外部フイルター総合 2台目

**pH7.74** · 2018/06/07(木) 15:06:36.44

立ってなかったので
　
※前スレ
外部フイルター総合
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1492518059/

**pH7.74** · 2019/01/15(火) 13:14:41.66

水量40L、10cm前後の金魚6匹の水槽にサブストのみ入れた2236を使うようになって3年目だけど、立ち上げて以降アンモニアと亜硝酸は検出したことないな
ただ夏は水温上がって溶存酸素量が減るせいか脱窒が起きてるから、嫌気にはなってるんだろうな
ちなみにエアレもなし水草はアヌビアスのみ

**pH7.74** · 2019/01/15(火) 14:17:38.19

>>494
水作は指摘されてそのフレーズ消したはず
指摘した人のブログ見たことあるけど、いまは水作からの依頼で記事から水作の名前は消してた

**pH7.74** · 2019/01/15(火) 14:20:18.06

ごめ
まだ水作の売り文句にあるね
特許取って変わったのかな

**pH7.74** · 2019/01/15(火) 14:44:18.60

ブログと言うとこれを思い出す
だらだら長々と書いてて読みづらいけど
https://blogs.yahoo.co.jp/jsdc727/9917135.html

**pH7.74** · 2019/01/15(火) 16:26:06.22

>>498
私の方も専門の研究機関ではないので数値は出せないが、経験則で言わせてもらえば、そんな事はあり得ないというのが実感だ。

バカなこと言うんじゃない！って連呼しといて経験則www
メーカーもこいつよりはるかに多い経験則()もってうたってんじゃないの？

**pH7.74** · 2019/01/15(火) 16:52:37.53

多孔質構造っても、その微細な穴に通水するとでも思ってるんだろうかなあ？
そのブログはピラニア？肉食魚なんかの糞の多い生体だと汚れの蓄積するスピードが早く、濾材が硝酸塩やら溜め込んでしまって
ある程度使用するといくら水換えしてもphがすぐに低下するし硝酸塩濃度が下がらないなんて話は
大型肉食魚飼育してる人ならわりと知ってる現象だから、そういうことなんじゃないのって気がするけど
それは目詰まり云々とは別の話だし、なんか残念な人だなあという感想

**pH7.74** · 2019/01/15(火) 18:29:14.09

底面フィルター使ってると水量は緩やかな方がいいのは確かだけど、それはろ材の量が違うからな
90センチ水槽で60キロほどあるもん

同じ90センチ用の外部フィルターで5リットルほどだから、水量上げないと追い付かないんじゃない？

**pH7.74** · 2019/01/15(火) 20:32:24.37

>>501

> 底面フィルター使ってると水量は緩やかな方がいいのは確かだけど、

何を持って確かなの？

> 90センチ水槽で60キロほどあるもん

底面でろ材60kg？？
オーバーフローのサンプの事言ってる？

> 同じ90センチ用の外部フィルターで5リットルほどだから、水量上げないと追い付かないんじゃない？

水量（流速）緩やかな方がろ過能力高いんでしょ？
上げるとろ過が追い付く（能力が上がる）って言ってることが矛盾してるけど…

**pH7.74** · 2019/01/15(火) 20:39:50.77

>>500
確かセラかエーハイムは通水するって謳ってなかったっけ？

**pH7.74** · 2019/01/15(火) 21:24:52.80

多孔質の穴なんてバイオフィルムに包まれて無意味だよ

**pH7.74** · 2019/01/16(水) 00:59:35.50

>>501
うちの底面濾過水槽は水中ポンプでガンガンまわしてるけど亜硝酸が検出されたりすることはない
エーハイム使ってる水槽も1時間あたり1000Lの水流だけど問題ない
水流穏やかな方がいいという根拠はどこにあるのかな

**pH7.74** · 2019/01/16(水) 02:13:18.26

流速下げると部分的に見ると水とろ材が接する時間が長くなるけどさ、その分ろ材と接触出来ない水が増えるじゃん。
流速1/2にするとある部分はろ材に接触する時間が倍になるけど、ろ過層を流れる水は半分になる。
トータルすると水とろ材が接触している時間は変わらないんだけど（まぁ常に水で満たされてるんだから当たり前）流れが緩やかな方がいい派はそこら辺どう考えてるんだろ？
「水とろ材が接触する時間が長い方がいい！」ばかり強調して、ろ材に接触する水の量が減ることには触れないよね。

デッカいろ過槽に1番小さいポンプで水ポタポタがいいの？
極端な話、ポンプ使わずにろ材をネットにでも入れてメイン水槽に直接入れておくだけがろ過的には最強って言うの？

俺はやっぱりある程度は水回した方が淀みも無くなるし、全体がろ過されていいと思うけどな。
ある程度ってどの程度がベストなの？って言われるとデータも無いし分からないけど

**pH7.74** · 2019/01/16(水) 08:26:57.22

>>502
なんでそんなに喧嘩ごしなん？
誰も緩やか絶対正義みたいに言ってないだろ。頼むぜ。

90センチ水槽に大磯砂、前4センチ、後ろ10センチでだいたい60キロほど
底面フィルターは圧倒的なろ材量での生物濾過では最強だと思う

逆に外部フィルターはろ材の量的に、緩やかではダメってのが持論
底面に比べて遥かに少ないろ材で、水量まで緩やかにしてどうするの？って話をしていたんだが

**pH7.74** · 2019/01/16(水) 09:50:09.97

結局は流速は早い方がいいって言いたいの？
底面はろ材が沢山あるから緩やかでも大丈夫と。
だったらろ材沢山の底面で流速早いのが最強？

流速が早いのと遅いのどっちがろ過能力高いの？って話なのに、
ろ材が沢山あるから大丈夫とか、生体少ないから大丈夫みたいな別なファクター持ち込んでも意味無いでしょ。

あ、話の論点をずらさないでねってだけで別に喧嘩売ってる訳じゃないから勘違いしないでね。

**pH7.74** · 2019/01/16(水) 10:58:00.13

>>508
自分はろ材の量によって変わるという結論

沈殿層あり全底面二煙突で最初はエアリフト全開で循環させてたけど、微量に亜硝酸が検出されて、色々調べたら水量多すぎてもダメってあったから、徐々にエア量下げてみたら出力7割ぐらいで水質安定した

ただ、水量下げたぶん物理ろ過が低下して水の透明度が下がったから、吸水ストナーにスポンジフィルター合体させた外部フィルター追加した
物理ろ過も兼ねてるから流速はマックス

ま、意見の一つなんで、受け入れられないなら聞き流してくれ

**pH7.74** · 2019/01/16(水) 10:58:10.76

昔から延々と議論になりながらハッキリ結論が出ないって事はどっちでも大して変わらないって事だと思ってる

**pH7.74** · 2019/01/16(水) 11:31:22.11

まぁ緩やかなのが良いとも思わないけど、速ければ速い程良いのかと言われるとそうも思わないしね。
じゃあ適切な流速は？って言われると分からないから、メーカー指定のポンプ（流速、流量）でいいんじゃない？と俺は思う。

だから>>479->>486辺りで、水流強いからインペラ替えて弱くしたらろ過能力も上がって一石二鳥
水流は弱ければ弱い程良いって言う意見に疑問を持っちゃっただけなんだ

正直具体的な数値とか出せないし、意見も人それぞれだろうからもうやめたておきます。
長々とすみませんでした…

**pH7.74** · 2019/01/16(水) 12:08:24.37

亜硝酸がでない生物濾過が効いてる状態なら流量はどうでもいい
だけど流量少ないと止水域がある可能性があるから、低流量派の人は注意したほうがよい
物理濾過もある程度水流はあったほうがよい

高水流派は洗濯機注意
それだけでしょ

**pH7.74** · 2019/01/16(水) 12:23:40.22

フィルター(ろ材)を通過する流量が早いと濾過効率が下がる、って意見だと、流動式フィルターなんて全然ダメってことだよね？

**pH7.74** · 2019/01/16(水) 12:44:49.22

流速速すぎたら効率落ちる派の解釈は回転寿司に例えると
流速=レーンの速さ
バクテリア=客
汚れ=寿司
レーンが速すぎたら寿司取れない=流速速すぎたらバクテリアが汚れキャッチできない
って事なんだろう

取りにくい代わりに次々と寿司が流れてくる高速レーンと、確実に取れるけど中々寿司が回ってこない低速レーン
どっちが沢山寿司が食えるか？
俺にはわからん

**pH7.74** · 2019/01/16(水) 12:50:26.02

流速よりも流量だと思うんだよな。
大流量、低流速

コレならたくさん食べられる

**pH7.74** · 2019/01/16(水) 14:08:16.95

想像してみると、ある既存の外部フィルターと同流量、同ろ材容量だけど平べったい形の外部フィルターなら、デメリットなしで低流速実現できる？

**pH7.74** · 2019/01/16(水) 14:10:13.56

流量＝断面積×流速、だからね
流速によるろ過効率の話題なんだから、同じ大きさのフィルターで流速を比較しなければ意味がない

**pH7.74** · 2019/01/17(木) 09:19:17.80

結局サブフィルターが最強ってこと？

**pH7.74** · 2019/01/17(木) 09:40:05.93

既存のメーカー品で問題ないんだからなんでもいいだろ
エーハイムしか使ったことないが、濾過に問題出たことない

**pH7.74** · 2019/01/17(木) 10:54:18.18

俺も既存の製品のまま使うのが良いと思う
わざわざインペラ替えて流量落とすことにメリットを感じない

**pH7.74** · 2019/01/17(木) 12:43:21.94

流速は濾過方法によって適正な速度があると思ってた。
例えば外部は底面よりろ剤の総量は少なくても層は厚くなる(濾過材に水が触れる距離が長い)から流速が遅いと途中で酸欠して後半の生物濾過が上手くいかなくなる。
それに対し底面は総量は多くても厚みが少ないから遅くても途中で酸欠しづらいからゆっくり流した方がいいみたいな感じで

**pH7.74** · 2019/01/17(木) 12:54:00.30

>>521
それはあってんじゃない？

**pH7.74** · 2019/01/17(木) 13:42:30.37

外部フィルター程度で、給水側と排水側でそれほど溶存酸素量に違いがあるとは思えんな？
(フィルターを通過する間に酸素を消費しきってしまう？)

**pH7.74** · 2019/01/17(木) 13:46:16.53

水族館の規模なら意味ありそうだけど、個人宅の水槽程度じゃ流速調整の意味なんてなさそうに思える

**pH7.74** · 2019/01/17(木) 19:14:57.02

でも最強はオーバーフローなんじゃないの？違うの？

**pH7.74** · 2019/01/17(木) 23:49:48.94

強いか知らんが濾過槽が大きければ対応する生体の大きさや数も大きくなるだろ

俺も酸素量に違いはあまりないとは思うけど、外部にサブ付けたら最後のウールがバクテリア色？にならないからもしかしたら影響はあるのかもしれん
サブ付ける前はよくある茶色になってた

**pH7.74** · 2019/01/19(土) 10:49:02.99

エーハイムのクラシック使ってるんだけど排水ホースは短い方が流量増える？

**pH7.74** · 2019/01/19(土) 11:37:11.87

排水パイプが長ければその分ポンプが押し出さなきゃならない水の量が多くなるだろ？
そいつを押し出すのに余分に力が食われると分かるはずだ

**pH7.74** · 2019/01/19(土) 15:38:19.91

やっぱりそうだよね
なるべく落差を少なくした方がいいよね

**pH7.74** · 2019/01/19(土) 18:42:37.28

落差は小さく
長さは短く

**pH7.74** · 2019/01/19(土) 19:14:19.87

暇があったら自分の目で確認してみるといいけど、
風呂場でバケツに水入れてポンプ動かし、排水ホースの高さを変えてみたりわざと折り曲げてみたりしてみたことあるが、
排水ホースの長さ以上に、余計な折れ曲がりだとか高さの方が目に見えて排水量が減る感じだったので
そっちを気にした方がいいかなあという感じかな個人的には

**pH7.74** · 2019/01/19(土) 20:26:53.03

長さより揚程のほうが抵抗になるってことかな
でも高さ10cmで3mのホースと高さ100cmで120cmのホースだとどちらが抵抗になるかはわかんないよね
数学？とか詳しい人ならわかるのかな？

**pH7.74** · 2019/01/19(土) 20:56:08.72

感覚的に3mと120cmとじゃそれほど多きな差は無いと思う
揚程10cm100cmとじゃ大分違うと思う
ホースの抵抗は径を太くすれば減らせるし531が言うように折れ曲がりが無い方が良い
無理なカーブで最短距離で繋ぐより多少長くてもカーブを緩やかにしてやる方が抵抗は少ないと思う

**pH7.74** · 2019/01/19(土) 21:02:11.36

カーブも抵抗になる？

**pH7.74** · 2019/01/20(日) 07:50:45.53

メガパワーの中身をメガリングとメガマット1段にしたら青水がひどい。
６０cm水槽で金魚４匹なんだけど、何変えたらいいんだろ？

**pH7.74** · 2019/01/20(日) 07:59:35.50

照明弱くする

**pH7.74** · 2019/01/20(日) 14:14:04.82

フィルターストップさせたの忘れて3時間経過してしまってた
しょっちゅうやらかすわこれ

**pH7.74** · 2019/01/20(日) 19:42:35.15

>536
ありがと、照明減らしてみる

**pH7.74** · 2019/01/20(日) 21:01:59.41

>>534
カーブするということは
断面積が減る

**pH7.74** · 2019/01/21(月) 03:42:04.59

>>537
3時間くらいなら大丈夫じゃない？

**pH7.74** · 2019/01/21(月) 06:09:29.21

>>539
折る（潰す）なら減るけどカーブなら減らないでしょ
しかし真っ直ぐ流れてきた水がホース内壁に当たるから抵抗もあるし渦が出来たり流れが乱れる

**pH7.74** · 2019/01/22(火) 07:48:53.13

コトブキのSV240Xってやつを小型水槽のサブフィルター用に買ってみた
使ってみてまた感想をレポする

**pH7.74** · 2019/01/22(火) 12:00:18.74

うp

**pH7.74** · 2019/01/22(火) 12:30:41.14

開封後の感想

**pH7.74** · 2019/01/22(火) 13:42:36.21

フィルターはエーハイムに限る。
それ以外はゴミ

**pH7.74** · 2019/01/22(火) 14:31:43.83

吸水口をもう一回転締める勇気がない

**pH7.74** · 2019/01/22(火) 14:39:36.19

ホースはガチガチのエーハイムから脱却したい
しなやかなのは何処の？

**pH7.74** · 2019/01/22(火) 14:52:56.33

熱帯魚用じゃないシリコンホース使ってる
柔らかいから挟んだり折れたりしないように設置

**pH7.74** · 2019/01/22(火) 15:17:52.13

>>543.544
今晩届くから待ってw

**pH7.74** · 2019/01/22(火) 19:25:47.91

エーハイムのホースをお湯につけてクセがとれながらふにゃーって柔らかくなるのに妙な快感を覚える

**pH7.74** · 2019/01/22(火) 19:51:57.45

エーハイムダサ過ぎ

**pH7.74** · 2019/01/22(火) 20:16:28.24

エーハの緑ホース好き

**pH7.74** · 2019/01/22(火) 20:56:55.05

物きた！！
色々ちゃっちいがサブフィルター前提ならまぁ使えそうだな
https://i.imgur.com/65pOsaP.jpg
https://i.imgur.com/S78QA5U.jpg
https://i.imgur.com/hLVdWnY.jpg

**pH7.74** · 2019/01/22(火) 20:58:39.07

>>553
画像ありがとうございます。

**pH7.74** · 2019/01/23(水) 01:13:56.89

>>553
お～改良のしがいがあるなw
もちろんサブとして手を加えるんでしょ？

**pH7.74** · 2019/01/23(水) 17:15:38.54

>>555
ろ材のボックスとか真ん中の仕切りとか色々とやりようがありそうですね

**pH7.74** · 2019/01/23(水) 17:16:27.15

素晴らしいバケツだ

**pH7.74** · 2019/01/23(水) 17:30:00.31

ジェックスの2045よりよさそう？

**pH7.74** · 2019/01/23(水) 18:01:56.18

外掛け用のマットが流用されてるのね

**pH7.74** · 2019/01/23(水) 19:44:39.52

>>559
真ん中の仕切りはそれみたいな感じ。コトブキの外掛けは使った事無いからわからんけど
>>558
見た目はいいがまだセットして無いからわからんけどこれ単体だとろ材やらは少ない感じだしどうだろうね

**pH7.74** · 2019/01/23(水) 22:06:01.20

まあサブフィルターとわりきって、物理濾過強化＋吸着濾材入れるのに便利と考えると
悪くないかもしれないなこれ

**pH7.74** · 2019/01/23(水) 23:11:20.38

確かに定期的に取り替える必要がある活性炭とか入れるのには良いかもな

**pH7.74** · 2019/01/24(木) 08:02:14.23

モーターは小さい？

**pH7.74** · 2019/01/24(木) 11:56:36.04

>>563
2045よりは小さいけどテトラのAXだっけ？あれよりちょい大きいぐらいかな

**pH7.74** · 2019/01/24(木) 12:07:35.33

流量と濾過槽容量は2045より上か、遊べそうなフィルターだけど水槽の横に置くにはデザインが無骨すぎるな。

**pH7.74** · 2019/01/24(木) 18:01:12.24

>>565
デザインの観点は人それぞれだからな
エーハやgexやadaのとかと比べれば俺はアリだと思うよ

**pH7.74** · 2019/01/25(金) 17:15:03.38

>>564
パイプ径はいくつ？

**pH7.74** · 2019/01/26(土) 23:42:54.92

>>567
パイプってかホースは12/8かな？
内径迄は測ってない

**pH7.74** · 2019/01/27(日) 05:16:04.72

ジェックス6090の排水にエーハイムナチュラルフローパイプって取り付けできる？
何かしらDIYが必要かな？

**pH7.74** · 2019/01/27(日) 07:49:31.72

>>568
内径計ってないなら12/8ってなんのこと？
内径/外径だよ

**pH7.74** · 2019/01/27(日) 09:36:01.29

>>569
つかない

排水側のオーバーフローパイプが
エーハイムは横向き
GEXは下向き

取り付け方が
エーハイムは内径12mmオス
GEXは内径12mmメス

エーハイムのオーバーフローパイプをセットで使うか
外形12mmのストーナーパイプかオーバーフローパイプを3cmほど切ってジョイントするか

**pH7.74** · 2019/01/27(日) 10:32:54.41

gexなら純正の拡散排水パイプあるじゃん

**pH7.74** · 2019/01/27(日) 14:50:42.36

>>570
外径/内径で書いたんだが？外径が12なんで内径は8か9か確認はしとらんよって意味

**pH7.74** · 2019/01/27(日) 18:59:17.68

ていうかコトブキのsv240xならホース径普通に書いてないか？
https://www.shopping-charm.jp/SP/ItemDetail.aspx?tid=10&;catId=1003013000&itemId=107758

一応チャームの販売ページには9/12mmと記載あるぞ？人に聞く前に自分で調べよう

**pH7.74** · 2019/01/27(日) 21:53:05.49

なぜ外径/内径で書く
チャームに載ってようが聞いてもいいんじゃない？
そのためのようなスレなんだし

**pH7.74** · 2019/01/28(月) 15:26:51.94

結局どうすりゃいいんだってばよ？！

**pH7.74** · 2019/01/30(水) 13:07:22.25

テトラの90買ったら粗めフィルターとかウールマットとかばっかで、リングろ材一袋だけだったんだが、
篭もマットも全部外して、リングろ材詰めても大丈夫かな？

**pH7.74** · 2019/01/30(水) 14:04:16.36

>>577
籠の穴通って一番下まで水送って、ろ材を通って登ってくるんじゃないの？
籠外したら中で水がどう動くのか…
エーハイムみたいに下から吸水、上に排水と構造違うし微妙な気がするけど
あとウール無しだとろ材にゴミが凄い溜まりそう

**pH7.74** · 2019/01/30(水) 14:36:17.48

>>577
篭を外すって
構造すら理解してないアホが
ろ材料を気にしたりして滑稽

**pH7.74** · 2019/01/30(水) 17:35:49.33

>>577
こういう奴が詰まらせて文句言うクレーマーか

**pH7.74** · 2019/01/30(水) 17:44:38.10

あー、なるほどエーハイムのしか使ったことなかったから、根本的な構造違うのわかってませんでしたわ
不快にさせてすみません

**pH7.74** · 2019/01/30(水) 18:38:50.08

構造が違うとかの問題じゃないと思います。

**pH7.74** · 2019/01/30(水) 23:50:39.31

初心者です
水槽とライトはgexなんですが、濾過器はエーハイムの2217NEWってヤツを検討してるんですが、GEXで統一した方がいいですか？

60センチ水槽なんですが、手入れが簡単で壊れにくい奴を探してるんですが、どれがいいでしょうか？

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 00:46:27.85

>>583
60規格水槽で普通に淡水の熱帯魚水草流木ならエーハイムの2213でいいよ

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 00:54:51.42

>>583
でかいのは正義だけど2217だと水流もそれなりに強いから飼う魚によっては流量おさえるのも考えないといけない
2213 2215あたりがいいとおもう

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 01:00:05.37

2215がいいと思うよ。
モーターやプロペラのサイズは2215も2217も共通だから。
2215で非力だと思ったら2217用のモーター・プロペラに交換すれば5割増し近く流量が増える。
でもまぁ、60cmなら普通に2215で十分だけどね

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 06:54:18.44

>>584
>>585
ありがとうございます。
手入れが容易なのがあれば多少値が張ってもと考えているのですが、おススメありませんか？

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 06:56:42.12

>>586
ありがとうございます。

取り敢えず皆さんの意見を参考に2215を最有力候補にしたいと思ってるんですが、GEXの濾過器ってどうなんでしょうか？

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 10:19:57.31

GEXは水中モーターだから好かん

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 10:34:35.66

単純に水中モーターとGEX嫌う人間が多いだけで
コスパ
静音性
濾材量
トップクラス

上でも話題になってるが
エココンフォートのカゴ側面をパチャパチャ流すしたり重ねて管を形成したり
濾材カゴの構造で入水路を作ってるフィルターがほとんどの中で
入水と出水のラインを完全に分離させているのは大したもの

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 11:58:35.19

エーハイム2215でいいと思うよ
ナチュラルフローパイプは買った方がいいと思う
シャワーパイプそのままだと勢い強すぎてうるさい
フレキシブル排水口も買うとナチュラルフローパイプの向きが調整しやすい

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 12:28:47.14

クラシックは水槽の水を飲むのが好きな人が使う製品
道具揃ってるならいいが初めての外部にクラシックはきついわ
普通に正当派のパワーボックスにしとけよ

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 13:06:13.35

飼育水ゴックン
蓋ガバ痛打
床ダバァ
洗濯機
インペラ破壊
ホースダルダルorキツキツ
バケツinフィルター
チャイナ製個体差を体感

乗り越えなければいけないほとんどの要素が詰まってる
クラシックはロマン

**pH7.74** · 2019/01/31(木) 13:09:52.55

タップを締めると
気圧でヘッドが外れないあの設計
避けては通れない