかかるからもうちょっと活性先を考えよう
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2018/05/17(木) 10:41:37.74ID:GcEKbUCi
これ水中化馴化スレで応答なしなんだけどどうだろうか?
>アンスリュームって水中化した人いる?
アヌビアスに葉も根もにてる
ハイドロカルチャーはできるんだってけど
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2018/05/17(木) 10:52:49.82ID:N2HxmorM
限りなく無理そうな雰囲気だけどやってみるしかないんじゃね?
時には人柱になる覚悟も大事
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2018/05/17(木) 11:50:56.41ID:vx3qJUvH
>>22
活性先とは?
エビがいる水槽で購入して1週間バケツで隔離していたらしいので農薬は大丈夫だと思います
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2018/05/17(木) 12:00:58.44ID:9S+TmfL2
>>25
すまん、俺の内輪ネタ使ったわ無視してくれや

ショップで購入しようが個人から譲り受けようが、基本信用しないほうがいいよ、この界隈嘘つきと針小棒大でなってるから

俺は針小棒大の方だから信用せず二週間はとり置いとくけどね
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2018/05/17(木) 12:59:19.63ID:2iZtQZTt
>>26
なるほどね
まあくれた人は彼女なので信用はできるよ
でもアドバイスは覚えておきます
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2018/05/17(木) 16:01:58.74ID:96YXqOiT
初めてロタラインディカ買った
写真でしか見たことなかったからロトンジとの違いがわからなかったけど
実際見てみると結構違うんだな
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2018/05/17(木) 16:26:39.40ID:v3UOa7eZ
ロタラ・インディカ
買ってきた時は全部真っ赤で綺麗だったのに
水槽でそだてたら緑の葉っぱが生えて
赤かった部分がコケて溶けてその部分からポッキリ折れて浮いてきた

そんな感じですったもんだして
現在はオレンジと朱色と黄色で歩伏している部分もある現状

買って来た時の様に真っ赤にならない
光量は十分だと思うが
CO2が足らないと思うのだがうちの装備じゃこれが現界ぽい
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2018/05/17(木) 17:00:40.01ID:R5zoPJrd
インディカは赤みを帯びるってだけでそれほど赤くなりますんよね黄緑みたいな赤いロタラがいいならロタラsp.H raがオススメです赤みが全然違うよ
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2018/05/17(木) 17:03:37.47ID:+opLPKrM
トリミング我慢して太く育てると赤くなる
頻繁にトリミングすると緑になる
あと理論上は二酸化炭素減らして光量アップすると赤くなる
0032pH7.74
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2018/05/17(木) 17:10:28.79ID:bkCTTDd2
へーco2減らした方がいいのかそれは知らんかった
ロタラ真っ赤に出来る人羨ましいわ
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2018/05/17(木) 22:18:43.80ID:NPhWe0sx
>>24
抽水くらいでいいから人柱いってくるわ
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2018/05/17(木) 22:30:27.95ID:oJmxQ8Pk
ロタラベトナムhraすら緑にする俺が来ましたよ
赤く出来ない上、店の展示水槽のより節間長く、葉の大きさが大きい
ライトはグラッシーやアクアスカイ
CO2多いか、それかトリミング不足か
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2018/05/17(木) 22:35:14.26ID:FvIXDO12
>>34
窒素不足じゃね?

赤系の有茎入れる時に迷ったけど
簡単らしいルドspスーパーレッドにして良かったわ
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2018/05/17(木) 22:51:33.83ID:T+U/kMUB
メネデールいれろ
003719
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2018/05/18(金) 03:07:14.98ID:HI9L8ooI
ソイルで、他の有茎草やモスは増えてるんですけど、ウォーターローンだけが、どうしても増えなくて。
水中葉や水上葉を試してみたけどだめでした。
根っこの白い部分だけ埋めると根付く前に、チリチリバラバラになるし、緑の先っぽだけ出すようにしたら、そのまま消えてしまうし。
ウォーターローンを増やすコツってなにかあるのでしょうか。
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2018/05/18(金) 05:15:23.28ID:DFd6fxNw
リキダス入れたらインディカが赤くなったべ、茎と葉裏は真っ赤
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2018/05/18(金) 05:58:34.44ID:ENNvh1FD
>>38
どれくらいの濃度で入れてる?
俺もリキダス入れてるけどインディカが全く赤くならん
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2018/05/18(金) 06:57:33.22ID:DFd6fxNw
水500弱にリキダスをキャップ1杯、メネデールもキャップ1杯、木酢液をほんの少し入れて、自作の液肥入れてる。
毎日ワンプッシュかツープッシュ。
ちなみにオニギリグロウにCO2はクエン酸と重曹ので2秒1滴くらいかな
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2018/05/18(金) 07:27:52.81ID:QP8j+ew2
みんなコケ対策どうしてるよ
まだ立ち上げて間もない水槽に何してやろうかと悩んでる
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2018/05/18(金) 09:42:18.90ID:6NOexFc8
コケ自体生えないようにって意味での対策は何もしてないな
サイアミ石巻オトシンヤマトブチ込んで
ガラス面をテデトールしてる
0043pH7.74
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2018/05/18(金) 10:11:50.02ID:Y2qPrPF8
立ち上げなら水草を最初から多く植えておくだけだな
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2018/05/18(金) 10:15:30.77ID:DGD3yyf4
>>41
草が生え揃ってないので
マツモ神入れてる
CO2多めで
リキダス入れてるせいか凄い枝分かれして茶色に紅葉してて綺麗
0045pH7.74
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2018/05/18(金) 11:30:09.82ID:r931Hdiv
>>40
水槽のサイズはいくつですか?
0047pH7.74
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2018/05/18(金) 11:58:38.32ID:3dcKONFF
>>46
ありがとう!試してみる
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2018/05/18(金) 12:50:34.85ID:i88kwTjL
>>44
バクテリアだけ育ててる段階だから水草もまだ入れてないんだけどね
水草大量購入して宅配中だからそろそろ植えれる
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2018/05/18(金) 13:06:37.85ID:fiTf9mVg
メネデールかぁ
ダメ元で入れてみるかなあこのまま黙って待っててもうちのロタラ赤くなる気がせん
ホムセン行くか
0050pH7.74
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2018/05/18(金) 13:46:39.66ID:6NOexFc8
>>49
ざっと関連サイト廻ったけど
光量は多目
水質を弱酸性に
二価鉄の添加
遮光
CO2多目
このあたりが必要らしいね
うちのも黄緑だからこれらを試してみようと思ってる
0051pH7.74
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2018/05/18(金) 14:41:17.92ID:fiTf9mVg
>>50
遮光ってどういうことだ?
うちはグロウ2基 7.0 2秒1滴 でダメ(うすっとぼけた赤茶色)だから、その二価鉄ってやつなんだろうな
つまりメネデールがピンズドか
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2018/05/18(金) 15:17:16.59ID:shEW9NE1
>>51
ショウトウジソトカラノヒカリ二ハンノウシテアカミガヌケルノデシャコースルトツヨイヒカリ二タイスルボウギョハンノウガキノウシアカクナル。ヨワイヒカリヲアテルトボウギョヲカイジョスルノダ。と聞いたことがある。
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2018/05/18(金) 15:19:53.76ID:fiTf9mVg
>>52
言われてみりゃー聞いたこともあるなそれ
居間に置いてあるのは無理だな
0054pH7.74
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2018/05/18(金) 15:31:00.50ID:6WMRLxyk
水草が赤くなるのは赤色色素のアントシアニンを合成するから
何らかの要因で光阻害が起きると活性酸素から身を守るため緑色のクロロフィルを分解して赤色のアントシアニンを合成する
この時葉が緑から赤に変わる
光合成には光と二酸化炭素と水が必要だが溶存二酸化炭素を減らすことによって水草が光を光合成で使いきれなくなり結果光阻害がおきる
照明を強くしなくても間接的に光が過剰な状態を引き起こすことができる
0055pH7.74
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2018/05/18(金) 15:39:41.23ID:6NOexFc8
>>51
消灯してる時に外の弱い光が当たる環境だと赤みが抜けるって書いてあったよ
俺は前に遮光した時は文具屋で黒のボード買ってきてから
水槽の全面、側面の大きさに合わせて切って被せてた
0056pH7.74
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2018/05/18(金) 16:04:42.38ID:lo9bBoCg
消灯時間は遮光してるわ。確かにインディカ赤くなるし真っ直ぐ伸びてる気がする。
グリーンロタラはうねるけど
0057pH7.74
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2018/05/18(金) 16:07:13.23ID:3dcKONFF
ベゴニア クロロスティクタって水中無理ですか?
大丈夫ですって聞いて買っちゃったんだけど、ググッても水槽に入れてるの載ってなくて
0058pH7.74
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2018/05/18(金) 16:28:39.07ID:Du+hEVe5
思いっきり陸生植物じゃないかそれ……?
まあパンタナルヘミグラフィス(本当はヘミグラフィス属じゃない)みたいな可能性もゼロではないが……
0059pH7.74
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2018/05/18(金) 18:39:59.62ID:3dcKONFF
>>58
やはり。ありがとうございます。
すでに水に入れて一週間、
まだ溶けてないから戻すか…
0060pH7.74
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2018/05/18(金) 20:05:51.66ID:139aQnSy
>>52
はえー
0062pH7.74
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2018/05/18(金) 21:26:35.05ID:srU4jawS
コカナダ、もしくはクロモで間違いない
0063pH7.74
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2018/05/18(金) 22:45:48.53ID:shEW9NE1
答えになってないだろwさあ、本番はコッカナダ↓
0064pH7.74
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2018/05/18(金) 22:57:49.91ID:cmo/ETZU
コッカコッカ
0065pH7.74
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2018/05/19(土) 00:26:49.55ID:wQeb11Wl
きーみーがーよー
0066pH2.24
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2018/05/19(土) 02:23:04.10ID:QDDNjmLX
>>61
コカナダモですな。
オオカナダモ(別名アナカリス)と同様にアレロパシーがありクロモなどの敵、侵略的外来種。
0067pH7.74
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2018/05/19(土) 02:28:55.28ID:Geuz+xJj
アナカリスってアレロパシーあるのか
んじゃ他の水草と混ぜると良くないのかね?
0068pH7.74
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2018/05/19(土) 06:39:01.55ID:zCHmPLRc
アレロパシーとか難しい言葉使っちゃ駄目
ハイグロフィラピンナティヒダにも同等の効果があるらしいよ



5chの情報だから鵜呑みにしちゃ駄目だよ
0069pH7.74
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2018/05/19(土) 12:41:12.66ID:9f5bgD0M
ここに書けばいいのかよくわからないけど
水草水槽でRO水もしくはイオン交換樹脂に通した水使ってる人いる?
それでどうなったか教えて欲しいのです
何かしらの効果を実感出来るのかな?
0070pH7.74
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2018/05/19(土) 13:23:10.51ID:17lpsvhA
1から水草水槽始めるとするといくらくらいかかりますか?
まったくの初心者だと綺麗に育てるのは難しいですか?
0071pH7.74
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2018/05/19(土) 13:27:52.67ID:Oq3ubN9C
>>70
魚入れすぎる失敗がなければいけるよ。→俺失敗
最初は水草だけを育てるイメージでいくとよい
値段は他の人に任せる
0072pH7.74
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2018/05/19(土) 13:28:02.04ID:pIXRa1Xg
細かい質問は質問スレ行った方がいい、漠然としすぎだし
ザックリだと60水槽で5000円 外部フィルターで8000円 ソイル2000円 co2添加セットで10000円 照明グロウ1基で8500円

最低こんくらいだな、あとは欲しい草自分で足してくれ
0073pH7.74
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2018/05/19(土) 13:42:54.12ID:DI5hVj1Y
俺の例でいうと・・(値段はザックリだけど)

30キューブ水槽3000円 底面フィルター1000円 エアポンプ1000円
大磯砂1000円 醗酵式co2添加装置自作500円 LED照明5000円
(肥料)イニシャルスティック1000円 コケ対策用ヌマエビ 近所採集0円

あとは欲しい水草自分で足してくれ
0074pH7.74
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2018/05/19(土) 13:47:57.68ID:Oq3ubN9C
>>71
あ、魚なしのイメージと書いたが、最初は茶ゴケから始まり各種コケがでる

なのでそれを食べるヤマトヌマエビ(できれば20匹くらいは)、他オトシングルス、サイアミーズなどメンテナンスフィッシュ、石巻貝、フネアマ貝などが必要かな

>>72
ありがとう
0075pH7.74
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2018/05/19(土) 14:20:58.14ID:FJTVaGTN
>>70
安物で揃えれば5万くらい
普通は10〜15万程度と考えた方が良い
0076pH7.74
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2018/05/19(土) 14:29:02.03ID:sD9MXr1T
>>75
ADA信者かな?
0077pH7.74
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2018/05/19(土) 14:33:07.32ID:yi4ZODFT
>>75
ズレてんだよお前
普通ってなんだよ普通って
規格すら指定してねーのに
0078pH7.74
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2018/05/19(土) 14:36:21.51ID:WIQnm6NF
初心者が思い浮かべる水草水槽はADAみたいなのだろうしあってんじゃね
0079pH7.74
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2018/05/19(土) 14:38:24.26ID:FJTVaGTN
60cm規格で水槽とCO2はADAで10万くらいとは思うけど
0080pH7.74
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2018/05/19(土) 14:48:38.28ID:eoHmjXPW
誰も60水槽なんて指定してないよね?
0081pH7.74
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2018/05/19(土) 14:50:13.22ID:KMJOwlz+
水槽はともかくco2セットだけはADAはねーなw
なんだあのボンベw
0082pH7.74
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2018/05/19(土) 14:51:07.96ID:ixjkd/Nq
初心者にADAみたいな水草水槽は無理。
ソースは俺
0083pH7.74
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2018/05/19(土) 14:55:14.91ID:KwbQcQwU
流木、石なんかの素材が高いからなぁ
0084pH7.74
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2018/05/19(土) 14:59:29.35ID:oYp31gKy
CO2は発酵式で十分だしフィルターは外掛けでいい
照明もおにぎり一灯でなんでも育つ
本当安く立ち上げられる時代になったな
0085pH7.74
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2018/05/19(土) 15:38:26.65ID:kiqjTh04
照明10k
co2 10k
水槽5k
水槽台4k
その他諸々15k
もっさもさーにしたいならco2ケチっても3万くらい最低ラインかな
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2018/05/19(土) 16:26:50.51ID:+kxlzRDT
GEXの水槽セット(曲げガラス60cm水槽・上部フィルタ・LED)12000
ろ材1000
GEXの水槽台4000?くらい
大磯砂サービス
草・生体 2000円分サービス

始めた時はこんな感じだったから
二万くらいじゃね
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2018/05/19(土) 16:27:58.27ID:+kxlzRDT
あ、立ち上げの話ね
水草綺麗に育てたいなら青天井だわな
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2018/05/19(土) 16:42:51.25ID:LJAjbGvQ
いきなり全部揃えるのは大変だろうからCO2はケチってもいいけど、やるなら自作発酵式か不使用で徹底してケチらないと駄目ダゾ
中途半端にスプレー式やCO2リキッドなんかに手を出すと泣く羽目になるからな
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2018/05/19(土) 16:49:17.29ID:skGACsTY
>>69
マフィードの海水用ro浄水器で水草やってるけど明確な違いは分からないけど前より変なコケや黒ひげも減ってるような気がする
でも海水用だとミネラルの添加が必要だからそこの出費も増えるから気軽にはオススメ出来ないかな
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2018/05/19(土) 16:51:16.15ID:+kxlzRDT
あー
スプレーはあかんね
今まで自分が買ったアクア関連の商品の中でも最悪の部類だわ
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2018/05/19(土) 18:34:28.56ID:AtUA7uHw
おまえらADA使ってないのか
魚が病気になったり水草がうまく育たなかったりコケだらけになったりしたことあるでしょ?
それは水槽という閉鎖空間によって動植物の固有振動(波動パターン)が乱れてしまうから。
ADA製品で固めれば健全な波動パターンに整える事ができるよ
通信販売するとADAが製品でも波動パターンが乱れちゃうから仕方がなく通信販売禁止にしたらしい
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2018/05/19(土) 18:44:43.56ID:YUdI+web
>>91
重症ですね。
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2018/05/19(土) 18:46:34.33ID:LNnP5Gjn
そういやミドボンの話とか出ないけど使ってる人居らんのか
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2018/05/19(土) 18:50:24.93ID:LzIYQ38c
>>93
今は5kも有るんでコンパクトで良いよね。
リカーショップで炭酸水が流行りみたいで入手も楽になったし
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2018/05/19(土) 18:59:06.11ID:+kxlzRDT
>>93
使ってるよ
無し→発酵式→小型→ミドボン
ていう一番無駄なパターンだな
最終的にミドボンにして管理が滅茶苦茶楽になった
でも最初レンタルしてくれる酒屋探すのにちょっと苦労したな
ビールサーバー用途じゃなきゃ貸してくれないとこが結構あった
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2018/05/19(土) 19:20:00.65ID:AtUA7uHw
まあ信者じゃないから古いキューブガーデンとバネハサミしか持ってないんですけどね
5kgのミドボン、前回は3年くらいでなくなったけど今回は90と60に2分岐で3年経ってもメモリ全く減ってないわ
パッキンって何年くらいもつんだろう
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2018/05/19(土) 19:29:53.41ID:WIQnm6NF
今の酒屋のミドボンには鑑賞魚に使うなと注意書があるからおおっぴらに言えないだけでみんな使ってるよ
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2018/05/19(土) 19:35:20.75ID:oFHy9fc/
CO2添加してるミドボンで炭酸水も作る
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2018/05/19(土) 19:36:06.04ID:WFJN4v+h
co2はADAの廉価版DO!aquaだわ
さすがにADAアドバンスは値下がりしたとはいえ
ボンベがなぁ
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2018/05/19(土) 19:38:05.04ID:Geuz+xJj
化学式でやってる
発酵式と違って気温に影響されないのとタイマー制御出来るのが良い
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