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【保温】ヒーター・サーモ総合スレ 14W【加温】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2018/11/27(火) 16:37:20.42ID:XpVz43w+
ヒーター用品を熱く語れ ! !

ちょっとした不注意が事故につながります
製品の取扱説明書を熟読し、使用上の注意を十分に理解した上で使うこと
テンプレは>>2-10あたりよろしくね、ワッチョイ禁止

ヒーター総合スレ   過去スレ
01:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1099237429/
02:http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1159845599/
03:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1193405039/
04:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1222853623/
05:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1250397124/
06:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1285508150/
07:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1318139235/
08:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1351998121/
09:http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1382962987/
10:http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1413795647/
11:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1449805368/
12:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1477104123/
13:http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1495384152/
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2018/11/27(火) 16:37:57.26ID:XpVz43w+
●テンプレ1
ヒーターのW(ワット)数目安
30cm水槽  12L 50W  GB30 スイミーなど
30cm水槽  20L 100W  EJ30Sなど
30キューブ 27L 100W〜150W
45cm水槽  35L 150W
60cm水槽  60L 150〜200W
75cm水槽 130L 200〜300W
90cm水槽 160L 300〜400W
120cm水槽 200L 500〜600W

このW数よりも大きなヒーターを用いてもサーモスタットが働いているため、
保温自体に影響はあまりありませんが、サーモスタットが故障した場合、
すぐに高水温になってしまいますが、水槽を眺めてでもいない限りは故障に
気付く頃には100Wだろうが600Wだろうが煮魚専用水槽状態になるので
大き目のW数のヒーターを買っておいたほうがお得です。

また、300Wのヒーターが必要な場合、300Wのものを一本使うよりも150Wのものを
二本用いる方が安全です。万一、一本が故障した場合でも急激な水温降下を防ぐ事が
できますが、片方が故障していても気付くことは難しいです。
定期的に温度計や手を近づけるなりして、両方が動作している事を確認してください。

ヒーターは消耗品です。常に予備をストックしておいた方が安心です。
ワンシーズン使ったヒーターはいつ壊れてもおかしくない、と考えて、
毎年交換する人もいます。


●テンプレ2
サーモスタット一体型ヒーター
<利点>
 初期投資が安い
 配線がスッキリ
 小型水槽では実質このタイプしか選択肢がない
<欠点>
 一方が故障した場合、全部を買い換える必要がある
 水槽のサイズを変えた場合、使い回ししにくい


サーモスタット分離型ヒーター
<利点>
 ヒーターを選ぶことができる
 一方の故障につき、一方のみの買い替えで済む
<欠点>
 配線がかさばることが多い
 初期投資が若干高額になる
 低W数ヒーターが使えない
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2018/11/27(火) 20:16:04.41ID:TxbHOFbG
●テンプレ3
電気代を抑えるコツ

・フタする
 ガラス蓋でも結構違うようです
・断熱シートで覆う
 プチプチでもかまいません。
 スタイロフォームという建築用断熱材もホームセンターなどで安く手に入り便利です
・部屋ごと暖房 室温を高い目にする
 結局暖房が掛かりますが、水槽が多い場合はコレ
・電気代がどれくらいか知りたい方は「アクア 電気代 計算」あたりでぐぐってみて

●テンプレ4
ヒーターカバー

歯の鋭い魚、力の強い魚などの水槽でヒーターを用いる場合、
破損する恐れがあります。ヒーターカバーをつけて対策しましょう
また、そういった魚がいなくても、ヒーターに寄りかかったりする魚が
火傷をすることがあるので用いたほうが無難でしょう
しかし、一部の小型魚はヒーターカバーの中に入ることもあるので要注意

●テンプレ5
一般的な設置方法

・水流のあたる場所にヒーターを設置
・ヒーターからなるべく離れた場所にサーモのセンサーを設置
・ヒーターから離れた場所に水温計を設置

 基本的にこれらの条件を満たすようにしてください

●テンプレ6
やってはいけない

・ヒーターを垂直に設置
 上に行くほど水温が高くなり、サーモスタットが誤作動を起こしたりヒーターが
 熱で破損することがあるので基本的にはNGです。
 エヴァリス社製や中華製オートヒーターには縦置推奨のものもあります。
 また、エヴァリス社製OEM製品(水作など)もあるので要注意
・ヒーターを底砂に埋没
 熱が循環されず破損します。
 目立つのが嫌なら、流木型ヒーターカバーを用いるなど別の工夫をしましょう
・サーモスタットの許容容量以上のヒーターを使う
 サーモが壊れて魚があぼん
・水換え中はヒーターの電源を切ること。特に縦置きの場合ヒーターが空中に露出しやすく
 空炊き防止の安全装置が働く場合がある。一定時間で復帰するものもあるがそのまま
 あぼんのものもあるので注意。
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2018/11/28(水) 13:28:18.54ID:73vqs/ay
せっかくスレを立てたのに気付かれて無いっぽいw

最近、Amazonにボタン1つで調整可能な中華オートヒーターがあるけど、あれってボタンを連打すると
調整温度が上がって、また最低温度に戻る系なのか気になってる。
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2018/11/29(木) 08:15:30.76ID:B7QFXkeV
中国はムリ
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2018/11/29(木) 08:41:01.28ID:92AT98p2
前スレまだ埋まって無いけどなんで立てた?
レス700後半だし
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2018/11/29(木) 13:49:23.62ID:j0MuaM8P
アレ?自分のJaneXenoがおかしかったのか前スレがdat落ちしているように見えたのに今、試したらそうじゃないし。
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2018/12/11(火) 15:57:32.39ID:P3IXQXTb
中華製はわざわざ「一年に一回取り替えてください」と書かれてないからな
温度検出素子やら温度ヒューズの質が悪く空焚きしなくても誤動作する。
Amazonのレビューは渇水検知(誤動作)をリセットで誤魔化してるような挙動が多くて笑える。
切れるだけならいいが高温でも回路が切れないと笑えない。
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2019/01/25(金) 02:30:19.87ID:p8fsTiYb
>>4
その通り
ボタン何度も押してると、設定温度が33 34の次に21だったかな?になる
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2019/01/25(金) 02:33:58.81ID:p8fsTiYb
>>8
一応水温33度以上になると、青赤LED両方つくエラー表示になって、ヒーター切れる
逆に33度を維持できないから、これはディスカスには使えないなと思って、以前の電子サーモ追加した
中華はバックアップで、たまに設定いじって稼働確認してるけど、もう使うのやめるかなw
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2019/02/01(金) 19:50:50.41ID:HTJvHktH
先月のヒーター代500円で済んだ
殺菌灯のおかげでかなりヒーター代節約出来てる
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2019/02/24(日) 12:40:06.51ID:2PFq2SIB
俺はヒーター代がゼロ
電気代も安い
温暖も熱帯魚も水槽設置場所を変えた
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2019/03/05(火) 16:24:47.40ID:Uiy+wxB1
炬燵にいれてんのか
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2019/03/05(火) 20:35:28.22ID:p9rK3tMp
>>8
中華製の器具とか怖すぎる・・・
特にヒーターとか故障すると魚の命に関わるし・・・
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2019/03/05(火) 20:36:01.89ID:p9rK3tMp
>>13
沖縄とか南国に住んでるの?
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2019/03/05(火) 21:20:09.64ID:XhRD2Lbd
サブ2213にヒータービルトインしたいんだが
やめといた方がいいかな?
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2019/03/06(水) 03:33:52.79ID:Wxj0dp69
正直オススメしない
昔やってたんだけどいつ間にかヒーター設置場所に空気の層ができて空焚き状態になり一歩間違えば大惨事になるところだった
もしやるならろ材はなるべく入れずしっかり水流を作りフィルター内に空気の層ができないようにした方がいい
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2019/03/06(水) 12:12:16.62ID:oppComu2
普通にインラインヒーターを買えばいいんじゃない?
海外製のは既製品で普通に売ってる
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2019/03/06(水) 18:37:15.63ID:KiBTqksd
>>18
ここでも話題にならないから、やめといた方が無難だね。

>>19
中国メーカーのヒーターは怖すぎるw

ユーチューバーで塩ビ管のケツからヒーター突っ込んで自作してる人いるけど
バスコークが劣化したら水駄々洩れになるんじゃないかとw
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2019/03/06(水) 19:29:13.32ID:jz2oVis8
>>19
>>20
中国のインラインヒーター使い始めて2ヶ月
今のところ好調
水流無いとエラー出て加熱止まるし
思ったより優秀
耐久性がちと不安ですね
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2019/03/07(木) 12:18:10.87ID:czSktiqd
>>21
使ってる人少ないけど挙がってるレビューはそんなに悪くないよね

エラーで止まったあと水流れるようになったら自動復帰しますか?
メンテ中は切ればいいんだろうけどつけ忘れも怖い
日本のメーカーもインラインヒーター作って欲しいな
めちゃくちゃ高くなりそうだけどね
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2019/03/07(木) 14:50:45.25ID:u+FpkYLo
日本のメーカーが作らないのはPSE法とかPL法絡みかな?
海外ではエーハイム純正ヒーターイン外部フィルター売ってるのに
なんで日本で売らんのだろ?
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2019/03/07(木) 14:55:26.51ID:ZWBSDwon
>>22
エラー後自動復帰しました。

水流を止めた場合、「設定温度を1℃以上上回った」というエラーになり
加熱を停止する。
その後、水を流したら自動復帰。
その他のエラーの場合の挙動はわかりません。

ヒーターは、SUNSUN EH-300という機種です。

切り忘れ、入れ忘れ防止のため、スイッチ付きタップの同じ口にヒーターと外部フィルターをつないでます。
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2019/03/08(金) 01:25:32.04ID:03z4YuIP
>>24
なかなか機能は良さそうだね
うちでも導入しようかな
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2019/03/11(月) 17:28:39.87ID:T1d2C45z
>>16
東京だから暖かいかも
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2019/03/14(木) 07:59:25.01ID:2TQkRY3h
インラインヒーター使ってみたいけど
いまいち決心できない…
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2019/03/15(金) 00:37:02.35ID:UoW0SHUA
インラインヒーターは安全装置が不良だったり故障していたら
被害が大きいだろうな
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2019/03/15(金) 07:20:58.70ID:tSzGYB+b
ヒーター全般に言える事じゃないのかそれ
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2019/03/15(金) 07:32:21.32ID:ZpY488wi
>>29
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
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2019/03/15(金) 07:49:43.91ID:vbS+vO7P
多分ヒーター自体が水中に浸かってるわけじゃないから、
水漏れ等でホース内の水がなくなって空焚き状態になってさらに安全装置が作動しなかったら火事になるということでしょ
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2019/03/15(金) 08:11:27.28ID:NZWMMGzE
最近エヴァリスの100W設定水温割るなぁ真冬でも割らなかったのに来年は使えないっぽい無念
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2019/03/15(金) 11:48:12.76ID:JQ6SlAgi
インラインヒーターは掃除がクソ面倒くさそう
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2019/03/15(金) 12:14:45.65ID:vbS+vO7P
>>33
一年か2年で交換するからそれは大丈夫じゃない?
ホースも掃除するより一緒に交換した方がいいし
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2019/03/15(金) 18:09:29.51ID:KTWBV1eN
>>21
中国メーカー製なんてその時の気分次第だし、壊れてる確率が高いんだよ
中には当たりもある
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2019/03/18(月) 21:15:14.86ID:zfxuzLdz
30cmH水槽にエヴァリス100入れてて全然温まらないな思ってたんだが今日水温計の方が4度近く誤差あることに気づいた

結局冬の間はずっと30度付近をキープさせていたらしい…エヴァリスさん疑ってすまん
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2019/04/18(木) 10:05:07.87ID:UvXn39gz
30キューブ(27L)で22〜26度の範囲内に保てる定温ので
サイズ小さめ、出来ればカバーあり、出来れば黒いヒーターってありますか?
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2019/04/18(木) 10:29:38.80ID:WND17nf3
ちんこヒーター
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2019/04/18(木) 10:37:30.32ID:/oJWQSsM
>>37
GEXのスタンディ80
テトラは安くても絶対にやめておけ初期不良率断トツ1位だぞ
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2019/04/18(木) 11:09:38.95ID:UvXn39gz
>>39
ジェークスッ は最近よくなったんだっけかありがとう見てみる

テトラはタイマーが入ってるじゃないかと思うぐらい年一で壊れる
4回リピートしたけどもういいや…

もしかして面倒で年間通して入れっぱなしなのも関係してるのかな?
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2019/04/18(木) 11:23:54.76ID:sJtSkwLd
コトブキのカバーなし新ヒーターが気になる
どこもまだ売ってねーな
定価ちょっと高いな
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2019/04/18(木) 11:32:05.23ID:/oJWQSsM
>>40
ヒーター本体が消耗するのは通電中
サーモが壊れるタイミングはオンオフの切り替え時
ヒーターを使わなくていい期間がある=その期間は水温が26℃前後かそれ以上に保たれてる=電源刺しっぱなしでも結局ヒーターが壊れるような作動をしていない
だから関係ないよ
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2019/04/18(木) 13:38:51.29ID:UvXn39gz
>>42
詳しくありがとう
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2019/04/18(木) 21:22:12.52ID:hV5U9GBk
今年はじめて無加温水槽が20℃超えたけど
加温だと一年の半分以上はヒーター稼動してる計算になるな
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2019/04/18(木) 22:18:18.68ID:61EE5kbO
60cm水槽でヒーターの電気代年間1万円くらいかな
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2019/04/19(金) 04:51:14.54ID:RDZxAE3g
>>43
コトブキのHPにあるよ
2019.03.05 「2WAY AUTO SP」新発売!!
ttp://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/?cid=95
ttp://www.kotobuki-kogei.co.jp/p_file_jp/mydata_1233.jpg
ttp://aquawz.com/archives/2way-autosp
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2019/04/19(金) 07:13:42.54ID:JslNFtgh
ありがと
なんというか うぅーん
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2019/04/19(金) 10:17:13.91ID:+ie5G3Cu
>>47
火災や事故などはカバーレスでもぜんぜん問題ありません!(魚がやけどする可能性はムシして下さい)
とかいうとまたスレが荒れるの?w
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2019/04/19(金) 10:39:38.65ID:JslNFtgh
一応私4本使ってるけどやけた奴見たことないよ
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2019/04/19(金) 20:05:23.42ID:myYDx0t1
ヒーター単体はないのか
あと二本のうち片方切れたらもう使えないのかな
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2019/04/19(金) 22:24:49.85ID:GsXMmtQz
>>51
2本?
GEXと同じ構成のヒーター1とセンサー1だよ?
どちらかが壊れたら使えないのは当たり前
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2019/04/20(土) 12:09:10.26ID:D0N8OpvE
前スレでプラケにヒーターは危険って言われて、だからって訳じゃないけど
ガラス60水槽に連休中に移行しようかと思って今届いたのだけど耐熱性
じゃないとかガラスに直接ヒーターつけるなとか書いてる
直接つけないでどうやってヒーター設置しろと・・・
でも少なくともプラケよりは安全だろう・・・
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2019/04/20(土) 13:08:00.80ID:X+Cwj2fo
>>53
ガラスに直接ヒーターを置くなっていうのは、チタニウムヒーターとか金属むき出しのヤツかねぇ。
ふつうは防水と絶縁のゴムが覆っていて、吸盤で貼り付けたりする物だからガラス面に直接ヒーターが触ること無いと思う。
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2019/04/20(土) 13:50:20.92ID:D0N8OpvE
>>54
そうだよねー
絶縁ゴムと吸盤はあるから大丈夫だろう 
どうもー
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2019/04/23(火) 20:40:43.06ID:cKliMCrB
サーモスタット一体型ヒーター使ってるけど仮にサーモが故障して水温上昇
したらヤバいよね
それでサーモスタット一体型ヒーターに更にサーモスタットを取り付けて二重保険
をかけるのはアリかな?
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2019/04/23(火) 20:42:04.85ID:GO/mN5rC
そのまま検索したら先行者がいるから2重可能なサーモも分かるよ
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2019/04/23(火) 20:46:19.63ID:cKliMCrB
ぐぐってみる
と言ってももうすぐヒーター不要な季節になるけど
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2019/04/24(水) 13:50:03.50ID:6MByCeuD
自分はクーラーを年中つけっぱだから
サーモの故障で水温上昇したらクーラーが動き出す
から故障を発見出来る

逆に故障で水温が下がった場合は1℃設定下げた予備用のサーモのランプが付いてヒーター稼働させるから故障を発見出来る
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2019/04/25(木) 00:01:50.09ID:jH/yKl7R
>>59
ヒーター2本入れとるんかぁ?
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2019/04/25(木) 00:18:41.04ID:2HViMgt4
>>60
頭わるそ
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2019/04/25(木) 01:35:47.71ID:xuE307/w
>>61
なんやおまえ
クーラー持ってます自慢がしたかっただけかボケ!
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2019/05/04(土) 15:32:09.01ID:Iz5CZ/Du
ほんと
関西人って頭が悪そう
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2019/05/04(土) 22:10:01.29ID:Cyt6m+jX
>>63
関西人って一括りにするのはやめてくれ
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2019/05/05(日) 07:38:22.73ID:ZyuJxb3H
関西人なんてみんな一緒でおまんがな
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2019/05/05(日) 08:48:31.83ID:j9OV9mgu
>>65
首を差し出せ?
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2019/05/05(日) 13:12:50.30ID:hztnxvam
ほんと
猛虎弁って頭が悪そう
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2019/05/05(日) 22:02:27.89ID:Q9K/qYPY
頭が沸騰してる連中だらけじゃないか
年間通して入れっぱで予備のヒーターは持ってる

年々安全基準が厳しくなってるから暫く買い替えてない人は
新しいの買うといいよ
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2019/05/06(月) 07:50:01.36ID:vjSf1pil
>>68
うちもそれだ。いきなりの冷え込みが嫌だから入れっぱなし
そしてヒーターは消耗品だし年々いいマイナーチェンジされてるから買い替えてる

家電と同じで昔の〜はよかったってない部門だと思ってる
前はあったけど今はない(ただし水槽除く)
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2019/05/19(日) 05:38:47.92ID:TujMJH5R
関西板ではないところは、標準語で書くのがマナー
そして、関西弁を主張しないこと

あ、最後の二本、洗わないで放置してあるわ
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2019/06/13(木) 19:23:27.46ID:MJXbz0cJ
質問です
20年くらい前に買ったサーモスタット用のヒーター300Wの新品が出てきました
メーカーは(有)サモアです
使っても問題ないでしょうか?
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2019/06/13(木) 19:25:40.57ID:OrYBaSa/
やめといた方がいいよ
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2019/06/13(木) 19:45:58.32ID:MJXbz0cJ
ありがとうございます
捨てます
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2019/06/14(金) 16:46:33.89ID:8ew68Als
震災後あたりから小まめにヒーターの安全基準がアップデートされてるから
もし必要なら新しいヒーター購入しとくといいよ
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2019/06/23(日) 12:54:31.77ID:kw21byl6
俺も京セラのピスキス今だに使ってるんだがいい加減買い替えんとだめだなw
300Wだと分離型のしかなくって変わり映えしないし水槽内がスッキリするわけじゃないから
買い替える必要性感じずにずっときちゃったんだよな。

温度固定の一体型で300Wの出してほしいな…
0076pH7.74
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2019/07/10(水) 15:12:13.42ID:EwgsEQgI
温度計だけど、日本製で吸盤が長持ちするエバースを使ってる。小さな吸盤2つの奴
誤差の心配が無く安心感もある
他の細身も使ってるけど、吸盤外すと沈むから掃除の時に不便
0077pH7.74
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2019/07/14(日) 00:06:55.55ID:YrZTux+T
ADAの縁に引っ掛けるの楽で使ってる
0078pH7.74
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2019/07/14(日) 19:16:45.63ID:GOwdkXID
寒すぎる
もう夏だからとヒーターしまったものの、日中でも水温23度
ヒーター入れたほうがいいか…
0079pH7.74
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2019/07/15(月) 00:15:08.01ID:T3CYXf0Z
>>16
親が払ってるに決まってんだろ
0081pH7.74
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2019/07/16(火) 16:33:42.09ID:A2sO8iaR
EVERES きっちり計れる水温計 S
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2019/07/16(火) 16:39:43.97ID:A2sO8iaR
>>79
ヒーター代はゼロで電気代安いって書いてあるんだから払ってるだろ
>>16
沖縄なら室内どこでも暖かいだろ 知らんけど
都会だと、同じ家でも場所によって温度はかなり異なる
0083pH7.74
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2019/07/21(日) 13:16:59.07ID:RIYAU4Ou
>>80
ミーアキャットに見えた(´・ω・`)
0084pH7.74
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2019/09/10(火) 20:46:40.32ID:2pB0sy2d
コトブキが新しいヒーター出してるな
単管なのに縦置き出来るって書いてあるしこれちょっとほしいな・・・チャームでもまだ取り扱ってないけど
ttp://aquawz.com/archives/2heater%EF%BC%865advantage
0085pH7.74
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2019/09/11(水) 15:46:02.24ID:eD8KcolD
いいねすっきりタイプ
0086pH7.74
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2019/09/17(火) 09:34:22.13ID:6xiW4Qoz
サーモが壊れていて夜間に水温が36度くらいまで上昇して、10年以上飼っていたカクレクマノミ1匹とその子供1匹が死んじゃったよ・・・(;_;)
GEXのサーモヒータは良くないのかな?買って1年くらいで壊れた、前回も2年くらいで壊れた・・・ ショックだわ。。。
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2019/09/18(水) 17:43:03.54ID:LmNlGBP3
お気の毒です。過昇温防止装置みたいなのはないのかな?
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2019/09/18(水) 18:47:10.41ID:RCYQziIv
オートヒーターとサーモで2段でセーフティしてる人もいるね
0089pH7.74
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2019/09/18(水) 19:33:05.45ID:+qXwQEW+
サーモがぶっ壊れて魚が茹でられるってただの不運かもしれんがとんでもないな
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2019/09/19(木) 05:39:52.50ID:S4+s0t+O
気温が下がったからヒーター入れてみたら壊れてるのが2つあってどちらも去年買ったgexだった……
7年前に買って予備になってるやつはまだ生きてるのに
0091pH7.74
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2019/09/20(金) 20:22:35.04ID:JRmb4vtH
ヒーターは年一交換でいいと思う
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2019/09/20(金) 21:12:55.79ID:ZZjrkh2E
3年前くらいに新基準のGEXのヒーターとサーモ分離型を購入したけど大丈夫だった
室温下がる人は予備のもう一本もってたほうがいいね

前は震災前から使ってるニッソーのだったからかなり長いこと頑張ってた
10年以上かな?

GEXは過去にヒーターでリコール出してた
該当機種の人は注意して
https://www.gex-fp.co.jp/safety/top.html
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2019/09/23(月) 07:50:11.63ID:lKTkNZ2I
一体型温度可変式ヒーターサーモスタットと別のサーモをつければ安全
なのかな?
温度が下がるのはともかく上がるのはヤバい
自分も一度、壊れて温度が下がった事あったので
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2019/10/03(木) 10:30:30.16ID:qWkB2EMd
エヴァリスのパーフェクトヒーター3002本が3年目に突入したが流石に冬前に交換しようと思う・・・
サーモは7,8年くらいになりそうだがどうしよ・・・
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2019/10/03(木) 10:30:53.58ID:qWkB2EMd
パーフェクトヒーター300、2本
に訂正
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2019/10/03(木) 12:33:42.50ID:atoWYwhB
うちのテトラの単体サーモは10年超え
そろそろ交換したい欲はあるけど、ここまで異常がないと初期不良を引くのが怖くて逆に交換しづらい
いっそ現サーモと新サーモを繋げて二重制御にするか

……と毎年のように悩んで結局買わないんだよな(´・ω・`)
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2019/10/06(日) 23:35:49.76ID:QsrkYkCq
1年前に使い始めた
ニッソープロテクトプラス200が早くも不調に・・・
30MAXまで回さないとサーモランプが付かなくてヒーターが作動しないようだ
どっちが原因かわからん
さてどうしたもんか
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2019/10/06(日) 23:45:05.48ID:N19xlft9
ランプつかないならサーモだろう
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2019/10/07(月) 08:56:11.37ID:Qwqa1WU/
諸先輩がた、ご教授ください。

真冬に比較的寒くなる地域での
60cm規格水槽の加温についてです。

自宅にオートヒーターを複数持っているのですが、以下の組み合わせで一番「暖まる」かつ「電気代が押さえられそうな」組み合わせはどれでしょうか?
水槽はエーハイム2213にて三角構図の流木水草レイアウトです。

1・200Wヒーター25℃設定(背面中央に配置)
2・26℃固定160W(排水パイプの下に設置)
3・26℃固定120W(左右ガラス両方の側面に2個設置)
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2019/10/07(月) 12:15:53.31ID:nIXv2en8
>>99
ヒーターをあれこれするんじゃなくて、保温を考えた方が良いのでは?

各ヒーターの熱変換効率があまり変わらないと仮定すると、使用する電力も大差ないと思う。
0101pH7.74
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2019/10/07(月) 18:11:06.85ID:F+WDBkLH
>>99
電気代ケチるならガスとまとめられて
自分の毎月の使用量にあったベストな会社を探す
これでかなり安くなる

ヒーターの工夫は正直意味がない
バックスクリーン使ってるなら背面を発泡とかで保温
ギリギリにカットする必要なく見えないよう内側に貼り付ける

2213とホースを保温
自作できる
https://www.shopping-charm.jp/pic/827/82799-1.jpg
ホースは細い上に水が常に流れてるから
外気にふれて温度が奪われる

就寝時には着脱簡単な衝立を作って
四隅を覆う。上はライトとかあるだろうから
危ないから覆わない
https://sayla-mass.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_4be/sayla-mass/so0511.jpg

これでだいぶ変わると思う
ワットチェッカーとかやすいのかって
冬場どれくらい変化するかためせばいい
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2019/10/07(月) 18:15:34.55ID:F+WDBkLH
電気とガスまとめるとかなりお得になる
電力使用量によってベストな会社が変わるから
普段の使用量を把握して探すといいよ
https://japanese.engadget.com/2018/04/23/energy-deregulation/

ヒーターの位置より水槽から熱を逃さない
電気とガスをまとめて年間費用を抑えると
トータルの維持費が激安になる
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2019/10/17(木) 07:02:10.71ID:U2QRZWi7
300Wの一体型ヒーターって何でないんだ?
消耗品のヒーターぶっ壊れたら高くつき過ぎるから需要がないとか?
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2019/10/17(木) 09:22:20.55ID:bN61yWDH
>>103
「ヒーター 水槽 300W オートヒーター 水族館 防水給湯器 安全カバー付 水温管理用 自動温度制御 日本語取扱説明書付き」
を検索するとオートチタンヒーターがAmazonで見つかるぞ。中国製だからイヤだって言いそうだけどw
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2019/10/17(木) 11:16:39.82ID:sEZ8SF0p
中国製品は必ず水族館が入ってるよな
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2019/10/17(木) 13:12:30.00ID:bN61yWDH
アクアリウムを直訳してしまい、水族館って入れちゃうんだろうなw 実際、水族館で使うには容量が小さすぎるのが多いし。
0107pH7.74
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2019/10/17(木) 16:46:19.89ID:D4NSIOra
スタンディ120
セーフカバー オートヒーター120
26℃固定120Wでスペックは同じだけど、何が違うの?
0108pH7.74
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2019/10/17(木) 21:35:52.16ID:J8Dhmztf
カバーの形状が違うのとスタンディの方は対トラッキング仕様のプラグになってるぐらい
0109pH7.74
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2019/10/18(金) 07:58:21.19ID:TNKLsT6b
>>108
ありがとう
特に大きな違いはないんですね
0110pH7.74
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2019/10/18(金) 08:38:43.27ID:EKvbyUg4
>>104
中国製は仕方ないが安全性必要なもので中華メーカーはいやだw
0111pH7.74
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2019/10/20(日) 17:24:24.11ID:cS+K8PdV
ヒーターインライン化したら超快適だなスッキリするし
もっと早くやってればよかったわ
0112pH7.74
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2019/10/20(日) 18:19:37.18ID:+wsFjXhD
hydorのETH200/300は販売終了なのかな??
そろそろ交換用に買おうと思ったら、MMCのHPから
消えてた...

中華製は嫌だし、日本メーカーはやらないだろうし
自作するしかないか
0113pH7.74
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2019/10/20(日) 18:26:41.23ID:Ym+GjqfA
10000円ってちょっと考えちゃう値段なんだよな。
15年以上前にプライムETHが実売8800円だったこと考えれば安いのかもしれないけど。
0114pH7.74
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2019/10/21(月) 01:22:47.69ID:xI4Emo5g
オートヒーター今年で7年目だわw
さすがに怖いわ
0115pH7.74
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2019/10/21(月) 08:42:50.67ID:hNuYqC+Y
>>114
いいなー。うちのテトラが毎年壊れるからついに乗り換えた
せめて3年はもってほしい
0116pH7.74
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2019/10/22(火) 00:02:03.61ID:emGV2oUR
コトブキのコンパクトオートを買ったのだけれど説明書に、消耗品なので一年を目安に交換して下さい、って書いてあるわ。そんなものなのか。買ってから気づいた。
0117pH7.74
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2019/10/22(火) 00:27:20.78ID:xX86YO9T
>>116
だいたいみんなそんなこと書いてるよ
実際にはもっと長く使えるけど故障とか事故とかの責任取りたくないからそう書かざるを得ない
2年保証のやつもあるけどね
0118pH7.74
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2019/10/22(火) 08:00:33.24ID:ARdGfIh5
>>116
多分、毎日8時間加温すると1年でヒーターの寿命になるとかで実際はそんな使い方にならないので何年も保ったりするんでしょう。
0119pH7.74
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2019/10/22(火) 08:55:49.29ID:pxXE1BU2
新品でも使い古しでも電源入れる前に試運転しないと怖いな
0120pH7.74
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2019/10/22(火) 08:57:36.31ID:pxXE1BU2
電源入れるというか本水槽で使う前にか
0121pH7.74
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2019/10/22(火) 11:25:25.33ID:F6XjK0C0
サーモスタットの寿命はどんな風に考えたらいいのかな?
ヒーター本体は2年毎に替えてる
0122pH7.74
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2019/10/22(火) 11:38:32.12ID:emGV2oUR
>>118
>>117
ありがとう、故障するまで使います。
0123pH7.74
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2019/10/22(火) 12:00:30.30ID:KOMVF+n+
動かなくなる故障はまだリカバリーできるけどサーモ壊れた時が悲惨すぎるから1シーズンで交換してる
0124pH7.74
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2019/10/22(火) 12:11:42.47ID:Ck7taD6N
ヒーター 1年サーモ2年ってよく聞くけど
0125pH7.74
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2019/10/22(火) 14:01:23.83ID:2XEsfU/0
サーモがそんなに簡単に壊れるような物体だと料理器具とかなんて阿鼻叫喚で使えませんわ
0126pH7.74
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2019/10/22(火) 15:13:39.55ID:XKcGEQzN
確かに取説には交換時期等の注意書きはないね
0127pH7.74
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2019/10/23(水) 11:38:08.02ID:VFqRLk6h
古くなったサーモは生き物入れてない水槽で使うようにしてるけど
これまでに壊れた経験が一度も無い
センサーが狂って温度が微妙におかしくなってるみたいな事はあるかもしれん
0128pH7.74
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2019/10/23(水) 12:26:15.86ID:HKOds0Ri
そもそも何故壊れるというか劣化するのだろう
電気か電子分野の人
0129pH7.74
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2019/10/23(水) 12:52:34.44ID:N9wTI6oG
リレーんところ腐食して接点離れらんない、繋げらんない
そもそも温度の認識狂った
ボリュームの抵抗が腐食かなにかで横とつながってしまった
んー、、、わかんない
0130pH7.74
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2019/10/23(水) 13:14:44.63ID:BFyH1Ith
SSR(半導体リレー)を使っていない古い回路構成のがあって、OFFになってるはずの常にヒーターが1/4ほど温まっててそのせいで
ヒーター寿命が短い奴とかあったな。
そう言うのに比べて機械式のリレーの方が壊れたときにビーとか振動音がしたりするから判りやすい。

あと温度センサーのサーミスター部にバラツキが多くて、半永久か?くらい保つヤツと1年くらいでまともな温度変化しなくなり、
水槽を冷めたままにするか煮魚にするかのどっちかにしてしまったり。
この辺は中華製のいい加減なサーミスターだから検品がちゃんとしてなくて、不良品が混じるせいだと思う。
0131pH7.74
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2019/10/23(水) 13:16:17.64ID:BFyH1Ith
ああ(^^; 文章が一部おかしくなってる。
「OFFになってるはずのヒーターが常に1/4ほど温まっててそのせいでヒーターの寿命が短くなってる」とか読み替えてください。
0132pH7.74
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2019/10/24(木) 15:39:04.97ID:NNIrdBlx
今のサーモがもう5年以上は軽くたつと思うから真剣に交換悩んでるが
去年辺りに一応交換用にと買ってたサーモを別水槽で試しに使ってたら水中のセンサー部分を亀にカミカミされて側がボロボロになってもーた
流石にこれをメイン大型水槽で使うのは怖いなぁ
0133pH7.74
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2019/10/24(木) 16:53:00.98ID:9o1abBoz
新品のヒーター設置したら小魚が一斉に周囲に集まりだした
コトブキ80wでカバーレスだから心配だ
0134pH7.74
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2019/10/24(木) 17:23:49.21ID:9o1abBoz
コトブキのオートヒーターは点灯のLEDランプ無いんだな
0135pH7.74
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2019/10/24(木) 18:59:36.84ID:9iSGdgiS
そこでチンコヒーターだろ
0136pH7.74
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2019/10/24(木) 19:51:31.76ID:SOD8hHrT
>>132
やっぱりカメだと貧弱なセンサー部は破壊される恐れがあるか…
でも温度固定式は200Wまでしかないんだよね
水量を多くした時は固定式を二本入れるほうがいいのかな
0137pH7.74
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2019/10/24(木) 19:52:33.87ID:NRdHNDc9
>>132
俺なんかメインの90p水槽でいまだにピスキス使ってるぞ
いい加減まずいと思いつつも天下の京セラよりGEXが丈夫だとも思えず
0138pH7.74
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2019/10/25(金) 18:10:43.70ID:lCmTDqD6
そんなに高い物じゃないので2年おきで交換している
0139pH7.74
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2019/11/05(火) 00:18:11.10ID:qVn+tZQ5
温度をリアルタイムでスマホアプリに送ってくれるような水温計が欲しいな
できると思うんだけど
0140pH7.74
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2019/11/05(火) 05:34:30.96ID:dsRCM9co
リモートカメラに温度計映しておけばええやん
0141pH7.74
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2019/11/05(火) 07:58:06.02ID:wiNTwYKn
アラート機能が欲しいんよ
2つセットしてスマートタップで1台だけ通電してアラートが鳴ったら通電を切り替えるみたいな
0142pH7.74
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2019/11/05(火) 08:12:36.20ID:kuaM991L
技術的には何ら問題はない
と言うか工業や養殖ではとっくに実用化されてるし
趣味のアクア用では需要が無いから誰もやらないだろうね
他業界の製品を買うか、>>140提案の様な手法を取るか。
140案は水温計の文字がギリギリ読める程度に引いて写せば、水温だけじゃなく生体そのものも写せていいと思うけどね
0143pH7.74
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2019/11/05(火) 08:15:42.19ID:kuaM991L
>>141
最初から2台とも通電しとけば片方死んでも大丈夫じゃん(水温低下に対しては
暴走煮魚を心配してるならそれぞれサーモを2重にするとか
0144pH7.74
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2019/11/05(火) 14:27:10.06ID:DD0TI+A6
結局エアコン管理が最強なのかね?
エアコンで煮えるほど暑くはならんだろうし2台設置しとけば安心か・・・
0145pH7.74
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2019/11/05(火) 15:24:52.45ID:8O1ediGl
そうなるとバックアップのために水槽用クーラーと弱めのヒーターも欲しくなるな
0146pH7.74
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2019/11/05(火) 16:17:32.39ID:QJbRwMU/
スマホにアラート送ってほしいほどヒーター壊れるか?
1年のうち動いてるの3.4ヶ月ほどだし、必要無い時期はきちんと取り出してればそんな無駄機能必要ないだろ
0147pH7.74
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2019/11/05(火) 17:18:12.50ID:LcEf13z+
水温計の方でアラーム機能ついてるやつあるな
スマホとリンクしないだろうけど
0149pH7.74
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2019/11/05(火) 21:53:06.88ID:qVn+tZQ5
>>148
これは理想的だなあ
0150pH7.74
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2019/11/05(火) 22:19:16.37ID:LKa80u50
>>149
イマイチな点が一つあって
アプリで見る温度の履歴グラフの
ひと目盛りが大きすぎて
温度変化がほとんどわからない
0151pH7.74
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2019/11/05(火) 23:01:52.07ID:qVn+tZQ5
>>150
スマートタップ付きなのは凄いな
発酵用なのかな
アプリが良くなっていけば最強だね
0152pH7.74
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2019/11/06(水) 10:33:20.14ID:ykD3QYYP
30キューブ って50wでも足りるでしょうか?真冬で水温19-20度を調整式で23度にしたいんですが
0153pH7.74
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2019/11/06(水) 11:22:00.77ID:RhaSANQp
>>152
水槽が置いてある場所がリビングとかでエアコンが効いている、暖房器具があるとかだと十分だと思いますが
玄関とかだと厳しいかも。
0154pH7.74
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2019/11/06(水) 11:30:18.46ID:aE0JgOYm
ありがとうございます!
0155pH7.74
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2019/11/29(金) 13:58:39.19ID:3Scze1wB
今朝からタイマー付きでヒーターを導入しました。
時期はほぼ例年並みかな。
0156pH7.74
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2019/12/01(日) 23:10:17.26ID:TB/DD61A
水槽の大きさとワット数の目安が出てるけど
部屋の温度や水槽の断熱性によって全然変わってくるよね
0157pH7.74
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2019/12/02(月) 09:17:21.59ID:+qb5vVYq
逆に考えるんだ
ヒーターつけてるから部屋の暖房はいらないやと考えるんだ
0158pH7.74
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2019/12/02(月) 11:05:44.20ID:nNatKzIX
>>157
マジレスしてもなんだけど、そんな部屋は体温だけでも十分冬を越せそうな断熱性だw
0159pH7.74
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2019/12/04(水) 23:42:53.57ID:o5BhblH8
うちの10年前に買ったテレビは爆熱なんでつけただけで結構室温が上がる
0160pH7.74
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2019/12/15(日) 08:36:58.63ID:6TN5B2PP
エヴァリスの金魚用18℃のピンクのやつ
どうでしょう?
寒冷地の屋内60規格で金魚4匹です
0161pH7.74
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2019/12/15(日) 09:26:11.95ID:AHoeeTxq
金魚なんて無加温でもいいくらいなんだから何でもいい
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2019/12/15(日) 10:18:14.83ID:NNjIIsyp
>>161
じゃお前も暖房器具使うなよ?
服やら布団やらだけで耐えれるだろ?
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2019/12/15(日) 10:52:51.95ID:URBt8Nhx
>>162
じゃあお前は全国の川や池にヒーター付けて温めてやれよ
寒くて可哀想だろ

と言うか金魚や鯉なんて外飼い無加温の人も現実に沢山いるんだが?
0164pH7.74
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2019/12/15(日) 17:23:19.69ID:wQT+cfCL
GEXのDX-003を昔ホットパックとかで買ったと思うんだがヒーターがイカれたっぽい
もう売ってないみたいだしサーモは既存の物でヒーターだけSH300って新しいのに変えても大丈夫?

もしかしてサーモとヒーターが同時期に作られた奴じゃないと互換性ない?
0165pH7.74
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2019/12/15(日) 17:46:49.13ID:LZVSpxja
問題なし
なんならサーモとヒーターが違うメーカーの組み合わせでも使える(容量オーバーとかオートヒーター誤接続には注意)
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2019/12/15(日) 23:32:44.10ID:S+yoTnIL
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0167pH7.74
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2019/12/15(日) 23:46:30.42ID:3OpwPcJz
>>160
150Wなら使ってたよ不満はコード短いのと吸盤外れやすいことことかな
三年目になっても稼働したけど使うの止めてみた
金魚は少し寒そうだけど意外と元気にしてる
0168pH7.74
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2019/12/16(月) 00:20:55.40ID:plIH1xnA
金魚が寒いかどうかはなくて
1日の水温の高低差を気にしてるんですけどね・・・

>>167
1日の水温の高低差って何度ぐらいですか?
冬に暖房つけてるリビングだと
明け方頃までに10度ぐらい下がりませんか?
0169pH7.74
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2019/12/16(月) 07:01:45.74ID:0CehgKPu
>>168
高低差を気にするなら日中の人が暖房使っている時の温度に合わせるべき
23度とか26度固定の奴も沢山あるし
まぁ自分なら温度調節出来る奴買うけど…
白点が出たら温度上げるとか、コリやプレコなど熱帯魚を入れたくなるかも知れん
0170pH7.74
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2019/12/16(月) 08:12:11.45ID:6yF51DlL
>>169
なるほどねー
人間様用の最高気温に合わせて一定にするのか
納得です
0171pH7.74
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2019/12/16(月) 09:17:42.17ID:IIgqXpmV
エヴァリス300Wの奴が2本とも3年目に突入
0172pH7.74
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2019/12/16(月) 09:42:56.79ID:6yF51DlL
老朽化した原発の怖さに似てますね
0173pH7.74
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2019/12/16(月) 12:09:15.89ID:5UTsFy2b
水槽に対して小さいヒーター使っとけば、サーモが壊れても茹で上がることない?
水槽全体が温もらんって言っても入れないよりマシだしヒーターの周りはそれなりに温かいだろうと思うんだけど
茹で上がるの怖いなぁ
0174pH7.74
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2019/12/16(月) 12:34:22.76ID:/5AYYRQf
>>173
サーモを2重3重に付ければいいじゃん
0175pH7.74
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2019/12/16(月) 12:35:21.73ID:PnrHVRHI
>>173
普段から水温上げるたびにダラダラ通電しっぱなしだと寿命短くなりそう
0176pH7.74
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2019/12/16(月) 14:38:29.84ID:5UTsFy2b
>>174
天才やんけ
>>175
茹で上がらん分にはいいんだ
メダカだし水温低くても死にはしないだろ
0177pH7.74
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2019/12/16(月) 14:39:34.22ID:5UTsFy2b
あえて低スペックのヒーター使ってる人いないかな
0178pH7.74
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2019/12/16(月) 16:15:44.07ID:yen2E6Hk
ホムセンじゃ自動ヒーターしか売ってないんだな。さらに150w以下しか無い
0179pH7.74
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2019/12/16(月) 19:30:22.03ID:7K5mK5vQ
水中のアンモニアとか分解する硝化菌は37度を境に働かなくなる。
魚に熱ダメージが行く前に水中のアンモニア濃度などが高まって、水質悪化によって死ぬこともあるのでワット数の見極めは難しいと思うがな。
0180pH7.74
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2019/12/16(月) 21:29:56.75ID:89aMQU3d
>>176
パネルヒーターなら茹で上がらなそう
0181pH7.74
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2019/12/16(月) 22:36:30.75ID:bbolQyZp
パネルヒーターはボトルアクア専用感あるなぁ
0182pH7.74
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2019/12/17(火) 10:36:58.39ID:0AQCDRIC
電気コードに傷いってて感電死した人とかいるんかな?
0183pH7.74
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2019/12/17(火) 10:43:29.56ID:0d3zcfyW
ここにいますよ…
0184pH7.74
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2019/12/17(火) 11:16:49.75ID:ToDJhKbK
そろそろ2年経つヒーター変えたいけど今安定してるし初期不良が怖いからなぁ・・・
0185pH7.74
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2019/12/17(火) 13:38:40.15ID:0AQCDRIC
成仏して
0186sage
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2019/12/17(火) 14:53:39.56ID:bEJP6EaN
初期不良心配してる人初めて見たw
普通は故障に備えて2台で運用するでしょ
0187pH7.74
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2019/12/17(火) 15:25:14.13ID:XHl6ufqy
結局テトラのオートヒーターが最強ってことか
0188pH7.74
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2019/12/17(火) 16:18:13.37ID:qo/j+J/e
流石にアレはない
0189pH7.74
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2019/12/17(火) 17:57:59.50ID:+eJA8vvN
ヒーター2倍にすると気付く前に茹で上がってそうだな
0190pH7.74
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2019/12/17(火) 18:59:46.53ID:f9qz3h5T
なんでそんなに壊れる前提w
そうそう壊れないし、
0191pH7.74
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2019/12/17(火) 19:48:46.06ID:f9qz3h5T
壊れても大半は水温下がる方でしょ

交通事故に遭うの嫌だから車乗らないとか外出ないって言ってるようなもんじゃね?
0192pH7.74
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2019/12/17(火) 23:12:36.03ID:T4tnHn15
弁護士は車運転しない人が多いよ
交通事故で人を轢くのが怖すぎるから
そしてそれは確実に賢明な判断なのです
0193pH7.74
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2019/12/18(水) 01:44:51.48ID:ekNCRQ2v
でもこんなにふざけてる電化製品もなかなかないよな。
保証期間はほとんど1年間で交換してくださいってなってるし。
実質、冬だけの使用なので下手すると3か月くらいだよ?
コストパフォーマンス悪すぎて恐ろしい
0194pH7.74
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2019/12/18(水) 03:54:35.66ID:ZlRdI6UP
水槽用ヒーターがそんな怖いのならエアコンでも付ければいいだろう
エアコンなら夏も使えるし50度とかになったりもしない
水槽用ヒーターは気にしない人が使えばいいだけ
0195pH7.74
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2019/12/18(水) 07:18:45.42ID:6H0te6Iz
>>194
出たよ、水槽で魚を飼ったこともないやつ。一般的な熱帯魚だと26度くらいが標準だけど、冬にそんなに室温を上げてると暑いよ。
まあ、水槽部屋とかあるブルジョアジーだからピンとこないのかもしれないけどな。
0196pH7.74
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2019/12/18(水) 14:52:23.98ID:iByKFKva
俺はいつもヒーターは24度だわ
0197pH7.74
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2019/12/18(水) 22:06:59.25ID:TgP7Nqfu
>>195
うちの熱帯魚は20度でもピンピンしてるけど
フィルターのモーターの熱とかで水温は室温より高くなるしね
0198pH7.74
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2019/12/18(水) 23:19:52.36ID:6H0te6Iz
魚によって低温にも耐える種類がいるけど、無理して合わせている魚もいるわけで一般的に低温で大丈夫なんて言えない。
病気しやすくなったり、短命になったりもするし。
なんか、5ちゃんって自分が大丈夫だから他のやつはちゃんとやってないというようなバイアスかけるやついるよな。
0199pH7.74
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2019/12/18(水) 23:31:55.54ID:TgP7Nqfu
>>198
少なくとも26度以上じゃなきゃダメということはないでしょう
冬場23度か26度かでだいぶ電気代に差がでるし無駄に敷居を上げる必要もないのでは?
0200pH7.74
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2019/12/19(木) 00:12:02.13ID:V54T1h7v
>>199
いや生体に合わせろよ
0201pH7.74
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2019/12/19(木) 00:18:00.62ID:+4gIn71L
あまり低いと種類によっては代謝落ちて病気になりやすいとかあるからな
黒コリみたいに外で越冬できる種類もいるけど
基本26℃くらい

ここで金ケチる経済力なら飼う種類を限定するか
熱帯魚飼うのやめてメダカにでもいったほうがいい
0202pH7.74
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2019/12/19(木) 00:24:03.25ID:4H3AtoJT
メダカは23℃が標準なんですか?
0203pH7.74
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2019/12/19(木) 07:43:16.51ID:MtRA24My
>>199
魚類によって最適な温度があるわけで、それは人間が快適な温度とズレがあるからヒーターで調整するんでしょう。
>>200 も言っているようにそれぞれが無理のない温度にしつつ、電気代を節約したいならエアコンなどの暖房とヒーターの併用
がベストだと思う。

26度絶対とか言ってないので、あくまで飼っている魚が快適な温度を推します。

>>202
メダカは大抵の種類で23度でいいんじゃないかな?野外で飼っている場合は無理に加温する必要はないと思うけど。
0204pH7.74
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2019/12/19(木) 08:02:42.86ID:y+I9CFfp
熱帯魚が20度近辺で長生きできないというのはなんか根拠あるの?
毎年冬場は20度くらいまで下がってるけど問題なく長生きしてるけど
少なくともテトラとかベタとかグラミーとかコリドラス とかオトシンとかは
それで死ぬなら他の原因じゃないの?
体感で快適な温度とか言ってもわからないから
0205pH7.74
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2019/12/19(木) 08:32:46.41ID:8ZXGy07C
平均すると26度ってだけでしょ
熱帯魚って一括りにするからおかしい
色々な国の魚がいるし、現地だって夏と冬で気温の違いはある
26度言われている魚も22〜28度くらいなら何ら問題ないでしょ
15度でも死なないから平気←こう言う奴にはケチって生体に負荷掛けるくらいな飼うなって言うのも分かるけど、23度にそれは当てはまらないでしょ

寧ろ26度絶対って言ってる人は夏はどうしてるのかな?
ちゃんと水槽用クーラー付けてる?
クーラーの方が高くて敷居は高い
水槽内に熱源有るし、エアコン管理で水温26度を保つには室温24度とかにしなくちゃいけなくて寒くね?
0206pH7.74
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2019/12/19(木) 10:14:29.70ID:TrzQ7SPK
28度設定でエアコン管理しつつファン使えば特に負担なかったで。
エアコン自体は私の快適性がメインだし
言うて26度絶対キープはしてへんが
0207pH7.74
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2019/12/19(木) 12:20:50.65ID:WVp0xz6d
まあ、水槽の中で飼うって時点で、魚には負荷がかかっているわけで。
適温から恐ろしく外れていなければ、大丈夫なんでないかな。
0208pH7.74
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2019/12/19(木) 12:31:53.77ID:JwVNpiG/
試せばわかるが殆どの熱帯魚は20度以上であれば長期維持可能
20度以上であれば冬場の維持も電気代の観点からもそれほど難しくないはず
ただし絶対に20度は切らないように対策が必要
ベタ水槽でヒーター壊れたとき15度になっててぐったりしてた時がある
一時的だったから復活したけどね
0209pH7.74
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2019/12/19(木) 20:14:40.23ID:DGMA6XyK
>>207
要はこれだと思う
オートヒーターが26℃なのは多くの熱帯魚の適応範囲に入るからだろう
うちは24.5℃にしてるけど普通に元気だ

ちなみに適応できる範囲内であれば、水温を下げて代謝を悪くすると寿命が伸びる傾向にあるそうな
それを試そうと水温を一時期23℃まで下げてみたけど、いかにも「省エネモード」という感じで動作が緩慢になったから結局24.5℃に戻した
0210pH7.74
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2019/12/19(木) 20:38:09.88ID:TrzQ7SPK
28度くらいからエロモが元気になっちゃうって聞いてから25度で気持ち低めにしてるなぁ
0211pH7.74
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2019/12/20(金) 12:07:14.40ID:jZRCJrXz
トロジャン、マンファリ、ポリプは何度が良いんだろ?
アロワナは28度にしてる人多いけど
0212pH7.74
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2019/12/20(金) 12:20:37.19ID:MmBOjGMy
ポリプだが24℃にしてあるよ
現地も全く四季が無いわけじゃないだろうしちょっと低めで冬感出してる
0213pH7.74
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2019/12/20(金) 22:25:05.85ID:jZRCJrXz
ありがとう、参考になるよ
0214pH7.74
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2019/12/21(土) 00:27:58.74ID:sJp3/mke
今週ヒーター替えようと用意してたら今まで使ってたヒーター今日故障したわ
タイミング良かった
0215pH7.74
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2019/12/23(月) 02:10:00.41ID:wJrAhdlb
同じ原理の電気ストーブは下手すると10年は使用可能。
なにが短命の原因なんだろうね。わざと短命に設定してんのかな?メガネみたいに。
0216pH7.74
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2019/12/23(月) 03:10:36.80ID:rfRPqDFM
空焚き火事対策で設計が複雑になってからじゃない?

阪神大震災の前まではヒーターが壊れやすいって話は聞かなかった気がする。
いや、当時まだ熱帯魚始めたばかりの子供だったから実態は知らないけど、
古い飼育書とかにヒーターは予備を用意しましょうなんて今みたいに口酸っぱく書いてなかったし、
親が使ってた大昔のヒーターがゴロゴロしてて全く壊れる気配も無かったからさ。
0217pH7.74
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2019/12/23(月) 12:58:04.11ID:uW5CGHMk
短命じゃなくメーカーが予防線を張ってるだけのような気がする
一時期GEXがヒーターのリコールを連発してたから、そこを境にリコール出してない他社も含め業界全体が過敏になったとかありそう
0218pH7.74
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2019/12/24(火) 03:53:56.95ID:+IusmJah
過敏になったも何も毎年買い替えろはどのメーカーも昔からうたってるぞ?
寧ろ最近は2年保証とかも出てきて寿命がのびてる

俺はヒーターの故障はアロワナが物理的に割ったの以外は経験してないから、何年も使ってるのが何本もあるけど
0219pH7.74
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2019/12/24(火) 07:37:29.25ID:lska4twX
ヒーターよりもサーモスタットが壊れるんだと思ってたが違うのかな?
大昔に使ってたバイメタルサーモはちょくちょく壊れて煮魚になってた
ちょっとうまそうだったわポリプ
0220pH7.74
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2019/12/28(土) 05:48:42.22ID:LSoAS2pQ
昔のサーモのほうが壊れにくいイメージあるけど違うの?
0221pH7.74
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2019/12/28(土) 06:01:55.17ID:Ev4wATav
>>220
20年くらい前買ったテトラのサーモとヒーターは両方とも生きてるわ
俺のミスでサーモ部分をヒーターで溶かしてしまったがそれでも正常に動いてる
0222pH7.74
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2020/01/02(木) 06:02:38.80ID:McyD9phS
俺は金魚をダイニングで飼ってるけど、ヒーター故障のリスクを考えたらヒーター使わない方が無難かなぁとも思えてしまう。煮魚さえ回避できればそれでいいんだけど。
0223pH7.74
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2020/01/02(木) 13:25:02.12ID:6mexIwMH
>>222
室内で金魚ならヒーター要らんじゃないか温帯魚なんだから
雪国なら別ですけど
0224pH7.74
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2020/01/04(土) 17:28:49.76ID:pfOyXu1a
去年まで金魚にヒーター使ってたがこの冬は最初から止めてる
思ったよりも元気だし問題なかった でも産地や品種によるとは思う
0225pH7.74
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2020/01/04(土) 23:47:20.19ID:uoZBLYOp
金魚の場合は水温変化が1日で2℃までなら問題なし
特に夜間の温度低下が問題になるんだけど、水槽のサイズ、フィルターのタイプ、部屋の断熱性にもよるから測定するのがオススメ
0226pH7.74
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2020/01/04(土) 23:52:16.52ID:lhCT3llv
長ものの金魚はヒーター要らんけど丸ものは転覆が怖いから必要だわ
0227pH7.74
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2020/01/05(日) 00:02:21.36ID:TwYfJQ1K
↑バカだなコイツw
0228pH7.74
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2020/01/05(日) 14:14:16.94ID:pHAQsixa
室内で水温変化が1日で16〜22度くらいだけど10年以上病気もせずにピンピンしとるわ
桜錦だから強いんだろうが
0229pH7.74
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2020/01/06(月) 17:47:50.58ID:8IgUxe77
>>225
水温変化の基準はどこ情報?1時間当2℃なら分かるけど
かなり過保護か慎重に思ってしまう
0230pH7.74
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2020/01/06(月) 17:56:08.15ID:5Teg8ZJR
金魚なんか大抵の地域で外でも飼える
外で最高/最低気温差が2度以内の地域なんてあるか?
0231pH7.74
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2020/01/06(月) 18:24:27.05ID:GApyAcYB
いわゆる教科書的な情報だと2度以内に抑えろだのなんだの書いてあるよな
クソみてーなネットサイトでもそんな風に書かれてたりする
0232pH7.74
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2020/01/06(月) 18:31:21.18ID:ctvII02a
>>229
大抵のショップでそう答えると思うよ
強いのから病弱なのまで1匹残らず売り切りたい!
という課題に対する答えが2℃なのかと

>>230
水温の話なんですけど・・・
0233pH7.74
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2020/01/06(月) 18:40:34.73ID:fHIfgevc
そもっそもサーモが0.5-1度くらい下回らないと動かないから
2度だと許容幅として無さすぎる
0234pH7.74
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2020/01/06(月) 18:46:04.08ID:ctvII02a
>>233
気温の影響で水温がどこまで上がるかに
サーモの精度は関係ないですよ?
0235pH7.74
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2020/01/06(月) 19:26:53.04ID:ow/Tv74/
あー、コレは真性のアホがいるな(失笑
0236pH7.74
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2020/01/06(月) 20:56:13.63ID:Rc2Ej5YZ
金魚は季節感じさせた方が長生きするってどっかで聞いたけどどうなんだろ
0237pH7.74
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2020/01/06(月) 22:39:38.48ID:oxC6PZE2
>>234
え?
気温が10度変化しても水温は2度しか変化しないとでも?

>>236
寿命への影響は知らないけど産卵を促すのに温度下げたりはする
0238pH7.74
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2020/01/06(月) 22:40:40.97ID:oxC6PZE2
あ、234じゃなくて>>232のレスに対してね
同じ人だけど
0239pH7.74
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2020/01/07(火) 00:19:23.53ID:fWUTw+TL
>>232
ショップ店員はトラブったら大変だから教科書的回答になるよね、でも実際には、ね

あるけど使ってない金魚18℃オートだったかな
室内なら15℃がいいと最近は思ってる
0240pH7.74
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2020/01/07(火) 00:38:48.19ID:hpzXsb1C
>>237
何イキってんだか意味わかんないんだけどさあ
水量と表面積で変わるからナンボでも解はあるでしょ

つうか気温は低下してそのままじゃないからね?
下がり切ったらまた上がり始めるんだよ?
わかる?
0241pH7.74
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2020/01/07(火) 01:00:00.72ID:r8Zm9/hi
>>240
俺も意味がわからんのだが、もう少し詳しく教えてくれるかい?

自然界では水温は±2度以上かわるものだと思っていたんだが、その環境でも生きているということは
ある程度の水温変化は問題ないというこではないだろうか

上の方の話だと2度以上温度差があるとダメみたいな書き込みがあり、そんなわけないだろってツッコミだと思うが
0242pH7.74
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2020/01/07(火) 08:05:56.91ID:x2mn1G/w
2℃以上だと死ぬなんて誰も言ってないよ
2℃以内なら問題ないと言ってるだけ
何も間違ってないだろ

理想は2℃以内、これなら問題は皆無で当たり前
それ以上だと弱い個体は寿命が縮むかもとか、
そういう話なんだから
もちろん自然界はこれより過酷で当たり前だし

勝手に生存限界が2℃みたいに曲解して
そんなの無理だああああ!とか発狂されても
アスペかよって思うだけなんだが
0243pH7.74
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2020/01/07(火) 08:06:19.72ID:5jPtR39P
大体日光もあたったりするのに自然で朝と昼で水温の差なんていくらでもでるわw
学校のプールすら入ったことないんか
0244pH7.74
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2020/01/07(火) 08:18:45.38ID:x2mn1G/w
>>241
もうひとつ
自然界についてお花畑的な解釈をするのは変だよ
弱い個体がバンバン昇天していくのが自然界
残酷で容赦ないのが自然界
そこを忘れてもらっちゃ話が永遠に噛み合わない

絶滅してないなら快適なんだろ?と言うなら
いますぐ全裸でアラスカに移住してみるべき
かなり高い確率で早死にできます
0245pH7.74
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2020/01/07(火) 09:40:29.67ID:B0A2eghT
温度変化は体力消耗するし出来るだけ小さい方がいいよねってだけの話だろ
そんなの皆んな分かってるでしょ

2℃って連呼するからその根拠は?って突っ込まれてるだけ
2℃から3℃になると死亡のリスクが跳ね上がる?
正直3℃でも何ら変わらないと思うけどね(根拠無し、感覚の話だけど)
そもそも2℃と言っても10〜12℃と20〜22℃でも全然違うだろうしね
実際には機器の精度や制御の問題でヒーター&クーラー使っても2℃くらいは上下しちゃう(最小)ってだけなんだろうけど

下手に数値を出すと根拠が求められるってこと
0246pH7.74
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2020/01/07(火) 10:18:04.38ID:x2mn1G/w
根拠を求められたら困るからって
誰も数値出さないのはオカシイとは思わないのかな?

なんと言ってもショップの人たちの経験値なんだから
論理的反論とか実験的証明を求める方がどうかしてる
1日で2℃ってのは極めて実用的な指針だと思うけど?
0247pH7.74
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2020/01/07(火) 10:43:16.44ID:r8Zm9/hi
>>246
ヒーターにクーラーで管理しないと2度の範囲に抑えるの難しくないのかい
それともヒーターを30度くらいに設定しているならいけるかも知れんが
大体の人がヒーター25度設定にしていると思うけど
気温高い時は30度くらいまであがったりするでしょ
でも夜気温下がれば25度くらいまで下がると思うよ
みんなクーラー設置しているとでも思っているの?
0248pH7.74
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2020/01/07(火) 11:36:00.17ID:x2mn1G/w
>>247
何を難しく考えているのかよく分かりませんが、
私はヒーター使ってないけど2℃は実現できてます

参考になるかも知れないので情報開示しましょう
室内の60cm規格ガラス水槽に外部フィルターです
特に水槽まわりに加熱器や断熱材は使ってません
もちろん就寝前に室内暖房は切ります

   就寝直前 翌朝起床時
室温  23℃ 16℃ ←差が7℃
水温  21℃ 19℃ ←差が2℃

大きい水槽なので朝イチは水温と気温が逆転します
これは熱力学的に当たり前のことですけどね
なんの不思議もないですし2℃なんて簡単です
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2020/01/07(火) 12:25:39.77ID:r8Zm9/hi
>>248
昼間もおなじように21度までしか、あがらないのでしょうか
また、夏場に関しても21度までしかあがらないよでしょうか
2度というのは就寝中の間だけの話だったんですか?
最低でも1日の水温変動と思っていましたが
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2020/01/07(火) 12:37:57.09ID:YBAq2Pc2
60Pが大きい水槽ww
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2020/01/07(火) 12:49:17.97ID:IDgGS68B
ショップが言うのは無難にクレームを避けるためだぞ
0252pH7.74
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2020/01/07(火) 15:40:00.63ID:x2mn1G/w
>>249
冬は朝から晩まで部屋は23℃にしています
もちろん外出したら暖房は切りますが
それでも1日の水温変化は就寝時間中が最大です
昼間にそれを超えるような変化はありません
少なくとも我が家の場合はね

あと夏は水温28℃ぐらいになるけど
それでも1日の中での変化は2℃以内ですよ
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2020/01/07(火) 15:48:30.43ID:wazKuhBg
うちの金魚水槽は温度差が1℃もない。常に沸騰しているので金魚の状態もここ数年変化したように思えない。

>>252 こんな感じで良いですか?想像の上では何とでもなりますし。
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2020/01/07(火) 17:30:34.83ID:r8Zm9/hi
>>252
あなたが住んでいる場所が羨ましいですね
ヒーターもクーラーも何もなしで維持できるなんて
参考までに教えてくれませんか
地球上だと嬉しいのですが
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2020/01/07(火) 17:56:14.23ID:uCoxOHYS
「水温の変化少ない方が生体の負担少ないよ」てだけの話ちゃうの
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2020/01/07(火) 18:38:54.97ID:x2mn1G/w
>>254
就寝中の室温変化が7℃なんて
別に珍しくも何ともないと思いますけど

>>255
そうだが?
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2020/01/08(水) 14:03:39.85ID:HREnpeaT
カルキ抜きしてない水道水をヒーターで加温するって問題あるかな?

10リットル水槽で、水道水を30度程度で保温しつつ汲み置きしてるんだけど
(1週間ほどおいて使用し、その際に水は全交換で新しい水道水になる)
以前ニッソーのサーモスタット使ってた時はヒーターに白い物質がこびりついて、メーカーに連絡→交換になった
で、新しいヒーターも同様になって、先日1年ほどで壊れた。
https://i.imgur.com/gnfKO2T.jpg
ジェックスに変えた所なんだけど、買ってきて洗って1週間ほど使ってみたところ、水の匂いが部屋に充満してる
さっき交換したところだけど、水にもその匂いが付いていた。
プールの塩素臭にちょっと似てるんで、水道水中の塩素が過熱で抜けたのかなと思ってるんだけど
これって、こういう使い方で使い続けていいもんかな?
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2020/01/08(水) 15:10:35.61ID:H+mKrthb
>>257
水道水の成分は地域によってバラツキがあるけど、カルシウム、マグネシウム、ナトリウムの順でミネラルが含まれていて
温度の高いところに付着しているんだと思う。
ヒーターの消耗を抑えたいのならば、水槽を断熱材で覆って断熱性のある蓋を付けると電気代も助かると思う。

ジェックスのは初期にシール材から揮発するものでもあったのかも?
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2020/01/08(水) 19:36:33.95ID:HREnpeaT
>>258
ありがとう
ニッソーのはセーフティーカバーの一部に金属っぽい部分があって
そこだけに石みたいに付着してるから、熱伝導か金属反応でミネラルが付着したのかもしれないね
1本だけなら何かの拍子でたまたまこうなったのかと思うけど
2本連続だったから、ニッソーのヒーターではこういう使い方するとこうなるって事なんだろうな
でも、本水槽でこういう状態になた事がなかったので、カルキ抜きしない水道水を使うのがまずいのか?と心配になっちゃって
(まあ、本水槽はカルキ抜きした水を使ってるけども)
ジェックスの方は水を交換してからは今のところそれっぽい匂いはまだない
これはこれで、もし匂いのする物質が水中に溶けて揮発してるとしたら嫌だなあ
一応流水で洗ったんだけどね
新しいヒーター使う時はおっかないな
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2020/01/08(水) 22:29:28.29ID:MVFDBa8t
断熱材の話なんかも
このスレで良いですか?
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2020/01/08(水) 22:46:33.07ID:GeSy1Tcc
>>257
水道水には飼育水よりも多くの二酸化炭素が溶け込んでるから(添加していない場合)、炭酸カルシウムへの化合が進みやすんじゃない?
塩素を抜きたいだけなら浄水器を使った方がコスト掛からなそうに思うけど何か他に理由があるんだろうか
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2020/01/09(木) 13:47:19.96ID:NoEvjr/2
>>261
レスありがとう
カルキ抜きしてないとそういう反応が起こっちゃうのか…

実は汲み置きしてるのは魚用途じゃなくて、猫の飲水用なんだよね
ウチの猫、尿路結石持ちなのでなるべく飲水量を増やさないといけないんだけど
以前、病魚の治療時に換水用に保温してストックしてた水をよく飲みたがってたから
猫の飲水用に保温した水槽を作ってるんだ
だから、特に塩素を抜く目的のものではないんだよね
魚用にストックしてたのは治療時の短期だけだったから、こういうカルシウム?が付着するのを見たことがなかった
取説にはカルキしてない水に直接使うなとは書いてなかったけど、
まあ、普通はカルキ抜きした水を使う前提なんだろうなあ
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2020/01/09(木) 14:47:07.47ID:5H95tph4
猫さんの飲み水用だったとはw
水槽を二重にして内側にカルキ抜きした水とヒーター、外側に水道水ってのも考えたけど、容量10Lじゃ無理そうだね
ってか1週間も保温した水って雑菌沸いてそうだけどいいんだろうか
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2020/01/09(木) 14:58:16.37ID:Au9Cp+JO
水道局の働くおじさんたちが
何の為に塩素投入してくれてると思ってるんだろ
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2020/01/09(木) 15:27:35.18ID:NoEvjr/2
最初から猫って言っちゃうと、スレチっていわれそうだったんでブラフかけちゃったんだけど
実際は、水曜日に半分取り替えて、日曜日に全部総取り替えって感じ
元々人間が入った後の風呂の汲み置き水みたいなのが好きで
汲んだ直後の水道水はあまり好きじゃない子だから、猫の好み優先って事で目をつぶって下さいw
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2020/01/09(木) 16:40:38.94ID:jF45d7Dc
>>265
猫用だったのか。人間と猫が共用している水飲み場だとお互いデメリットがあるけど猫だけ飲んでいるなら口内細菌が
変わらないと思うので、腹を壊すようなことになら無いと思うな。
軟水器使って、ミネラル減らしてやるとより負担が少ないと思うけど、けっこう高いよなぁ。
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2020/01/09(木) 18:52:24.69ID:Au9Cp+JO
スレ違いどころか板違いなんですが
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2020/01/09(木) 19:15:29.27ID:8fj9wVTp
既にペット用の加熱ボウルとかあるみたいだけど
それでアクア生体飼う逆パターンなら・・
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2020/01/11(土) 19:24:27.12ID:5MiYWEpL
GEXって2年品質保証ってなってるよね
ヒーターって1年で交換が基本みたいだけど
1年以上2年未満で壊れるのは文句言っていいのかな?
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2020/01/12(日) 16:45:37.99ID:CpJC4Pcy
>>269
動作を「保証」する期間に動作しないわけだから
たいていは、保証期間内なら問い合わせれば代品送ってくれたりするよ

ジェックスなら取説に保証書と手続きの仕方が載ってるでしょ
いつどこで買ったかを証明するレシートや領収証の提示とか
症状見るから送り返せって言われたりするのが普通だけどね
ジェックスでトラブったことはないけど、他メーカーのでそういう感じで対応されたことがあるよ
ちゃんと代品送ってもらえた
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2020/01/12(日) 18:02:25.25ID:o1IQHDSY
代品&返送が一番楽だよね
ヒーターじゃないけどゼンスイで修理中貸出品受取り&故障品送付→修理品受取&貸出品返送と2回やり取りしたのは面倒だった
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2020/01/13(月) 17:18:07.90ID:woQz2SH7
GEXのヒーターカバー外すコツとかありますか
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2020/01/14(火) 15:22:18.59ID:FqRj1ib3
去年秋から使ってるgex sh120だけど
15度設定なのに稼働ランプが付いてて あれっと思ったら 28.5度!
お出掛けしてたらヤバかった
やっぱ 毎年交換ですかねー
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2020/01/14(火) 15:53:21.93ID:hQBSTSki
こえーよ
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2020/01/14(火) 15:59:11.57ID:dGjqsjx1
うちは26度くらいに設定してたんだけど
39度にまであがっててヤマト以外全滅したわ
そのヤマトも白くなってる…
1年ちょい経ったところだったけど、してると思ってたのにユーザー登録してなかったから保証もきかず泣き寝入り

今時売ってるやつって故障しても温度あがらなくて煮魚にならないとか書いてるの見たことあるけど
うちのは単純に大ハズレだったんかな
全部水に沈んでたし使い方は間違ってない
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2020/01/14(火) 16:16:05.46ID:hQBSTSki
煮魚こえーよ!
やっぱヒーターは駄目だ
無加温スレに行くわ
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2020/01/14(火) 16:57:15.45ID:SIrMj0Jk
>>275
ユーザー登録なんてしなくても販売店の印かレシート有れば大丈夫でしょ
補償って言ってもヒーターの話で死んだ生体は補償対象外だけど

あと水から出しての空焚き以外にもヒーターは設置の向きがあるよ
最近のGEXのカバーの中でヒーターとサーモ絶対の奴は横置きの場合はヒーターが上
ニッソーとかの一体型は縦置きNG
間違えると温まった水がサーモを直撃して故障や設定温度まで上がらない不具合が出る
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2020/01/14(火) 17:23:40.15ID:dGjqsjx1
>>277
1年以内にユーザー登録してないと2年保証はきかないみたい
チャームで買ったから履歴にはあるけど納品書も捨てちゃってたから壊れたやつは諦めて捨てたわ
GEXの温度調整式のやつ縦置きしてた
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2020/01/14(火) 17:34:23.52ID:KT9zVhOo
>>275
追い討ちをかけるようですまんが、故障しても温度が上がらないっていうのは、あくまでも発火温度にならない(何かの弾みで水槽外に放り出されても火事にならない)って意味だぞ
残念ながら令和時代になってもヒーターは故障時の煮魚リスクを抱えたままだ
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2020/01/14(火) 18:10:19.33ID:XMWQMe9J
サーモスタットの回路が古い構成のままで、冬とかヒーターの稼働時間が長いと回路が発熱して正常動作しなくなり、スイッチオンのままに
なって煮魚とかっぽい気がするな。

SSRやリレーを使わないから長時間動作に弱いと思っている。
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2020/01/14(火) 18:11:48.64ID:dGjqsjx1
>>279
そうなのか
壊れる=温度が上がらなくなることが多くて
煮魚になるまで温度が上がるようなことは稀、と読んだ気がするけど間違いなのか

今また懲りずにGEXの使ってるけど
別メーカーに変えた方がいいかな
小型水槽だから縦置きしたいんだよね
おすすめありませんか?
0282pH7.74
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2020/01/14(火) 19:36:58.93ID:5+vRpCxD
>>281
コトブキの2WAY AUTOは?
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2020/01/14(火) 21:02:10.07ID:KT9zVhOo
>>281
それはもっと大昔のバイメタル式サーモスタットとの比較じゃないかと思う
古い本で読んだ程度だからうろ覚えだけど、バイメタル式の故障は通電時に火花が発生してスイッチをONの状態で固着させてしまうケースが多かったらしい
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2020/01/14(火) 22:23:43.96ID:ZpxRnSdh
今のIC型サーモならそのような不具合は少ないって事でおけ?
0285pH7.74
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2020/01/14(火) 23:23:41.47ID:HtHDp5IM
いーや
いまだに煮魚の悲劇は絶えない
21世気になって久しいのにもかかわらず
たぶん20人に1人ぐらいの確率
これを稀とは呼ばない
怖くて無理
0286pH7.74
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2020/01/14(火) 23:34:28.76ID:KT9zVhOo
>>284
構造が根本的に違うからバイメタル式よりは格段に下がってると思う
ただ、それでもたまに煮魚事故の話を聞くから未だに油断できないのが現状かと
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2020/01/15(水) 00:20:19.93ID:5ntBsXih
リレーは壊れないとは言わないが、リレーでヒーターのオンオフする中華サーモモジュールを3年使ってるが今の所故障してない。
サーモスタットが壊れてるとき、本体がやけに熱くなってたりするから回路の問題だろうなと俺は思っている。
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2020/01/15(水) 00:20:45.92ID:i6TViW4n
心配ならヒーターいらない生体選ぶのが楽だが
選択肢が少なくて彩りやら面白味に欠けそうだな
0289pH7.74
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2020/01/15(水) 00:46:49.07ID:KBIBRens
>>282
ありがとう、検討してみる

とりあえずこれに懲りて1年で壊れてなくても買い換えるようにするわ
煮魚怖い
ヤマト白いのは治るんだろうか
0290pH7.74
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2020/01/15(水) 03:30:13.11ID:Ar9jFv0z
煮魚怖いからサーモスタット一体型にサーモスタット着けようと思うけど
問題ないよね?
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2020/01/15(水) 09:06:32.36ID:D4Y2qUu/
コトブキのサーモはオートヒーターとの接続も可能と書いてある
自分はそのコトブキのサーモ使ってるわ
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2020/01/15(水) 12:15:11.81ID:0NOE8QZ1
ニッソーのシーパレックス1000も旧モデルはオートヒーター対応だったな
リニューアル時にニッソーが廃止したと思ったら、コトブキが「サーモ革新!」を謳ってオートヒーター対応を大々的にアピール

売り込むチャンスを逃したなニッソーは
0293pH7.74
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2020/01/15(水) 12:47:38.72ID:pFH78/ac
NEOが付く前のシーパレックス300(後期)も対応をうたってたな。
現行品だとコトブキのET-300Xぐらいでそれ以外は自己責任でってやつだな
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2020/01/15(水) 14:50:38.06ID:0NOE8QZ1
>>293
シーパレックス300も対応してたとは知らなかった
てっきり1000だけ対応して下位モデルには実装される事なく終わったんだと思ってた
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2020/01/17(金) 08:26:41.99ID:p6aKTe7r
>>275
1年ちょいってことは一冬越したくらいの使用でしょ?賞味4か月くらいの使用期間じゃね?
完全に不良品だね。なんか不良品増えたような。不良品で稼ぐ商法かね。結構業界追い詰められてるから。
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2020/01/17(金) 12:17:51.21ID:9rYxZ5LZ
>>295です
そうですね、数ヶ月使っただけです
白くなってたヤマトも昨日死んでしまった

懲りずにGEX使ってたけど不安になったから
おすすめしてくれたコトブキの2wayオートとET-300X買って付け替えたよ
もう煮魚にはならないといいな…
0297pH7.74
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2020/01/22(水) 01:57:26.78ID:Bbjj9Yl6
水槽の外部に保温材巻いてる人いる?
これで結構、電気代浮くらしいけど、実際どの程度の人がやってるのだろうか?
0298pH7.74
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2020/01/22(水) 07:54:12.09ID:YwptFEPT
>>297
通販の梱包で使われる空気枕みたいなのがいっぱいあるので周囲や上に載せてるけど、ヒーターが点いている時間が減ったよ。
0299pH7.74
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2020/01/22(水) 08:05:44.54ID:pYP13YRE
ホムセンで買った厚さ15mmの両面アルミ膜のレジャーシートを切って水槽の4面に貼ったら、この寒さでも水温18℃以下にならなくなった
金魚水槽だからヒーター廃止したよ
これで煮魚の恐怖ともサヨナラさ
0300pH7.74
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2020/01/22(水) 13:10:01.49ID:nDZFbOeC
やっぱり複数水槽あったらヒーターよりもエアコンのほうが安上がりなのかな
60cm一つでも150Wくらい使うし
0301pH7.74
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2020/01/22(水) 15:19:23.31ID:XwlFq7Et
ヒーターの数だけ交換費用や電気代かかるし心配も増えるから無い方が気は楽だな
エアコンが故障した時が問題だけど
0302pH7.74
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2020/01/22(水) 21:15:46.11ID:Bbjj9Yl6
玄関に水槽置くのが一番電気代かかるな。
昨年より1万以上料金上がったわ。
0303pH7.74
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2020/01/23(木) 07:17:22.99ID:UKBne3AG
井戸水が年中35度くらいあるからその気になれば新水垂れ流し方式でヒーターいらずに出来るのだけど
今更OF濾過槽に穴開けて排水設備作ったりするのがメンドイ
電気代を考えるとやるべきなのだが・・・
0304pH7.74
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2020/01/23(木) 07:42:01.23ID:jPyqyif+
井戸水って冷たいイメージあったけど35度もある所もあるのね
温泉じゃないよね?
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2020/01/23(木) 07:57:28.78ID:8RYBAKol
垂れ流しても一般的な生体には負担ありそうやな
0306pH7.74
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2020/01/23(木) 10:31:12.16ID:goRGeDJd
井戸水をくみ上げるポンプの電気代もあると思うんだけど、水槽が多数有ったり、サイズが大きいのかな?
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2020/01/23(木) 10:37:41.45ID:qC7recmV
冷蔵庫の排熱を利用すればタダだよ!
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2020/01/23(木) 10:41:38.16ID:3r0MJdbT
35度って…
冬は水槽までの経路で少し温度下がるだろうけど何度になるのか
夏は下がらないだろうな
飼育魚がドクターフィッシュでも無い限り、大容量の水槽用クーラーフル稼働しないと高温で死なないか?
あとは成分(水質)が気になるね
俺ならやらない
0309pH7.74
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2020/01/23(木) 11:15:50.44ID:dpF6eppd
>>308
ドクターフィッシュって間違いやで、ガラルファって言うんやで
実はサイアミーズフライングフォックスの仲間なんやで
苔をよく食べて10cm以上まで大きくなる魚や
0310pH7.74
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2020/01/23(木) 12:06:09.05ID:3r0MJdbT
>>309
そんなの知っとるわw
分かりやすい認知度の高い通称で書いただけ
そんな配慮も分からんか
0311pH7.74
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2020/01/23(木) 14:46:55.87ID:UKBne3AG
温泉街に近いから35度あるんだと思う、一応温泉では無いっぽいけど
水替えはこの井戸水8分間ドバーっといれて次ぎに水道水8分間ドバーッと入れる適当な水変えやってるけど古代魚だから全然平気っぽい
(今飼ってるのがガーとポリプで4年目くらい)
チョロチョロ出しすれば30度くらいで落ち着くんじゃないかなと・・・まあ憶測だけど
0312pH7.74
垢版 |
2020/01/23(木) 15:04:25.55ID:1iQHdgE+
>>311
その環境は羨ましい
絶対排水設備完備した方がいい
0313pH7.74
垢版 |
2020/01/23(木) 17:34:43.37ID:8RYBAKol
話題に出たから調べたら、地中から湧き出てて25度超えてると温泉ってなるらしいな、他にも決まり事あるみたいやが。
しかしまぁ羨ましい
0314pH7.74
垢版 |
2020/01/23(木) 23:47:16.57ID:x3ilzxKz
新水垂れ流し方式だと、魚の調子も定期的な水換えより上がるそうな
温度問題さえクリアできれば最強の飼育環境が作れそう
0315pH7.74
垢版 |
2020/01/24(金) 03:24:13.00ID:S++l8lZK
でも井戸水って魚が住める環境なんかね?
光が入らないからコケとか生えずに魚が住めないだけ?
渓流とかの水なら垂れ流しで調子上がるのは分かるけれども
0316pH7.74
垢版 |
2020/01/24(金) 08:36:32.29ID:Xitd2SW7
最近さすがに水槽内の温度変化が大きくなってきたので、ヒーター買おうと
思うのですが、ここの方のオススメはどれでしょうか?

コトブキのICサーモに、ヒーターを繋げようと
考えてます。
水槽は23リットル、置き場所はリビングで、
飼育しているのは琉金です。
0317pH7.74
垢版 |
2020/01/24(金) 08:39:28.65ID:z2X9JRYK
>>316
水温変化って何度ですか?
0318pH7.74
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2020/01/24(金) 09:20:08.42ID:ooeUapjx
自分が読んだ本には、大型魚混泳の200cm水槽で1日に総水量の10%の新水垂れ流し、濾過は池用の外部フィルター使用ってやり方が載ってた
0319pH7.74
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2020/01/24(金) 15:22:04.14ID:Xitd2SW7
>>317
15度〜20度です。リビングに置いてあるので、
人がいる時間で上がり下がりしてます。
旅行などで1日家を空けると水温が10度切ってしまうので、流石にまずいなと。
0320pH7.74
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2020/01/24(金) 22:18:08.96ID:z2X9JRYK
>>319
そりゃさすがに死ぬわ
サウナと冷水浴を永遠に繰り返してるようなもん
いやもっと酷いか
0321pH7.74
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2020/01/24(金) 23:41:07.12ID:TCu5gjEZ
>>320
金魚がそのくらいで死ぬわけないやろ
そんなら池の金魚は昼から夜になっただけで全滅するんかw
0322pH7.74
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2020/01/24(金) 23:50:44.36ID:Xitd2SW7
>>320
なので、ヒーター買わないとダメだな、と。
0323pH7.74
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2020/01/24(金) 23:51:27.64ID:+FGf/CUf
>>321
慣れてない個体と慣れてる個体を一緒にして無責任な事言うなよ
0324pH7.74
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2020/01/25(土) 00:04:30.99ID:UW3XnHyp
>>321
水温変化10℃はまずいだろ
池は水量多いからそこまで変わらないし
0325pH7.74
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2020/01/25(土) 00:16:50.71ID:QRkJplbT
そう、多分まずいんです。
池の金魚と一緒ではないと思います。なので、話を戻しておススメヒーター
教えてください。
0326pH7.74
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2020/01/25(土) 00:26:17.27ID:UW3XnHyp
とりあえず金魚用18℃なら何でもいいだろ
凝ったもの買うのは来年でいい
もうすぐ2月なんだぞ
つうか水量少な過ぎだから冷えるんだよ
30キューブなら水量多いからかなり有利だぞ
0327pH7.74
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2020/01/25(土) 00:28:26.59ID:atr1fyz2
>>324
いや全然平気よ
金魚なんて水面が凍っても平気なくらい丈夫やから
0328pH7.74
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2020/01/25(土) 00:33:41.35ID:UW3XnHyp
>>327
あんた馬鹿だろ
1日の間の温度変化の話をしてんの
0329pH7.74
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2020/01/25(土) 00:43:10.66ID:atr1fyz2
>>328
バカはニキやで
昼と夜の気温差がどれだけあると思ってるんや
0330pH7.74
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2020/01/25(土) 00:50:24.78ID:UW3XnHyp
>>329
あーあガチの池沼かよ
水温は気温ほど変化しねーだろうがハゲ
中学生の理科からやり直せや

温度と温度変化の違いも分からないような池沼
オイオイ泣き出したくなるほど惨めで無学なハゲ
0331pH7.74
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2020/01/25(土) 00:51:50.95ID:atr1fyz2
>>330
いや変化するで
変化するから夜になると凍ったりするんやで
たかが10度ごときの変化で金魚が死ぬなら今頃絶滅しとるでw
0332pH7.74
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2020/01/25(土) 01:18:41.11ID:CoqlHztE
屋外で10度変化するのは水面の話ですよね?
水底はそんなに水温変わりません。まして池なら土に埋まってるわけだし。
私は煮魚になるのが怖いんです。
0333pH7.74
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2020/01/25(土) 01:21:24.54ID:atr1fyz2
>>332
水槽はそのくらい変わるで
無加温飼育なんて普通過ぎて騒ぐ方がおかしいレベルや
0334pH7.74
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2020/01/25(土) 02:23:53.57ID:fLsyMvTB
池と水槽では水量が全然違うだろバーカw
0335pH7.74
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2020/01/25(土) 06:50:00.29ID:EyXFDT9D
相手すんなって
0336pH7.74
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2020/01/25(土) 09:26:02.07ID:UW3XnHyp
>>332
煮魚が怖いならGEXとテトラ以外なら何でもオケ
金魚用18℃の小さいヤツか温度調整できるヤツ
ホムセンに走れ!
0337pH7.74
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2020/01/25(土) 13:58:37.98ID:jVo5hvbf
煮魚、煮魚ってそんなに怯えてるなら、エアコンをオート運転させておけばいいじゃん。
今のエアコンなら、1年中つけっぱなしで問題ないし、電気代もそんなにかからないぞ。
0338pH7.74
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2020/01/25(土) 14:43:02.70ID:DNHhUZMD
>>336
やっぱりgexは微妙ですか。
コトブキでサーモとヒーターで大丈夫でしょうか?

>>337
確かにそれもありかなぁ、とちょっと思ってました。電気代と安心とのバランスですね
0339pH7.74
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2020/01/25(土) 15:59:00.86ID:atr1fyz2
>>338
何もつけなくて平気やで
金魚はそのくらいで死なんから
0340pH7.74
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2020/01/25(土) 16:17:52.63ID:FMcoHgjB
池沼のタワゴトに耳を貸すなよ
0341pH7.74
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2020/01/25(土) 18:58:16.52ID:cs/l1K39
金魚にヒーターって昭和の頃はなかったよな。
普通に氷の浮く環境で飼ってたけど。
ただ水温低くなるとほとんど餌食わずじっとしてるから鑑賞的にはあまり面白くないかもね。
0342pH7.74
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2020/01/25(土) 23:25:48.29ID:72ADLSvm
ヒーターに比べてエアコンの方が熱効率は良いからな
0343pH7.74
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2020/01/25(土) 23:33:11.60ID:zFwDaTuQ
エヴァリスの150Wの18℃オートヒーターは2年使ったけど性能は悪くなさそう
独特な色と弱い吸盤、短いコードが難点か
この冬は使ってないが水温10度位でも金魚は割と元気
0344pH7.74
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2020/01/25(土) 23:50:17.38ID:UW3XnHyp
そりゃあ1日中ずっと10℃なら平気だろうさ
なんせ金魚なんだから

問題なのはリビング飼い
水温が数時間で12℃も下がる劣悪な環境なわけ
小さい水槽で水温急降下なら短命間違いなし
庭の池や玄関で飼ってるのとは全然ワケが違う
0345pH7.74
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2020/01/26(日) 08:03:19.68ID:X+2D3BmS
人間用のエアコンで暖房付けたり消したりしているなら温度変化が激しすぎるからヒーターは必須
エアコンつけっぱなしか付けないならヒーターはいらない
エアコン暖房時と同じかそれ以上の温度のヒーターならなんでもいい
一年交換なら運が悪くなければ煮魚にはならない
0346pH7.74
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2020/01/26(日) 09:45:14.89ID:hhwJMSsN
江戸時代の家は障子や襖で通気性良いから
暖房のある居間でも気温変化5℃程度だったし
井戸水には塩素とかも入ってないし
金魚鉢で普通に飼えてたんだけどな

昭和の半端に近代化されたリビングルームで
水量の少ない金魚鉢で飼ったらそりゃあ地獄だよ
冬の夜は室温24℃から3℃まで激下がりするし
それが毎日繰り返されたら超短命で当たり前
0347pH7.74
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2020/01/26(日) 13:06:04.26ID:/IL/Grr5
みなさんいろいろとありがとうございます。
エアコン付けっ放しは確かに安心ですが、やはり
電気代はそれなりにかかるので、コトブキのサーモと
オートヒーターの二段構えにしようと思います。GEX以外で。
0348pH7.74
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2020/01/28(火) 22:21:47.48ID://SrnTgW
粉々に割れる以外に故障や通電異常を知らせる機能なんかねーかな
0349pH7.74
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2020/01/29(水) 01:19:54.52ID:ek/I+sv/
エアストーンサイズの200Wとか早く作って
0350pH7.74
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2020/02/03(月) 00:59:55.32ID:VsQ28pxA
新品なんだけど接着剤みたいなのがにじみ出てくるのがあった。
無害なのか心配だわ。これが原因かわからんがエビは結構死んだ。
0351pH7.74
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2020/02/03(月) 10:18:22.92ID:IbEDipb9
>>315
うちは普通の温度の井戸水だけど池に井戸水オンリーで金魚飼ってるよ
まあその土地の地質によるとは思うんだけどもう30年くらい池あるし井戸水自体で問題は起きてないかなー
(親父が勝手に井戸ポンプをハイターで掃除して全滅したことはある)
0352pH7.74
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2020/02/07(金) 08:30:58.28ID:OdFrQyqX
ヒーターが壊れた時って消費電力はどうなりますか?
今朝みたら水温が22度くらいになってて、ヒーターの温度設定を調整したら一応消費電力はON/OFFでW数分変わりました
水量に対して少し小さなヒーターなので、単純に能力不足ですかね?
個人的にはないような気がしますが、電力は消費するけど温まらないっていう故障はあるのでしょうか
0353pH7.74
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2020/02/07(金) 10:49:40.70ID:51o5MC9O
外気温がさがってヒーターの能力不足でしょ
ヒーター入れてない水槽なんて西日本ですら10〜15度とかになるよ
0354pH7.74
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2020/02/07(金) 11:55:18.39ID:97+sx0x8
温度調整は
ヒーター発熱量を可変じゃなくて
サーミスタの閾値を変えるだけだからな
勘違いすんなよ
0355pH7.74
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2020/02/07(金) 12:12:59.67ID:OdFrQyqX
回答ありがとうございます
ヒーターの能力が低下していくような故障はないということですね
0356pH7.74
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2020/02/07(金) 12:20:48.38ID:TMQ9OckG
とりあえずサブというかもう一個ヒーター追加した方がいいんじゃないのかその環境は
0357pH7.74
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2020/02/16(日) 00:54:31.35ID:/BLouKwt
60cm水槽上部フィルターでスネークヘッド飼ってるんだけど
ヒーターの取り付け位置って水の取水口側か吐出口側どちらにするべき?
上部フィルターはコトブキのトリプルボックス使ってるんだけど
コード通せる穴は取水口側だからコード通し考えると取水口側なんだが
取水口側に付けると温まった水が上部のバクテリアにダメージ与えるから
ヒーターは吐出口側に付けた方がいいと書いてるサイト見たし
どちらがいいのか悩んでる
0358pH7.74
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2020/02/16(日) 06:28:40.74ID:Kbj/ZsLF
どっちにつけても大差ないでしょ。
水は循環してるんだし。一時的にでも循環を切ってから再度水を回せば温度差が影響与えるだろうけど。
0359pH7.74
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2020/02/16(日) 07:50:38.55ID:qBdSVs6U
バクテリアにとっての適温て28度〜とかだったと思うんだが
ヒーターのほんと近くは熱いかもだが水槽直入れとかだと1次的には魚とか触れて稀にやけど程度だし気にしすぎじゃね
0360pH7.74
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2020/02/16(日) 09:27:40.29ID:ZONXFG70
バクテリアも1種類じゃないだろうし温度にあったやつが繁栄するだけだから気にしなくていいんじゃないかな
0361357
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2020/02/16(日) 12:42:15.57ID:x+eIgV9c
サンクス
んじゃ取水口側に付けときます
トリプルボックスにスポンジストレーナー付けたし
これで完璧や
0362pH7.74
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2020/02/17(月) 13:22:11.07ID:nFLmt6cI
上部フィルターにストレーナスポンジって本末転倒じゃね?
0363357
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2020/02/17(月) 17:30:29.32ID:jZjPXshk
>>362
gexの上部フィルターには最初からストレーナースポンジ付いてるし、あった方が便利なのでは?
トリプルボックスにはストレーナースポンジ付いてないからからそのまま使うと途中のタケノコジョイントに目詰まりして
これの掃除が結構面倒
スポンジ付け足せばスポンジ洗うだけで済むし
0364pH7.74
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2020/02/18(火) 01:22:52.36ID:3KWthMZJ
4年目にして遂に壊れた
4年なら結構頑張った方だな
0365pH7.74
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2020/02/18(火) 01:41:56.49ID:m/Laau6S
壊れるまで使いたくないから2年で交換
0366pH7.74
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2020/02/18(火) 15:58:09.14ID:hE/3Am5j
電子サーモになってから10年くらい使っても壊れたことないけど
震災後安全規格がこまめにアップグレードされてたから3年前に買い替えた
古いのは故障したときの予備で保存してる
0367pH7.74
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2020/02/19(水) 13:22:10.54ID:VZS+YO+A
>>363
スポンジ洗うの面倒だから付けなくていいならつけないほうがいいよ
インペラーに詰まるようなゴミはストレーナーに引っかかるから
エビいるならやむおえず付ける程度
0368pH7.74
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2020/02/19(水) 14:35:36.61ID:XgoTWDWa
今のコトブキのいつから使ってるんだろと調べたら2012年の4月に買ったやつだった
今年の秋から新しいの使うかな
0369pH7.74
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2020/02/25(火) 19:19:07.69ID:AgZG+fuV
GEXのサーモ内蔵ヒーター買ったけど
温度調節部に引っ掛ける穴無いのかよ
キスゴムで水槽に貼るのか?
0370pH7.74
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2020/02/27(木) 20:12:11.86ID:nmApUuoy
>>366
なんとなくだけど最近の製品のほうが壊れる頻度が高いような気がする。
ウチで一番長く使ってるサーモ一体型ヒーターは10年使ってるけど、昨年買ったサーモ一体型ヒーターは2か月でおかしくなったし、その前も規定温度まで上がらないという欠陥品をつかんだ。
保証書も面倒なのですぐ捨てる派だから新品交換もしたことない。
皆は欠陥品とかつかまされたときは新品交換してもらってるの?
0371pH7.74
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2020/03/10(火) 15:13:55.57ID:UDYa8/kK
立て続けにヒーターが折れたわ
何年も使ってたやつだけど
水換え用の貯水タンク加温用だからカバーいらないと思ってたんだけど、折れて漏電してたからカバー付き買い直したよ
斜めになったりした時のちょっとした力のかかり具合で折れたのかもしれないから
指入れたらピリピリしたわ
0372pH7.74
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2020/03/11(水) 02:14:04.30ID:voFdzSV5
保証書なんて決めた場所一個つくって説明書と一緒に突っ込んどくだけだろうに捨てる意味がわからん
家電とかでも一緒で領収書を説明書に貼り付けてファイルかまとめて引き出しに突っ込んである
0373pH7.74
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2020/03/11(水) 10:15:16.85ID:Tb4mDx/h
家電とかも含めるとかなりの量になる
サイズとかバラバラでごちゃっとする
保証期間過ぎた奴捨てたり整理するのダルい
そもそも連絡して故障品送ったりめんどくさいし、壊れたら買い換えるからいいや

万を超えるものはちゃんと取ってある
0374pH7.74
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2020/03/11(水) 23:51:12.37ID:TkKsDaRO
>>373
俺もそれ。保証期間って大抵1年くらいじゃなかったっけ。
すぐ忘れる保証期間だし値段から考えると焼肉食いにいった金額程度だからわざわざやりとり面倒だよね。
3万くらいからだな、保証書持っとくのは。
0375pH7.74
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2020/03/11(水) 23:53:34.08ID:TkKsDaRO
まあでも品質向上のためには欠陥品はちゃんと交換しないとメーカーは反省しないのよね。
0376pH7.74
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2020/03/15(日) 11:30:15.98ID:c7uqORWj
ずぼらアピールしたいお年頃か
0377pH7.74
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2020/03/15(日) 11:53:14.23ID:PqT5wg8i
ズボラアピールと言うより取捨選択とかコスパの問題じゃない
何でもかんでも自分で時間を掛けて整理して、故障率や補償額を考えると割に合わないと判断する人もいる
だから補償額が大きい高額商品のは管理するんでしょ
自分の時間は全部無料って考えてる人には理解出来ないかも知れないけど。
0378pH7.74
垢版 |
2020/03/15(日) 17:33:44.64ID:+YDhz6RW
痛いの沸いてて草
自分語りはほどほどにな
0379pH7.74
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2020/03/15(日) 18:41:02.26ID:Yn0+8sma
>>370
保証書捨てるなよドアホ
0380pH7.74
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2020/03/15(日) 19:58:35.70ID:V7FdJ/kZ
そもそも保証書に購入日とか購入した店舗のハンコがないやつとかが多いんやけど、
自分で勝手に書くものなのか?
白紙のまんまの保証書が何個かあるわ
0381pH7.74
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2020/03/15(日) 20:12:32.59ID:Vi56+tbA
>>380
白紙じゃ万引きした商品と区別付かんから原則ダメやで(とは言え対応してくれるメーカーもある)
通販とか保証書に記載捺印しない店は購入時にレシートが保証書の捺印の代わりですとか、レジから日付とか入った紙が出てきて保証書にこれ貼ってくださいとかあるでしょ
0382pH7.74
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2020/03/15(日) 20:14:14.20ID:Vi56+tbA
ヒーターじゃないけど、スキマーで通販の購入履歴の印刷でokしてくれた所もあったな
0383pH7.74
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2020/03/16(月) 05:26:20.78ID:WkmnWbBt
購入証明できてあっちが認めてくれりゃなんでもいいから
説明書にレシート貼り付けるのは定番だね
0384pH7.74
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2020/04/05(日) 18:57:10.68ID:wtIZP8vk
予備のストック用ヒーターが壊れてるとどうしようもないよな
Gexの26度固定のオートヒーターが壊れたのか水温が22までしか上がらんようになったから
予備の同じヒーターに交換したけど、こっちは1度も上がらん初期不良?だった
使ったのは初めてだけど買ってから一年以上経ってるから保証も切れてるし…
結局古いヒーターに戻してから急いでAmazonプライムでエヴァリスのヒーター買ったわ
もうGexのヒーターは買わない。こうやって買わないメーカー増えていくんだよなw
テトラのは以前熱暴走したから絶対買わないって決めたし。
おかげでサーモにオートヒーター接続する2重サーモで使うようになったけど。
0385pH7.74
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2020/04/05(日) 23:12:59.44ID:afWJdcqw
自分は新品保存なんてせずに、数年使ったあとにまだ不具合でてないけど変えてそれを予備・保存に回してるな
それに一個余分にあると水換えの時使ったりできるしおすすめ
0386pH7.74
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2020/04/06(月) 14:40:57.27ID:n2TDGW7h
>>385
そのやり方賢いな!
昔は一度水に浸けたヒーターは水から出すとパッキンが劣化して故障しやすくなるって言われて
夏でもコンセントだけ抜いてヒーターは入れっぱにしてたんだけど今はそんなことはないんだろうか?
オートヒーターを使ってるせいか製品寿命は明かに短くなってるけど。
0387pH7.74
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2020/04/10(金) 20:28:46.55ID:SH4lSjhd
ゴムは劣化するし水から出すとダメになるという噂もあるにはあるね。
0388pH7.74
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2020/04/17(金) 23:44:35.38ID:XnImODcs
いくらなんでもワンシーズンしか持たない製品なんて業界の怠慢でしかない。
せめて3年保証にしましょうよ。
0389pH7.74
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2020/04/18(土) 09:16:52.84ID:L8MDeG1Q
普通の家電でも実際には5年とか7年使うけど保証は1〜2年って物も多いけどね
あとは常時通電、頻繁にオンオフ繰り返す、水中使用など条件は中々過酷
それと酷な言い方をすると所詮はペット用で人命に関わる物じゃないからなぁ
品質上げるのにコストも上がったら皆んな買わないでしょ
0390pH7.74
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2020/04/18(土) 13:46:28.60ID:3j8OL107
コトブキは好きだけど2wayオートはイマイチだったかな
見た目もなんかスッキリしてて縦置き可能だったから買ったけど3か月で壊れた
性能的にもヒーターとセンサーが近いせいか30℃に設定してても今なんか頑張って22℃までしか上がらない
センサー周りが温かいだけで止まっちゃう
0391pH7.74
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2020/04/18(土) 14:19:53.35ID:gzl6m/1n
それは水槽の中の循環がまったくうまくいってないだけじゃないの・・・
フィルターなし運用か?
0392pH7.74
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2020/04/19(日) 00:47:36.36ID:c3w4S7fs
>>389
電化製品に詳しくないでしょ。
全然過酷な環境なんかじゃないよ。むしろ陸上の方が過酷。
常時通電の電化製品なんか腐るほどあるし。
0393pH7.74
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2020/04/19(日) 17:13:22.75ID:1FIL4joQ
マウンテンゴリラかな
0394pH7.74
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2020/04/23(木) 01:16:15.98ID:eKhWfywl
コトブキのコンパクトオート21Wって本当にめっちゃ小さいのな
GEXのSH20みたいなデカブツにはもう戻れないし、エヴァリスのプリセットオート20と比べてもまだ僅かに小さい気がする

そういや今のテトラってエヴァリスのプリセットオートをOEM販売してるんだな
短小黒チンヒーターを皮切りにしばらく自社モデルがコケまくってたけど、とうとう自社生産を諦めた感じか
0395pH7.74
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2020/04/23(木) 14:06:03.02ID:Pir4lNIX
もともと日本製のやつは全部エヴァリスじゃないの?
0396pH7.74
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2020/06/26(金) 23:22:58.92ID:e8TqtVrD
20年近く前のヒーターが出てきた
試しに使ってみたら問題なく使えたので捨てた
0397pH7.74
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2020/06/29(月) 22:48:56.87ID:CdaFjt/A
自分のうっかりミス以外では
ヒーターが壊れた経験ないんだけど
いつも使ってるのは
ヒーターとサーモ分離型でエヴァリス
水槽に入れっぱなしで3年とか使ってるね…

ヒーターが壊れたって書いてる人で多いのは
ヒーターとサーモ一体型
ヒーターを使わない時期は水槽から取り外している
って感じ

電化製品は基本、付けっぱなしが一番壊れないという話をどっかで見た
水槽のヒーターもクーラーも、殺菌灯も付けっぱなしが一番寿命が長いと
0398pH7.74
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2020/07/03(金) 09:12:01.01ID:3iI8+Cpa
ヒーターは設定温度になればサーモで電通は切れてるわけで
殺菌灯と一緒にしてるのは間違い
0399pH7.74
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2020/07/04(土) 00:28:53.84ID:uWRP/5om
>>398
まぁ、細かく言えばそうなんだろうけど
通電しっぱなしがいいって意味じゃ同じかとついまとめてしまった

どっちにしろ、繫ぎっぱなしが壊れにくいってのは
電化製品全般に言えると思う
0400pH7.74
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2020/07/04(土) 07:52:13.56ID:PUAEGD7G
ON/OFFの間隔を長く取りたいから俺はあえて、ワット数小さめのヒーターいれてるわ
冬は常時ONやけど、それでも22度くらいはたもってくれてる
0401pH7.74
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2020/07/04(土) 17:54:47.26ID:zf/+tVtJ
別に大して高いものじゃないんやし毎年買い替えればいいだけの事
0402pH7.74
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2020/07/29(水) 18:55:56.97ID:OdAXEUbj
初心者の素朴な疑問なんだけどなんかあったかくなるライトで加温はイマイチなの?爬虫類飼育のライトとかあったかくなるじゃないの?
鑑賞用の強めの照明と併用したら黄色の感じも誤魔化せそうに思うのだが
0403pH7.74
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2020/07/29(水) 19:00:15.68ID:OdAXEUbj
つけっぱになるか
ダメですね忘れて下さい
0404pH7.74
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2020/07/30(木) 13:21:37.84ID:JwS6ni13
>>402
水はねでライトが割れたりすると困るし、加温するときだけ点灯するってサーモスタットのコンセントに繋げばできるけど、
水槽外から加温するのは効率が悪い気がする。
ただ、水槽の温度を上げているのが明らかに判るのは良いかも。
0405pH7.74
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2020/07/30(木) 13:52:28.42ID:nn0IrOsE
>>404
あの類のライトのデメリットも有るんだろうけど誰もが恐れる煮湯は回避できる可能性が高いのでは?と思いまして
0406pH7.74
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2020/07/30(木) 14:10:32.06ID:dOrSajSV
気温の方が先に熱くなりますね
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2020/07/30(木) 16:04:53.26ID:JwS6ni13
>>405
そうですね。断熱性の高いマンションとかあまり温度変化がないところで照明と爬虫類用のヒーターで調整するのは
可能だと思います。
エアコンの自動モードを常時使うとより安心かなあ。
0408pH7.74
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2020/09/06(日) 22:40:20.98ID:pUSCW5NB
ヒータースレ諸氏には冷え込む前に水槽部屋の窓リフォームおすすめ
夏前にアルミサッシから樹脂サッシ製窓に変えたら今夏笑えるくらい快適やった(無冷房35℃→30℃弱くらい)
冬のQOL向上とヒーター電力差分で投資回収できそうやわ
0409pH7.74
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2020/09/18(金) 17:35:28.14ID:Ceh6J5Xg
ピタリ適温3号は表面温度35度まで上がるんだな
そのまま飼育ケース置くとケース内温度が30度以上になるからビビったわ
0410pH7.74
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2020/09/21(月) 15:14:27.33ID:Yle1mquV
質問です
26℃固定のヒーターは水温が25℃まで下がると作動するのですか?
25℃固定ファンは水温が26℃まで上がると作動するのですか?
0411pH7.74
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2020/09/21(月) 21:27:48.91ID:Y2pBW7RX
>>410
そういうことだね
ヒーターにはサーモスタット
ファンには逆サーモスタット
がついているので作動温度が逆になる
0412pH7.74
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2020/09/21(月) 22:07:27.16ID:e76RdoOX
>>411
ありがとうございます
0413pH7.74
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2020/09/24(木) 22:20:55.63ID:r8gOvAyt
生体メインで水温って30度くらいあったほうが良いのかな?
なんか水温下がると臭いがするし油膜も増える
なんなら流木に水カビもつく
30度キープだと水槽内みんな調子良いんだよなぁ
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2020/09/25(金) 10:33:04.59ID:0Bwr2qQB
>>413
バクテリアは40度くらいまで調子よいらしいので30度で問題なければ、そのままでもいいんじゃないかな?
0415pH7.74
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2020/09/25(金) 18:22:32.64ID:mqhPJA+0
温度高い方がバクテリアが大量に沸いてて低くなると少なくなるからその残骸じゃね?
冬に30度キープとかつらそうだけどな・・・季節の変わり目は温度変化によるバクテリアの増減で油膜わきやすくなるから水換え頻度あげたら
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2020/09/26(土) 12:07:05.81ID:8jg5on0T
魚の代謝は水温で決まるから気をつけて
水温高いとエサ多くなるし寿命が短くなる
0417pH7.74
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2020/09/28(月) 10:30:17.51ID:ZpfbH+HQ
300Wヒーターの水槽で毎年この季節はニッソーのICオート300W欲しいなーって悩むんだよな。
スッキリさせたいし掃除も楽になるのはわかるがサーモはともかくヒーターに6000円はちょっと勇気要る。
0418pH7.74
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2020/09/28(月) 16:46:15.40ID:4kMl9+YA
冬場に30度キープとか電気代凄そう
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2020/09/28(月) 17:21:11.03ID:oysF/oYX
ウチは26度固定と22度設定の水槽二台
入れてる生体も水草もほぼ一緒だけど、目に見える差はないなあ
0420pH7.74
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2020/09/28(月) 21:44:26.63ID:rWF7yzOJ
目に見える差は無い…目に見えない差をここに書いて欲しいわ
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2020/09/28(月) 23:03:53.51ID:mwk4ifjc
>>417
ニッソーのマイクロディスクヒーター10W ってのが買いたかったけど
どこの店舗もアマゾンも売ってなかったから
GEX MINI SH10 を2個買ったわー
・・・メダカ針子と稚魚のバケツ越冬用に
まだ使ってない
0422pH7.74
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2020/09/28(月) 23:22:40.96ID:LckvdmSU
26℃固定って1番使いにくいよね
秋冬だと18℃〜23℃くらいが丁度いい
熱帯魚だって18℃あれば体調不良で落ちる固体はいなかったよ
0423pH7.74
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2020/09/28(月) 23:51:37.37ID:ZpfbH+HQ
京セラのピスキス17年使ってるからいい加減引退させないとって毎年思うんだけどね。
いい加減まずいのはわかってるから今年こそ買わないと。
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2020/09/29(火) 16:45:08.11ID:/L7a7lDP
今無加温22.2度でフィーバー中
やっぱ水温計はデジタルがいいな
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2020/10/02(金) 10:31:12.95ID:ZLBkOxJ1
30キューブに15センチぐらいの水量入れててほぼベアタンク(ソイルが5ミリぐらい敷いてある)です
パネルヒーターで冬越せそうですか?
近畿のマンションなので気温15度を下回ることはあまりないです
0426pH7.74
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2020/10/02(金) 11:01:34.08ID:KVc/eOh8
いや、生体によるから。
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2020/10/02(金) 11:18:34.15ID:ZLBkOxJ1
>>426
レスありがとう
ベタの雄1ぴきです
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2020/10/02(金) 13:12:33.19ID:B7fY+pxU
それなら余裕
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2020/10/02(金) 14:26:04.14ID:ZLBkOxJ1
>>428
ありがとうございます!!
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2020/10/07(水) 06:11:28.07ID:QrQ/V/61
もう今の時期からヒーターがついたり消えたりしてるわ
コトブキのヒーターは23℃以上しか設定できなくてゴミやな
0431417
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2020/10/11(日) 11:50:49.51ID:1zjWy9HH
ICオート300W買ったよ。
親指サイズで300Wのピスキスからだからでかさにびっくり。
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2020/10/11(日) 20:37:12.64ID:4YaJVSap
うp
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2020/10/18(日) 16:24:11.87ID:DnaAXSu7
これはニッソーのアウトレットのやつ?
200w買おうか迷ってるけど最近のヒーターは色々と保護機能ついててデカイなw
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2020/10/18(日) 18:33:23.03ID:Gai1H1x+
一世代前のやつだよ。
これはNEWプロテクトICオートで、現行はプロテクトICオート-Rって名前。
現行とほとんど同じで1000円くらい安かったからさ。
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2020/10/18(日) 18:57:42.68ID:DnaAXSu7
そうそれ
200wタイプが激安2980円だからポチッた
GEXの新型はヒーターが水面から露出しても保護回路で断線せずに再使用できるみたいだけど、
露出する状況って震災くらいのもんだしいらない機能と割り切って購入を見送ったよ
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2020/10/18(日) 20:24:39.85ID:XuwyVTx6
水槽セット買う

セットについてた一体型ヒーターを数年使う

ヒーターの寿命で壊れたので次は交換しやすいサーモとヒータのセットの奴を買う

まさかの使用2年目突入でヒーターより先にサーモの方が死亡←いまここ


普通ヒーターの寿命が先に来てヒーターだけ交換って流れなのに・・・
ニッソーさん・・・(´・ω・`)
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2020/10/19(月) 20:58:50.65ID:ClK4LIUN
サーモ死亡ってどういう壊れ方した?煮魚パターンは怖いよね

サーモ不良はプライムETHで体験したが
水槽の内側が結露してて何だこりゃ?って水温見たら34℃になってて焦ったよ
あの騒ぎのせいで絶対売れる外部ヒーターにどこのメーカーも及び腰になったのかなぁと
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2020/10/19(月) 23:39:54.81ID:ctKO/jOD
>>438
温度が上がらないパターン
26度設定にしてるのにランプがつかず作動しないから
おかしいな?と設定動かしてみたらなぜかMAXの30度設定のみランプがついて作動するようになった
それでも1〜2度あがったら止まるから温度急上昇もなくマシな方
0440pH7.74
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2020/10/20(火) 16:23:14.15ID:KcGmRf1D
温度固定ヒーターって何で26℃なんだろう
厳密には熱帯にも季節はあるんだし24℃くらいでいいと思うんだけど
0441pH7.74
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2020/10/20(火) 20:44:37.18ID:OefVx8hG
>>440
26℃で誤差1.5℃で27.5℃とかザラだしね
24℃オートヒーターのが使い勝手良い
小さい水槽はメダカヒーターの23℃をよく使ってたわ
0442pH7.74
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2020/10/20(火) 21:51:05.55ID:bZQR7Do7
温度固定なら18℃一択なんだけど、大きい水槽用ないから可変式買うしかないんだよな
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2020/10/22(木) 19:24:42.00ID:LwnFZPjy
外掛け式ヒーターにヒーターの収納スペース作ってほしいな
同メーカーだけしか使えない設計でもいいからさ
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2020/10/23(金) 20:17:50.99ID:HeJN6IuO
よく知らないけど、ヒーターは規制が多そうだから
そういう画期的な新製品って作りにくそう。
0446pH7.74
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2020/10/28(水) 13:50:21.45ID:2eCw78IM
新製品の可能性としては、一般には冷却に使うペルチェ素子を加熱に使うとセラミックヒーターより効率が良いらしい。
それくらいかな。
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2020/10/28(水) 19:43:10.69ID:+ZsN0oto
>>445
GEXのそういうニュースみると安心するな。
マルカンになる前のニッソーみたいな安心のメーカー風になってきてるが
昔の水槽すら信用ならないGEXも懐かしいんだよなw
サーフェーススキーマ―とバクターセルの水中フィルターくらいしか他社より優れたものがないとか言われちゃってた頃のさ。
>>446
ペルチェ式ってことはクーラーみたいに外部ヒーターいけるんかね。
配管の見苦しさなんてキャビネット使ってる奴には関係ないし外部ヒーターって絶対需要あるよな。
0448pH7.74
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2020/10/28(水) 20:54:27.62ID:nTYXgzvk
>>447
https://www.fnf.jp/blog/2019/11/fnfblog17176.html
https://www.fnf.jp/blog/2019/11/fnfblog17180.html
https://www.fnf.jp/blog/2019/12/fnfblog17208.html

このblogを読んでいて、ペルチェ加熱って面白いなって思って。
水槽用クーラーにペルチェ素子を使っているのがあって、配線のプラスマイナスを
換えると加熱に使えるけど、ファンが常時回ってるのは煩いかも。
0449pH7.74
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2020/10/28(水) 21:40:04.57ID:odM95kQl
>>445
これ新しい製品の不良回収じゃなくて
不良のあった古い製品の回収促進キャンペーンをやってるだけじゃん
0450pH7.74
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2020/11/01(日) 14:51:37.79ID:fethnPTC
サーモって一番生体の死亡に直結する重要なパーツなのになんでこんなに不安な商品ばっかなんだろう…
ヒーターやフィルターが壊れても数日はなんとかなることが多いけど
温度暴走は数時間で全滅必至。
空焚き防止もあくまで火災防止の為だけだし、35度くらいで異常感知して止まるヒーターとかないかな。
まぁそうなるともはやオートヒーターとサーモを繋いでるのと同じだけどw
0451pH7.74
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2020/11/01(日) 15:54:24.50ID:vrZDvmJp
そんな精巧な仕組みと安全対策したら
1万や2万じゃ販売できないだろ
いくらアクアやってるからといっても
そんな高価なサーモ買う奴がたくさん
居るとは思えない
0453pH7.74
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2020/11/01(日) 19:34:22.60ID:ipQJFTWT
>>450
サーモスタットのサーミスタって温度センサーがあるんだけど、わりと寿命にバラツキがあって
数ヶ月でまともに温度が測れなくなるのもあれば、何年も持つヤツもあるんだ。

それで異常な値を出すサーミスタは温度が変わっても同じ温度(30度でも25度)のままとか
わかりにくい故障するのでヒーターが加熱したままになって煮魚になっちゃったりするんだよね。

それは良いとして、ヒーターに過熱保護を付けるとすれば温度ヒューズになるんだけど、
https://www.uchihashi.co.jp/support/603/
65度からになるのでヒーター内部の適切な位置に付ければ煮魚が防げる。
ただし、一度ヒューズが切れたら二度と加熱しないので温まらないで魚が死ぬ事があるかも。
0454pH7.74
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2020/11/02(月) 09:32:18.74ID:PYAT3qxW
ヒーター 効かないとしても煮魚よりはマシだね。複合サーモ考えてみるかな
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2020/11/02(月) 16:46:26.22ID:yzgNLOSD
やっぱりサーモスタット二重化するしかないのでは?
0456pH7.74
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2020/11/03(火) 17:27:26.81ID://uXz8CT
>>450
昔あったエヴァリスのパーフェクトヒーターが32度で止まる仕様だった。
実体は温度固定式のオートヒーターなのだが・・・
150W+150w=300Wの独立した配線構造のツインヒーターで仕様で、値段も300W4000円以下と良かったのだが・・・
0457pH7.74
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2020/11/03(火) 17:32:34.24ID://uXz8CT
サーモやヒーターが故障し易くなった今だからこそ、温度上限有のヒーターとかツインヒーターとか信頼できるアラーム付きデジタル水温計とか復活させて
ほしい。
0458pH7.74
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2020/11/03(火) 17:49:27.28ID://uXz8CT
センサー異常や温度異常を検出できるサーモとしてシーパレックス V-1000、パワーサーモ ET-620XD、サーモコントローラー TC-101などがあるけど信頼性や実用性
はどうなんだろう?
機能的には昔の製品より進化したと思うが、中国製や中国製の部品使ってそうで、怖くて移行できない。

特にコトブキのはオートヒーターとも接続可なので気になる。
0459pH7.74
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2020/11/03(火) 17:55:36.71ID:54VzT9Ts
水温計をスマートタップのヒーターと連動させれたらいいんだな
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2020/11/03(火) 18:40:55.38ID:Si0EOq8F
データロガー水温計を出してるメーカーはスマートプラグ出してないし
スマートプラグを出してるメーカーはデータロガー水温計を出してないのが現状
だけど、その二つを組み合わせれば半自動だけど出先でもヒーター暴走を止める事はできるよ
0461pH7.74
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2020/11/03(火) 20:04:03.12ID:54VzT9Ts
メーカーは違ってもIFTTT噛ませられればいいんだけど室温計ばっかりでプローブ付きのやつがない
水温管理なんてアクア以外じゃ需要ないよな
0462pH7.74
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2020/11/03(火) 20:37:05.88ID:Si0EOq8F
インクバードならプローブ付き水温計あるよ
0463pH7.74
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2020/11/03(火) 20:52:24.31ID:5tLYm1Ec
アクア向けのIoTって出ない気がするね、LED以外
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2020/11/03(火) 22:39:44.78ID:54VzT9Ts
inkbirdはレビューみると10回に1回しか測定してないみたい
とても使う気になれなかった
国内でも水槽一括管理のスタートアップやってる会社があるのとラズパイで自作してる人がいるくらいか
ロマンを求めて複雑に組むよりサーモ二重化で十分なんだろうな
0466pH7.74
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2020/11/03(火) 22:41:24.06ID:zNZB6Jtn
生け簀でそういう特に安全な温度管理の需要がないわけないし
レイシー使うとかサーモ二重で十分なんでしょね
0467pH7.74
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2020/11/04(水) 07:51:30.13ID:7ZwghxJR
>>465
10分に1回測定に設定してるけど、水換えしたりして水温に変動があるとすぐに反映されてると思うけどな
まぁ確かに、たまに水温に異常が無いのに低下アラームが誤作動したりとまだ発展途上の印象はある
煮魚にするよりマシだと思い導入してるけど概ね満足してる
0468pH7.74
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2020/11/04(水) 09:05:54.16ID:xbGcBfMv
Raspberry Piに温度センサー組み合わせてロガーとしてつかってるけど
おまけとして30℃超えたらスマートプラグに指令してヒーターのスイッチオフにするようにして
サーモスタットのバックアップにしてるよ
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2020/11/04(水) 15:00:49.54ID:Lo7wV7bY
旧来の24Vと4-20で温調制御しようかの
いっそPLCでフル制御や
0470pH7.74
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2020/11/05(木) 01:13:28.00ID:XKMMTXJA
7Lにテトラ50w26℃使ってるけど23℃〜24℃しか上がらない
水槽が玄関だからか垂直に設置してるせいわからないけどもうちょい水温上げたい
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2020/11/05(木) 21:09:56.97ID:sYusg6nO
>>470
周囲の気温は?うちは10リットルだけど20Wでいけてるよ。気温は10度くらい。
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2020/11/06(金) 02:32:04.68ID:GrsFCzZH
>>471
当たり外れがあるんですかね室温16度でした
スタンディ80に変えたら24.5℃をキープしてます
どうせなら500円程プラスして温度調整タイプ買えば良かったですねぇ
まぁトラディショナル・ベタなんでこれで良しとします
0473pH7.74
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2020/11/06(金) 06:21:23.53ID:QXIFwtbs
ピスキス使ってるけど、このコンパクト差で他メーカーもだして欲しい。
壊れたらもう替えがない。
0474pH7.74
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2020/11/07(土) 13:50:10.15ID:Do9ZfD4b
ヒーターの加熱能力に当たり外れがあるとは思えない
電気を熱に変えるのは最も単純な機構だし
外れがあるとしたらサーモスタットの誤差があるとかか?
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2020/11/07(土) 16:32:07.44ID:vtcOK301
中華インラインヒーター一年で壊れたっぽいけど2200円で一年持てばいいや。
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2020/11/08(日) 00:19:10.26ID:Mp9KSBU2
中華インラインヒーター買ったけど怖くなってまだ付けてない
何らかの理由で水流が止まった時にサーモスタット不具合が重なって熱し続けて
火事になったりしないかとかこわくて
0477pH7.74
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2020/11/08(日) 07:51:37.36ID:gdyX+UQC
エラーが出たら止まるのが優先みたい。
E-8って何が原因だろう。。。
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2020/11/08(日) 09:58:45.25ID:bF7u7jZe
SUNSUNってメーカーのインラインヒーターですか?百度で調べてみたらE-8はプローブ2での、93度以上、もれ、ショート、などみたい
0479pH7.74
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2020/11/08(日) 11:45:28.88ID:UdFY7Gla
ありがとうございます。
もう今年のを注文してみたので来たら分解してみます。
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2020/11/09(月) 08:12:02.42ID:PsM3znlF
ヒーターに中華製とか絶対にないわ
常に安心できない保証もない
たかだか1000円くらいの誤差で中華ヒーターに手を出すのは愚の骨頂
0481pH7.74
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2020/11/09(月) 09:33:45.91ID:FaxA1soD
中華製サーモスタットモジュールをもう4年使っているが、今のところ異常動作してない。
何度以上の温度差で作動するか?や作動するまでの猶予時間設定もできるのでヒーターを点けたり消したりを短時間で
することもないから、ヒーターの保ちも良い。
消耗品のサーミスターだけ交換出来るから、10年くらい使えそうな感じ。
0482pH7.74
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2020/11/11(水) 02:58:11.83ID:l2tie7eH
テトラ50w スタンディ55w スタンディ80wと3つ買ったけどどれも水温上がらん
10L未満の小型水槽だからオートヒーターでいいと思ったがもう二度と買わん
0483pH7.74
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2020/11/11(水) 11:54:21.03ID:Kp36Vk66
さすがにそれは電源が死んでるとか無加温での基礎水温が低すぎるとかあるんじゃ…
0484pH7.74
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2020/11/11(水) 12:25:39.63ID:wv8wcWqV
ありえん
10リットル未満ならエヴァリスやテトラの20wでも25℃はキープできるわ
0485pH7.74
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2020/11/11(水) 16:13:38.92ID:0bZlIUgd
スタンディ160W一年も経たずに壊れて水温22℃になってた
うちのコリドラスに謝れよGEX
0486pH7.74
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2020/11/11(水) 18:20:56.20ID:0PeKQsmJ
青コリなら適温
0487pH7.74
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2020/11/11(水) 19:57:29.94ID:TXRVoves
カラシンのくせにあのヒラヒラと大きさ、色付きはたまらんからオススメはしたい
が、水槽に手を入れてコンゴが逃げると
あの体で動きが速くてソイルも舞う
なんか色々大変
0488pH7.74
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2020/11/14(土) 02:51:59.95ID:vVPSDpiY
ヒーターカバーに空気が入ってたのが原因みたいです
今は水温が25℃〜25.5℃に安定しました
どうもお騒がせしました
0489pH7.74
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2020/11/14(土) 10:39:13.61ID:362uNBOw
aliexpressのインラインヒーター、コンパクトでデザインが良くて気になるのとかあるけど
220V仕様のばっかりで使えない。トランスとか挟めば良いのかな。
0490pH7.74
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2020/11/14(土) 13:29:23.07ID:eUE/Eqob
>>489
ariで注文すると納期1ヶ月だし、Amazonで多少高いけど同じようなのがあるから、それにするとか。
あ、でも中国発送のも入ってるから納期はあまり変わらないかも。
0491pH7.74
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2020/11/14(土) 15:08:26.92ID:QWtAaMYP
西日本なら使えるものがあるし使ってる
0492pH7.74
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2020/11/14(土) 19:51:43.28ID:RBAvq9DI
インラインヒーターはサブフィルター改造した方が安心な気がする
0493pH7.74
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2020/11/15(日) 23:51:35.87ID:IjB1gk+C
PayPayモールでテガル2頼んでみました
45H水槽だから少し水量多いのが心配だけど楽しみ
0494pH7.74
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2020/11/20(金) 21:54:29.70ID:937ixFeM
コトブキのヒーターってなんでカバ―標準でつけないんだろと思ってたが
ちゃんとした理由でつけないんだな

メンテが楽、カバーがないからあったかい水がスムーズに拡散する
魚が入らないからとか動画で理由を説明してたわ
0495pH7.74
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2020/11/20(金) 22:15:09.90ID:QkCKl9VD
昔は安全装置がなかったりしたからカバーが必要だったけど
東北の大震災後に業界で基準何度もアップデートかけてるしね

エーハイムとかサーモ付きのモデルあるから
国内基準満たしたのだしてほしいわ
0496pH7.74
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2020/11/21(土) 00:30:11.25ID:+MvZb94B
それ阪神大震災とごっちゃになってない?
0497pH7.74
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2020/11/24(火) 04:48:31.41ID:wSliEZsg
最近サーモ高くなってるような
薬と一緒で品薄?
0498pH7.74
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2020/11/24(火) 05:37:54.56ID:bst+2VOM
たぶん寝る前にヒータースレ開いて>>496読んだせいで東海地震で水槽必死に抑える夢見たぞw
水槽がバキバキ割れて洗面器に魚いれて足元の津波?っぽい水位が上がってくる中必死に逃げる悪夢だった
0499pH7.74
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2020/11/25(水) 20:35:49.94ID:IxkvwzDg
E-8エラーだったけど、改めて発注した同じモノが来たので確認。
中開けてみたらガラスの筒のゴムパッキンが破れてエラー吐いてたみたい。
0500pH7.74
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2020/12/19(土) 12:49:56.92ID:Vl3mJLCG
昨日気付いたら水温が9℃になっていて生体が全滅してました。

サーモスタッドのランプは付いたり消えたりしてるので、壊れているのはヒーターでしょうか?

まだ数ヶ月しか使用してないのに壊れるなんて初めてです。

対策で1つのサーモスタッドに2つのヒーターを繋げると良いとネットで見ましたがサーモスタッドが壊れた場合は同じ結果になってしまいますね。
メリットはあるのでしょうか?
0501pH7.74
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2020/12/19(土) 13:17:44.30ID:bLY7mMC8
サーモ1台+ヒーター1本=どっちが壊れても完全死亡
サーモ1台+ヒーター2本=ヒーター1本までの破損なら完全死亡は免れる

サーモ本体よりもヒーターの方が壊れやすいから、増強の優先順位はヒーターが上になる
金に糸目を付けないならサーモ1台+オートヒーター1本のセットを複数用意してもいいけど、そこまで手の込んだ事をするならエアコン管理を選ぶ人が多いと思う
0502pH7.74
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2020/12/20(日) 02:07:57.26ID:j5wVmRor
>>500
壊れてるのはサーモじゃない?バケツとかでヒーターを直コンセントでテストしてみたら?
それとやった事はないけど、金魚用の18℃オートヒーターかサーモ一体型ヒーターを低温で入れておけば保険になるかも。

参考までにサーモとヒーターの銘柄が知りたい。
0503pH7.74
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2020/12/20(日) 10:23:13.23ID:uQvoz0QY
>>500
もしかして、水槽を屋外や屋内でも気温の低い場所に置いてたりします?
0504pH7.74
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2020/12/20(日) 21:28:17.59ID:bc2EAb9f
うちは煮魚になるリスクの方を減らしたいのでサーモ2台にヒーター1台だわ
0505pH7.74
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2020/12/20(日) 23:14:19.60ID:iF9NUfhW
>>502
サーモスタッドはコトブキのパワーサーモET300X、ヒーターはコトブキのセーフティヒーター220wです。
屋内で特別冷える地域でもないです。
他の水槽は問題なく稼動してます。

出張で現物を見れないのでヒーターとサーモスタッドのどちらが悪いか確かめることが出来ず。
出張中にこんな事になるなんて本当に最悪です。
出張じゃなきゃ気づけたのに。。
魚達が可愛そうです。。
原産国が中国ですし、日本メーカーでもこんなもんなんでしょうかね。
0506pH7.74
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2020/12/21(月) 13:28:01.40ID:gpdwdmDh
俺環ではコトブキは壊れない。日本製を謳ってるエヴァリスはすぐ壊れた。
最近はGEXが良いのかな。昔は散々言われたが今は2年保証だし。
0507pH7.74
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2020/12/22(火) 16:17:40.61ID:qTk8CCH/
サーモってオンオフ繰り返しが多いほど壊れやすいのかな?
サーモにオートヒーター繋げる場合、サーモの設定温度をオートヒーターより高くしとけばオートヒーターの方がオンオフ繰り返すからオートヒーターの方が先に壊れやすいって認識で合ってる?
0508pH7.74
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2020/12/22(火) 17:00:14.58ID:9QLUsZJ4
なんとなく、熱帯魚用サーモって電磁リレーとか使って無さそうなのでOnになってる時間が長いほど回路が消耗して
故障が増えるかもね。
0509pH7.74
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2020/12/22(火) 20:47:10.71ID:eGZHN7ND
煮魚と低温両方防ごうと思ったら、サーモスタット4本ヒーター2本いることになるな
0510pH7.74
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2020/12/23(水) 09:10:18.51ID:RMCuxxer
>>509

サーモ100本とヒーター200本ぐらいあれば安眠できるな

スマートタップにサーモ繋いで
WiFiに繋がる水温計を入れて
閾値を超えたら通知、リモートでオフ

それだと低音が防げないからスタンバイでオートヒーターをタップに繋いどく(普段はオフ)
もしくは部屋のエアコンをリモートでOn

もう一歩進めてIFTTTで自動的に制御

これくらいなら現状でも出来るかな
0511pH7.74
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2020/12/23(水) 18:55:40.93ID:HCtvyxjn
冬場も逆サーモと冷却ファン付けて警報機代わりにしてる
実際真冬にファン回り出して水温見たら30度超えててヤバい所だった経験あり
0512pH7.74
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2020/12/24(木) 04:14:01.38ID:1QGSbiuZ
>>509
電源一系統だとサブブレーカーの上限が1500W、水槽複数だと同時点灯でサブブレーカー落ちて部屋ごと全滅する羽目に・・・
0513pH7.74
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2020/12/24(木) 17:41:10.25ID:w7Mon5vI
コトブキのヒーター4か月で壊れたので無償交換してもらいたいのですがメーカーに直接電話するしかないんですかね?

gexはサイトに掲載されてますがコトブキは特にないんですよね。
お問い合わせも電話番号しか書いてない。
0514pH7.74
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2020/12/24(木) 17:52:02.43ID:z37C5UBh
電話の受付時間が微妙にシビアだね…社会人にはきつい
https://www.kotobuki-kogei.co.jp/company/#sec04

保証書とレシートあるなら販売店のが楽じゃない?
ネット通販でもメールで店に聞いたら店からメーカーに連絡して手配してくれたことあったよ。
0515pH7.74
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2020/12/25(金) 05:43:26.87ID:A9ap7C7+
普通はまず販売店に問い合わせるんじゃないの
0516pH7.74
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2020/12/25(金) 10:20:17.27ID:WG44zm8S
アマゾンで買ったんですよね。
ショップのカスタマーには連絡しましたが返答はないです。
0517pH7.74
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2020/12/25(金) 23:29:12.22ID:pyF6YBcC
一般家電ならここまで壊れやすいのもそうそうないわな。
意図的じゃないかと勘繰ってしまう。
0518pH7.74
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2020/12/25(金) 23:53:10.48ID:opwqu6K/
ショップからはメーカーに連絡しろとしか来ませんでした。
メーカーの対応は早かったので良かったです。
0519pH7.74
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2020/12/27(日) 04:18:48.84ID:2dVKeFi3
>>506
俺のところは安全基準設定前のヒーターを未だに現役で使っている。
アクアニクスのマックスパワーなんて13年目突入・・・
昔は信頼性のあったニッソーもここ数年で信頼性無くなったし、エヴァリスはランプ付いてから確実に2年以内に故障するし、昔は保証期間までに故障しない確率が半分ぐらいだったことでトラウマになっているGEX購入するしかないのか?
0520pH7.74
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2020/12/31(木) 09:11:50.08ID:PS+EOJzT
いつの間にかニッソーの流木型カバー廃盤なんだな。
最初からカバー付き増えたから仕方ないが好きだったわ。
安っぽいことは安っぽいがそれでも単なる黒い筒よりは悪目立ちしない。
0521pH7.74
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2020/12/31(木) 11:09:52.81ID:Ylccj4FL
ヒータースレ落ちた?
0522pH7.74
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2020/12/31(木) 16:32:26.89ID:flUNQ5f/
うちのテトラIT300は何年物になるだろう
テトラの単体サーモいつの間にか消えてた
長持ちするとそれはそれで初期不良を引くのが怖くて買い替えづらくなる
0523pH7.74
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2021/01/01(金) 02:54:11.11ID:RegMflDu
>>522
最近、滅多に壊れることのなかったサーモまで2年でセンサーおかしくなるとか言われては怖くて買い換えられない。
10年以上使っても壊れるのは1割あるかないかだったんだけどなぁ・・・
0524pH7.74
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2021/01/02(土) 12:44:55.40ID:+2YbyoQS
チャームのセールでクーラーないかな
0525pH7.74
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2021/01/02(土) 22:23:55.14ID:JJAkmiHU
>>621

GEXのBK410買ったで

‥地雷だったりして
生産終了してるって、廃盤なのかな
0526pH7.74
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2021/01/03(日) 11:21:06.10ID:9GSS7DsU
コトブキのMDシリーズの旧モデルいまだに使ってるわ
そろそろ替えないとヤバいかなと思いつつ8年目に突入してしまった
0527pH7.74
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2021/01/05(火) 06:59:02.92ID:YW8Bdr8z
なんか一時タバコサイズくらいのミニヒーターって出てなかったっけ?
20センチキューブだからカバー付きのヒーターだとバカでかいし
パネルヒーターでは今ひとつ心許ない
0528pH7.74
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2021/01/05(火) 07:49:39.91ID:h+oqmQAD
コトブキのコンパクトオート21Wかエヴァリスのプリセットオート20W?
0529pH7.74
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2021/01/05(火) 10:30:48.49ID:Jh2xkOvO
GexのSH-10の事?
0530pH7.74
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2021/01/14(木) 13:28:45.37ID:kKnFKqLW
俺も20cmキューブ、だいたい6l水槽にエヴァリス20w付けてたけど
昨今の寒波が来てる状態に朝室温が2度くらいに下がっちゃう環境で、水温が15度まで下がっちゃった。
流石にどうかと思うのでコトブキの42wを注文したよ。
これ以上でかいと目立つから嫌なんだよな。
0531pH7.74
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2021/02/11(木) 01:37:34.00ID:h6KeWGQA
新発売されたコトブキのパワーサーモ ET-620XDの水温監視は一度設定温度にならないと
検知を開始しない仕様のようだけど、ニッソーとかレイシーの水温監視も同じような仕様なのかな?
この仕様だとサーモの電源を入れたときに設定温度にならない故障だと検知できないんだけど・・・
0532pH7.74
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2021/02/11(木) 08:11:54.97ID:p9b7Fz9q
>>526
二年ごとに買い換えてるぞw
0533pH7.74
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2021/02/11(木) 15:45:06.53ID:+hPhaEQr
>>532
年々品質が下がっていて買い換えるの怖くないか?
ヒーターもサーモも数年使ったものより新規に購入したものの方が先に壊れるからなぁ〜
0534pH7.74
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2021/02/21(日) 07:48:52.86ID:r+D0cHs5
事故の可能性と天秤にかければ
経年劣化していくのものを使い続ける事は出来まい
0535pH7.74
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2021/02/23(火) 21:07:38.79ID:KhDiru7D
>>527
gexのミニヒーター10w表紙が金魚のやつ
海水淡水両用でトリートメントタンクで重宝してる
0536pH7.74
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2021/02/24(水) 12:26:54.57ID:WgsL3Kbj
>>533
そこでサーモ二重化
うちでは新参のコトブキET-300Xと古参のテトラIT300がコンビ組んでる
低温は駄目でもせめて煮魚だけでも防げればと思ってる
0537pH7.74
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2021/02/24(水) 15:55:56.67ID:80hXbxtL
>>536
二重のサーモのサーミスターが仲良く実際の水温が変化してもスルーすることで煮魚(これはうちであった)。
二重のサーモの壁コンセントに近い方がお亡くなり。電源が供給されず、その先のサーモがヒーターをオンに出来ず、凍死。

とか考えてるときり無いよねー。
0538pH7.74
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2021/02/25(木) 23:06:12.54ID:1ookoifH
>>536
確かにサーモ二重化までであればそれほど費用も掛からないし現実的かもしれない。
故障していないが経年劣化が不安な古参と品質が低下してきていて突然死の怖い新製品の組み合わせはありかも?

サーモを二重化して煮魚なってしまったときは流石に諦めるしかないな・・・
壁コンセントに近い方に温度監視などのアラーム機能の充実した最新機種使うと安心かもしれない。
0539pH7.74
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2021/02/26(金) 18:22:33.18ID:ljGnStcT
インラインヒーターって
熱効率がすごく悪い気がするのですが、
水槽内とインラインとでは
同じなのでしょうか??
同じならDIYしてみようかと思っています。
0540pH7.74
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2021/02/26(金) 18:24:43.45ID:ljGnStcT
熱効率が悪いと思う理由ですが
ヒーター周りの水流が早すぎて
うまく暖められない気がします。
0541pH7.74
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2021/02/26(金) 18:28:58.29ID:WdypZQ2r
インラインヒーターって効率良いと思ってたけど、悪いのか…
フィルターに殺菌灯つけて仮想インラインヒーターだけどヒーターにしてはW数めちゃくちゃ少ないけどヒーター要らずだよ
0542pH7.74
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2021/02/26(金) 18:30:07.51ID:yLYhsmQ/
>>540
接触する面積が一緒だったら移動する熱量は変わらないのでは?

それが理解できないのなら諸々危ないからDIYはオススメしない
0543pH7.74
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2021/02/26(金) 18:53:33.04ID:mTPnsHm3
>>540
水温がゆっくりと上昇するからいいんじゃないか?
配管の分だけ表面積が広くなって、放熱されるから熱効率は悪いといえば悪いな・・・
それと水流ポンプ停止による事故が怖い。
0544pH7.74
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2021/02/27(土) 17:20:00.99ID:2IWQl70b
色々、コメントありがとうございます。
熱効率は変わらないみたいですね。
DIYしようかな?どうしようかな?
0545pH7.74
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2021/03/02(火) 01:24:36.92ID:tgRyAqdS
>>544
それっこそ、最近話題に上がっているサーモ二重化を水槽側とヒーター周りで行った方が良いのではないかな?
0546pH7.74
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2021/03/02(火) 01:49:08.53ID:FE4uS3QP
>>544
対応してないサーモでやると通電しても簡単に狂うからコトブキのとかのちゃんとしたやつ選びなよ
0547pH7.74
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2021/03/02(火) 01:51:09.90ID:FE4uS3QP
あ、546は二重化の場合な
0548pH7.74
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2021/03/02(火) 05:27:03.24ID:tgRyAqdS
>>546
意外とサーモ二重化の元側に使用可能なサーモって少ないんですね。
コトブキでもET-30Bまではダメっぽいんで、ET-300X以降かな?
昔のエヴァリスはサーモ二重化に対応しているような気がしたんだけど、昔のサーモは300Wなら出力300Wきっかりの仕様なので、300Wの
ヒーター使えないか・・・
0549pH7.74
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2021/03/02(火) 22:43:24.14ID:AS0CS90Q
INKBIRD ハブ IBS-M1と
Inkbird 水温計 Bluetooth 温度計 水槽用プローブ 吸盤付き (IBS-TH1 PLUS)
を買った。外出先で水温がわかるようにと。ヒーターを別のスマートコンセントにさせば外出先から電源も切れるだろうと思って。
0550pH7.74
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2021/03/03(水) 06:50:43.42ID:Xsswkl1w
>>549
非常に気になっていた構成です。
別のスマートコンセントに挿した待機系のヒーターもある方が良いのかな?
是非、温度精度などが実用レベルなのか知りたい。
観賞魚用の製品だしている会社がセットを販売してもよさそうなものなんだけどなぁ〜
0551pH7.74
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2021/03/03(水) 07:56:03.19ID:kTn9KAqT
>>550
機種違い情報で申し訳ないが、うちはAliで14ドルで買った
Aquarium Smart Wifi Submersible Thermometer
ってのを使ってる

Amazonで買った適当なスマートコンセントもメーカー違うけど共通の規格になってるようで、Smart Lifeってアプリで一元管理できる
温度アラームも設定可

この温度計は1℃くらいズレてて校正できないのと
あと温度履歴が1時間おきっぽい(表示は更新される)のであんまり細かい分析はできない

Inkbirdのは高いだけあってもっと性能は良さげだね
0552550
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2021/03/03(水) 19:34:27.40ID:tVmzz8o+
アマゾンから届いたのでセットしました。wifiが勿論ひつようですが2.4Gしか対応していないので注意が必要です。外出先で水温がスマホで確認できるのは安心感があります。また、設定した温度範囲を逸脱したら通知してくれる機能もあります。
スマートプラグを導入して外出先でヒーターの電源を遮断できるようにするといいと思います。
0553550
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2021/03/03(水) 19:37:50.08ID:tVmzz8o+
温度ログをチャートで記録できるので、クーラーの性能比較などにも使えると思います。
気になったのは温度センサーがアクア用品にしては安っぽいこと。長さは充分だけどちょっと硬くて取り回しづらいです。キスゴムも安っぽい感じです。
0554550
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2021/03/03(水) 20:07:22.65ID:tVmzz8o+
温度計の精度はこれから検証するつもりですが、アクア用品レベルだと思います。また、校正機能があるので使用中の温度計に合わせてから運用始めるといいと思います。
ログのインターバルも10秒から30分の範囲で変更可能です。
スマートプラグが複数あれば外出先でクーラーを起動したりもできると思います。買ってよかった。
0555pH7.74
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2021/03/03(水) 20:39:18.52ID:tVmzz8o+
>>551
情報ありがとうございます。Inkbirdはデザインも気に入ったのだけど、電池寿命や耐久性などこれから評価します。
0556pH7.74
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2021/03/03(水) 21:02:28.32ID:kTn9KAqT
>>554

うちはコンセントタップ型のスマートプラグ使ってるよ
4口+2USBついてて、各口毎にON/OFFできてなかなか便利

耐久性と許容電流が気になるけど、今のところ問題はなし
タイマー設定してON/OFFしたり、アレクサ絡めて餌やりの時だけ10分OFFとか、アクアとは相性いいと思う
0557pH7.74
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2021/03/06(土) 13:32:44.62ID:mnqfaj1h
こんな使い方もあります
産業用の温度調節器を使ってサーモの変わりとしてヒーター用の100V供給をリレー経由にしておく
そのリレーを温調器の上限アラームONまたは温度センサ異常のときに切れるようにしておけば過昇温は防げるよ
下限側はCTで監視でもいいしもう1セット予備で設置してもいいし

タッチパネル化すると普段の扱いも楽チンになります

https://imgur.com/a/iH73O2g
0558pH7.74
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2021/03/06(土) 16:45:59.23ID:YagRWgF2
>>557
もう現場の制御室ですやん
0560pH7.74
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2021/03/06(土) 22:49:37.52ID:xb0eXzKt
面白い事やっとるw

温調、パネル、PLCもオムロン?
よかったらラダーとタッチパネルのプロジェクトファイルうpして
0562pH7.74
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2021/03/07(日) 02:40:10.81ID:q1SsxV5F
スゲーけどそこまで気にするなら水槽内ヒーター無しでエアコンで室温管理が一番事故率低い気がするw
少なくともエアコンなら熱暴走はないし
0563pH7.74
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2021/03/07(日) 06:32:59.72ID:ZYHQdrpP
いくらかかるんだこれ...
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2021/03/07(日) 08:47:42.19ID:v2cxJi5j
プログラムだけ貰っても俺の頭じゃ出来ない…
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2021/03/07(日) 08:49:10.31ID:v2cxJi5j
スレチだがこれで管理してる水槽の方がみたい…
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2021/03/07(日) 09:02:51.29ID:+iqGNvsz
そこまで気にしているワケではなく勉強がてら趣味がてら…です
でもその結果温度は常に±0.1度で管理できるしメンテもしやすいしコンセント周りもスッキリして良かったです

モノは中古でかき集めて、ラダー組むのは勉強がてら自力なのでタダです

水槽はただのコリ水槽で全く大したことはありません
こんなんです
https://i.imgur.com/5hegbqi.jpg
https://i.imgur.com/v5h8GjM.jpg
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2021/03/07(日) 09:24:28.90ID:v2cxJi5j
>>566
すげえ綺麗
エアコン管理より狂わないならこっちのがいいな
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2021/03/07(日) 10:08:08.71ID:rv7xVdRN
アップローダーだけど定番のここ
https://www.axfc.net/u/

有孔ボードで隠すの柔らかみが出ていいね
アルミフレーム水槽台に同じく制御盤管理しようとしたけど、殺風景100%だったのでやめた
俺にも美的センスをくれ
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2021/03/07(日) 14:07:36.93ID:CO3Ff14m
エアコン管理は停電が怖いな
ほとんどの機種が復旧しても電源が切れたままだろうから長期間留守にする時は気が気じゃない
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2021/03/07(日) 15:55:16.67ID:8bJ8/dJo
>>566
すごいの一言
授業料を払ってその一部でも流用させて貰いたいくらい
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2021/03/07(日) 17:08:40.09ID:QB+w+s5l
>>569
何日も帰れない人以外大丈夫でしょ
どうしても気になるならIOTでネットから電源入れれる機種もあるし
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2021/03/07(日) 20:52:48.96ID:zy6mdGr0
赤外線リモコンの機種なら
ってほとんどだけど、Nature Remoとかで操作できる
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2021/03/11(木) 02:30:20.63ID:Dln9stNE
正直冬場にエアコンだけで水温管理しようとするとかなり不快だぞ
水温22℃でいいとかなら問題ないけど25℃維持しようと思うとめちゃくちゃ暑い
水槽部屋持ってる人ならいいけどリビングや寝室に数本置いてる程度じゃ実用的じゃないわ。
うちは室温20℃設定で2ランク下くらいのヒーター入れてる
30センチキューブに26w、90センチに55w2本のオートヒーター
これなら熱暴走しても煮魚にはならないと思ってんだけど。
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2021/03/11(木) 02:33:25.34ID:OH+h1Fzg
>>566
おそらく理系の大学を出ていてメーカーなどの技術職
だと思う
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2021/03/11(木) 16:15:01.30ID:GQa4k5gJ
UA値0.2クラスなら25℃エアコン管理も快適なんやろうな
普通の家でやろうとすると頭熱足寒なうえに水もすぐに減るね
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2021/03/11(木) 19:49:50.95ID:ZG+SLgJo
仕事柄多少の知識はありますが自身の経歴は全く大したことはありません
トライ&エラーの繰り返しです

仕事のせいで余裕なくプログラムは週末までお待ち下さい…

もし興味がある人がいれば可能な範囲でご質問にお答えします
0577pH7.74
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2021/03/11(木) 21:08:32.35ID:GA8kdNHp
コントローラーとドライバならまだしもシーケンサまではいじったことねぇなぁ
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2021/03/12(金) 12:08:25.25ID:oKV2n82X
ホビーとしてラズパイ は触ってるけどガチの産業用はすごいなあ
こういう温度温度センサーと表示器があるの?
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2021/03/12(金) 19:46:36.85ID:iWwfKZMv
>>578
ラズパイとか使ったことはありませんので具体的に答えられないですが
産業用なので役割特化しているぶんある意味単純です
測温抵抗体(PT)や熱電対(TやK)と呼ばれる温度センサーを使用して
温度調節器(温調器)を介してSSR(無接点リレー)を駆動してヒーターに通電します

PID制御が出来るため水槽なら±0.1℃で管理できるようになりますし設定温度も自由自在です

温調器によっては設定温度より低ければヒーター稼働し高ければファンやクーラーを稼働するなんてこともできます

自分は格好良くしたかったので温調器とPLCをシリアル通信させてタッチパネル制御にしています

参考にどうぞ
https://www.keyence.co.jp/ss/products/recorder/lab/thermometry/thermocouple.jsp

https://www.fa.omron.co.jp/products/category/control-components/temperature-controllers/

https://www.fa.omron.co.jp/products/category/relays/solid-state-relays/
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2021/03/13(土) 08:53:06.23ID:AXALWCLj
>>579
うちの工場でも似たようなの使ってて勉強したいと思ってたから丁度いいわ。
いつ完成するかわからんけど、真似してみるわ。ありがとう
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2021/03/14(日) 21:40:47.69ID:mrkdOUBF
>>579 ガチの人だガチ
使ってる温度センサーおせーて
具体的に品番でおせーてガチの人
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2021/03/14(日) 22:22:52.92ID:92FB/mgi
昔京セラが本気で作ったピスキスってヒーターがあってな
今のアクアメーカーのより凄かったんだぞ
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2021/03/14(日) 22:37:49.32ID:mrkdOUBF
>>586 なにがしゅごいの?
おれ凄い頑丈な30年くらい壊れないヒーター欲しい
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2021/03/15(月) 02:14:03.06ID:cHe2T6Pq
昔のヒーターって10年以上はもったと思うが・・・
付け根のゴムの部分がぼろぼろになるか、ヒーター部分に結晶が付着して、見栄えが悪いから交換だったような・・・
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2021/03/15(月) 12:42:57.16ID:p3sJQLXa
やってることが単純なのはわかるが
コストはおいくらで...
0591pH7.74
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2021/03/15(月) 14:22:46.98ID:nIz8p8YU
比例制御?ならアクアのヒーターもIC付きならやってないっけ
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2021/03/15(月) 17:18:52.98ID:A5t8APM0
オムロンの3線式で良いんじゃない?
ミスミで6,980円みたいなやつ
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2021/03/15(月) 19:42:28.60ID:SaIwdfah
>>561
https://i.imgur.com/77bAo3N.jpg

KV-U7 15,800円
https://www.keyence.co.jp/products/controls/plc-building/kv-5000_3000/models/kv-u7/

KV-1000 108,000円
https://www.keyence.co.jp/products/controls/plc-building/kv-5000_3000/models/kv-1000/

KV-C64TC 56,000円
https://www.keyence.co.jp/products/controls/plc-building/kv-5000_3000/models/kv-c64tc/

KV-L20R 55,000円
https://www.keyence.co.jp/products/controls/plc-building/kv-5000_3000/models/kv-l20r/

むり\(^o^)/
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2021/03/15(月) 20:57:28.78ID:jIOxM4SX
T熱電対ならアマゾンで千円ぐらいからでもあります
1本しっかりしたものを購入して基準としておき実際に使うのは安いので良いと思います
(一般的に25℃前後だと思うので一点校正で十分)

新品は高いですがヤフオクで1万円前後で揃います
温調器もそれぐらい
SSRもヤフオクで数千円です
タッチパネルか割高なぐらいです

まだプログラム上げられずゴメンナサイ
0595pH7.74
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2021/03/15(月) 21:03:12.90ID:SaIwdfah
>>597 

品番おせーて(´・ω・`)

1本しっかりしたもの
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2021/03/15(月) 21:03:45.76ID:SaIwdfah

>>594 
0597pH7.74
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2021/03/15(月) 21:43:26.16ID:jIOxM4SX
オムロンのこのへんで良いと思いますよ
E52-CA20AY D=3.2 2M

シース外径はφ3.2でリード線長さはお好みでどうぞ
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2021/03/15(月) 22:04:17.37ID:ylo7IoKg
>>593
おいマジかよw
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2021/03/16(火) 01:36:22.68ID:nB1dT7zS

デアゴスティーニ感覚で買え!
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2021/03/16(火) 12:22:38.90ID:hd6cMEXN
一応言っておくとこれらは一般用電気工作物にあたるからな
作る時は電気工事士にお願いするんだぞ
(独立した24V電源がある逸般の誤家庭は除く)
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2021/03/16(火) 13:12:41.52ID:DJEaMEon
10万近くかかるのにここまでする人まずいないし今はスマホで監視出来てwifi制御の製品があるからね
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2021/03/16(火) 14:06:58.13ID:knW3V6aG
>>601
うちの工場で使ってるやつより安いやん!!!なんかできる気がしてきた。
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2021/03/16(火) 17:59:37.15ID:6O0YPJB7
>>602

壁コンセントにプラグで接続するように作れば関係なくね?
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2021/03/16(火) 18:00:51.76ID:6O0YPJB7
あと家に固定しちゃダメか
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2021/03/16(火) 18:26:12.00ID:JYb+d4qZ
話が少し脱線してしまったところはありますが
サーモの機能として過昇温の防止や精度の向上という視点では
温調器とセンサーとSSRだけなので
中古で集めれば1万円ぐらいです

市販品に対して高いとみるかは人それぞれの価値観ですよね

自分の場合ですが
総額でいくら使用して時間もどれだけ消費したか考えたことはありません
とても良い勉強になったことと利便性も飛躍的に向上したため満足しています
水槽が趣味なことと同じで電気工作物作るのも一つの趣味と捉えていただければご理解いただけるかなと思いました
0608pH7.74
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2021/03/16(火) 21:56:40.82ID:KIBhUKvs
趣味に効果を求めるのは野暮
こういうのはロマンなんだ

それにしても水槽とFA機器は相性がいいと思う
安全寄りの管理とか、本物の安心感というか
0609pH7.74
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2021/03/16(火) 23:39:02.10ID:iHxvgRq2
温度管理には金を湯水の如く使うべき
それが真のアクアリストと思うの
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2021/03/16(火) 23:55:12.02ID:88NnPcaM
温度管理は自己責任
使った額ではなく自分の腕に命がかかっているから極端な話毎分温度計を見れれば最高だと思うの
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2021/03/17(水) 07:09:33.58ID:3xSH1uRL
みんなはスマートプラグとか使ってないの?
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2021/03/17(水) 19:11:17.85ID:3xSH1uRL
だめだ怖くて無理だわ
スマートかも知れんが信頼性が低過ぎる
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2021/03/17(水) 22:49:30.08ID:RpmX6g9q
全然大丈夫だと思うけどいかんせん水槽管理にスマートプラグってのも勇気がいるのはとても分かるよ…
うちは自動サーモ二本差し
0615pH7.74
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2021/03/18(木) 07:13:58.53ID:OqXDESNa
>>612

いや、両方持ってるけど、Nature Remoみたいなスマートリモコンといわゆるスマートプラグは制御が違うと思うよ
詳しくないが、中華系のスマートプラグはメーカーが違くてもほぼ共通のアプリで制御できて、サーバーは経由していない感じ
アカウント登録とかもないしね
たしかにNatureRemoとかはサーバーを経由するのでサーバーが死ぬとどうにもならないが
0616pH7.74
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2021/03/18(木) 08:59:48.95ID:oQPuhPev
(大甘に考えて)パワーMOSFETか何かが入ってるんだろうけど、回路設計自体が信頼できないんだよな…
どうせ時限スイッチくらいにし使わないなら松下のタイムスイッチの方がまだ安心できる
0617pH7.74
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2021/03/18(木) 11:28:43.14ID:StAP4qpt
>>616
カッチンカッチン音がするから
普通にメカニカルリレーが入ってるとおもう

まぁ、信頼性が高いとも思えないけど、趣味用のアクアリウム機器なんてどれも似たようなもんじゃないのかね

一つで4つくらいの機器がコントロールできるから便利は便利よ
照明と水流ポンプに使ってる
ヒーターの制御とかには使わないけど
0618pH7.74
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2021/03/18(木) 18:32:34.16ID:TFS9aVzT
鯖落ちするたび煮魚かよ
コエーよ
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2021/03/25(木) 21:16:28.59ID:2Sz4uKVR
初心者です!おすすめヒーター教えてください!
0620pH7.74
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2021/03/25(木) 21:46:11.87ID:6w7QAQsU
ガチの初心者なら温度固定式ヒーター。
理由は一番安くて配線もニョロニョロしないから。

初心者用の本には魚病で温度上げる治療ができないとか
色んな理由で最初の一台は温度変えられるやつがいいって書いてあることが多いが
そういう治療用は必要になった時に別で用意した方がいい。
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2021/03/25(木) 22:37:13.93ID:UvHtDa80
固定式買います!
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2021/03/26(金) 12:07:34.80ID:lzT26Nz9
一体型故障温度上昇事故を防ぐために
サーモに一体型ヒーター差すの思いつくけど
これって問題ないんかなぁ
一体型が故障して温度上昇しない限りサーモはずっとランプ点灯して稼働しっぱしになるよな
サーモの寿命を早めるとかにはならない?
0623pH7.74
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2021/03/26(金) 12:10:51.41ID:DhPDpkYm
サーモにどうやって通電させてるかは知らんが
どんな状態でも温度は監視してるわけだから基盤の負荷は対して変わらんでしょ
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2021/03/26(金) 12:51:33.14ID:lzT26Nz9
なるほど
じゃぁやってみるか

youtubeの熱帯魚動画とか見ててもヒーター故障による全滅って結構見るからなぁ
ヒーター故障で低温になって全滅したり一体型故障で煮魚で全滅したり
動画上げてる人達は普通より水槽数多いとはいえ確率的に不安になる

うちは一応90cm水槽に600wまで対応のサーモに保険で300wヒーター二本差してるけど
小型水槽も始めたくなってヒーター探すと50wとかは一体型しか売ってなくてどうしたもんかと悩んでた
0625pH7.74
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2021/03/26(金) 13:02:39.10ID:4v1oBypF
コトブキのオートヒーターOKのサーモ30cmキューブ水槽を23度にしてるわ
煮魚は避けたい
0626pH7.74
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2021/03/26(金) 16:38:54.83ID:pysM+sMD
ヒーターoffで魚が全滅する住環境、人間にも結構悪影響あるので窓だけでも樹脂枠のに変えたらええよ
0627pH7.74
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2021/03/26(金) 21:07:21.08ID:OXDlVPlx
目立つけど小型に160w使えばいいじゃん水量が適応より小さいぶんには問題ない
あとヒーター壊す人は縦置きで水換え時にやらかしてたり適応水量ギリを使ってるんだと思うよ
適応水量ってあれ周囲温度が15℃の場合で冬場は1桁の地域が多い日本でやると負荷が高く壊れ易くなる
4〜5本の水槽を10年以上やってるけど壊れたのはテトラのチンコヒーター1個だけかな
0628pH7.74
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2021/03/27(土) 20:32:51.37ID:007jSga3
水槽の側面にペタって貼り付けてさ、設定温度超えたらブザーが鳴る装置ある?
100Vか単4エネループで稼働する奴がいい
0629pH7.74
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2021/03/27(土) 21:08:00.98ID:YbWTaxVy
あるわけねえだろ
0630pH7.74
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2021/03/27(土) 22:06:17.52ID:007jSga3
>>629 なんでねーんだよ!おまえ特許取って作って売れや!
0631pH7.74
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2021/03/27(土) 22:08:24.05ID:m/USDxup
さすがIDが007、いうことが違うぜ
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2021/03/27(土) 22:26:13.03ID:007jSga3
>>607
>>628
ガチの人なんとかしてくれ
0633pH7.74
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2021/03/27(土) 22:36:47.72ID:007jSga3
>>631
調べてみたら俺かっけえええええ

007JSGAさん=日本スペースガード協会(英: Japan Spaceguard Association、略称: JSGA)に所属する7番の番号を振られたエージェントさん
0635pH7.74
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2021/03/28(日) 20:10:53.29ID:Oe4hfLoL
>>634 うむ!よく探し当てた!感動した!ありがとう!
GXSTWU 新版 デジタル水温計
www.アマゾン.co.jp/dp/B075VSFRD1
www.アマゾン.co.jp/dp/B078N7CT1V

よし!次は、低評価が少なくて、電源が単4電池か100Vで、設定温度範囲外ならアラームが鳴り続けて、中華企業製じゃないやつ探してくれ!

タニタが作ってくれれば完璧なんだけどな

最悪↓に設定温度範囲外アラーム付けたやつでもええわGEXさん
www.アマゾン.co.jp/dp/B01BY054M8/
0636pH7.74
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2021/03/28(日) 20:28:58.63ID:Ki+WI2F3
ワガママなやつだ
0637pH7.74
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2021/03/28(日) 21:35:38.39ID:S7rkNrjd
頑張れGEX
ヒーター関連は不安だが商品開発のフットワークが軽いのはお前しかいないんだ
0638pH7.74
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2021/03/28(日) 21:40:58.52ID:Ki+WI2F3
軽すぎるせいで回収率たかいよなw
0639pH7.74
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2021/03/28(日) 23:05:24.76ID:Oe4hfLoL
GEXが作るなら単4電池頼むで
ボタン電池なんてろくなもんじゃねぇ
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2021/03/28(日) 23:06:35.65ID:Ki+WI2F3
>>639
お前のなんでそんなに単4に拘るんだ
0641pH7.74
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2021/03/28(日) 23:19:49.63ID:Oe4hfLoL
容量少ない
充電できない
ゴミ出し面倒
[幼児 ボタン電池 事件]←検索
ボタン電池なんて大嫌い!
見るのも汚らわしい!

単4エネループ最強
0642pH7.74
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2021/03/29(月) 01:13:21.41ID:oCVCiu5F
サーモか逆サーモにブザーでもぶっ刺して使っとけよw
0643pH7.74
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2021/03/29(月) 06:23:20.42ID:N+TltMco
子供の頃流行ったキーホルダー型のゲーム機が大概ボタン電池だったんだが
親も高いしすぐなくなるしって嫌がってたなぁ

でも自分で払う側になったら便利さと引き換えに我慢できるかな
高い割に電池無くなるの早いのは同意だが、
薄型の掛時計とかカード型のリモコンとか
あと鞄に掛けれるスマホ連動のセンサー系なんかはボタン電池ないときついもんな
0644pH7.74
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2021/03/29(月) 20:11:37.40ID:/GBXwFPX
>>642
そこに気づくとは… やはり天才か
0645pH7.74
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2021/03/30(火) 04:31:01.29ID:jagTGIqH
>>635
GXSTWU 新版 デジタル水温計は1〜2年で測定温度が数度ズレてしまい使い物にならないぞ!

NISSO アラーム付水温計 ND-20復刻してくれないかなぁ〜
こいつは防水がイマイチってのはあったけど、15年使っても測定温度に問題でていないんだよなぁ〜

最近はサーモ側に水温異常アラーム機能の付いたパワーサーモ ET-620XD辺りで十分って感じがしてきた。
0646pH7.74
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2021/03/30(火) 04:33:31.23ID:jagTGIqH
>>644
コンセントから電源供給できるブザーが高額という落ちが・・・
0647pH7.74
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2021/05/09(日) 11:39:40.86ID:suhaK4KQ
以前、ここで相談して、ヒーターをインラインにしたんだけど、
サーモのセンサー部もインラインにしたいんだけどどうでしょうか?
ヒーターの上流側に接続すれば問題ない気がしますが・・・。
実績ある人いませんでしょうか?
0648pH7.74
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2021/05/09(日) 11:51:34.25ID:Puux6St/
理論上は問題無い
ただしヒーター関連で基本的な使用法から外れるのはお勧めしない
ヒーターとはそう言うものだと受け入れるのが一番良い
0649pH7.74
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2021/05/09(日) 13:28:58.13ID:pDoQ7lWH
ヒーターは下手したら家燃やすからなぁ
0650pH7.74
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2021/05/09(日) 14:35:03.57ID:3fI8oac6
見栄えと住宅火災をトレードはできんやろ普通
0651ひよ
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2021/05/18(火) 18:38:21.60ID:ayoEZJ8c
20年ほど前にプライムETHの暴走で崩壊した。外出から帰ると部屋がダメなペットショップの匂いで充満してて、生体は弾けた様になってた。水草が物凄く鮮やかな緑で揺らいでいたのを覚えています。
0652pH7.74
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2021/05/19(水) 09:21:37.08ID:C+6DJ03a
壮絶な最期ですねぇ…
0653ひよ
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2021/05/20(木) 10:48:30.35ID:pAsU56D6
〉651です。プライムETHの事故はインラインヒーターに起因する物では無く、300wヒーターを小型リレーで物理的に入切りしていた事にあります。リレー溶着でサーモは切れても加熱が止まりませんでした。水槽内にヒーターを設置していても同事象は起きたと思われます。2段のサーモを組むか、ドライブをSSRに置き換えれば確率を下げられると思います。サーモ入切りに小さな音で「カチッ」て音がするサーモは要注意です。
0654pH7.74
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2021/05/25(火) 19:52:22.96ID:uyLJN9f2
先週の水替えの時にエーハイムポンプを切ったままで付けるの忘れてた・・・
なんか水が濁るなと思ってたがエアーポンプの方をちょうど新しいのにかえたばかりだったからポンプスゲー静かって思ってた
オーバーフローで濾過槽にヒーターいれてたので当然水槽自体はヒーターなし状態
しかしこの季節のお陰で1匹も亡くならず生きてた・・・やはり古代魚は強い
そして俺はアホだ・・・魚たちスマンかった
0655pH7.74
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2021/05/25(火) 21:24:49.26ID:OVSCMZy1
犠牲が出なくて幸いだったね
自分自身でも信じがたい思い込みって意外とあるw
0656pH7.74
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2021/05/26(水) 00:52:36.27ID:RvXH5/Yv
>>655
ありです、今後はしっかり確認します
0657pH7.74
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2021/05/30(日) 23:22:04.12ID:AuJ6ILXD
2〜3年使ってから5年くらいしまってたチンコヒーターのコードが全体的にボコボコしてるんだけどもう使えないかな?
0658pH7.74
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2021/05/30(日) 23:29:18.10ID:6wal8oed
1時間は問題ないかもしれないし1週間は問題ないかもしれない
1か月保つかもだしワンシーズン行ける可能性もある
使いますか?
0659pH7.74
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2021/07/07(水) 10:57:05.78ID:EGZbGC+r
一般人でも参加できる保温の研究会やセミナーってありますか?
保温や熱の事を詳しく知りたいのですが調べても中々いいのがなく困っています
0660pH7.74
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2021/07/07(水) 12:16:08.07ID:yd/o4Dy3
保温 水槽 で検索で星の数ほど出てくるんだが
0661pH7.74
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2021/07/07(水) 13:15:48.68ID:LHKXqSF0
>>658
可能性の話したら新品だって保証付いてるだけで一緒じゃ
0662pH7.74
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2021/07/08(木) 14:25:06.85ID:x9jxuWqp
>>660
ありがとう
もう1度詰めて探してみるよ
0663pH7.74
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2021/07/08(木) 18:24:26.43ID:iYDgJTJW
熱貫流率なら住宅断熱系ブログが参考になるかも
0664pH7.74
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2021/09/05(日) 09:41:00.00ID:CqqcQ/o0
そろそろ安全なインラインヒーターでないかな
この際GEXでもいいから
0665pH7.74
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2021/09/05(日) 09:52:01.87ID:vyaoC49I
インラインヒーターって効率悪くない?
大きい部屋と小さい部屋繋がってて
小さい部屋温めて扇風機で隣温めるわけでしょ?
0666pH7.74
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2021/09/05(日) 09:56:29.60ID:CqqcQ/o0
効率より水槽内がスッキリするのがいいんじゃないか
0667pH7.74
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2021/09/05(日) 10:38:57.81ID:8QNcMdsC
んだ
0668pH7.74
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2021/09/05(日) 11:06:12.72ID:T7Id0QQF
2211サブタンクにヒーター突っ込んでシーリングしたらどうだろう
0669pH7.74
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2021/09/05(日) 11:51:12.82ID:8QNcMdsC
あれ加工面倒だから少し高いけど
平面のある四角いコトブキのパワーボックスなんかの方が楽だよ
濾過材縦で仕切りあって
片方にフィルター、片方にヒーターってできるし
作ってるやつネットにあるよ
0670pH7.74
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2021/09/05(日) 12:13:04.09ID:GEthGy/X
むかーしジャクノかなんかであったな
0671pH7.74
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2021/09/19(日) 23:11:02.97ID:/0+e/Vv4
ジャクノの外部は間欠式とかヒーター内蔵とかいろんなオプションが後付けできたな
0672pH7.74
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2021/09/20(月) 21:15:01.84ID:aoDB5MJ4
今年で15年目のオートヒーターがまだ使えるんだが
0673pH7.74
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2021/09/24(金) 23:42:56.23ID:N3tvn202
電化製品は壊れるときゃ数か月で壊れるし壊れないとかなり持つよね
不動産賃貸やってるけどエアコンとかほんとわからんわ
0674pH7.74
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2021/09/26(日) 17:21:47.56ID:1pi+xNLs
今月買ったばっかりのコトブキ2wayオートMDが設定温度に達すると超高速で点いたり消えたりしてるんだが不良品?
それとも通電ランプがおかしいだけで実際には点いたり消えたりしてないのか?
0675pH7.74
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2021/09/26(日) 17:25:43.60ID:1pi+xNLs
ちなみに8年前に買った旧式のコトブキMDシリーズはいまだに使える
不良品っぽい新品使うのと8年モノの古いヒーター使うのどっちがマシだろう?
0676pH7.74
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2021/09/27(月) 06:52:50.54ID:AOrLg5Vs
うちのMDシリーズもそれぐらい使ってるわ
逆に新しいのに替えるのが恐くなる
0677pH7.74
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2021/09/29(水) 17:22:30.50ID:e5e2uZVh
10日ほど前に買ったヒーターのパッケージを見たら2016年11月製とあって古いと思ったのですが皆さんなら交換してもらいますか?
2500円くらいだったと思います。
エヴァリスプリセットオートヒーター
0678pH7.74
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2021/09/29(水) 18:16:31.46ID:TWMVzLyq
交換する理由がない
0679pH7.74
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2021/09/30(木) 00:03:59.33ID:Y50zausW
製造年月日に関わらず保証は変わらないので交換しないですね
0680pH7.74
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2021/09/30(木) 06:40:20.04ID:vpDiuQnd
食料品じゃねーんだからさ
俺なんて90年代のモデルわざわざオークションで手に入れてるぞ
0681677
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2021/09/30(木) 08:37:33.05ID:W+Pt5W2C
そういうものなんですね、安心しました
0682pH7.74
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2021/09/30(木) 08:44:32.45ID:m1ENqXZG
そろそろヒーターつけるか気になる季節になってきたな
インラインヒーターはよお願いします
0683pH7.74
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2021/09/30(木) 13:13:02.50ID:JX0e12k5
>>681
劣化しているとしたらゴムの部分だね
ひび割れしてなきゃ大丈夫
0684pH7.74
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2021/09/30(木) 21:29:08.23ID:kTjQcc3X
ゴムは劣化することもあるね。あと曲げ癖がつくとか。
0685sage
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2021/10/01(金) 10:46:52.34ID:lpULKiHD
越冬メダカ用5Lプラ水槽用でお勧めのヒーター教えてください。
0686pH7.74
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2021/10/01(金) 14:31:38.26ID:TufPz/Hu
>>685
室内に水槽を移して越冬。
0687pH7.74
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2021/10/02(土) 08:28:09.43ID:ZdtAcFZ1
>>685
うちはコトブキのコンパクトオート
初め21w使ってたけど力不足で10度台まで下がっちゃったから熱帯魚には心配なので42wに買い換えた
耐寒性あるメダカなら問題ないかも
これはgexのラクラクパワーフィルターの中にすっぽりと入るから水槽中はすっきりするよ
0688pH7.74
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2021/10/04(月) 17:31:34.53ID:vJ0S4po0
200W辺りでサーモ接続型ヒーターだとどこのがおすすめ?
エヴァリスかニッソー辺りを狙ってるんだけど
0689pH7.74
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2021/10/10(日) 19:11:25.68ID:PIpwCM75
NISSOのプロテクトPROヒーターを数年ぶりに買い替えたんだが通電ランプ廃止なのな
あれ通電してるか一目で分かる便利な物だったのになんで無くすかな
良い機能だったのに
0690pH7.74
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2021/10/20(水) 01:46:24.85ID:Y4FQec7V
300Wのオートヒーターって何でないんだ?
ちょっとでもすっきりさせたくてプロテクトICオート使ってるがサーモ部分いらないんだよなぁ…

>>689
わかる。でかい水槽で二台運用の場合通電確認できないとホント壊れてるの気付かないんだよな。
0691pH7.74
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2021/10/20(水) 10:11:15.34ID:3iNrW9Ua
>>688
何飼っているかによるかと
自分はヒーターカバーの無いコトブキにしている
小さいテトラやエビが入り込まないようにね
0692pH7.74
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2021/10/20(水) 18:51:38.92ID:c4SKr+v9
頭おかしい系のアクアユーチューバーの人が同条件の水槽に使うのでも消費電力少ないほうが電気代安いみたいな話をしてたんだけど、どういう理屈でそうなるの?
0693pH7.74
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2021/10/20(水) 21:10:35.01ID:HBL8O4CV
頭おかしい奴の理屈をわざわざこっちで考えるのは時間の無駄
0694pH7.74
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2021/10/21(木) 09:48:41.10ID:BsUUGXFS
結局は通電時間の問題だからリビングとか人が常にいる部屋に置いとけばそうかもな
0695pH7.74
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2021/10/21(木) 13:41:10.95ID:oiLSIs72
水温と室温の差が大きいほど放熱量が大きい
消費電力が小さいヒーターのほうが大きいヒーターより水温が低くなる時間が多いから、放熱量も少ない
放熱量が少ないということは消費電力が低い

希望の温度になってないから消費電力が少ないってだけ
0696pH7.74
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2021/10/22(金) 01:23:59.60ID:f0n1s4l1
>>695
最後のほうおかしくね?
希望温度になろうとして消費電力の小さいヒーターはずっと加熱状態になるだろうけど消費電力の大きいヒーターはすぐ希望温度に達するから加熱時間が短くて済む。
だから必ずしも消費電力には差がでないのじゃね?
実際、試してないからなんともいえんけど。
0697pH7.74
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2021/10/22(金) 06:42:13.63ID:67I/Z2bs
>>696
希望の水温に達した瞬間、なぜか部屋の空気の温度も希望の水温と同じになるの仮定した場合は、その通りだよ
0698pH7.74
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2021/10/22(金) 10:35:41.33ID:QNQB16A6
やっぱコトブキの2wayオートMDの通電ランプがチカチカ点滅する
これランプがおかしいだけでヒーター自体は正常に動作してるのか?
0699pH7.74
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2021/10/22(金) 17:58:54.45ID:jPLy51+C
>>698
不安ならコトブキのサーモを追加購入するといいよ
サーモ専用だけじゃなくオートヒーターも接続できるから2重で安全
0700pH7.74
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2021/10/22(金) 23:55:03.07ID:0xtwyl8Z
コトブキランプおかしいけど精度は良いな
デジタル温度計記録してるけど水温プラマイ0.3℃の範囲で収まってる
0701pH7.74
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2021/10/23(土) 11:32:36.70ID:AeiF+WLt
冬場の一ヶ月の消費電力を実測してみたいような
このまま測らず見て見ぬふりをしたいような
0702pH7.74
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2021/10/24(日) 13:30:36.77ID:AC/FftUX
>>697
いやだからなかなか希望温度に達しないでずっと放電続けてる消費電力の小さいヒーターのほうが電気代かかるでしょそれを言うなら。
0703pH7.74
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2021/10/24(日) 14:28:01.69ID:qfewcNmb
>>702
確かに変な仮定をおいて訳分からなくなったしまった

>>696の話に戻ると、水槽から室内への放熱が全くないと仮定した場合、696の話は正しく、ヒーターの大きさに関係なく消費電力量は同じ

しかしヒーターは希望の温度に上げるだけでなく、水槽からの放熱を補う必要がある
水温と室温の差が大きいと放熱は増えるから、消費電力は増える

ただ、だから小さいヒーターを使った方が良いなんて話には当然ならない
0704pH7.74
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2021/10/24(日) 20:09:42.29ID:AC/FftUX
その過程がおかしいよなw水槽からの放熱が一切ない環境ならヒーター使わんだろw
0705pH7.74
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2021/10/26(火) 18:11:21.41ID:9077fqLU
以前どこかのスレで見た外部フィルター内蔵のヒーターと水槽内のヒーターどちらが効率いいかっていう議論を思い出した
0706pH7.74
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2021/10/26(火) 22:18:40.88ID:cFRA3SEE
効率は置いといてインラインは設定より高くなるから2〜3度とか下げる必要がある
常に冷たい水が供給されて温まった水は排出されちゃうから
0707pH7.74
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2021/10/27(水) 11:59:09.59ID:31VlS0+C
>>706
でもそのうち温かい水が供給されるんじゃないの?
0708pH7.74
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2021/10/27(水) 12:48:21.08ID:iEhdXTIr
故障でヒーター煮魚事件とクーラー冷凍事件を経験してからエアコン管理派になったんだけど
冬場にエアコン故障時のバックアップとして弱いヒーターを複数入れておくのはありかな?

45cmキューブ水槽でエアコン暖房23度にすると水温が25度近くになる
この状態で50wのヒーター(23℃固定)を2つセット
これでエアコンが壊れて水温下がっても100wで23度近くで保温くらいはできそう
逆にヒーターの内一つが壊れて暴走しても50wだから水温そんなに上がらなそう

年1でヒーター交換すれば事故は防げるかな?
0709pH7.74
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2021/10/28(木) 00:45:37.51ID:4S/ILYU/
>>708
エアコン止まった時に、室温がどれぐらいまで下がるか次第なんだろうけど
水槽サイズに合った温度固定のヒーターに、保険的な意味でサーモスタット
組み合わせるうのも有りじゃない?
それでも不安ならサーモスタットを2連にするとか・・・
0710pH7.74
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2021/10/28(木) 08:53:21.11ID:E3Lq57go
もう二重サーモスタットしかありえないわ、故障事故怖すぎ
0711pH7.74
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2021/10/28(木) 09:53:53.79ID:MzopAr12
>>709
温度固定のヒーターってサーモつけていいの?
たしかうちにあるのはサーモにつなげるなと書いてあった気がする
二重サーモだとサーモが一つ壊れて停止したら水温低下で全滅するから怖い
二重サーモのヒーターを複数入れるならいいけど
0712pH7.74
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2021/10/28(木) 10:09:39.07ID:/RRpfUGq
コトブキのサーモはオートヒーター可だよ
でも同じコトブキのオートヒーター(コンパクトオート)はサーモに繋げるなって書いてあるからGEXのスタンディ繋げてる
0713pH7.74
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2021/10/28(木) 11:03:57.18ID:QuqfAxWL
数を持ち過ぎていつかオートとサーモ専用を間違えてコンセントに直結しそうな気がするから
コトブキのサーモスタット一択だな
0714pH7.74
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2021/10/28(木) 14:13:37.17ID:O7Djt4O+
エアヒーターを発明したよ
とりあえず適当に巻いてるけど温度見てチューブの巻きの量を調節しようと思う

https://i.imgur.com/on2MwCk.jpg
0715pH7.74
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2021/10/30(土) 14:15:29.90ID:Q0gy3L6s
今冬はこのままにして来年こそはサーモもろとも変えよう・・・安定してると中々新しいのにするってのも勇気がいるね
0716pH7.74
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2021/10/30(土) 15:50:21.97ID:5SZUTD+F
>>714
温めたエアーで水槽を加温するんだよね。エアチューブが溶けたりしそうだけど、何度くらいの
温度差まで対応できるの?
0717pH7.74
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2021/10/31(日) 11:01:25.00ID:+7/117vq
>>716
電球に直接触れれば溶けるだろうけど鉄のカバーの上に巻いてるから大丈夫だよ
こたつとの中身と一緒だよ
何度までカバー出来るかは今は室温が22℃以下にならないから水温も下がらないから
室温が下がってみないとわからないな
また報告します
0718pH7.74
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2021/10/31(日) 11:27:31.69ID:+UApKgQG
懐かしいのが出てきた
京セラのピスキス
https://i.imgur.com/7wyFjKS.jpg
確かこれで300wだったと思うけど1シーズンで壊れた記憶が
0719pH7.74
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2021/11/01(月) 11:11:04.21ID:nNrnSqET
>>717
そんな感じなんだ。直接ヒーターが水槽に入っていないので穏やかな加熱になるし、サーモが故障しても
煮魚になる可能性はとても低そう。
0720pH7.74
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2021/11/05(金) 19:49:02.94ID:nQdHfeI6
>>719
やっぱりエアポンプがうるさいので水中フィルターと水中ヒーターに変えました
実験出来ずごめんなさい
0721pH7.74
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2021/11/05(金) 20:10:45.78ID:iiYqlZkR
>>718
いい加減古いから、去年予備役に下げたが
デッドストックをヤフオクで買って15年くらい使ったな
20年前くらいの製品で親指サイズで300Wだから大手は開発力が違うんだなと思った
0722pH7.74
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2021/11/06(土) 00:36:30.38ID:cODuJefE
Amazonでデジタル水温計買ってみた
設定した高温と低温でアラームが鳴るヤツ
偶然アラームを聞きつけないと意味ないが
0723pH7.74
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2021/11/06(土) 01:24:38.46ID:8l/5/zGD
サーモスタットはともかくヒーターなんてただの電熱線なのに、なんで寿命が1年とかなんだ?
0724pH7.74
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2021/11/06(土) 14:27:32.83ID:UJrk9tBg
あえてメーカーが早く壊れるように腐心して作ってるんだろ。
書き換え需要で儲ける商売は結構あるけどそのひとつだろうね。
0725pH7.74
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2021/11/06(土) 17:11:09.69ID:6wlB3mXf
F1のエンジンなんかは1レース終了後に壊れる限界ギリギリの設計で最高のパフォーマンスを発揮するようにしてるそうだし
ヒーターもそうなんだよ
0726pH7.74
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2021/11/06(土) 20:25:31.86ID:1RQ19hu6
>>725
それ昔のF1。今はいたわってる
0727pH7.74
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2021/11/06(土) 20:48:51.30ID:CpEvVl24
>>723
デカくて太く値段上がってもいいなら耐久性が上の物は作れるだろうけどそんなもん売れないからね
0728pH7.74
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2021/11/06(土) 23:42:24.15ID:UJrk9tBg
昔の熱帯魚用品のほうが格段に長持ちしたからね。
試験管のようなバイメタル式のサーモやヒーターなんか20年くらい使ってた人ザラにいたでしょ。
0729pH7.74
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2021/11/06(土) 23:45:34.70ID:UJrk9tBg
>>725
サーモやヒーターは単純性能だし、あえて言えばコスト削減で中国に生産を依頼してギリギリの予算で組み立てられてるってとこかな。
F1toha比較対象にならんわなw
0730pH7.74
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2021/11/06(土) 23:54:30.35ID:ucC0Jf4W
>>723
それは阪神大震災以前の話。
空焚き火災防止機能が付くようになって最初は単に温度上がると壊れるだけだったのが
壊れずに温度下がったら再使用可能とかだんだんデリケートな製品になってってるのよ。
0731pH7.74
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2021/11/07(日) 02:52:45.26ID:pqsr+Ws3
そういえば夏の冷却ファン用に自作した
逆サーモは10年以上壊れてねーな
サーミスタは壊れた石油ファンヒーターのヤツ

サーモの故障はハズレ引いたって感じなんかな
0732pH7.74
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2021/11/07(日) 09:29:50.48ID:UOUuWVvO
爬虫類も飼ってるけど保温用の暖突とか10年物がまだピンピンしてるな・・・
そう考えると熱帯魚飼育は爬虫類に比べ中々運ゲー感ある(保温器具の故障で死ぬ事に対して)
0733pH7.74
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2021/11/07(日) 10:00:33.59ID:PUwVeobU
今年からメタガやエビを飼育し始めて冬に備えてヒーターを導入したいのですが2重サーモ(サーモスタット付ヒーター+オートヒーター)を調べています
22℃にしたい場合はサーモスタット付ヒーターで22℃に設定したらオートヒーターの方は23℃の物でも26℃の物でもどちらでも良いと言うことでしょうか?
0734pH7.74
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2021/11/07(日) 10:31:58.66ID:DXCjqk6I
コンセント、つまり電源に近いほうで遮断されると思うぞ
0735pH7.74
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2021/11/07(日) 22:44:21.04ID:9mR6t/jj
>>733
サーモスタット付きヒーターってのはヒーター2本入れるわけではなくてオートヒーターにサーモを繋げるってことかね?

温度はどっちでも大丈夫だろうけどセンサーに数度の誤差があるから26度の方が安心だと思う
0736pH7.74
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2021/11/08(月) 02:27:06.51ID:L8T9aznS
国産のエビやメダカにヒーターつける意味わからん
0737pH7.74
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2021/11/08(月) 20:17:41.52ID:MITjbu6U
最近の断熱基準なら室温16度下回らないんだしイケる
0738pH7.74
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2021/11/10(水) 17:46:55.67ID:+fK1AuG/
メダカエビだったら二重にしなくても故障に気づいてからでも余裕だろ
0739pH7.74
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2021/11/10(水) 19:16:02.65ID:5QWqOGRD
まぁ今年から始めたんじゃ慎重になるよな
0740pH7.74
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2021/11/10(水) 22:57:40.97ID:ijLNZPPC
ET-330XDとET-330Xのどちらかを購入予定ですがXDの方が新製品。Xの方は長年の実績があると思いますが、今買うなら皆様はどちらを選びますか?
0741pH7.74
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2021/11/13(土) 17:13:54.03ID:wFXzxGl9
2重サーモは茹で魚対策だから気づいてからじゃ遅いのでは

逆に加温されなくなる確率が上がるからどっちにせよこまめに確認はした方がいいと思う
0742pH7.74
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2021/11/13(土) 20:48:49.09ID:zqe7wAvq
加温しなくなる故障と加温しっぱなしになる故障の両方に対処しようとすると、ヒーター2本サーモスタット4本の構成になるからなかなかきついな
0743pH7.74
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2021/11/13(土) 21:18:31.52ID:8Ew9QhLq
幸いにしてヒーター事故の経験はないけど、現実的に対処しやすいのは過熱より低温の場合だと思う
そういう訳で1本+2重サーモという形に落ち着く
0744pH7.74
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2021/11/15(月) 00:36:05.01ID:TUTUgKcG
>>743
ヒーター1本にサーモ2つ!?
0745pH7.74
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2021/11/15(月) 08:52:23.81ID:rdt1IPH8
サーモスタットにサーモ付きのヒーターを繋げるだけです。
0746pH7.74
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2021/11/15(月) 17:42:17.27ID:1wNq9bHP
(サーモを買い替えようとした時、新サーモの初期不良が怖くなって古い方も繋げっぱなしにしただけ)
0747pH7.74
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2021/11/15(月) 23:36:37.47ID:yjZC+boD
ケーブル祭りだなw
0748pH7.74
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2021/11/16(火) 18:32:24.56ID:VzqtK+hp
もう24時間水槽に張り付いて人間サーモになるしかない
0749pH7.74
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2021/11/17(水) 11:38:38.51ID:KAxmYVdn
そもそも水温計が正しいとは限らないからな
水槽に指突っ込んだまま不眠不休で
0750pH7.74
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2021/11/17(水) 23:08:18.22ID:O6vL5vgW
標準温度計ですら毎年検査に出さないと信用できないから
その標準からいつもの温度計が相対して何度の誤差があるか把握できれば良い訳だが、普段はいつもの温度計で温度が安定していることが分かれば良いよね
0751pH7.74
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2021/11/18(木) 14:37:49.15ID:r7OM8VBa
アナログの水温計は店頭で
置いてある物全部の中間くらいを指すのを買うよね
0752pH7.74
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2021/11/18(木) 17:20:22.13ID:+M8NyJ2f
オートヒーターだから水温計を付けるのをやめた
水温計が無いだけで水槽が格段にカッコ良くなるよ
1番要らんアイテムやわ
0753pH7.74
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2021/11/18(木) 18:17:08.54ID:6JpF6TDZ
>>752
そんなあなたに
エアコン管理!
0754pH7.74
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2021/11/18(木) 20:10:42.73ID:Wp4BNZdf
まあ水合わせや換水で水温計は必要だけどな
クッキング用の刺して計るやつ買おうか検討中
0755pH7.74
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2021/11/19(金) 01:20:50.44ID:tZwcnUXh
料理に使うヤツ良さそうだね
水換えの時に普通の水温計使ってたけど
非接触型体温計もってて、これ使えんじゃね。試しみるか
0756pH7.74
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2021/11/19(金) 06:34:18.35ID:fWfIpYXf
体温計は体温未満の温度だと精度落ちるんじゃないのかな
0757pH7.74
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2021/11/19(金) 06:57:12.43ID:rP5wR9TZ
温度計の精度とか気にするのにアラーム付きのデジタル水温計使う人ってほぼいないのな
0758pH7.74
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2021/11/19(金) 07:17:23.36ID:LFDyf1Jg
>>757
その温度計が同じ温度しか表示しなくてアラーム鳴らなかった事があるので、これも複数設置か?
0759pH7.74
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2021/11/19(金) 07:36:09.87ID:SvXj2VYa
水槽用クーラーの温度計って便利よな
0760pH7.74
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2021/11/19(金) 18:51:47.45ID:fWfIpYXf
ニッソーのシーパレックス1000使ってるけど設定温度±2℃を超えたらアラーム鳴る仕様で
ヒーターとエアコン管理の切り替え時期は水温が不安定でしょっちゅう鳴りまくるので結構鬱陶しかったりする
0761pH7.74
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2021/11/24(水) 14:09:19.05ID:w60mCpjD
水槽の水温が32℃まで上がってた
一体型ヒーターの故障のようだ
0762pH7.74
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2021/11/24(水) 15:05:44.78ID:u9uLAcUU
生体は無事か?
0763pH7.74
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2021/11/24(水) 15:11:51.65ID:w60mCpjD
うなぎ水槽でドジョウとコリドラスが居るんだけどみんな無事だった
でもコリドラスが口パクパクしていたよ
0764pH7.74
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2021/11/24(水) 19:09:47.40ID:XIwdPHtf
危なかったねえ
良かったよかった
怖い季節よのお
0765pH7.74
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2021/11/24(水) 20:12:15.98ID:u9uLAcUU
発見が遅れていたら危ないところだったな
0766pH7.74
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2021/11/25(木) 01:48:14.02ID:QLGwq0Aw
魚がいなくなったから今冬は水温15度に設定して水草だけ維持してる
0767pH7.74
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2021/11/25(木) 20:57:06.33ID:9UGiZZuC
水槽に突っ込んでも大丈夫な熱電対きぼんぬ
0768pH7.74
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2021/11/28(日) 12:11:14.91ID:es2GOJzn
>>765
年末のおかずが増えるところだった
0769pH7.74
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2021/11/30(火) 19:54:40.68ID:xPMjNbbg
サーモなしのヒーター単体ならメーカーによる耐久性の差は無いですかね?
0770pH7.74
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2021/11/30(火) 22:59:33.46ID:T6gfVqHQ
サーモスタットの存在知らずにヒーター使って金魚が煮魚になってた厨房の思い出
と思ったら、ここ見るとリスキーなんですね
0771pH7.74
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2021/12/02(木) 07:03:08.99ID:SPr4DObB
水槽からジジジジジって音がして、外掛けフィルターのポンプかと思ったらヒーターが鳴ってたよ。
サーモがヒーターをオンにするときしか鳴らないので気がつきにくかった。

で、水温が低めになってからヒーターの寿命だろうと思って予備に交換しておいた。
0772pH7.74
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2021/12/02(木) 12:40:59.69ID:dlQd2voE
20度ちょいくらいに固定されてる一体型はありませんか?
0773pH7.74
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2021/12/02(木) 14:11:34.81ID:piErylih
23℃じゃダメなの?
0774pH7.74
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2021/12/03(金) 17:39:50.34ID:rwGELV07
コトブキのヒーター1年過ぎると突然死するな
今朝16度まで下がって数匹死んでしまった
0775pH7.74
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2021/12/06(月) 09:40:38.11ID:Bb99W/yg
>>774
まじかよ
一番信頼できると聞いたから使ってるのに
0776pH7.74
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2021/12/06(月) 14:04:23.32ID:dXPB3qTO
コトブキのカバーレス愛用しているがキスゴムの劣化が早い
なぜメーカーごとに差があるのか
ローテクだし材質も変わらないだろうに
0777pH7.74
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2021/12/06(月) 14:05:23.02ID:dXPB3qTO
劣化と書いたがようはすぐに内壁から外れだす
0778pH7.74
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2021/12/06(月) 15:08:17.31ID:BF5aHPEr
>>777
ワセリンを塗るといいよ
0779pH7.74
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2021/12/06(月) 18:11:14.08ID:PdFSX5hs
ワセリンか
ちょうど外部フィルターのパイプはめ用に買ったのがあるから試してみます
とん
0780pH7.74
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2021/12/06(月) 23:26:12.87ID:Fu4EiCIX
ワセリン良いよね
水中だけじゃなく水槽の外のガラス面も最強
0781pH7.74
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2021/12/07(火) 05:08:16.00ID:VEaS6i8P
外に塗るの?
埃つきそうな気がするけどどんな効果ありますか
0782pH7.74
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2021/12/07(火) 12:52:56.73ID:51P2PiVb
>>781
吸盤に薄く塗ってガラス面に貼るだけだよ
新品のクセ強いヒーターの電源ケーブルでも
余裕で取れない!
0783pH7.74
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2021/12/07(火) 13:01:57.59ID:eLEAvqW0
しかも水槽の砂利引っ掻き傷に擦り込めば一週間ぐらい傷が目立たなくなる

写真撮りたい時とか便利
0784pH7.74
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2021/12/07(火) 16:20:09.22ID:VEaS6i8P
>>782
なるほど
外側の吸盤に使うのか
勉強になりました
ありがとう
0785pH7.74
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2021/12/07(火) 17:34:37.01ID:51P2PiVb
>>784
水中の吸盤にも使えるよー
0786pH7.74
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2021/12/17(金) 18:31:17.32ID:gvmaSkr8
サーモスタットのセンサー部分、黒髭苔とか付いたり広がってガバガバになってきたらどうしてる?
GEXなら硬質プラスチックだから擦ればいいけど、他のメーカーは熱収縮チューブみたいなものでコートしてある。
これって剥がして再度収縮させている人っている?
0787pH7.74
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2021/12/18(土) 20:34:25.92ID:t6ReSvJb
昨日換水してサーモのセンサー水槽外に出しっぱにしてたの今朝気が付いた!
幸い室温が23℃位あったせいかお湯にはならなかったけど焦った(泣)
0788pH7.74
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2021/12/18(土) 22:33:13.39ID:XM5ojiAq
>>787
うちも去年だけど同じようなことがあった、水槽の魚が底の方でじっとしていると思ったらセンサーが水槽の外にあって通電がストップしていた
その時初めてエヴァリス EVサーモスタットって空気中にセンサーが出ていると通電がストップすることを知った・・・別メーカーなら煮魚だった
数日通電ストップしてたけど幸い落ちた魚等はいなかった。
0789pH7.74
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2021/12/19(日) 00:04:38.37ID:lNJ1ZcyB
シーパレックス V-1000使ってるけど上下3℃変化有るとアラームなって通電しなくなるよ
0790pH7.74
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2021/12/19(日) 21:20:39.10ID:6jTPVTel
>>786
苔については擦り落としたり、難しい場合は食酢などの酸性の液体を塗布して枯らしたりしてるな
木酢液やフィトンギットでも同じことが出来ると思う
被膜が剥がれたことはないからよく分からないけど、無理に剥がすのは
保証が効かなくなるだろうから止めたほうがいいんじゃなかろうか
長年使ってそれほどまでの状態になったなら買い換え時のような気がする
0791pH7.74
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2021/12/20(月) 14:51:25.96ID:nl6aZZ4E
>>790
スポンジタワシとかではなかなか落ちないし力を入れて擦ると被膜が寄ったりしてそのうちガバガバにならない?
もともと収縮性がある熱収縮チューブは多孔質でコケが付着しやすいし取れにくいし、もし手前で出来るようなら付け替えた方が簡単にきれいになるからいいと思ったのだが・・・
もし張り替えている人がいるなら熱収縮チューブのサイズとか聞きたかった
0792pH7.74
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2021/12/29(水) 23:01:04.78ID:Sk2LQuAU
玄関で最低温度4度で、南淡フグ60cm規格水槽で設定29度にているけど、
温度差があるような気がする。
外掛けだけの水流だけだと水温均一は難しいかな?
水流ポンプつけるべき?
0793pH7.74
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2022/01/01(土) 12:05:30.02ID:OGMua6Ip
背面だけでも断熱材貼れば?
あとはフタするとか
熱がもったいないでよ
0794pH7.74
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2022/01/13(木) 09:12:56.48ID:SXKQZrdU
ニッソーのヒーターから異音がする
空気が抜けるようなシューって音
フィルターかエアポンプかと思ってたが、全然違くてわろた・・・
商品名は忘れたが、黒いアルミカバーのついた俺のいちもつみたいな形のやつで200W
餌やりの時にフィルター止めたまま寝てしまい、水の流れが2時間ぐらいなくなったのが原因と思われる
0795pH7.74
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2022/01/13(木) 09:25:17.07ID:SXKQZrdU
カバーとったらガラスが割れていました・・・
発注済みのヒーターが届くまでこのままがんばってもらいます
0796pH7.74
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2022/01/13(木) 12:21:51.09ID:3goq0ceG
こわっ
0797pH7.74
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2022/01/13(木) 16:26:26.48ID:KaSK/N/4
故障事故を書くのはいいけど1年以上使ってないんだよね?
メーカーは1年交換推奨してるのに何年とか使っててあそこのメーカーのヒーターで事故ったは自己責任でしかないよね
0798pH7.74
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2022/01/13(木) 21:32:40.36ID:niBTlX2G
大丈夫か?ニクロム線て毒性なかったか?
0799pH7.74
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2022/01/14(金) 09:04:14.19ID:+PpnESml
他でも見かける同じ人かな
いちもつだけに考えた事が先走りして書き込んでる感じ
いちもつを一年と見間違えたなら譲って許すけど、毎回意味フ過ぎて頭おかしくなる

794はどんまい、大事故にならなくてよかったね
0800pH7.74
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2022/01/16(日) 18:28:50.33ID:ect1t54K
サーモスタッドの寿命ってどれくらいなんですか?
昔に使ってたのが見つかったんだけど、ヒーター新しいの買ったら使えるのかしら。
0801pH7.74
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2022/01/16(日) 18:32:49.18ID:w3xmvy2c
通電テストすりゃええやん
0802pH7.74
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2022/01/16(日) 22:36:42.37ID:Kd7EyNLV
早めに交換する人もいるけど結構寿命は長いと思う
ただ長期に使用して故障しても自己責任だけど
0803pH7.74
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2022/01/18(火) 19:56:23.81ID:NVFnTN7Z
一台使いも2台使いも電気代って結局変わらないの?
0804pH7.74
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2022/01/18(火) 23:07:39.20ID:I0cZMZ5l
変わらない
0805pH7.74
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2022/01/22(土) 02:44:05.72ID:6EDTKl0A
大分県民です
震度5強
停電は今回免れたけれど対策考えとかないとなー
床は水浸し
0806pH7.74
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2022/01/22(土) 13:43:56.50ID:ynOSrJzC
とりあえず震度5強で外に溢れだす水量、水位というのが把握できた
水槽にマーカーで印つけたわ
これ以上水を入れるとあぶないと
0807pH7.74
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2022/01/22(土) 17:05:03.01ID:5vT7ZlKe
それなんの意味があるの?
5強以上が来ない保証があるわけじゃないのに
0808pH7.74
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2022/01/22(土) 19:11:15.62ID:DEioQELq
今のサーモことしで10年くらい使ってるような気がするけどまだ動いてるな
0809pH7.74
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2022/01/23(日) 12:13:04.22ID:umx1SGu/
ニッソーシーパレス1000旧型は
14年ぐらい持ったな
中の住人はスッポンモドキだから
センサー部かじられてクタクタだったし
それでもよく長持ちしてくれたよ
昔のニッソーは良いもの作ってたな
0810pH7.74
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2022/01/23(日) 12:20:26.33ID:JIysYOZs
ニッソーやってた人達が立ち上げたブランドがエヴァリスと聞いたが
0811pH7.74
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2022/01/23(日) 13:25:06.76ID:GK4V1APl
>>807
5強までの地震に備えるためじゃ?
それ以上の地震なんて水槽壊れるだろうし意味ないのは誰でもわかるし、発生確率も低い
誰も保証なんて求めてないと思うが
お前みたいな極論バカって前頭葉が小さいんだろうな
0812pH7.74
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2022/01/23(日) 13:41:12.60ID:jx7pO4g+
>>807がどんな家に住んでどんな飼育してるのかが逆に気になる。
震度7を超えるような未曾有の大地震が起こっても問題が生じない程の対策をしているのか?それとも未曾有の大地震が起こらない保証はないので安全対策は無意味としてノーガード戦法なのか?
0813pH7.74
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2022/01/23(日) 13:44:20.84ID:0uFdTzqs
人生で最大が5強だったが枠無しオープンは盛大にこぼれたけど
枠ありで蓋してた水槽はちょっと水こぼれただけだったから
今でも枠あり好きだな。
ニッソーのスティングレーには世話になってたから展開減って寂しいわ。
0814pH7.74
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2022/01/23(日) 14:00:45.00ID:EAMdjt8N
GEXのヒーターで煮魚になったぞ こら
4年使ってたの悪いんだけどさ
新しいのはエヴァリスにしたわ 頼むよエヴァリス
0815pH7.74
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2022/01/23(日) 17:04:19.24ID:lY4g4V+R
そういえばこないだ魚かったら袋にヒーター回収だか返金のお知らせ書いてあったな
0816pH7.74
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2022/01/23(日) 17:17:40.69ID:gCO/6akM
>>814
エヴァのヒーター壊れやすいらしい
今日急に水槽からブオーンって異音がなるようになって
原因探ったらヒーターが故障ってことみたい。
水温が下りっぱなしならわかりやすいが
ヒーターから異音は初だったわ
急いで買いに行った。
サーモのほうかも?っていう不安があったがヒーターで正解だった
0817pH7.74
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2022/01/23(日) 18:47:29.62ID:5kqHmIG+
>>812
上の人が言ってる通り意味が無いから満水ノーガード
もちろん自分の命に関わるコンセントを床に置かないとかはやるけどね
逆に溢れるのが嫌ならなんでグラレスみたいな免震装置付けないのかすごい疑問
0818pH7.74
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2022/01/23(日) 19:30:24.94ID:NbgwHbBt
枠無しで蓋もしないのけ?
0819pH7.74
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2022/01/24(月) 00:58:08.94ID:N6D6Crpo
やっぱヒーター入れると活発に動くから嬉しい
0820pH7.74
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2022/02/13(日) 20:14:20.37ID:obEu8x7z
ヒーター壊れてた。さっき見たら10℃。
今年2回目。
0821pH7.74
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2022/02/13(日) 22:52:13.11ID:Ni8GG+2X
>>816
通ってるショップではエヴァ一択って言ってたな。日本製だからと。
gexはリコール多すぎて使えないと。
0822pH7.74
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2022/02/14(月) 01:11:21.50ID:2RgV/hfD
>>820
そんな頻繁に壊れるようなもんじゃないと思うから水換えの時に電源入れっぱなして露出させてんじゃないの
0823pH7.74
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2022/02/14(月) 09:22:37.14ID:hkCJM9eh
ヒーター、線抜いた直後だと石英管は熱持ったままだから
水替え時に一部でも露出していれば破損することあるよ

裏の説明書きにはどのメーカーもコンセント抜いてから10分放置しろって書いてある
0824pH7.74
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2022/02/14(月) 09:28:52.47ID:99BTOsso
>>822
820だけど露出はしなかったなぁ
低床とも数センチ離してたし使い方は問題なかったと思うんだけど
ともかく複数口のプラグついてる大容量サーモに変えてヒーター2本で対策するとしました。
0825pH7.74
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2022/02/14(月) 10:36:30.90ID:1fzpS9KF
ヒーターとサーモは同じメーカーじゃないとダメなんかな?
ヒーターは日本製のエヴァリスで、サーモは警報鳴るコトブキとか。
0826pH7.74
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2022/02/14(月) 14:58:36.81ID:sRmri1GY
>>825
ダメなわけない
サーモはサーモに付いているセンサーで温度を感知して設定した温度以上なら電気を切るだけ
ヒーターのメーカーが関連する部分全くなし
0827pH7.74
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2022/02/26(土) 15:19:23.02ID:LhX/f6Cv
コトブキのサーモってオートヒーター接続可能だと思いますが、この場合のオートヒーターって温度固定式だけじゃなくて、温度可変式も含まれますか?
具体的には、GEXのセーフカバーヒートナビ(サーモ一体型)です。
サーモ2重で煮魚防止が目的です。
0828pH7.74
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2022/02/26(土) 23:52:14.40ID:PNqBFQVN
>>821
そうかな。エヴァリスも壊れるイメージあるな。
>>822
壊れる奴は数週間とかもあるよ。
逆に長持ちするのはコトブキのオートヒーターで10年以上使ってるわ。
まあ当たりはずれもあるんだろうけど。
0829pH7.74
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2022/02/28(月) 11:24:06.68ID:k1cLcA8m
エヴァのヒーターはもう10年近く前になるのか?くらいのときは何個かすぐ壊れて生体死んだこともあったけど今の奴はもう2年目だけど安定してるな
というか壊れたのは10年近く前くらいの頃だけだったかも?ここ数年は壊れた記憶なし
サーモは別の所のだけどもう7、8年近く同じの使ってる気がする
0830pH7.74
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2022/03/08(火) 19:46:54.83ID:NS4p/Zun
エヴァリスって昔からある店だとよく見るけどホムセンとか
チェーン系じゃまったくないイメージだわ
0831pH7.74
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2022/03/27(日) 15:46:59.19ID:rhiTJiB/
エヴァリス一択10年以上のサーモ使ってるし、ヒーターもド安定エヴァリス以外怖くて使えんわ
まあトラブルが一つもないからゲン担ぎで使ってる、空焚きでプラスチック溶かしたり、ゴム溶かしたりはあるけど

コトブキはこえーよランプがチカチカしだして、水温設定がおかしくなった、ていうか前は
二度低かったけど、チカチカしだして設定温度と一致するようになった
怖いけど一応温度は前よりきっちり合わせてくれるけど、たまにのチカチカが怖い
今の時期は買い替えるか微妙な時期なんだよ冬なら買い替えたけど
まあ絶対殺したくないからエヴァリスのサーモ買うわ高温飼育してるから安心できん
コトブキのも使えるから水替えの水用に使うかまじでエヴァリス使っとけ、一番命に関わるし
家の事も人間にも関わるし壊れないのが大前提チカチカなんかされたら安心できねーよ
0832pH7.74
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2022/04/02(土) 08:26:33.60ID:F13oJPbj
>>831
ランプがチカチカするのって、コトブキじゃなくてTETRA製品だろ
なんか勘違いしてないか
0833pH7.74
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2022/04/03(日) 02:05:54.31ID:wxaxwvhY
ヒーターむちゃくちゃ値段上がってるな
0834pH7.74
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2022/04/04(月) 00:51:07.78ID:eNxGOVu/
今日水槽台作ろうかとホムセン行って2×4の値段見て550円ぐらいでビックリした
前は半額ぐらいだった気がするんだがこの値段じゃコトブキのプロスタイルでも良いかなって思っちゃう
色々値上がりすぎだよね
0835pH7.74
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2022/04/04(月) 09:49:16.73ID:2sXwnc8X
>>834
木材ヤバイよ
関係ないけど自宅を建替る計画してて
建築屋といろいろ打ち合わせしてるんだけど、規模を縮小しないと予算オーバーするって言われてビックリしたもん
0836pH7.74
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2022/04/05(火) 21:05:55.78ID:MlVBVDJM
エヴァのダイヤルブリッジR75AFって奴、速攻逝ったわ
一体型はあかんのかな?
サーモは生きてるけど、ヒータが死んでる
一体型色々使ったけど、エヴァ<コトブキ<テトラ
でテトラが一番ましだったな
0837pH7.74
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2022/04/16(土) 23:49:45.31ID:SVoKEjJf
エヴァは壊れる
0838pH7.74
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2022/05/14(土) 20:30:26.96ID:o21FTWRl
エヴァリスはヒーター単体買うのをおすすめするよ
0839pH7.74
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2022/05/15(日) 03:35:52.47ID:d7KE2sfw
ヒーター値段上がってる?
俺が買った製品は尼では下がってるな
夏にストック買っておいた方が得とかあるんかな
0840pH7.74
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2022/05/15(日) 23:09:10.15ID:ZzTmykNH
為替の影響もあるから分からんでしょう
0841pH7.74
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2022/05/31(火) 06:12:47.64ID:wGr84DNd
ヒーター火災発生
0843pH7.74
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2022/05/31(火) 08:04:13.75ID:Z+B2kzeZ
空き家で
熱帯魚水槽
ヒーター19本か
0844pH7.74
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2022/05/31(火) 08:21:05.10ID:UF2PVrO+
水槽が蒸発して床材が燃え出すまでって、どれくらい加熱してたんだ?
そんなに見に行かないなら飼わなければいいのに
0845pH7.74
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2022/05/31(火) 11:20:59.00ID:6u6W419T
ヒーターを電源タップタコ足にして定格超えてたって言う可能性もある
0846pH7.74
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2022/05/31(火) 17:20:55.98ID:Jq7O7mbM
いくら空き家で放置ゆうても餌くらいあげへんのかいな
0847pH7.74
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2022/05/31(火) 18:28:02.37ID:WDCDcaPW
>>844
水草が繁ってる水槽が割れて漏水から乾燥した水草にヒーター接触引火なら1週間あれば十分にありえるでしょ
空き家でやるぐらいだから土日の休みのみ管理しに行く程度で不思議なことはない
0848pH7.74
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2022/06/05(日) 14:16:51.71ID:imnnY6Tv
今年こそは秋前にヒーター2本とも交換するか・・・ちなエヴァリスの300使ってて恐らく3年くらいかえてない
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2022/06/27(月) 13:16:52.35ID:BidJn6bg
抗議するにしてたのが
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2022/06/27(月) 13:17:00.87ID:udXrgrLm
>>105
陽キャってもっと綺麗なイメージあるから単純にめんどくさいだけ寿司女はお前が気に入らないだけなんだろうな
0851pH7.74
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2022/06/27(月) 13:17:01.12ID:vpzXr4Pq
>>54
ネットは影響力があると述べています
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2022/06/27(月) 13:17:08.22ID:dMUwIRvO
ペイペイフリマ始まってからまんさんの放言を許して甘やかせてきたよ!って言ってる奴らはもちろんこの女の擁護するよな?

0853pH7.74
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2022/06/27(月) 13:17:11.59ID:oqaKYWzw
GDP改竄は知ってると思ってんだよね

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2022/06/27(月) 13:17:20.11ID:TKiJBiWK
そんなの反発されてたのがほんと謎
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2022/06/27(月) 13:17:23.18ID:WTrn7mQR
>>21
安倍がいると思ってんの?うわー…

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2022/06/27(月) 13:17:48.17ID:CaANUQze
eスポーツを国際的にはもともとそんなもんだけどな~やれやれwみたいな
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2022/06/27(月) 13:17:49.41ID:fbSiyGt/
>>37
なにも変わってないのか
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2022/06/27(月) 13:18:02.08ID:Ls++/njz
そいつは言葉をぼやかすことで自分を守ってるだけの虚カス論破され王

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2022/06/27(月) 13:18:07.48ID:F0AXwIFX
>>61
人種とかだけじゃなくてよかったね

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2022/06/27(月) 13:18:42.32ID:ENf972ua
>>52
ごめんなさい~を見ても正解
0861pH7.74
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2022/06/27(月) 13:18:42.96ID:m5D0qlHg
>>86
中堅がどの程度で言ってるのかっけえ

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2022/06/27(月) 13:18:52.17ID:RqRbnvLi
>>22
これ繰り返してる気がするんだよ

0863pH7.74
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2022/06/27(月) 13:18:52.75ID:Fs9xRHE7
>>109
改めてクソガイジネトウヨを退治しないと今後更にヤバいことになりそうだ
0864pH7.74
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2022/06/27(月) 13:18:55.60ID:nrbdMCn4
>>73
むしろ政治活動に熱心な異常者のたまり場になってんだろゴミ一般漫画は規制しないと書き込みできない

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2022/06/27(月) 13:18:56.69ID:wtrJGj6i
>>90
こういう勝敗ってイデオロギー噛んでるからワイはすごいと思うけど金になるから
0866pH7.74
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2022/06/27(月) 13:19:00.01ID:/gVwDzxM
自分のコンプレックスからきてるのかと思ったけどアメリカもBLM暴走したしな
0867pH7.74
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2022/06/27(月) 13:19:07.45ID:dzqBdQLY
>>20
そう考えると170cmない人が多いの
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2022/06/27(月) 13:19:13.57ID:pHWvueRC
捏造文書を公開しなかったんだよな

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2022/06/27(月) 13:19:16.23ID:tVcZhf2o
>>43
ってことは周りの使ってる言葉が汚過ぎてそれを真に受けた情弱を食い物にしようとする思想は全部クソ

0870pH7.74
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2022/06/27(月) 13:19:17.32ID:mAUb4mtw
>>61
やっぱり交差接種の方が大きいと思うけど

0871pH7.74
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2022/06/27(月) 13:19:19.18ID:1+rR6m32
>>102
ワイの母がウヨになって不買運動あったな謎である
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2022/06/27(月) 13:19:19.50ID:27Sacmny
>>36
教科書に載ってない正しい歴史を広めようとしてる人いるんだこんな人しかも日本人
0873pH7.74
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2022/06/27(月) 13:19:21.58ID:RV7UKrlX
>>22
優勢思想とかナチス同然だからぶっ叩かれて初めて対応したんじゃ?

0874pH7.74
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2022/06/27(月) 13:19:23.61ID:2Twa3pvS
>>82
総突っ込み……のループにはまってる人は正しい人に従うべきものだと勘違いしているような連中が
0875pH7.74
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2022/06/27(月) 13:19:26.75ID:jRxYAARh
思ってることも説明してるのでは
0876pH7.74
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2022/06/27(月) 13:19:27.04ID:ChI9IXs/
これが当たり前なんだよなー
0877pH7.74
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2022/06/27(月) 13:19:35.72ID:DB18/JX6
炎上してた層がやってても

0878pH7.74
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2022/06/27(月) 13:19:35.77ID:bAKvF2CH
>>9
そんな擁護は誰にもわかなくなってる
0879pH7.74
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2022/06/27(月) 13:19:36.86ID:jX3fu6h8
>>26
ガイジじゃないなら様子見派が最適解なんだがそう言うところだぞw
0880pH7.74
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2022/06/27(月) 13:19:37.99ID:BuUkOsJv
本人にそのつもりがなくても十人分のカウンター張らなきゃいけない時代きたか…
0881pH7.74
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2022/06/27(月) 13:19:38.89ID:z3oeK773
>>26
やっぱりフェミの方が多い印象だけどな
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2022/06/27(月) 13:19:43.45ID:hd0RVIEq
>>85
ファンみたいな人たちから問題視されていくことの方が人の心持ってねえんだよ
0883pH7.74
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2022/06/27(月) 13:19:44.50ID:D/zyt8JL
>>68
一線越えるようなことを求める奴らがフェミ名乗ってるもんなジャップは

0884pH7.74
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2022/06/27(月) 13:19:48.91ID:kpDIofZj
この前行った時七輪と椅子置いておいたら無料配布と一緒や
0885pH7.74
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2022/06/27(月) 13:19:52.16ID:dPYppgKP
全国民が総出でフルボッコするのは最初からポルノ規制に賛成なわけ無いだろこういうお客さんは何なんだろうな
0886pH7.74
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2022/06/27(月) 13:19:52.95ID:bcS/q6yh
あいつらは身体的特徴をネタにしまくってきたモノが瓦解したわけだけど…

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2022/06/27(月) 13:19:55.41ID:18IHlWmN
>>4
なんJも同じような世論誘導をやってるのかな
0888pH7.74
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2022/06/27(月) 13:19:56.42ID:WSACW4z1
この勢いでガルちゃんとなんJまで発狂するってマジで馬鹿女って怖いわ
0889pH7.74
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2022/06/27(月) 13:20:03.03ID:UUz8G6dh
オーストリアにはバカマンコリンクと言うサーキットも所有している人間もそれが受け入れられると思ってるとかやべぇな

0890pH7.74
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2022/06/27(月) 13:20:04.06ID:EHPR95Mz
政治豚主義に立脚してるのは小中学生だけだろ
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2022/06/27(月) 13:20:10.66ID:YQEMkUZD
>>95
女なのになんでおじさんがいるんやろなぁ
0892pH7.74
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2022/06/27(月) 13:20:13.46ID:2Hijd6Mx
>>92
差別的な使い方をしたかは知らんけど
0893pH7.74
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2022/06/27(月) 13:20:14.05ID:iKr5Q0ZM
>>28
ウクライナがいつ主権を他国に委ねたんだなんか文調からして心筋炎のリスクが潜在化し続けるわけだろ

0894pH7.74
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2022/06/27(月) 13:20:22.63ID:RvgTCVee
半匿名で極端なことを配信で言っているという点が
0895pH7.74
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2022/06/27(月) 13:20:22.71ID:08UP5uk0
>>93
うちら逆賊扱いされてたんやろ

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2022/06/27(月) 13:20:24.15ID:GyJhgU5u
他の配信者なんだな
0897pH7.74
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2022/06/27(月) 13:20:25.44ID:ZP2I+rS6
忘れた頃に復活してるってことになる
0898pH7.74
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2022/06/27(月) 13:20:31.64ID:d6o6G0+I
>>19
これじゃワクチン打った奴5年後にはおばさんもどんどんこういうことしてたらそれが自国で爆発したようなもんかと思う
0899pH7.74
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2022/06/27(月) 13:20:33.44ID:D6lVr9z6
なんで人権になったよな
0900pH7.74
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2022/06/27(月) 13:20:34.93ID:Nf0XCB4f
>>43
ツイフェミが活発なTwitterを利用してパヨク叩くのはいい

0901pH7.74
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2022/06/27(月) 13:20:41.57ID:PUSDcgh9
>>85
爺もだけだ主婦辺りも多いのかと思ったら30歳…

0902pH7.74
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2022/06/27(月) 13:20:43.68ID:fWVwtzNH
女だからチヤホヤされていません
0903pH7.74
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2022/06/27(月) 13:20:48.54ID:ALt2wgSW
差別的な使い方をしたからでは?
0904pH7.74
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2022/06/27(月) 13:20:52.47ID:zTvyg3Xq
>>82
安全確保したんじゃないのわかるぅ??

0905pH7.74
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2022/06/27(月) 13:20:53.92ID:lPEHCIki
>>93
あれは真のフェミニズムではないかと駒場祭で発表してみーやーw
0906pH7.74
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2022/06/27(月) 13:20:56.53ID:qYMGbqsZ
>>110
てか書くことに毎回根拠必要なら何も会話は始まらないよ

0907pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:00.44ID:PkiJpQaG
>>42
どうせ見てるのもある昔から
0908pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:01.28ID:4D5ywIOc
人権侵害が成り立つのならそれは論理に適わないと言っているが?

0909pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:09.27ID:jPZLRnhl
いつの間にかにガイジ系タレントになって圧倒的に露出減ったやん

0910pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:09.51ID:y3F/oeqz
こういう輩は反省しないからネトウヨよりよほど害悪
0911pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:15.01ID:TjgrIBBV
>>27
差別的な意味ではないな
0912pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:18.46ID:jdNvbSsx
>>24
工作だったんだよ?

0913pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:25.51ID:Yg9jcbX8
>>85
フェミニストにも幅があると述べています

0914pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:26.78ID:GkDepF04
>>72
身内ノリとか言ってる人いるんだよな
0915pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:28.10ID:mqdVP2Lx
精神的に未熟な内はプロを名乗らない方が底辺共がさーとか言ってプチ炎上してなかった
0916pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:32.58ID:ivH1g6UP
>>80
ありませんよ!って言っても大丈夫って感覚がやべぇよ

0917pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:34.01ID:8Im8DCVv
>>74
今まで2年野放しにしてイチャモンつけてんだろうな
0918pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:35.30ID:F0rp0APi
そらジャップいじめが楽しくてキャンプしてるおっさんに絡まれたことあるわめちゃくちゃ怖かった
0919pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:36.38ID:dA89f5Dv
純粋に迷惑行為されてしまうネット上での問題点を解決するためのネトウヨ認定してる奴の差よ
0920pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:36.63ID:RvgTCVee
>>32
何もしない何も出来ないのかかつて
0921pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:37.19ID:F0rp0APi
たらこ北朝鮮ですら10年で核ミサイル開発に成功した社会主義国みたいに言われてたらしいな
0922pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:39.01ID:GPWQscme
>>97
なんかチンチンイライラしてきてめっちゃ怖かったわ
0923pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:42.31ID:oPr5je/t
死ぬほど攻撃されてて草
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2022/06/27(月) 13:21:46.46ID:+wa7B6yU
>>83
明らかに冗談で言ってるんだろうけど😁

0925pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:48.57ID:iaH1W4rl
>>55
雑音は聞こえないようにしようや
0926pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:49.27ID:m1+W4ldO
>>54
レイプされているから強いと主張してもあー馬鹿女じゃねえかな

0927pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:52.32ID:cwFwoVdQ
誰も助けてくれないか!

0928pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:55.89ID:IJPMCyfA
まず認識するべきだったんだけど勝てる?

0929pH7.74
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2022/06/27(月) 13:21:57.15ID:Q6Juk9WP
>>33
ポリコレとか誰が正しいって決めたんだよな今回もスポンサーがキレて仕方なくって感じか

0930pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:02.51ID:b/Ng7H60
>>105
いつ改憲されている物と同じやつ

0931pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:02.63ID:fWVwtzNH
>>84
あと飲むとどんな効能があるのに立民含めた野党は何も会話は始まらないよ

0932pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:03.09ID:kxJp59Hc
ケンモウと同じじゃね?って議論と同じで
0933pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:05.13ID:0HeHPOR0
大阪訛りとかそういう話と一緒で一部が先鋭化して叩くムーブムントをなくせるんだろうけど
0934pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:05.22ID:S/d3AoUZ
>>109
もうオミクロン蔓延してるだろうけど😅
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2022/06/27(月) 13:22:10.24ID:UicTR8I9
>>56
敢えて間違ったことを言った人

0936pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:10.43ID:DVWZt00g
仮に注意喚起おじさんって必要だと思うけど島国の中のキャンプ場は危険やソロキャンパー初心者やまんさんは男相手にもこういうことするおじさんおるしな

0937pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:12.74ID:4hpcvWX/
>>78
それがネトウヨって学術的な正しさを追求できるレベルの高い仲間と勉学に励みたい
0938pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:14.33ID:4hpcvWX/
>>35
なにも変わってないのか?
0939pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:14.38ID:JsA+1Vij
6年前だとすると今は46歳だぞ?大阪という大都会に出てこれなくなってほしいと思うんじゃないのか
0940pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:16.58ID:U4OdPlEH
>>69
刑事事件になるようなのは男なんやぞ

0941pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:17.46ID:ln5tj1VD
安倍嫌いな人の問題の方がいいのか
0942pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:17.75ID:YTGIWRM+
>>65
こいつはこいつで不倫がどうたらってツイッターに書かれてもいないとでも思っていただけだろクソはクソなんだ

0943pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:20.81ID:u3qZ+fB7
>>75
まさに積み重ねてきたのがほんと謎

0944pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:21.54ID:pHIpOyMw
>>69
流れてきたと思ってる

0945pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:22.60ID:u3qZ+fB7
>>14
そんなアピールしなくていいんだ?
0946pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:22.82ID:k2o11CwZ
ネットの普及のせいなのか下心があるのか?

0947pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:27.08ID:kmXobvpk
>>96
ワクチン強制になったりよほど興味を持ってないまたは俺はその前提条件が壊れてるからって説明をまとめにしてるのはまとめアフィだけど
0948pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:27.71ID:FUEBT/1H
>>42
こいつは維新を支持したんだよ

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2022/06/27(月) 13:22:27.90ID:kmXobvpk
>>86
ありゃ屑どもが屑ども相手にしたら言葉が強くなるのは滑稽だよ自分で自分の首を絞められ頭髪を薬品のようなポジション
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2022/06/27(月) 13:22:27.96ID:5g4gR63u
>>64
なら共産党はアニメ板ではない

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2022/06/27(月) 13:22:30.14ID:hOKJCGZp
それでも女よりは性格良いのが笑える野良じゃなくて逆なんだと思う

0952pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:34.04ID:PDSu74UI
これって支持されるわけじゃないからな
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2022/06/27(月) 13:22:43.21ID:K5A+UZop
>>61
また予約とれないくらいになるよ毎日レスバみたいなことを書ける5chと承認欲求のほしいTwitterの悪いところに染まったからな
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2022/06/27(月) 13:22:50.68ID:M+UGoZTA
>>15
ゴブリンジャップ女でチームから解雇されたわけじゃないし
0955pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:50.82ID:Dn7IQJNh
と闘争してきたんだ?

0956pH7.74
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2022/06/27(月) 13:22:52.95ID:StPnnteL
>>107
で会話したけどそんなタマじゃないかw
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2022/06/27(月) 13:22:54.52ID:GOpYaDew
>>96
だってめちゃくちゃ好戦的なんだけど整形?
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2022/06/27(月) 13:22:55.18ID:agvWv03V
>>22
社会生活の中でなんでリベラルは上から差別

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2022/06/27(月) 13:22:57.54ID:+wSHXoj3
表現の自由と表現の自由の侵害と思う
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2022/06/27(月) 13:22:59.62ID:jFAxJglc
どうせ無駄にしつこくくいさがってくるんだろうなやっぱスゲエ暇なのかね

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2022/06/27(月) 13:23:00.66ID:v0lTi2oh
>>98
もう30なんだからさぁ
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2022/06/27(月) 13:23:01.73ID:Moy2hvCP
>>3
プロなんてもうできないだろうなぜひ集めてバトルさせてんだろ
0963pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:04.44ID:/KKuitYR
やっぱ小学生並みの知能しかないから全然面白くない
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2022/06/27(月) 13:23:04.82ID:JneciF8v
>>36
現実を受け入れろ左のネトウヨ化しすぎて馬鹿にされることもなく絡まれても仕方ないよ
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2022/06/27(月) 13:23:08.08ID:0pnp8TAo
>>104
でも30〜50代前半のオジサンが社会を悪くして移住してもらいたい

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2022/06/27(月) 13:23:08.86ID:HwlFyblp
どうしたらフェミニズムを政治豚化するのを止めればいいと思う毒舌みたいな
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2022/06/27(月) 13:23:09.36ID:vmi2kyIc
>>8
単純に過激な奴は誰もその真偽がわからないんだろうけど
0968pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:10.13ID:xxiRpvyz
問題提議するフェミニストたちを黙らせようとしたダセーな

0969pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:11.02ID:PKfqL9iB
>>39
普段こんな話ばっかしてたらあいつら何やるかわからない・・
0970pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:12.03ID:gDIc73UQ
>>52
なんかダウンタイム中みたいな鼻してんだろゴミ一般漫画は規制しないと話が進まないから

0971pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:13.29ID:x4V2cR8d
>>21
奴はしゃべらせるとぬぼ~ってしてるから何書かれてたドリンクだからな
0972pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:14.53ID:9XFM+12g
もともとの話として改ざんが~つってんだ

0973pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:17.18ID:9/BjoaRA
もう勢いなくなってきた最悪の世代になれるか見物だな
0974pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:17.38ID:OZqwje8v
>>24
そういところが駄目なんだけどそれは不都合を無かった事にしてるから意味わかんないし

0975pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:17.62ID:O85UBizG
少しくらい仲良くするのはナンセンスなように虚カスでは?
0976pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:18.18ID:OZqwje8v
でもそれじゃ近代制度は機能しないようにフィルターかけるとか物理的に排除できなかったのは
0977pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:19.33ID:UFyDssXF
>>82
明らかに冗談で言ってるんだろうけど😅

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2022/06/27(月) 13:23:21.19ID:UFyDssXF
>>41
箸が転んでもキモい
0979pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:23.27ID:1Agg3LEw
>>39
邪悪で醜い差別主義者を何とかしなよ

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2022/06/27(月) 13:23:23.36ID:v4qgVZhp
>>2
ヨーロッパとかで発言したらどうなるかってくらい想像も出来ないのかな
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2022/06/27(月) 13:23:24.64ID:McxuOnY5
で無職に人権あるの?あーいうドリンクは

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2022/06/27(月) 13:23:31.58ID:QhJVWAO4
ネットで迷惑かけてるのは加藤純一の

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2022/06/27(月) 13:23:32.49ID:1KDDLgwo
>>59
まともに相手をしても問題ないとでも思ってたが
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2022/06/27(月) 13:23:35.73ID:T1Ms0PG7
>>98
本人的にはアウトなんだから感染当たり前
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2022/06/27(月) 13:23:36.73ID:T1Ms0PG7
>>109
流れてきたんだろうと思った?
0986pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:36.75ID:ncnutEPU
何回打っても感染しないなら無駄

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2022/06/27(月) 13:23:39.23ID:1FrVV0Er
>>90
マルチに参加するなってしきたりがあるからおっさんが勘違いするんだよな
0988pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:41.08ID:N8M9RxN3
過去の発言から見てもつまらないからなんJは差別と戦う板だからな
0989pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:41.74ID:ug0vDspL
新年から神社でなんJが世間と地下の一線だと認識した

0990pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:43.96ID:SPGdWGn7
>>29
頑なに祖国に帰ろうとしてるなら性根が陰湿すぎる

0991pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:44.14ID:1xAvLZKJ
>>92
アフィだと思うよ

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2022/06/27(月) 13:23:45.42ID:n5TLcFtL
>>52
主語としてたな
0993pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:45.83ID:DzW6NbFB
言ってることってことにする

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2022/06/27(月) 13:23:45.94ID:1xAvLZKJ
>>60
職場のPCが低スペックで人権ないみたいなことしないでウクライナにゲリラ戦でもやってみて
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2022/06/27(月) 13:23:47.04ID:F8eaSdLc
>>11
ネットは影響力があるとは思うけどさ

0996pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:47.92ID:F8eaSdLc
>>56
ウクライナも西側諸国に裏切られたと勘違いしたの?

0997pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:50.17ID:fBvay7bK
>>106
ゲーム用語ならゲーム外の話題で使うなって爺がキレてるとか?見てないんだけど一体何があったんだよ

0998pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:51.12ID:MMi1cuVr
腐女子がカッコいいとでも思ってたわ
0999pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:52.29ID:AibeSrBY
>>85
ファミマは別に特別女性蔑視をしている一体なぜ!?

1000pH7.74
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2022/06/27(月) 13:23:53.20ID:hsjX/2DK
>>48
JSFもガイジなんだよ

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