ブセファランドラ【5ﾗﾒ】
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落ちそうなので立てておきました
初心者さんにわかりやすい
テンプレがあるといいと思うので。
・どんな植物？
ボルネオ島の固有種
サトイモ科の陰性植物
渓流の岩などに活着して自生
・育て方
水中管理と水上管理に分かれる
小型種は水中管理に向き、
大型種は水上管理に向く傾向がある。
ショップでは水上葉の状態で
売られている事が多い。
水中管理は葉に綺麗なラメが出やすく
鑑賞に向くが、成長が遅いので
コケに負けやすい。
脇芽が出て成長すると
カットして株分けで増やせる。
溶岩石にビニタイで巻いて
水槽に沈める方法が一般的。
名前を書いたタグも一緒にしておくと
管理しやすい。
葉っぱが溶けても、環境に慣れると
そのうち水中葉が出てきます。
弱酸性〜中性で貧栄養の綺麗な水質で
明る過ぎない照明、水温20〜26℃程度
CO2無添加でも育つので、
シュリンプ水槽の環境に近い。
※前スレ
ブセファランドラ【4ﾗﾒ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1606656991/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 水上管理はコケの心配がなく
大きく育つので維持管理はラク。
葉は大きくなるが脇芽はあまり出ない
ので、増やすには不向きかも。
2.5号や3号の鉢で
貧栄養な吸着系ソイル、
使い古しの栄養系ソイルを使う。
赤玉土、鹿沼土などの園芸用土を
ブレンドして使用する上級者も。
鉢底にネットを敷き、
1/3ほどソイルを入れてから
ブセを入れ、その周りにソイルを
入れていく。
衣装ケースや余っている水槽などに
鉢を入れて、腰水にして
簡易な温室環境で管理する。
最高、最低が記録できる温湿度計が
あると便利。
気温20〜26℃ 湿度70〜100%程度 冬は腰水を水槽用ヒーターで
水温を上げ小さい水中ポンプで水流を
作り回しておくと、
温度と湿度が上がりやすい
買ってきて導入した直後は
サランラップで密閉して湿度100%で
しばらく様子見しておく。
30度を超える夏の暑さには弱いので
夏場だけはクーラーの効いたリビング
に置くなど高温対策が必要。
以上、参考までに。
管理の手法や考えは人それぞれです。 採集者
ボルネオ島で野生のものを採集し
検疫などの輸出入手続きを経て
日本へ持ち込み、トリートメントを経て
愛好家への販売と
ショップへの卸売をする人。
今まで知られている種には無い特徴や
綺麗なものだけを選んで採取するので
人気が高い。
販売個体には屋号と識別番号を付けて
販売しているので、「いつ」「どこで」
採取された個体なのかも追跡できる。
（産地偽装で問題になった採取者もいる）
ブセの採取者として有名なのは
・TEAM BORNEOの季子（きし）氏
通称はTB
・Azul aquariumの甲斐氏
通称はメガネさん、AZ
本人が採取した野生株と、その増殖株は
TB便パールグレイ
AZ便ディープパープル
という風に呼ばれる（便名）
現在は便名の物は本人のタグ付きで
販売されている。
便名が付いていないものは、
現地の業者が採取し、
たぶんコレじゃね？と付けられた名前
「インボイス」や「流通名」と呼ばれる
あまりアテにならないので、参考程度。
ブセは自生地により特徴がさまざまで
同一産地でも個体差が大きく
学術的な調査も進んでいないので
学名が付けられている種は少ない。
Bucephalandra sp. ○○
（ブセファランドラの一種）と表記される
学名については、
ショップのROOTSさんがサイトで
少しまとめて下さってます。 ヤフオクに出てるKhKって言う人から買った人いませんか？
今出てるのはまだ現実味あるんですけど、少し前の凄い紫色のやつとかリアルにあの色なんでしょうか？ >>6
以前のは赤紫っぽい照明で撮ってたはず。
ピンセットにも色付いてたから。 >>7
返答ありがとうございます！
実際買った人は2~3万かかってて、評価で指摘しないのはどうしてなんですかね？
普通少しはムカつくと思うんです。
オブラートに包みつつも写真と違うことを表現してくれればいいのに。 Twitterで、KhK産ブセファランドラ スーパーパープルを購入した人が写真載っけてました！
ライトによって色が紫から緑まで変わってましたね。
あのブセは紫色を反射する成分が少しあるみたいで、ライトの赤と青を強くすると顕著に現れるんですね。
緑の草は紫の光を吸収するので、隣にあっても紫には見えません。
普通の光だと（青と赤が特別強い訳じゃない）緑に見えるんだと思います。 本物のブラウニーゴースト2011（YouTubeで調べてると出てくる）とかは、赤と青が特別強いわけじゃない光でも紫に見えるのはあれですね。
緑を吸収するか否か、ですね。緑を吸収する成分が強いと普通の光でも紫に見えやすいんだと思います。
本物の定義がよくわからんけども、KhK産との比較という意味で。 TGKのブセってどう思いますか？
買ったことある方いませんか？
ご意見頂きたいです。 >>13
この期に及んでその質問はもはやネタと思われてもおかしくない >>13
出品時の出品株の写真通りの物が届けばそれ以上でも以下でもないだろ
自分の目で見て選べばばよろし >>13
買った事あるけど出品写真の様なギラギラ感は無かった。
あと出品の度に必ず特定のIDから入札が入るのは仕様。
過去の入札ログ見て自分で判断してください。 >>14
すみません。
スレの見方やブセに関しても完全初心者なので、お手柔らかにお願いしますm(._.)m >>16
ありがとうございます！
TGKブセさ葉の色が濃紺の時は背景も黒っぽく、緑の時は背景が >>18
葉の色が緑の時は背景が明るくなってて、リアルだと出品写真のように濃紺に見えることがあるのか気になりました。 >>15
ん？写真通りの物が届けば文句はないよ。
自分の目で見ても写真から実物はわからないから聞いたんだが。 >>20
だとすると自分の目で見てわかるように修行するしかないな
蛍光灯下で写真を撮ってもらうとか手段は色々ある。頭は使ってナンボやで
他人から言われないと自分で判断できないのなら、自分にとって損害のない範囲で購入すればいい >>21
はい、おっしゃる通りですね。
（色々ある手段の１つとしてここの方の意見を聞いただけなんだが…）
自分の中では判断材料の一欠片に過ぎないですよ 返信するなら議論にしてくれ
ちょっと言われて、のこのこ帰るようなら最初から来ないでくれ
俺は喧嘩するためにわざわざ返信をしてるわけでない 趣味の世界なんだから、「初心者の頃に騙されてわけもわからずにヘンなの買っちゃったな笑」ってのも、寄り道っていうか楽しさなんじゃないの？自分も経験あるけど。
ライトで染めたり写真の加工をしてる悪意のある出品者はクズだとは思うけど。 試しにshitomikiさんからブセファランドラを購入したけど、写真の様に青くは無いですね。色が薄いブセに青いライトを当てて写真を撮ってるようです。 ブセと一緒に写真に写っている、方眼マットや手が紫色の時点で気づくべき >>28
何買ったの？ファントムの発色はずっとブルーライトだろなぁと思ってた >>30
boyanですね、写真では青かったので、どうせライトだろうなと思って買ったらやっぱりそうでした(笑) カメラ側の問題もあると思うよ。
しっかりした出品者だったらホワイトバランス調整して肉眼に近い色合いで写るようにしてる。 >>31
最近ぼやんいっぱいだしてるもんな
メルカリよりヤフオクかアクアショップで買うようになったからなぁ
メルカリは買うよりも売る方が良いね 俺はワイルド物でもオークションで売るよりも自分が満足した値段で売れればそれで良いからメルカリで出品して放置してる方が楽で良いわ
1分で買われてやっちゃったかなって思うこともあるけどな
ただ10年以上前のクリプトやブセなど偽装せずに売ってるのにメルカリは偽物しかないとか言われるのが悲しい >>34
お前みないな優良出品者だけならいいけど光の当て方や水中でブルーライト当てとる奴もおるでしょ
メルカリもヤフオクも評価あてにならんから実際買ってみて巡りあわせも楽しめるようになった
次買わなきゃいいだけ 師匠さん達は他の芋系もやってるの？
アグラオネマとかホマロメナとかも面白そう >>36
ブセをガチでやってる奴らはそこら辺興味無いよ。
あくまでアクアプランツ一択。 ガチでやってないんでアグラもホマも育成してる 水槽余ってるならホマロメナが育てやすいし買いやすい
偽物ないし例え交配式が無い国内実生の選抜株でも価値がある(表現出るまで期間アリ)
見た目重視ならホマロメナ
採取地や便物にこだわりたいならアグラかね
色々買い漁ったけどブセをもうちょい買い増しするんだったかなと思ったりしてる 最近ホマロメナ興味出てＫＺＴさんの交配株買ってみたけど美しいわ 銀葉のホマ、実物見てみたいんや。
宝塚に見にいくからな！
(買うとは言ってない！！) わいはブセの葉っぱ溶けすぎて心折れてエキノドルスに出会ったんですよ ブセくらいの葉長でポトスみたいに茎が伸びる、着生できるサトイモ科水草はないものだろうか。 >>43
スキスマトグロティス ロゼオがイメージに近かったからそれにした ヤフオクの2016 (6個とか8個セット)を買ってみたわ >>51
あれ、雅人（まさと）じゃありませんでしたっけ？ ローズマリーの名で流通しているものって、キャサリンやベルベットと似た波縁細葉のものと、直縁極細葉のもの（ハーブのローズマリーに似ている）と見た目で大きく2種類に分かれている気がしますが、皆さんが『ローズマリー』として購入したものはどちらですか？綺麗に生長していたら写真も見せていただきたいです！ >>54
事業をしてて、妻名義で届出してるんじゃないの
よくある話 >>53
どうせエビ屋のshit◯mikiだろ
知らんけど 確かに山口県の出品多いけどなんか組織でもあるんかな？ 山口の出品者さん、購入したことありますが
住所には女性の名前が書かれていましたよ！ 山口はレッドフューチャーだっけ？があるね 現地便ゴミみたいに扱う メルカリで試しに
No.1 ブセファランドラsp．mini Balindae
なるものを買ってみたわ
溶けなきゃええけど
mini Belindae ではないかと思うが、
どうなんだろうか >>62
普通郵便にて本日発送されました
明日届けばええけど。。。
日曜日は配達されないから、金曜は発送しないもんだけどな笑 俺、いいね👍したから、スペシャルブセを購入する権利があるぜ！！ そもそもキヨタカのTBって本物？
ここまで来ると全部偽物に見えてくる。 メルカリでパールグレイが大量に出品されてるけどそんなに流通あるものなんですかね 背景に写ってる手が紫色してるんだけど、血行が悪いのかね？病院に行った方がいいレベル >>74
それほんとですか、やばいですね(笑)
偽物だとしたらなんていう水草なんでしょうか…笑 どこもブセ品薄だな。
ファーム物のメジャー種のポットがちょこっと残ってる程度で
バラ売りされてたようなマイナー種の増植株や組織培養カップは品切ればっか
メルカリの個人増植株はみんな好き勝手な名前で売ってるから信用できないしな… >>77
メタルグリッターとか名無しのブセにパールグレイの名前を引用してるだけ。
全くの別物です。
分からないうちはメルカリ使わない方が良いですよ。 >>79
その2種の違いは何ですか？？
写真からの見分け方のようなもの。 メルカリでpedroって人がPeral Grayってのを出品してますけど、多分スペルミスですよね(笑)
プレートもPeral Grayだし怪しすぎる 「pearl gray じゃないじゃん」というクレームを回避する高度なテクニックだね メルカリのmini Belindaeが届いたわ
状態も良く想像以上の満足度だ なんでもそうだけど、偽物でも良いって発想が自分には無い。 ブセに関してはどれが偽物かが曖昧だけどな。
パールグレイやゴーストなんかは明らかに値段吊り上げる為だけに同じ名前で売ってるけど
クダガンなんかは逆に出回ってる東南ポットや培養の濃緑のタイプが人気になってるから
説明なく初便のカラーリーフのタイプが送られてきたら偽物扱いされそうだしw
販売名が○○便の△△とかなら本物と偽物がはっきりするけど
学名も商標もないんだからそれ以外は販売者の質を見分ける目が問われる 一生懸命横から見たり上から見たりして今紫っぽく見えたとか言ってるものになんの価値があるのかね 偽物と本物を売ってる人間の違いはこれまで何をどんな風に売ってきたかだけ見たら充分 ファーム物のブセをいくつか買ったんだが、クダガン・グリーンロングってやつ生長めちゃ遅くてワロタ
2週間経っても新芽が大きくなるだけでまだ葉にならない
同時購入のビブリス・スカイブルーが既に葉を2枚出してるから余計に遅く見える 最近の画像ばっかりで、温室がいっぱいって本当なのかな？DMも興味ないことばかり。 昔のアグラを探してるけど古い株は欲しい人間からDM沢山送られてきたりして迷惑だから最近買った株しかツイートしないってTEAM埼玉の人も言ってた ヤフオクで取り消した理由が嘘すぎてわろた。
売るの惜しくなったんでしょ。 ブセを水上で管理したいんですけど、簡単なやり方ありますか？ ヤフオクのあのブラウニーゴースト、本物偽物はよくわかんないけと確かに綺麗だな >>100
適当な容器に使い古しか安いソイル敷いてラップ
小株ならキッチン用のタッパーなんかでもいい
今からだと、人が生活してる部屋や水槽周りなら特別保温も要らない
関西だと室内無加温で通年維持できてる。
夏の蒸れだけ注意 DMを無視したのが癇に障ったか知らんけど、きよたかにブロ解されたわ笑
きよたか＞＞営業DMなんか要らんぞ、迷惑や キシイ ブラックザナイトってネームドなのか？
AZのブセは全部名前付いてるしw
全部ネームドになるじゃん。 最近のキシイは名前ついてないからなんか区別があるんじゃないかな？ >>109
だからなんや
ゴースト2011なんて生長不良で葉っぱが丸っこくなっとるやん
もっとしっかり管理せい！
そしたら買ってやる なんでまだ現地便入って来てんだろ？
センチュウ検査してるしてない以前にインドネシアからのブセは一律輸入NGだよな
独自ルートや特殊ルートなんて言ってる奴や店もあるけど
国内の農作物に被害出る可能性があるから国が止めてるのに規制すり抜けるような手段で輸入してる奴らどうかしてるわ
別の国経由で入れてるんなら、しっかり検査済んでることをアピールすりゃいいのに
ルートをぼかすってことは金のためにやましいことやってんな >>112 前にSNSで山口県にイリーガルな輸出したっていう話出てたよ。
植物の違法な輸入って3年以下の懲役または100万以下の罰金か。
タレコミしたら調査してくれねーかな。 インドネシアから他の国を経由して日本に入れてるんじゃないかな >>115
ちゃんと検査してる国経由ならいいんだけどね
いい加減な検査で通してるならブセだけじゃなく他の植物にも影響する可能性あるし
ヘタすりゃその国のファームに大打撃与える可能性もある。
自分が儲けるためにそれを承知でやってるなら罪は重いな 水草採取者スレでインドネシアからの植物止まるって書いてた。
他に情報ないけど本当ならどれくらい影響出るかな。 ゴーストカリマンタン。新葉は葉脈でてるし、黄色にみえるけど。葉焼け？虐待。笑 YouTubeでTEAM Borneoの流通名については勉強になった。 あのショップがBK便だしたんだけどなに？ヘレナBK売った人から仕入れたってことか？ とりあえず高値ついたブセの名前をつけとけって感じでしょ 考えるだけ時間のムダ 水上栽培しなよ。やってみると意外と面白いしかわいいしハマる。 水上って霧吹きとかしてあげないといけないよね？
めんどくさくないかな？ 俺は週一くらいでしかしてないな。育て方にもよるが腰水にして湿度高いなら霧吹きしなくてもいいと思う。
基本的に放置だから水中より遥かに楽。 ブセ始めたのですが葉焼けの基準がわかりません。紫色とか青色とか綺麗だと思うのですが。それも葉焼けですか？
教えて下さい。 アクアリウム系は基本ヤバい人ばっかりだからあまり気にしないほうがいいかと 名前に騙されて買うのだけ気をつけてれば好きなもん買ったら良い
高いライトとか使ってて綺麗なやつは基本再現性低い。環境で色もだいぶ変わるから >>132
葉焼けの基準は葉が赤っぽく葉脈が浮き出る様に見えます。
黄変している葉があれば確定です。
株の割に葉が少ないのも特徴ですね。
青や紫はブセではなくその色のライトを照射しています。
その証拠にピンセットや周りの背景に色が映り込んでます。
撮影の為に株を持ってる手やピンセットが白や自然な色合いじゃ無い限り全部嘘ですね。 ヤフオクで今夜終了のブセがその典型。
ヒント〈K○K〉 >>135
ありがとうございます。
つまり自然光？では青や紫色のブセは存在しないということですか？
手やピンセット了解しました！ >>137
ある事はありますよ。
ただ、ライトや画像加工で誇張する悪徳業者が多いのです。
売る事しか考えてませんから。
ピンクも基本的に成長障害です。
分からないうちはヤフオクやメルカリは手を出さない事です。
カモになるだけなので。 >>138
画像加工もあるんですね。
購入後に写真と違ったら返金はできないんですかね？評価にも書かれそうだけど。
気をつけて見てみます。
ありがとうございました。 >>139
ヤフオクやメルカリに関しては画像加工は当たり前にされるレベルです。
その上で葉焼けで赤っぽくしたり、青い照明当てたりやりたい放題。
最後に激ラメ！とか激レア！と書けば完成。
仮に突っ込まれてもインボイスで逃げる。
基本的にNC・NRなのでみんな泣き寝入りですね。
ことなかれ主義も多いし。
だからこそ見極められない内はオクやメルカリに手を出さない方が吉です。 赤や青の手はむしろ良心的だよなw
あんな写真に引っかかるようなやつはオクやフリマで買うのは辞めた方がいい
タチ悪いのは葉っぱの色を少しだけ変えてるような奴
見たことない種類のブセを匿名の素人からは買わないことだな まともな店から買えば良いものをなんでわざわざ高い金出して騙されてるのか不思議でならない ヤフオクのモトレイアーナの出品者の入札履歴見ると
どの出品物も不自然なくらい評価0のアカウントからの入札入ってんなw
捨てアカで値段吊り上げて落札したらキャンセルってパターンか？ 真っ赤な葉焼けブセを批判する声がもっと上がってもいいと思う。 BK特選ってバカ特選ってことですかね？w
情弱専用的な ヤフオクでディープパープル出てるけど、あれ本物かどうか議論したいです。
AZ1011-XXなのか、似たようなパチモンなのか。 >>148
葉形は似てるけどどうなんでしょうね？
正直、初便のDPに関してはタグのない時代なのでなんとでも言える罠 >>150
ですよね！
なかなか狡いところ突いてますねw
ポイントとしては葉形と成長方向（ロゼッタ型？）、光沢とラメ感くらいですかね。
他にあったら教えて欲しいです 一口にDPと言ってもラウンド型からアーモンド、ムカデタイプの匍匐小型まであるし色もグリーン〜黒っぽい物から錆色まである。
特徴ある種だけどなんとも言えない…
DPに関しては正規ルートじゃない限り初便以外のタグ付きの方が安心 ヤフオクのゴースト2011 群生株
ナカモトっぽくないな あれ光量障害やろ？
jadeの方で回答してるけど、既に赤色に定着していますって表現が気になる。 >>152
なるほどです。
偽物で嫌なのは、DPと思ってた育てたらぜんぜん違ったというパターンですね。
証明するのって難しいですよね。 BK便の人って、なんか所々日本語に違和感がある。
嘘を言ってる時の無意識的に言葉がおかしくなるのに似てる気がする。
自信がないというか、表現をおかしくして逃げ道作ってるような。 最近キヨさん荒ぶってんなw
チャンスとばかりに出品しているようだ JJって信用の高い出品者扱いだけど、評判の良いブルーメロンもピンバリも元は現地便だからな。
ディーパーだけAZって言うのは怪しい JJさんのDPはどっかのショップで買ったってショップ名まで出してたはず。 赤いブセなんてありえない
全部光量障害
本当に赤いブセなんてあったらそれこそ数十万
高くて数万程度のバッタもんは青々とした新芽出てくるわw
こんな事議論するに値しないレベル それを言ったら正規タグ見せてても株が本物の保証もないわけで信用の問題だよね。 まぁそれもそう。
だから自分は直販かHWやrootsのような正規卸店以外は絶対に買わない 人間不信だなｗ
そんなに悪いやつばっかりでもないだろ ヤフオクやメルカリ見てみ？
酷いもんだ。
そんな詐欺集団の巣窟がブセ界隈 メルカリのミケがヘレナ２０１４で嘘こいてるな
ヤフオクの写真使いまわしで前も注意されて消してたのに ミケ、BK、キヨタカ、khk、TGK、 juicy、shitomiki、RB…こいつら消したらかなりブセ界隈は正しい世界になる。 初心者用のわかりやすいブラックリストをどこかに掲載したら救えますよね。
それ見て皆さんが出品を無視するようになれば、実質消すことができそうです 前、メルカリでjjnevyのミニベリンダエを買ったけど、あれはあれで良かったけどな
嘘はいかんが、いいブセがあるのも事実だと思う。
どうかな？ >>169
世の中、5chを見るのは極々一部の変態だけだぞ マジでブラックリストを多くの初心者が目に触れてわかるようにしたい。
Twitterやインスタにハッシュタグ付けて投稿すれば少なからず目に止まるかな？ ブセを最近始めた初心者です。
ヤフオクやメルカリ除いて、
値段が高いとか、珍しい種類って何があるのか教えてもらえませんか? >>173
まだ早いです。
初心者がそんなもん知ったらすぐ足元掬われる。 教えてあげてもええやろw
たしかに希少性が高いほど偽物が蔓延する傾向があるのは当然。
名前だけ知っても騙されるリスクが上がるだけかもしれないな。 >>175
そう。
それに育成方法も知らないだろうし、各便の呼称も分からないだろうからまず先にそれを知ってから。
じゃないと混乱するだけ。 >>176
ヤフオクやメルカリで、幻！激レア！って言ってる方ばかりで、調べても⁇な状態な為、
入手する為ではなく、結局どれが珍しいの?
と思って聞きました！ >>177
ちなみに、本当のレア種を知らないが故に、ヤフオクのT○Kさんから購入して、
掲示板みて後悔してるので、知りたいのです… >>178
名前につられて買うなら安くても買わない方がいい
欲しいと思って買うなら高くても買った方がいい
youtubeなど色々見てるとわかるけど、基本的には色は緑だからね
光の加減で色なんてどうにでもなる
ただ、その中でも、蛍光灯などの光でも赤っぽいとか青っぽいブセもある。その場合でも基本は緑 「ヤフオクのT○Kさんから購入して、 掲示板みて後悔」
→
ブランド志向そのもの。そいう動機で買わない方がよろし ガチでブラックリストをテンプレにした方がいいんじゃね？
スレが進んでも残し続けること。 なかなか初心者に厳しいですね。
自分は『本物』が珍しいんだと思います。
ブセsp. x 【XX便】というのがあってとても魅力的だとします。
すると金儲けしたい人は、ブセsp. xという名前で偽物を売るようになります。
初心者は便名なんて見ずに買ってしまいます。
またさらに、ブセsp. x【XX便】という名前で偽物を売る人も出てきます。
初心者は便名だけで見て買ってしまいます。
だから厳しく助言されるんだと思いますよ。 まぁ、TBさんのPGや眼鏡さんのDPが昔のように普通に入手できるなら良いけどね。
現状入手困難で偽物が氾濫してるから初心者は餌食になるだけ。
高い金出しても詐欺師が横行してるからぼったくられる。
しかし初心者は知識がない為、レア種を金額でしか判断出来ない。
聞くだけじゃなくて自分なりに調べて経験積むことですね。 >>173
TBパールグレイ AZディープ・パープル KNブラウニーゴースト2011、2012
この3つが一番有名で人気あって高いかな
今ブセかなり高いし詐欺だらけだから、買うならALかトロピカなどのファーム物を勧める 178です。
ブランド志向なのかはわかりませんが、
ブセを知り■■■を育てて見たい！と探した結果、T○Kさんしか販売しておらず、sp.名と色綺麗だと思い購入しましたが、
1ラメから見て釣り上げと葉焼けとそもそも違う種類かもと知り後悔というかショックを受けました。
販売者が、名前つけて販売してたりもあると書いてあり、
ネットで調べても同じサイトか、
もはやヤフオクが出てくるから、
先輩達なら教えてくれるかなと…orz
まあ、ここで本当に珍しい名前聞いて、
それがヤフオクに出回るのも嫌ですし、
あざました！ >>184
ファーム物はダメよ
ディープ・パープルも本家では無い
ゴーストも然り >>185
名前なんてあってないもの
TB便のパールグレイも採取者が勝手につけた名前。学術的にも何も意味をなさない。
同じ便でも個体差があって全く違うこともある
画像を見て気に入って買ったなら文句を言っちゃいかん
その画像が加工だらけというのは否定できなく、ここの人たちが声を大にして言ってることだが、残念ながら目を養うしかなく、それまではオクやフリマには手を出すべきじゃない
現物を見て気に入ったものを買うことから始めるのがいいのじゃないの くれぐれも葉焼けレッドとブルーライトで真っ青なブセは気をつけてね。 BK便とキヨ便が争うかのようにゴースト出品しててわろたw AZの籠でゲットしたディープパープルがでかくなりすぎて邪魔すぎるんだが
直径30センチのブセってどうなの それでちっさくなるかなと思って根生やして切ったんだが下が一向に動かん バカ特選便とキヨ便とか何の罰ゲームだよ笑笑
どっちも欲しくねー！！ >>194
目が肥えてきたのか、最近は画像を見ただけでキヨ便だとわかる ブセ警察のウェブサイト作った方がいいなw
ネット上の交番的な感じで。
みんなが詐欺師の悪行をそこに報告して、ブセ警察に晒してもらう。
そのサイトがブセの本物or偽物出品の判断基準になればみんな救われて悪いやつだけ死んでいく。 キヨって加工のやり方ワンパターンだからなw
明らかに不自然レベル。
最近盛りに盛れる新ライト買ってウッキウキだから出品増えてんじゃね？
画像見るだけですぐ特定できるけどw
それかghost2011は俺の庭！と言わんばかりにバカ特選と張り合ってる可能性もある。
信頼の置ける中国人ブセコレクターから譲り受けたってお前の株の出所の不信感もヤバすぎだろって話w こいつら全員吊り上げで追って来なかったらキャンセルする加工集団だろ
こんなんに引っ掛かるやつはもう時期いなくなるよ
詐欺を呼び掛けてるベテランも多いから >>203
そういう観点だと
BKB（笑）は入札がすぐに入ってて不自然だなーと思ってた。
逆にキヨ便は入札ゼロで、ある意味吊り上げはしてないんかな？ Twitterで呼びかけてくれてる知識ある人たちほんと。
もっとやれって思うw
ありがたや。 キヨは取り巻きってより何も知らん初心者が購入してる。
多分全員DMなり何なりして注意呼び掛けたら掌くるりする程度の情弱。 >>205
確かにTAKAHIROを中心にブセ愛好家が注意喚起の声上げてくれてるね。
もっと反対する声増えてもいいと思う。 キヨちゃんの取り巻きの大部分は実はみんな知ってて付き合ってるんだぜw
取り巻きはキヨちゃんから買ってないという事実
それよりここで注意喚起してる人はTwitterで注意喚起してる人と同一だから、たいして拡散はなされないという、、、 Twitter見て同意した人がここで同じように注意喚起してくれてるなら拡散効果はあるんやない。
何事もアウトプットするところから始まると思うし。 自分は雑魚だから、匿名のここでしか声を上げられないけど。
Twitterとかでしっかり声あげてる人は立派やと思う 初心者でもブセに興味あればTwitter検索するだろうからそこでブラックリストや詐欺手口を目にする事ができる。
ツイートはかなり効果的だと思う Twitterでブセについて呟く誤字半端ない人おるけど、絵文字を画像にしたり。
あれなんなん（笑）
少し申し訳ないけど、ずっと疑問だった。 >>212
クダガンクラシックで突っ込まれてた人ねw
文章おかしいし、何よりダメな連中サイドだから無視でおけ。 捨てツイ垢を立ち上げて、要注意出品者をツイートすればOK? >>215
頼んだ。
貼る際は上のブラックリストにthe green Kong、雅graceも付け加えといてくれ。 ブセファランドラ関連のスレのまとめをそのTwitterでやるのはどうでしょうか？
大変ですかね、、、
スレって見てる人少ないかも知れませんが為になることたくさん書いてあるので、Twitterに展開できたらいいなと思いました。 確かに此処を初心者は見ないですね。
Twitterに拡散できればデカイですね。
どうにかやりようはないかな？ 眼鏡がツイートした紅葉ブセをキヨが周りに負けじとリツイートして苦言垂れてるけど、お前も葉焼けブセ作って売り捌くクズ一味やんけと皆の声聞こえて来そうで草 キヨ、ピンクブセの作り方とかあげてるけど今後それを商売にすると疑われてもおかしくないよね。今までもやってたんじゃねと思われるよ。
何がしたいんだキヨさん… キヨさんは、正統派側に無理に行こうとしてるのが感に触るんだよな。
自分もブセ警察側ですよと言いたいみたいで見苦しい キヨってピンクブセ作ってて、TAKAHIROに指摘されてぐうの音も出なかったのは笑った そもそもキヨってつい最近ヤフオクで完成度の低い黄葉混じりの葉焼けレッド売ったよな？
確か15000円くらいで落札されてた。
こんだけ赤は葉焼け葉焼け騒がれてんのにな。
今更、葉焼けに苦言とか何のジョークだよwww >>224
どっちもどっち
別に作ってもええやんと思うけどな ディープパープルって種子で増えるらしいけど、小さな芽から成長させてる人いないかな。
立派に育つのか気になる。 >>229
芋から出た脇目は日に日に成長を感じます。
葉色も濃くなってきましたので、脇目から殖やされている方もいると思います。 ブセってなんで揃いも揃って風山石に活着させるのかな？
溶岩石の方がやりやすいのに どこの奴を揃えてきたんだよ
溶岩石が多数でないのか まぁ、細かいことは置いといて水上でやるなら溶岩石がベターかな。
自生地を考えると山谷石辺りが雰囲気出そうだけど。 くさわるん補習で言ってたね
毛管現象で乾燥しにくくなると
わいも溶岩石使っとるw 風山石、うちの周りのアクアショップだけか
安心したよありがと ゴジダツ爺
投稿前に見直せよな
TL荒れてちょい煩い レッドスコーピオンをプレゼントするでぇと言うおっさんがおるんやけど、手持ちブセの写真を投稿しまくる
それはいいとして、毎回誤字があり、その修正ツイをするんや
どうでもいいツイが流れてくるw レッドスコーピオンとか訳分からんブセ持ってる奴とかいらんだろw プレゼントの条件がリツイートらしいから、恥ずかしくてできんわw
キヨと絡んどる1人だから素行調査しとるだけや >>248
そう言うやあの爺さんもTAKAHIROに散々言われて凹んでたなw 凹むならTwitterするなやと思うわ
takohiroは誰か知らんが、言わせときゃええのにな BK便が出品してたゴースト群生が80000超えてたのに、25000に下がってんな。
自分で釣り上げて追ってこんかったら取り消ししたんか。
まじでカス野郎だなバカ便。 TAKAHIR0とかタダのBKでしょ？そもそもブセファランドラに本物、偽物無いからな。
そんなんで植物を語るのは1050年早いわ。 BK便は本当にただのクソ
真っ赤すぎて笑えてくるわ
後、バカをBKで例えるとバカ便と紛らわしいからやめろw >>252
キヨタカ本人登場で草ww
そらこんなん相手ならんやろ。 キヨとか爺とかブセマニアから鼻で笑われてんじゃん
TAKAHIROからしてもこいつら一味は眼中に無いんじゃない？ ブセファランドラの水上育成コケ生えないのはいいけどカビとか怖いな
初めてトライしようと思うんだけどなんかコツとかある？
ちなみにアクアテラにして水上と水中両方を楽しみたい ブセファランドラに本物偽物はないけど、
誰が何という名前で採ってきたかに関しては本物偽物はあるよね。
そこの議論をしてるわけで本物のブセかどうかについては話してないんよなぁー TAKAHIROのOを0にしてるのも気になる。
書いた人誤字脱男なんじゃね説浮上。 >>258
俺は「誰が何という名前で採ってきたか」に価値があると思わない、綺麗なブセかどうかが重要やな
「誰が何という名前で採ってきたか」を嘘つく奴は一番嫌い でも、お爺さんになってもブセファランドラ愛でてるのはなんかほっこりするな。
ちょっと責めてる感じになって申し訳なくなった。ごめんなさい。 >>261
確かにそうですね。
綺麗かどうかは重要だと思います。
とにかく嘘つく人がいなくなればいいんですけどね〜。 TAKAHIROは筋も通ってるし全部直球で見てて気持ちがいい。ただ、攻撃力が強すぎ問題。
（呼び捨てごめんなさい） >>266
半年くらいツイを遡って見たけど、本質的でいいな。
ただ、ブランド嗜好やな、そうではない雰囲気を醸してるけど、残念ながら見え隠れする。 水上はピシウ厶怖いな。
元気だった株が急にしなっとして溶けていく。
対策と予防はどうすりゃいいんの？ 以前からTAKAHIRO連呼してるのは突っ込み食らった某便の中の人とか詐欺紛いの出品者と取り巻きやろ？
良く分ってない初心者騙してたらアンチも増えるわな。 TAKAHIROってファッションの事もそうだけど一般的なハイブランド嫌う傾向にあるよ。
寧ろ、ファッション好きしか知らない歴史ある本物だけを取り上げてるし。
俺も洋服好きだから色々と勉強になる。
彼はブランド思考じゃ無くて本物思考。
服知らない人は分からないと思う。 質問お願いします。
ヤフオクのTBクガダンpot
即決3000円買いでしょうか？ 歴史あるほんものを好むあたりに残念ながらブランド嗜好が見え隠れしてると言うことや >>272
UNIQLOやGUとかのプチプラ買うより良いんじゃ無い？
使い捨てのビニール傘使うことが正しいと？
ブランド志向って一般的に名ばかりブランド(ヴィトン、GUCCI)を指すものだと思うが？
爺さんにもなって安物の使い捨て推奨とか何見てきたんだよw >>271
どれのことかあんまりわかんないけど、TB便のクダガンなんてありますか？
クダガンはID便（出射）が有名かと。 >>272
残念ながら、、とかそう言う無駄な表現に敵対心が丸見え。
本物は良く売れるからブランドになるんだよ。 爺さんもうやめな？
過去に突っ込まれて腹が煮えくり返ってんのか知らんが見てて哀れ。
知識も見解も彼の方が貴方様より上なんだから無知な人間が何言っても恥の上塗りだよ。
本物を補修しながら長く切るってイギリスでは当たり前だし。
日本の着物もそう。
大切に扱うから受け娘や孫が晴れ舞台に袖を通し受け継がれる。
教養や物事の捉え方ってやっぱ年齢じゃ無く、元の人間性なんだなぁと痛感。 >>274
ID便が有名なんですね
即決3000円なんで
とりあえず買ってみます。
有り難う御座いました。 いやいや、俺、あの爺さんじゃないよw
君らがどう思おうが構わんが、俺の見立てを言っただけ
使い捨て傘のくだりは何を言いたいかわからんが、QCDの観点で選択したなら利口では
クオリティ価値のない古い着物に歴史と言う価値を無理に載せて受け継ぐのもその人の価値観、物を大切にするのも価値観 >>278
はいはい笑
ブセファランドラ話しよう笑 なんで便を拘らない奴らって揃いも揃ってこんな次元が低いのか。 >>277
マジレスするとTBさんのはクダガン2ってやつで一般的に流通してない。
ポット売りって時点でTBは勿論IDでも無い。
恐らく別のブセ。 >>277
マジレスするとTBさんのはクダガン2ってやつで一般的に流通してない。
ポット売りって時点でTBは勿論IDでも無い。。
恐らく別のブセ。 >>280
便に価値があるのではなく、ブセに価値があるから
そんなブランド志向は恥ずかしいぞ >>283
いやだからw
AはAと統一したいのに人気にあやかろうとして後から別ブセのBやらCをAと言うのはあり得ないってこと。
便はそこら辺しっかりしてるしロカ付きな。
この【コレクション性】が大事なジャンルに事細かな情報は欠かせない訳。
どこで誰が採ったか？その情報の信憑性は？ってなった時現地便より信用が高いだろ。
まぁ、クダカンクラシックとか訳分からん現地便買っちゃう奴は何言っても分からんだろうけどw >>284
ちょい違うけど、トールマンのチョムラーは10万だったらしい。
多分ヤフオク見て値上げしたんやなw
オークションはタイミングで値段が決まるからショップがそれを参考価格にしちゃいかんよ >>285
概ね合意
Aがどこかの便の人間が勝手につけた名前としても、現地ハンターが採取した別ブセBをAと名づけてはダメだろう。
Bにオリジナル名Cをつけるのは全く問題ない。
俺が言いたいのはAと言うブセにこだわらなくても、Bと言うブセにもええもんがある言うこと
といっても俺のおすすめは、ゴースト2011(KN)、ゴースト2016(アクアゲートのみ、ヤフオクは購入してみたが微妙)、キシィ w 去年オクで小さめのキシィの水中葉買って溶かしたが根っこの緑が生きてるっぽかったんで放置しといたら今年新芽が出て今3枚w
更に一回り小さな丸葉で濃い緑にラメ多目で気に入ってる♪ キシィはイイぞ
あの葉脈、葉姿、大きさ、色
ADAも早よ出してくれんかな キヨタカ性懲りも無くライトマジックで盛りに盛った写真撮るのなんなの？
周りから失笑されてるのに学習しないの？ 群生ブセファランドラ sp ゴースト２０１１ 茎５０cm超
吊り上げかいたずらかわからないけど、落札額231,1000円、、笑えてくるな 23万で新規の人の入札が入ってるから、TGKと同じ手法で最高落札者の設定max金額を把握してその一歩手前まで吊り上げしてるなこれはww
悪質すぎるwww night_411616huangshengは正真正銘のクズ野郎 huangshengって中国人の名前によく使われてるみたいだね。
中国人はさすがの容赦なさだなw >>260
馬鹿じゃねーのwわざと個人じゃなくするために0って事もわからねーの？チャネラーのくせにwww 隠す必要ないレベルじゃねそれ？
本人はそんな事する必要無い！って言いそう。 キヨ
ゴーストカリマンタン 早速転売か、フォーチュンさんの実物見たことないからわからんけど 転売ヤーはクソだと思うけど本物売ってるならまだいい
高いと思うなら買わなきゃいいだけの話だし値段に納得して買うなら別に誰も損しない
ただ偽物を売る罪は大きい。増殖目的で買うやつも多いだろうからいずれ市場に出てくる可能性が高い。
そうなるともう収拾がつかなくなってくる >>300
何でもかんでも転売扱いは可愛そうだよ。
画像見たらキヨ育成株ってすぐ判るやんw nakamotoの方と勘違いしてたわ。
ペイペイフリマの方に出してるやつは状態良さそうだから可能性はあるかもね。 キヨって時点で信頼度ゼロだからな。
それもこれも自業自得
身から出た錆
１つでも偽物売りつけようとすると全てが偽物に見える物
オオカミ少年と同じ >>304一回でも偽物売ってりゃそうだよね。
ツイッター見てたら僕はちゃんとしてます感が強くてあほか？と >>305
そう。
中には本物があったとしても全て[偽物]と誤解される。
信用とはそういうもの。
散々初心者騙しといて、もう誰も信用して無いのに未だに私はブセ警察側ですよ的なツイも反感を呼んでいる。 キヨタカ誰に噛み付いてるのか知らんけどTAKAHIROの言ってる事そのまんまw
もし理解してないならヤバいなコイツ どうでもいいじゃん
そんな怒るってことは自分も転売屋だからなんでしょうけど キヨそんな悪行やってたのか。
ぜんぜん清（キヨ）くないな笑 手を組んだかどうかは知ったこっちゃないが自分の画像勝手に転用されて偽物を高額で詐欺に近い形で販売されりゃ腹もたつだろーよ。
キヨタカとキヨタカの取巻大変だな 悪質出品者の悪行遍歴が見れるようなリストが欲しいところだな。 TAKAHIROは過激な発言だからアンチする奴もいたが、今や支持する奴のが多いな。
逆に今アンチする奴いたら自ら詐欺集団やその一味と名乗り出るようなもの(笑) モトレイアーナとかで水中育成上手くいってる方いませんか？
コツあれば教えてください。
（二酸化炭素大量添加で光量強めとか） >>318
ああいう鳥の羽のようなブセはやはり水上では？ 相変わらずBK便は同じようなIDから入札入ってるな。 TAKAさんが言ってる、ツッコミどころ満載のパールグレイってなんのことかわかる人教えてください。 最初のブセとして2年位前に買ったクダガンが花芽出してるのを初めて発見した
しょぼい花でも結構嬉しいな
https://imgur.com/7pvjSW2.jpg キヨタカのブセって、何故あんなんに小さいの？？
芋茎が小さく、葉っぱも数枚 >>321
本人に聞けば良い。
ここで考えても憶測だし。
それに本人も気軽に聞いてくださいって言ってるし。
まぁ、彼ちょっと怖いけど。。。 >>323
おめでとう
綺麗で羨ましい
うちのクダガンは古い葉は黒くなってくんだよなー キヨ、パールグレイかき集めてるみたいやなw
水上株は持ってますとか言っててなぜ必死に掻き集めてるのかw
言動全てが何故か癪に触るんだよな。 キヨ＝Aqua/ブセ
って知らない人結構居たりするのかな キヨの今回ツイしてた奴。
パールグレイもどきやなw パールグレイ初入手で嬉しくて写真あげたくなるのわかるけどさw
前から水上株持ってるのが嘘と自ら吐露してるようなもんだぞw キヨ
「これからは大きい株を出品していきたいなぁ」
現実
よし。この子株は30000円で出品っと。 ゴジダツ爺さん、販売元に良い鴨にされてそうで不憫でならん。 >>335
この爺さんはなんでも師匠と崇めるブセベテランがいるらしく鴨にされてる模様w
賢くはなさそうだから破産まで追い込まれなきゃ良いけどな。 キヨのパールグレイもどきをTAKAさんは言ってるのかもなw 一度アカウント消して作り直した方が売れると思うんだが？なぜ作り直さないんだろ？顧客がいるからか？ たかひ◯の持ってるパールグレイもみてみたいけど。来年まで見せれないのか。 >>336
この爺さんはステマ要員だから仲間みたいなもん。
ブセをもらってるからいくらでも宣伝してるらしいよww >>338
作り直しても、写真で1発で身バレするだろうねw キヨタカとタカヒロ
タカ繋がりで仲良くすれば良いのにな 書き忘れたけどネットて僻みとか多いねwww大人しくポチポチ連打して安いTBやAZ買ってろ下民共wどーせ育てて売ってるんだろ？お前ら雑魚どもはw貧乏つら 何事もそうだけど技術や知識は金で買えないよ。
育てる技術を努力で習得してる人が貧乏とは限らない。それが趣味だしね。
その努力が出来ない雑魚（下民？）が金で解決出来るとでも？ ブセを育てるのが上手くてそれを売ってる人が貧乏という発想が（笑）。
それこそ育成が下手なやつの僻みなんじゃない？ そんな難しいと思ったことないな
水草が綺麗に育つ苔の出ない水槽にドボンとしておけば上手く育つけどなぁ ブセ自体は丈夫だけど成長が早くないから売れるようになるまで時間がかかる。
後、キヨタカとタカヒロが仲悪いってよりマニアは皆んなタカヒロと同じ想い。
他のマニアが事なかれ主義で声を上げない中で基本タカヒロだけが批判してるから2人が仲悪く見えているだけかと。
まぁ、それでも最近はタカヒロに続いて声上げるマニア増えたけどね。 ゴジダツ爺さん、オクの23万超、自称ゴースト2011を購入してんじゃないのか？ ナカモト、ナカモト言ってる奴らは彼の過去を知ってんのか？
持ち上げる奴らはどうせ何も知らない新規ばっかだろ。 友達のって言ってるからまだ買ってないっぽいね。
色々騙されやすそうで心配になるレベル。 定年退職後に骨董にハマって偽物掴まさて破産するジジイそのものwww >>353
下民どもにご挨拶だなんて、なんと心がお広いのでしょうか。
キヨ様〜！ キヨって簡単に人を騙そうとするけど良心のカケラもないんかな？
まぁ、あったら最初からやらないか キヨって簡単に人を詐欺しようとするけど良心のカケラもないんかな？
まぁ、あったら最初からやらないか >>359
流石2ちゃん。絡み方がいいw
お前気に入ったぞ。 ももえちゃんてだれ？
トールマンに言って分けてもらえるもんなんかな？ >>367
ヤフオクと同じくらい高いみたいですけどね >>355
世界のナカモトって皆さんイジりぽく言ってますよね笑
彼の過去の悪行詳しく知りたいのですが、どうやったら出てきますか？ >>370
産地偽造や産地水増し、普通残すレベルの子株まで根こそぎ取る。そしてストック場でほとんどダメにする。以上の事から愛好家から総スカン。非売運動まで起きた。取扱店は後ろ指差されてました。愛好家も所持している株を堂々と晒せない時代がありました。 >>372
ありがとうございます。
なかなか悪どいですね！笑 てか、TAKAHIROすげー。
本当にキヨのはパールグレイではなかったことが判明。 大富豪さん、初心者騙して儲けた金がたっぷりあるから今回出品されたパールグレイに15万は出せると豪語。笑 タカヒロのハッシュタグはほんと生理的に無理だ
ブセの女王 とかもう笑うしかない
しかもヤフオクだしてもキヨタカと同じくらいの超子株ばっかだし
diabloとか酷かった たまに画像貼ったと思いきやボロボロの画像だし
育てるスキルねえんだろうな >>382
タカヒロのヤフオクのIDはどれなの？？ しかもip追えばわかるけど自演が臭すぎてな
冗談はボロボロのブセだけにしてくれ あと植物に対してレアとかいう表現を使う人は苦手かなぁ
特にCtoCやってる人が言い出したらもう趣味家じゃないと思う 急にパールグレイのこと突っ込まれたらキヨとその取り巻きが発狂してて草 タカヒロは偽物や葉焼け売らないだけ良いんじゃない？
後は出品者と落札者の折り合いついて欲しい人が落札するだけ。
ボロボロの葉の株はワイルドじゃないの？
葉焼け加工職人集団キレてて笑える。 キヨがどっからパールグレイもどきを引っ張ってきたかも気になる。
わざわざツイートするって事はこれから増やして売るって宣伝やろ。
あんな訳分からんもん増やされて初心者に売り付けてそれが広まったら目も当てられんわ。 >>390
ヒント
今パールグレイ出品してる人の過去出品を参照 キヨは増やして売ること出来ないから大丈夫かも（技術的に）
それは貧乏人のやることらしい。 増やせたとしても、今のゴースト2011-2012みたいにミニミニ貧弱パールグレイの子株だから無視でOK笑 >>389
night_411616huangsheng でしょ
ツイッターで色々教えてくれるよ キヨ結局パールグレイ(インボイス)かよ。
初心者からむしり取った金で本物買えば良いのにどんだけケチなんだよw
人間性って変わらんのな。
インボイスで出せば許せるけど、くれぐれも［本物パールグレイTB］とかで出すなよ。
こいつなら平気でやりそうで仕方ない。
まぁそうなったら総叩きだけど。 >>395
今回出品のパールグレイを意地でも落札するやろw
自ら出品を懇願してたからなww 一番株って(1番大株)って訳であって1番綺麗って訳じゃないんだが…… オクのPGに入札しているOTDってバカ特選便の吊り上げにもいなかったか？ >>398
じゃあ23万超えるかもね。
結構綺麗だから高騰すると思うよ >>399
あれが絡んでたらね。
という事は出品者も黒？
キヨって買う宣言しながらも毎回値段気にして買わないから今回も買わないなw
結局諦めて今回の偽物増やして売り受ける説 逃げ腰
ところでパールグレイってそんなにレアなの? >>404
もう四万越えか…とか言ってるからね。
多分今回のやつはかなり上がる。
これまでの中で最高額に近いくらいに予想。
新規さん？ あの、TB便パールグレイには15万は出すゆうとったけどな笑 ここでキヨの文句とか色々な人の文句言ってる人ってTwitterでその人の事監視してるんでしょ？気持ちわりーなおいwそしてここが吐き口か？
流石チャネラーだわーwww フォロースリだけやな
ハッシュタグで某爺さんをディスるよりよろしいかとw キヨついに本物のパールグレイ量産か〜w
今回どんくらい行くんやろ？
15マン用意してりゃ充分。
本物のPG増やして広めりゃ誰も文句言わん。
名前で敬遠されるだろうけど。
皆お前が落札する勇姿をとくと見てるぞ！ おいおい…パッと見てワイルドか増殖か分からない新規が吠える時代か…
色々買う前に調べたらどうだい爺さん？
あんた愛好家の中で笑いもんにされてるよ。
TAKAHIROも爺がブロックしやがってるからDMできないってさ。
コソコソしてんの爺さんだろ。
早く解除すれば？ カミハタ便のパープルってどれくらい流通してるんやろ。
大きめの葉っぱであれだけ紫なのは珍しいよな。 >>413
俺16万出そうかしら。
キヨくんきっとゲットした本物を親株としてパチモン売りさばくよ。笑 誤字ぃさんは人騙してる訳じゃないから勘弁してあげようよ。ブセを好きなことは伝わるし。
キヨみたいに人を騙してるヤツはしょうがないけどね。笑 >>416
カミハタのパープルは殆ど出回ってない
確かに紫はゴースト系の細葉だけで楕円葉は無い
かなり珍しいタイプだと思う
紫発色も強いし
親株見本にとかキヨタカどこまでも腐ってんな笑笑 >>418
やっぱそうなんですね。
持ってる方もほとんど見たことないです！
綺麗且つ似てる種類もほとんどないってところが価値高めてますね。
偽物も現れづらいでしょうし。 >>419
神畑自体が入荷数少ないですからね
細葉系より増え難いでしょうし
極少数の本当のマニアしか持ってない印象です まぁでも、いくら正規パールグレイとは言えタグも無いのに15は流石に高すぎて草生えるけどな 爺さん本当に運ねえな。
厄介な奴らからカモられてんじゃん。
初心者騙すの簡単だろうな。 >>429
流石に可哀想すぎるんだが、、、
自分から無料配布してるとはいえ、それに便乗してブセを提供してる輩がおるんやろ
あの2011、もどきといえ、10万は下らないぞ >>427
[雅grace][極美株]ブセファランドラ sp.Chetrinae
の写真に写ってるよww
って言ったら画像消されると思うからお早めに。 顔出しとか…
雅を恨んでる奴等から闇討ちにあうかもしれんのにな >>430
偽物に疑う事なく大金払ってくれんだからいい金づるだよな。
そして偽物を広める老害でもある。 あのタイプは信じる人のことをとことん信じるからね。
よく言えばまっすぐ
悪く言えば頑固で融通効かない
最近始めた人達ってブセが溢れていて何を買えば良いのか迷うと思う
そんな矢先に自分より知識が深くベテラン風な人に親切にされたら付いていこうと思うよな？
爺さんは新参者
始めて間もない頃に悪い連中に目を付けられてカモられただけの話
自分で気付かない限り誰の声にも耳を貸さないだろう >>436
今、コンちゃんに近づくと、プレゼント目当てと思われそうだわ あの爺さんも大概ゴーストがどうとか名前に踊らされて吹っかけられて買わされてる。
チョロいやろな。
結果的に偽物を蔓延させるだけ。
今だに葉焼け買ってる事実。
長くは続かんよ。 >>438
むちゃくちゃ溶かしてるしなんかの水槽はカビだらけだしね‥ 即決200万てwww
完全に騙しに行っとるやんww >>442
200万って、爺さんに半額で良いよって言うため…？ 偽物買って悪党の養分にされるくらいなら、その金を慈善事業に使えば良いのにな。 コンちゃんこサンプル画像と現物の乖離ありすぎだろ
返品レベルじゃね？現品を見せてもらってから買えないのかねぇ 爺は騙されて搾取されるだけされて金無くなったらポイ捨てされるだけ >>447
どっちの画像かはわからんけど、どちらも2011には見えん あんな幅広の2011見たことねえよw
真贋わからんって言ってるけど少しは怪しめよ。 全部違って見える。
親切心でやってんのか知らんけど偽物買わされてそれをバラまいてる。
いい迷惑。
正に金をドブに捨てると言う言葉がここから来たのかってくらい無駄遣い。 これから綺麗になるって言うのは、別物を送られとると言うことなんだろう キヨ15万用意するんじゃなかったのか？
6万とかこれまで初心者から巻き上げた金で余裕で買えるだろうに
これでキヨから出品されるパールグレイは正真正銘、偽物って証明されるな笑 >>461
【悲報】大富豪のキヨさん、ブセファランドラsp. Silver GrayをTB便パールグレイとして育てることに決めた模様。 ヤフオクで買うなら水の国で本物のブセファランドラ買えばいいのにね 水の国もインボイスだからね。
あそこもピンクなんちゃら〜とかレッドなんちゃら〜を売ってるから。
それ以外ならいいんじゃない？
個人的にはTBなどのしっかりした便の増殖株を扱っている店を勧める。 インボイスならまだしも、自分達で名前を決めて、主張してなかったっけ？？
確か、キヨが斑入りのブセを出した際に。 >>465
結局、水の国で買っても所詮インボイス（俗に言う偽物）って事？あのお店無駄に高くないか？ インボイス＝偽物はワロタ
もうちょい学んで出直せw >>470
KhKパールグレイですか？
KhKは少し評判悪いのでパールグレイ買ってどんな感じだったかここで評価を述べて頂きたいですね。 インボイスは偽物じゃない
現地人が付けた名前
まぁ、パールグレイじゃないブセにパールグレイと付けたり採集地などの情報も曖昧だから信用はできない
だから間接的に偽物って事はザラにある
水の国は赤やピンクと言った光量障害を未だに売ってるから個人的には見極められる人だけが利用するべき
インボイスなのにやたら高いし
あと、khkのパールグレイ買う奴とかネタでしかない >>466
まぁ、あれはキヨが悪い
彼が絡んでる案件はいつでも彼が悪い >>471
そそ、ちなみにpurplr gray (笑)
ただし、買っても後悔する未来しか見えない でも赤軸、葉裏赤いパールグレイ風の奴は実際稀な気がするけどどうなんですか？ ブセっぽくないんだよね
水中でうまくいくのかな、、 どうなんでしょう。
どっちにしろパールグレイもどきでしかないと言われてしまうかもです。
名前もパープル グレイでどしたって感じですし。
1万円以下なら試しに買ってもいいと思いますよ >>481
そそ、1マン位なら試しに買って見てもいいかなってところかな。
でも、ホマに近い感があるよね
パールグレイもそうだけど。 まあ結局本物のパールグレイ欲しくなると思うので、確実に信頼できる出品の時の為にお金貯めた方がいいと思います。 >>482
ですね。
2万くらい行くとちょっとリスクが高いですよね なるほど。便物ではなく種類を集めたい人にはいいかもですね。
正直パールグレイ系であの感じは見たことないので金額次第で検討してみます。
有難うございました。参考になります。 TAKAHIROさんとかが出品するパールグレイは高騰するんやろな〜。
TBさんのリリースとかはいつになるんでしょうね。 >>485
ただKhKさんは画像をかなり盛ると悪名高い人なので、買わない方がいいよ。というのがここにいる先輩方の意見になると思います。 そうなんですか？あのパープルグレイは盛る部分が無い感じしますけど。 一万あればちゃんとした便ものが2点か3点買えるのに勿体ないってのが率直な感想です。
あと、買い支えることになるのでいつまで経ってもその手の業者が減らない原因を初心者が作っています。 >>489
誰もが通る道では^_^
色々買うけど、大していい発色をしない、というかどのブセも大差なし(中にはいいものもあるけど)
結局リセールバリューの良い便ものに行く よりにもよってそこじゃなくていいだろw
他にまだまだあるってw コンちゃんて何がしたいの？笑あんなブセ欲しい人いるの？メルカリで買った方がましなレベルじゃない？笑 布団の上にいるのがコンちゃん？それとも、ノブさん？ コン爺は謎ブセをばら撒いて自己満足に浸っているだけ。
訳分からんブセが広まると迷惑だってのに。
ghost2011もやけに幅広だし、2016は葉焼けしてるしそもそも違うし、ディープパープルは明らかに別ものだし。
マジで無駄遣い >>497
ブセ好きすぎてボルネオ島で自給自足してた仙人やで笑 >>500
キヨタカや雅でしょ？ツイッターのサンプル画像一緒だし。 キヨタカ、雅、B Kとか誰も買わない御三家じゃん笑
こいつらも買い手がついてラッキーだろうな。 >>500
ヤフオク night_ ほにゃららの内藤 今のヤフオクやばいでしょw
信用のかけらもない出品ばかりで不潔にさえ感じる。 ありがとうございます。勉強になりました。
大人しくコンちゃんTwitter見てます。 >>505
恐らく自分もそれに共感して書き込みました。
結構やばくないですか？笑 内藤さんのオクの入札履歴眺めてたら卵かけご飯便のオクと同じID（評価数も一致）で入札されてるの有るな。
u*H*h***とか0*T*D***
どれだけブセが欲しいのかw そいつらの理由は吊り上げで単純明快だけど、1番分からんのはキヨタカの呟きに未だにいいねする奴等(笑) 山口県の出品者は
ヤフオクで落札して発送から3日かかるのはなぜ？ shitomikiとjuicyのこと？
あそこもイマイチ… juicy のmini belindae は良かったぞ >>511
The Green Kong
TGK便のこと >>517
TGK→TKG（TたまごKかけGご飯） 山口県民からバラMIX買ったことあるけどかなり微妙でした。 shitomiki(juicy)って名指しでいいよ。
茨城のRB(雅)と言い不名誉すぎて県民かわいそう。 ヤフオクのブセとビーシュリンプは自演の吊上げ垢ばっかだからな
それで信用下げるから出品者だけじゃなく出品物も信用されなくなるw
数万に上がってる入札の所々に評価0の入札があると興ざめ
ここで名前の上がってない出品者でもブラックリスト入り確定だわ 親株が斑入りだけど９９％斑がでない子株のモトレイアーナなんぼでも出てくるなｗ 斑入りモトレイアーナ子株実際は、
限定1株のみこんな株めったに出ません。モトレイアーナ2010 KN便
で出てるやつの子株やろな。 モトレイアーナってだけで割とレアだからわざわざ嘘っぽい斑入りとか言わんでいいのに。 ダークグレイ本物に見えなくは無いけど。。
誰か見極められる人おらんのかな？ 去年の天下家からずっとアンチの俺としてはどんどんブーメランくらってほしい ありゅーあもフォロー外されたくらいで発狂したんだって？
女々しすぎて吹いた笑笑 >>531
たかひろさん自分の利益しか考えてないのがバレて残念でしたね 相手落として自分の立場を保とうとかダサすぎるでしょ
そう思いこんで安心したいんだね >>534
この子どした？
必死過ぎて草
たかがTwitterじゃん
どっちもどっちだろ。
仲良くしろよw ツイッターなんて好きな時に好きなことをだけ呟けばいいのに
どっちもどっち
相手しない、ただそれだけなのに 余程悔しかったんだろうね。
俺なんて少し絡み合っても外されたくらいで動じんけどな笑笑 >>538
Twitter見たけどブロックせずに電話したら良かったじゃん笑 >>539
俺に言われても困るわ
とりあえず両方のTwitter見てどっちが大人げないかは一目瞭然なんだが >>540
まぁいいじゃん。
お互い様って事で。
その程度の話だよな。 ありゅーあ前に顔晒してたけど、普通にキモくて草生えたわ >>542
顔とか本人の努力でどうしようもないことは否定しないの。 背高いアピールも見てて笑えるw
今回の件ではっきりしたが、自己顕示欲すげーんだな笑 まぁ、フォロー外されてキレるくらいだから自尊心の塊なんだろうな。
こんなんじゃTwitterなんて不特定多数の人間と絡むSNSなんて無理じゃんw このスレとリプでTAKAHIROの程度が分かったな
容姿でマウント取ろうとしてるようじゃね そもそも電話しようとする時点でヤベー奴だしそれをSNSで自慢げに言うあたりも人としてな... アクア界の当たり屋やぞ
関わった時点で不幸になるのによー相手にするわ 明らかにTAKAHIROじゃないだろこれ笑
あいつ容姿をいじったりしないやん。
他のやつの書き込みをありゅーあが勘違いして叩いてる。
本当の醜態晒してるのはありゅーあじゃね？ たかひろは自演がバレてないとでも思っているのだろうか...
さすがに痛いよ 容姿とやかく言うならツッコミ入れた爺さんの師匠なり本人の顔を批判するはずだから違うやつのレス >>552
どうしても落とし入れたいのか知らんが他所でやってくんね？
ここはお前らの私物じゃないわけよ。
済んだ話なのにここぞとばかりに乗っかる奴うざいわ。
言いたい事あるなら垢晒してTwitterでやり合ってこい。
ありゅーあは豆腐メンタルだから無理だろうけどTAKAHIROはいつでも相手してくれんじゃね？
。 マジシャンってどっかのエビ屋が勝手に付けたオリジナルネームだろ？
そんな綺麗なんか？ >>554
これは雅の本名じゃない？
同じ画像もあったし
奥さん作ったという画像も爺さん載せてるの一緒だしwww >>550
自分はTAKAHIROではないですよw
バレてるとか言ってるけど、的外れ過ぎて面白いっすねw
思い込み激しいな。 勘違いさせてごめんなさいね。
ありゅーあの顔キモいとか言えば流石に違うと分かると思ったんだけど…（名前もキモいな） どの掲示板にも特定厨いるから気にするな
99.9%間違っとるのが常や >>548
どっちかと言うとアクア界の番長的存在やろw
当たり屋だと思うのは自分に非があると自覚してる奴だろ。 >>557
郵便の差し出し人蘭に
「今○ ○」って書いてあったぞ 結構前にもTAKAHIROの偽物出てきて暴れてたしな。
俺、フォロワーだから本人にDMで言ったら(あー…認知されてきた証拠っすねw）って笑ってたから違うと思う。 >>565
認知されてるのにフォローされない
もしや悪い意味で認知されてるのでは？（名推理） >>567
でも赤ブセ取り上げてから急に伸びたく無い？
フォローに対して倍近いし。
好き嫌いハッキリ別れるタイプだし、本人も万人に受け入れられたいとか毛頭も感じて無いでしょ。
あと、あんまり叩こうと必死だと自分に返ってくるよ…ありゅーあさん笑 >>568
叩くやつは全員そいつになるの草
気楽に叩けていい流れやなww フォロー伸ばしたいと思っとるのは、youtubeに動画を出しとるやつだけじゃないの、しらんけど >>569
まぁ、あの人の物言いはアンチ増やしそうだよね。
自分から全然フォローもしないからフォロバでフォロワー伸ばす常套手段も望めないし。
逆に数多くても、フォロー数とフォロワー数がトントンの方がそれこそなんだかなぁ…とは思うけど。 フォロー増やす意味次第だろ
どうでもいい情報がTLに流れてきても雑音でしかないからねぇ >>572
それもあるな。
本人は自分からわざわざ嫌われるような発言もしてるし。
浅い奴は要らん！ガチ勢だけついて来いって感じなんだろう。
それこそ今トレンドのアグラとかやってれば自然とフォロワーも伸びそうだけど
(興味無い)ってハッキリ言うからな。
ブセはともかくいつまでも人気無いクリプトに情熱注いでるし… フォロー数とか死ぬほどどうでもいいな
そういえばkn便のブセリストとかって存在するの？
ほんとにブラウニーゴーストとやらを自身で採取したのか疑問 kn便取り扱ってる（真偽不明）水の国にも販売履歴ないしな ありゅーあ兄貴さん急に発狂してんなww
ほんと自尊心がお凄いようで。
貶された途端これやもんね。 今までTAKAHIRO叩きの流れなかったのに、ありゅーあ兄貴がコテンパンにされた途端これ。
自分のことになると必死になるのは雑魚の常。 ありゅーあがどういう人間かしらんけど、
利用されたと勘違いしたうえに、DMを晒したのは、大人気ないけどな それを受けたtakahiroの「フォロー外したら発狂された」ツイートとDM晒しも大人気ないけどな
まぁ、どっちもどっちの底辺争い ありゅーあがメンヘラ女子みたいに彼氏に振られてヒステリック起こしたみたいな図やろ笑笑
要らんから切られただけの話やんけ。 TAKAHIRO擁護側が圧倒的で仕掛けたありゅーあの方が逆に返り討ちでフルボッコにされてて草 ヤフオク ゴースト2016 6株って
どうなんですか？過去ログには良いって書いてあった気もしますが。 皆さんのブセの育成環境教えて下さい
写真もあると大変参考になります ありゅーあの顔把握
イベントとかで会ったらイジってやろうかな笑 >>600
BB行ってるわりには購入品自慢ないね。ただの見学かな
てかそれ軽犯罪法違反だから通報されたら終わるよ
民事でもうるさいこのご時世にようやるわ
他人の進路に立ちふさがって、若しくはその身辺に群がって立ち退こうとせず、又は不安若しくは迷惑を覚えさせるような仕方で他人につきまとった者
条件が該当すれば、ストーカー規制法、配偶者暴力防止法、児童虐待防止法、暴力団対策法に問われることもある。 >>601
また特定的外れ厨かよ笑
ありゅーあ本人確定だけど。
よくある煽りにそこまで突っ掛かるって事ははすげぇ膝震えてそうだな。
顔晒した後に誰かを攻撃するってのはそれだけリスクが伴うってこと。
この程度でビビるとかどんだけ豆腐笑
覚悟無いなら最初から辞めとけ。 >>601
何言ってだコイツw
てかまだやってんの？もういいよ。
ありゅーあほんと草。 >>603
わざわざ法律調べてコピペまでするビビリよう笑 mateでこのスレ見るとエグいな
半分が同一人物っぽい書き込み >>607
多分本人は自演してることバレてないと思ってる 僕が半分くらい占めてるかもですね〜
自演って自分に同意したりだと思いますが、そんな事はしてないな笑 通常リリース価格はオク価格を考慮せんと言われても、オクで出す時点で意味ないと思う
採取者も生活厳しいんかね mateが何なのか知らんけど、
必死こいて書き込みを調べようとする人は、
ボロカスにされたありゅーあ兄貴しかおらんよなぁ笑 >>611
ブセが高騰してるビッグウェーブに、投げ入れて見たんやろな笑
期待通り爆上がり笑 >>605
法律調べてる時のありゅーあ兄貴の顔面。
想像しただけで笑えるw >>613
俺もビッグウェーブの2016を投げ入れてみようかなw 出品者がTBさんってだけでキシィまで爆騰するんだな。 多分、TBさん本人じゃなくてもTBタグ付きのキシィ出品するだけで爆上がり。 ありゅーあも意気込んで攻撃したのに逆に返り討ちにされてフルボッコになってて草
その結果ここでおもちゃにされてる。
ありゅーあのフォロワーもここ見て尻尾巻いて逃げる姿にガッカリしたらしい。
自分で自分の価値を下げただけ。
まぁ俺もありゅーあのフォロワーだから。
この件から仲間内でこいつDMでバカにされてる笑 ブセって今は輸入規制で高騰してる感あるけど、
規制解除ってどれくらいでするんだろう。
解除したとしてワイルドのレアブセは結構残ってるいるんだろうか。 ブセは取り尽くされて、荒地になってると聞いたこともあるので。
誰か教えて欲しいです。 その資金を元に採集して来てくださるんだ。
応援しよう！！ キシィって特徴的でカッコいいのにそんなに高くないよね。
ディープパープルやパールグレイと比べるとより顕著。
自然界に自生してる量が多いって事？ デカイから扱いにくいとか
といっても、今がブセバブルなだけであって、少し前ならどっちも大差ないでしょ これから爆発するね。
あそこまで格好良くて特徴のあるブセは他に無い。 みんなー！コンちゃんのブセコン畑動画バージョン見て元気出そうよー🎶レアなブセファランドラがいっぱい見れるよ コンちゃん技術無いのに大量に買うから誰かさん便の収容所みたいになってる FORTUNEさんがカミハタのパープルの写真載せてるけど綺麗やな。
近くにこんなショップ欲しい。 パープル綺麗だよな！
ブル スクーロやチョコラータ？と言いカミハタもなかなか良いブセあるな。 皆さん、水中管理してるブセに黒髭コケが生えたらどういう処理をしていますか？ やっぱり前より上がってるよね？昔買った時1万位だった気がするんだよね 今年の1月に買ったときは、23800円だったぞ
1万円は結構前？？ >>643
彩雲の時もうんざりするくらい持ち上げてたしな >>644
そうだな！
でも、実際売れてる。
カミハタに強い店の在庫無くなって価格爆上がり笑笑 爺さん自分はブロックしてんのにTAKAHIROの言動逐一チェックしてて草
葉焼けブセのツイ消してるし TAKAHIROさんは、ホルモンか焼き鳥で
お店の秘蔵ブセくれるのか…ずるい！ そういう事前の決め事があったのかは知らないけど、
#貰った事実を知られたら汚点
は間違いない コンちゃんの投稿を検索してみたけど、少なくとも、プレゼント発送以前に、もらったら投稿してくれとのツイはないね。完全に後出しじゃね、しらんけど。 コンちゃんある意味最強の弱み握ったようなもんやな。
プレゼントした人晒しますー言うて笑 no.4パールグレーの入札で評価304てキヨさん？ キヨこの前のパールグレイには四万で手を引いたのにな >>651
多分、抽選して当たった人にプレゼントする直前にDMで言ってんじゃね？
だから当たったのに辞退する人いるんだよ笑 デタラメなネームド ブセをばら撒くの
やめてほしい、コンちゃん
迷惑行為 ブセやってる奴はキヨと言いありゅーあと言いコン爺と言いロクなのがいないな タカヒロ番長（笑）今日もオツカレサマデェェス！WWW >>660
ありゅーあって名前出されるとすぐ出てきて草生える 自分のTwitter面白いはさすがにWWW
大草原不可避ですWWW 俺はTAKAHIROのファンな笑
先程名前出たこの御三方は悪名高いと噂が絶え無いようですよ？ >>656
今回は本気みたいだねww
潤沢な財源あるやろうし 自分のファンってかWWW
自尊心やばすぎて草しか生えないWWW
ギャグセンス◎！！！WW コンもキヨも基本そこまで自演しないからね。
ありゅーあの名前出した瞬間出てくるってことは……？笑笑 自分以外がたかひろの名前出すと急に連投しちゃう癖どうにかしろや 他人の名前出して話を反らそうとする癖もワンパ
誰がどうとかどうでもいいからブセの話だけしろよ
それができないならTwitterで着てもないDMアピールでもしてろ IPやっと変えれるようになったんかWWW
今までずっと同じだったもんなWWW
（呼び捨てごめんなさい）
は笑わさせて貰いました！！WW 番長にどんなDMきてるか気になるぅ！！WW
あんなしょぼいブセあげて誰が相談すんだよWWW
よくアップできるはホントWW ありゅーあって本当に残念なやつなんやな笑笑
ここの仕組み何も分かってないわ豆腐メンタルだわ。
お前ここでそんなイキれるならブロックして逃げんなや笑 仕組みってなんすかぁ？WW
詳しくお願いします！！！ >>664
ありゅーあは別格じゃない？
人間的にアホな気がする笑 >>677
こいつ俺とお前を同一人物と思ったやがるよ笑
マジバカでメンタルも弱くてヤバい笑 俺が知るわけねぇだろWWW
仕組みってなんだよWWW >>680
あー‥そろそろヤバそうやな笑
お前こいつと俺が別人ってマジで分かんないの？
よくそれでここで吠えられるね笑笑 仕組みとはWWW
なんすかWW
答えられないWWWW >>681
もしかして頭おかしいフリしてるんじゃないかな？ww
ここまで恥晒すのは小中レベルやで >>683
ありゅーあ…ちなみにお前ここでも住人に笑われてるよ笑笑 墓穴掘ってホンマ草です！WW
そもそもラメ3の頃からアンチ大量に作ってんだから今に始まった事じゃないWW >>687
そらお前にはなんの人徳も無いからDMや相談も来ないだろ笑
白シャツでオニツカタイガー履いた180センチの奴いたら追っかけてみるわ笑笑 >>689
勝手にしろよWWW
で！！
仕組みって？？WW >>690
少しは自分で調べろ。
あとお前の顔スクショしてる俺のフォロワーいるからすぐ特定できるわ笑
出歩く時気をつけた方がいいぞ >>692
僕が彼にあだ名付けていい？
ギョロ目ホームレス。 >>693
無知ってのも怖いね
なんでお前そんな必死なの？ >>694
こいつギョロっててヤバいよな笑
大した事無いレイアウトよく晒せるわ mateもしらん無知はおWWまWWえWW
で 仕組みってなんですか？WW
答えれねえだろ？？WW
適当言っちまったからなぁWW >>695
あなたにズタボロにされたプライドの為かと。 >>697
なんでそこにそんなこだわんの？
都合悪いか？笑
お前のその必死感って何？
ありゅーあ醜態晒してて草 >>697
だから、mate知らんて言ったのは僕ですって笑 >>698
初心者に葉焼けブセの注意喚起したりしてるから俺含め救われた人多いと思う。
だからDMで相談も来るし味方も多いんじゃ無いかな？
それに比べてありゅーあのこの必死感…こいつに誰もついてこねえよ。 今の論点はここの仕組みとやらを教えてくださいってことWW
何回いったら理解してくれるのかなWW ていうか追いかけるとか不審者過ぎて草しか生えないWW
是非やってくださいWW >>706
お前そこしか攻められるとこなくなるよ？
てか、なんでそんな余裕ないの？ >>708
こいつもう何も出てこなさそう…
さすが御三家の1人笑 >>710
頭弱過ぎてびっくりです。
世の中色んな人が居て面白いですねw >>711
ありゅーあって何でこいつ1人でムキになって連投してんの？
顔弄りすぎだって笑 虚言癖のある人は自分を正当化することだけに全力だからさっさと寝た方がええで
本人がどうであれ一般的な思考でこのスレを見てればおかしいのはどっちかわかる あーあ逃げたか。
まあ、またありゅーあいじりしたら恥晒しに来るかな？ >>713
顔をバカにするのは良くなかったですね。
ごめんなさい。ギョロ目ちゃん。 >>715
もうこいつオモチャにもならんな。
価値ないわ。
これからも御三家として度々イジるけど笑 しかし不思議なのは何故誰もありゅーあの味方してやんないんだろ？
こいつ実は嫌われてんじゃね笑 >>717
価値ないですね
今回だいぶ面白かったですw パールグレイの現地写真って見たことありますか？
調べても見つけられず… >>720
あいつ、Wこれ付けすぎて必死感ヤバいよな >>720
ありゅーあのショボいレイアウトとブセ見て癒されるか笑
パールグレイは場所も公表して無いから現地画像無かった気がする。
パールグレイ見つけた外国人(名前忘れた)が動画アップしてたような。。。
探せばあるかもしれん。 容姿の誹謗中傷と脅迫紛いのことしてるし本人が通報すればOutな案件じゃね？ パールグレイにタゲ逸れてたのにこの話に強引に戻すお前らが黒幕 この前の66000円のPearl gray 買ったんだけど、今回タグ付き買ってみるかなw >>727
どんだけ集めんねん笑
今回の正規のは手元に残してタグの写真貼り付けて前回のタグ無し転売は辞めろよ >>728
前回のはタグがない時期のPearl grayやぞ！
それに、前回のほうが明らかにラメ、脈が綺麗 >>729
元々付いてない時期のものにタグ写真付けるのがダメだと言っている。
あと、今回のは水上株で小さく本来のポテンシャルが発揮されてないだけ。
水中である程度の期間育成してラメ感の分かりやすい写真を撮れば前回のパールグレイの上を行く可能性は充分にある。 >>730
ちゃうちゃう、綺麗なのを広めるわけない、という意味や >>730
どう化けるかはわからないね、同じ時期の採取かもしれん。 >>731
どうせなら綺麗な本物広めて偽物駆逐しろよ。
それとも、1人で抱え込んで希少価値を下げないってのが狙いか？ >>733
成長させるのに半年以上はかかるな。。。
しかし偽物広める奴、許せんな >>734
で、君は何を狙っているの？
単なるコレクション？ グラスゲート2016売り切れてて草どんだけ金持ちやねん DMで電話番号って、、、爺さん、カモられるんじゃないぞ >>738
ネットだと売り切れになってるから無いのかと思ってた。まだストックはあるんだね タカヒロレスバ弱いなw
まずリアルの話を持ち込むのがダメ
墓穴を掘るのはもっとダメなんよ
もうちょっと冷静になろうや！ まあそれはいいとしてTBのパールグレイってちょっと前にとってきたやつなのかね？
増殖だとしたらなんでワイルドみたいに葉に穴空いてんのかな パールグレイは知らんが最近リリースしてるブセは現地の知人に指示して送ってもらったんでしょ
採集したものとは言ってない >>743
詳しくないんだけど今って送って貰えるもんなの？
別の国経由？ >>744
前回も今回も11月の規制前に入荷したって書いてあるじゃん
ただの早押しじゃなくてリリースページくらいちゃんと読もう >>745
半年経つんだけどなぁ
ワイルドからの養成だからしゃーないのか。 育て方にもよるだろうけどブセの野生葉なんて全然落ちないよ
うちのAZのDPなんて最終便の葉っぱがまだ残ってる
あと20年コードのアグラも現地育成株だと思う
TBさん本人はグヌンサランから海外には行ってないんじゃないかな いまヤフオクみたけどキシィにはその規制がうんたらの注釈書いてなくない？ 水中で古くなったり水上でぶつけると葉っぱがかけるからパールグレイは現地の葉じゃないと思うよ
増殖の増殖って書いてあるししゃーないのでは 全員が逐一チェックしてる前提かよw
片方にしか書いてないから疑問も生まれるんやぞ... あとパールグレイはちゃんと殖やしてる証拠もあるから
抽選販売とかイベント？ではオクの値段を考慮しないっていうのは本当だと思う
昔とは状況が違うし少しくらい値上げてもいいと感じるけどね 持ってる最終便のDPも現地葉まだ残ってるわ。
パールグレイは恐らく2018年に入荷した株の増殖。 これ誹謗中傷と脅迫で捕まるやつじゃん
伝説のスレだな 5ch内の書き込み全部検挙しなきゃいけないじゃん
さすが豆腐笑笑 今はこういうのにうるさいから被害者が通報すれば1発OUTだぞ
どんまいです プロバイダに言うだけでも契約約款違反で契約解除か警告の意見照会はいくと思う
警察に被害届出すのは自由だし弁護士に相談するのも無料
裁判までするなら神田知宏氏がおすすめだからあまりにもしつこくエスカレートしてきたら調べてみて
せっかくパールグレイの説明してあげたけど荒れてきたから帰ります ありゅーあもかなり暴言吐いてたからお互い様じゃね？笑笑 あなた夜道に気をつけろだの容姿に関してだのといろいろ超えちゃいけないラインを超えてるんですよ
どんまいです！ 助言な？
不特定多数がいる場所で顔晒すってのはそんだけリスクがあるって事。
容易にするもんじゃないんだよ笑 芸能人もそういう理由で自殺されてしまう方もいますよ。
顔が割れてるからなんでも書き込んでもいい訳では無いということです。
どう転んでもあなたが不利ですよ。 なんか伸びてるから一応こういうスレがあるのも置いておく
そんなこと言ったら全部検挙しなきゃいけないじゃんってのはその通りで
請求されたものは知らないところで実際に全部行われてる
特に身体に危害を加える系は厳しい
ここまでくると何が悪いってのは裁判官が決めることだ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1509846941/ 特に夜道に〜の下りは決定的ですね。
あとは本人がどうするか次第ですが。
荒らしになる気は無いのでここで失礼します。 ありゅーあってさ
喧嘩売るならとことんまでやれば良いのにすぐ逃げたり法律持ち出したりどこまでチキンなんだよ笑笑 奴に触れないでくれ
外出中らしいからどうせまた連投が始まる 皆さん、水中管理してるブセに黒髭コケが生えたらどういう処理をしていますか？ >>778
効果ある？
オキシドールでコケが消えた試しがない >>778
水中から取り出して、オキシドールをスポイトで直接かけても何の変化もなかったのですが、
日数かかります？ >>780 781
オキシドールで全部苔取れてオトシンやらサイアーミーより早かったですね。
一回では難しいのでオキシドール1週間毎日入れた。水量の何%かで段々と増やしてく方法。1週間毎日入れてそこで半量水換えでその時もオキシドール入れて、後放置で私はかなりクリアになりました。 チャームではじめてのブセ買ったら全部の小指の先ほどのやつばかり
根に接着剤塗って流木につけたけどあっさり枯れるのかこれ >>783
「萎びれてます」とチャームに苦情入れたらどうや
返金してくれると思うよ 自演ばっかしてるやつとか関わらなきゃいいのに叩いてるやつとか消えてくれて清々するな
ユーザーの話じゃなくて単純にブセの話で盛り上がって欲しいわ ヤフオク pearl gray 凄いことになってるね。
買いなのか？？w まだまだ上がりそう
でも、今後、リリースされそうだよね パールグレイに入札してる
C*d*rと0*J*tヤバすぎ キシイも7万とかヤバい。
天下一植物界行ったら定価で買えないかな。 本人がまだあるって言ってるから買えるでしょ
前回の天一だとTBは先着購入だったから本当にほしけりゃLAとかは無視するしかないけど 行ったこと無いけど徹夜組とか居るんでしょ？
最近値段上がってるから転売目的で並ぶ奴多そう。 素人が出品してもあの価格にはならないから勘違いするなよ 聞いたことない名前のブセが次から次へと出て来るんだけど、BK便て何？
寝屋川のショップもBK便出してるけどそういうルート有るの？
荒れるの嫌なんで偽物・葉焼け議論抜きでオナシャス。 そのショップに聞いてみるのが確実
まともなショップならちゃんと回答くれる
採取から届くまでのルートに応じて、個々が買ってに便名を付けてる現状において、そのルートの一つでしょう。 >>801
BK便という正規のルートがあります。
知る人ぞ知るブセファランドラ採取者です。 指の先ほどのブセたちのために別水槽立ち上げようと思い始めた。
30キューブの陰性レイアウトのために買った水草の一つだったのに
ブセのくせに生意気や >>795
キシィ7万もすんの？どんだけ立派な株なんよw
水中化すんの激むずだから1000円なら買う >>807
特に高いイメージはないですけど
1000~2000円じゃないですかね。 質問です。
モトレイアーナのチョムラーって
モトレイアーナのパダワン産地でその中でも紫の奴だけチョムラーなんですか？
パダワン産ならチョムラー？ >>810
パダワンはパダワンです。
多分パダワンの黒系のの紫強いのをチョムラーって言ってるだけてすね。
大阪のお金好きなブセ知識弱いお店が着けたような気が‥ 気になるのは持ってるモトレイアーナ パダワンが育成環境次第でチョムラーになるのかってところだよね。 プライベート便で個人が名付けたものだと思うからそれ以外の株なら違う >>812
それそれ！
1番聞きたかったのはそれなんですが
水上育成にすると色が濃くなるから水上で育ててるだけの様な気がするのですが…。
どーなんでしょね？ >>813
それだとトールマンのチョムラーとヤフオクのチョムラーは別になるじゃん。
ヤフオクの人がトールマンにおろしてるなら同じだが。 >>815
普通にヤフオクの人がトールマンに卸してるんでしょ
昔からヤフオク出てたよあの株自体は 卸した人がチョムラーの知名度を上げるためにもトールマンをスピーカー代わりにしたのかもね笑 >>816
なるほどね。
個人輸入の色が濃い株がチョムラーって言う認識か。 ヤフオクに出てた10万のチョムラーの大株の姿の写真が無茶苦茶綺麗なんやけど 雅さんWRGB2買ったんですね。
色々捗りますねぇ(^o^) ブセを石に固定するのに根切っちゃったけどやばかったかね
接着剤でつけたし >>822
大丈夫だよ、元々ついてた根は活着しないし栄養吸収とかにも問題無い。 根は大丈夫
芋はある程度サイズないと負担が大きいけど night_411616huangshengから買った人おらん？評価コメントが「今までの沢山の取引の中でも最高クラスの満足度でした。」みたいなこと書いてる人多いから気になって こんなこと書かれるくらいだから取引メッセージもさぞかし丁寧なんやろうね ブセファランドラダークナイトBK厳選！
商品説明
完全水中
みたいな奴がそんなことありえるか？ ここにとても違和感を感じる。
理にかなっていれば、取引メッセージとかも丁寧で評価高い人は漏れなく商品説明もちゃんと書くやろ。 同じ人が内藤さんのブセを何度か落札したり、十種類くらい入札してたりと大人気なんやぞ！
察しろよw 今日ゴーストカリマンタン観てきたけど本当に紫だった。
モトレイアーナは水上にあげると紫になるのが分かった。チョムラーはパダワンの水上だったな。 水上で育てるコツってあるんですか？
密閉プラ容器に用土を敷いて、溶岩石に付けてブセを載せてるんだけど、
新葉が小さい小さい、枯れる感じはないけれど、
ツイッターで見かける真っ黒なバキバキの葉っぱを展開させるにはどうするといいのか？
優しい人、アドバイスをください。 >>833
モトレイアーナはパール、ダークグレイの様に増えづらい。
ゴーストカリマンタンは増えるって言ってたしそこのショップが今年かなりの株数出してるから来年か再来年には結構出ると思う。 >>832
どういう理論ですか？笑
文だけ見ると
ゴーストカリマンタンが本当に紫だった。
→モトレイアーナは水上育成だと紫になる。
→チョムラーはパダワンの水上育成株。
ちょっとよくわからない。 >>836
色を濃くする方法を知らない人には分からないよ笑笑 >>838
そういうことか笑
紫に関連する何の繋がりもない３つの主張とかミスリードするからやめて笑 >>839
繋がりあるとしても、ただの初心者の勘違いだと思う笑 アクアリウムしかやってない人は分からないと思うが葉っぱの色の濃さ変えるの簡単だぞ。
限度はあるがクダガンですら濃くしたり赤くしたり出来る。
AZのディープパープルがまさにそれ初期は紫で出してるけど後期は緑。 >>842
こちらこそ言い方キツくなってしまってすみませんでした。 >>845
環境によって色が変わるのは園芸してたら普通だと思いますよ。
太陽光なら発色良くなるとか多分基本知識。 赤とか紫のブセも園芸職人にかかれば余裕で作れるのか。
すごいなぁ。笑 >>849
自分の無知を晒して喜ぶとかドMですね笑笑
そしてアクアリストの方が上だと思ってるのが謎過ぎる笑笑
ちなみにブセに限らず人によっては赤系の水草が赤くなったり緑になったりってあるでしょ。
それすら聞いた事ないかな？ >>850
急にどうなされたのでしょうか…？
何言ってるかよくわからないのですが。
まあ無知の知って言いますしね？ アクアリストの方が上？
そんな話したっけ(｀・ω・´) >>853
降格って言ってるの忘れちゃうぐらいの奴と話しても時間の無駄だった笑笑 >>852
こいつチョムラー売ってる奴か買った奴のどっちかだな笑笑 >>856
なるほどw
モトレイアーナをチョムラー錬金できるっつうことか。 ソイルに直植え、溶岩石に活着、流木に活着、龍王石に活着、で育ちが違うのか比較してみたら龍王石に活着させたブセが一番色濃く育ったんですけど、活着させる物によって変わるんですかね。
ソイルに直植えしたのが一番状態が悪かったです。
ブセファランドラはまだ育成方などが確立されていないので皆さんの経験もお聞きしたいです。 >>859
龍王石に活着させるのはやったことないのでやってみます
情報ありがとうございます！ これは俺も思ってた。
adaの青龍石でもいいのかな？ 黒崎ってあいつかw
あいつの質問アホ過ぎてうっさいねんけど 活着についてコメントした物です。
龍王石でもサンポールで酸処理をした青い石に活着させた物が特に色が濃くなりました。
ただこれは偶然かもしれないので、皆さんの情報をお待ちしております。 もし仮に龍王石に活着させる事でブセの状態が良くなるのが確実だとすると、状態の良いブセの量産が可能になり、国内ブリードがより栄えると思います。 酸処理って石に効果あるの？大磯の貝殻処理は貝が溶ければ終わりだけど石は溶かしても中から新たな面が出てくるわけで 釣られる人多いが龍王石だろうが変わらないよ
しかも酸処理したのがいいとか酸処理は見た目の変換しかないのに騙されすぎ
釣りじゃなければただの偶然にすぎない 根から栄養吸収してるならカルシウム分が多い石の方が育ちがいいってのはない話でもないと思うが そんな話より2年でクダガンカップ2個から60水槽を埋め尽くすぐらいに増やしたYouTubeの動画見たほうがいいぞ >>872
あれは別に雛壇作ってそこで増やして60へ投入だから
純粋な増やし方じゃない
それでも凄いと思うけど オクのゴーストカリマンタンの大株、かっこいいね
こじんまりとした塊に育てるセンスがあると言うか。 >>869
変わらないと断言されるにはそれなりの理由があるかと思いますが、何か根拠はあるのでしょうか？
私はただブセを綺麗に育てる為に模索しているだけなので、龍王石になんの意味もないとするならその理由をお聞かせください。 ブセはco2も肥料も要らない、簡単だとよく聞きますが、水道水の水質は地域によって全く違うので水質によっては必要なのではないかと私は考えています。実際にブセを溶かしてしまうと聞いたりするので、それは水道水の水質により違いではないかと。 >>872
確かにあれだけ増やせるのは凄いですよね。 >>876
水質での変化なら分かる
でも同じ水質の水槽で活着させた物による違いは誤差だよ
根からうんぬんって話なら底面フィルターで水回ってるソイルに植えた方がいいよね？
一番は龍王石の酸処理したのが一番よかったって話だが他の人も言う通り酸処理しても一番最初のスレなどによる汚れで硬度に一時的に影響があるか無いかで時間が経てば結局一緒
それなのに酸処理した物と違いが出るとか言ってるならそれは誤差としかいいようがない ゴーストカリマンタンの群生25万だって
6株くらいだから30万以上行くと少し高いな ゴーストカリマンタン 周年祭だといくらくらいだったの？ >>881
結局その根拠がわからないのです。
私はここでおっしゃってた通りの飼育環境でTGKさんから購入したゴジラを一瞬で溶かしてしまいました。責任とってくれるのでしょうかと言う話です。 ん？じゃあ酸処理した龍王石に活着させて溶けた場合はあなたが全て責任とってくれるの？
酸処理した龍王石やべーわブセ活着させると状態抜群になって溶けたら責任とってくれる人がいるんだって 私は言い合いをしてほしいためにコメントした訳ではなく、ブセを綺麗に育てるために情報交換がしたかっただけであって人を騙したりするつもりは全くありません。少なからずここに来ている方はブセが好きなのではありませんか？人を煽ったりするのは自由ですが、有益な情報を探してここに辿り着いた方が多いと思います。
ちなみに愛知県で有名なショップの方も、ブセは硬度を上げる石に活着させた方が調子が良くて流木に活着させると上手くいかないとおっしゃっていましたが、それが確実かはまだ分かりません。 それぞれ水槽の環境が違うんだから全部鵜呑みにするのは間違えだし真似しても自己責任ぐらい分かるだろ。
都会の水と田舎の水は人間が飲んでも分かるぐらい違う、ヒーターの温度も違う、中に入ってる生態も違う、co2の濃度もphも違う。 陰性水草全般、葉の厚みが分厚い草は、草姿を維持する為に
ミネラル要求度は高い印象はあるかな。
龍王石に活着させるのが効果あったと感じるなら、
各種ミネラル系の液肥を添加して様子を見てみれば？
ビーちゃんタンクのブセは比較的綺麗に育成してるからね。 ハッシュタグおじさん必死やな
そんなに本物か偽物か気になるんかなぁ エクザイルTAKAHIROは思っとるんかな
俺が本物やと そういえばこのスレで自滅してから来なくなったな
まじですぐ分かるからな...苦笑 そういえば増やすの上手い人に聞いたらシュリンプ水槽で増やしてるけど餌は全くやらないそうよ
ある程度硬度もあった方がいいとのこと ゴーストカリマンタンは黒だね
kn便のゴーストは水中しかみたことないなぁ ちなみに龍王石は酸処理した物の方がミネラルをよく出すので硬度を上げやすいので、酸処理をした石は見た目が変わるだけではありません。
過去にアクアジャーナルで実験結果の記事が出ています。 龍王石以外の硬度を上げにくい石では効果がないんじゃないの、 >>901
何かに固定されてるだけで大きくなるぞ
固定されてないと小さく子吹きが多い
同一環境でカルシウムやカリが少ないキコウ石や流木に付けた場合でも大きくなった
また、根からの栄養吸収がない植物でも同様の結果になるはず >>904
周年祭の前にも売ってたけど同じ値段か知りたい。 知りたいようで知りたくない
最近便乗して値上げする店が多い
真価が問われる
要チェックや 何処の店の事か知らんけど、ショップがいくらで売ろうがいいんじゃねーの？
需要があってもずっと値段見直すなって言う方がおかしいだろ。 短期間でコロコロ値段変えるのもなんだかなーと思うところはあるよ
ここ見てるやつならだいたい分かると思うけど >>910
そう言うのを客の足元を見ると言うんやで
工業製品だと絶対にあり得ないけどね
店と言えど所詮個人なので仕方がないのかもしれんけど、資質が問われる 昨日買ったやつが今日見たら値段下がってたとかキレたくなるしな
普通に印象悪いでしょ 異業種の経営者だがそんなせっこい客要らんわ
金ないやつに限って面倒くさい
女の客は特に
慈善事業じゃねえんだよ
客層上げてゴミ客来にくくしたら社員からも好評 業績もアップで言うことなし >>914
その時の価格で納得したから買ったんだろ
それ以降の価格はお前には関係無し
確認するとかストーカーかよw せこいとは...？
そもそも水草なんて小さい業界なんだから客の信頼が命だと思うんだがな
あと店の在庫とか確認したりするだけでストーカーはさすがに草 文句しか言わねー客が離れたところで健全になるだけだろ >>917
クレーマーも追加
ちまちま単価確認してるゴミ客 >>915
あなたの店名をここでオープンにできるかどうかやな
結局信用に尽きるからね 店にクレームいれてるならクレーマーでもいいけどさすがにしてないでしょww
ここで文句言ってもクレーマーなんか？ 上で争ってるけどムカつく言い方するからそうなるんやろ。
言い方ウザい奴は内容に関わらず反論したくなるもの。 ここのスレはけんか腰の人多いよね。
水草なんて小さい業界だから値段変えるなって主張は流石に草生えるわw
どこぞのショップみたいに希望小売価格〜万円みたいに横にお高い値段表記してあれば実売価格変動しても納得するんかな？ 値段コロコロ変えてむかつくwww
お前は店のなんなのかとwww
お前は太客のつもりなのかとwww その値段コロコロの店って何で人気なの？
誰か押し上げてんの？ 印象悪くなるとしか言ってないんだがな...
数ヶ月でならともかくほんの数日でうん千円単位でコロコロ変えるのはビックリするでしょw >>928
高々数日で
とあるブセ
\2980→3980→5980→8980→7980(今売り切れ)
とあるブセ
\23800→25800→29800→27800(イマココ) 信者は言い値で買えばいいと思うけど普通の客はやべー店かな？って思うんじゃないの？ >>926
そのお店、ブセは時価だからねぇ笑
風の噂では値札が無いらしい 卸値やメーカー指定の小売り価格があるわけでもない
自家栽培したものを時価で売ってるだけ
その日によって価格が変わるものなんて世の中にいくらでもあるだろ 本物偽物の議論しようよ笑
TB便ってのが本当かって意味で 結局は本物っぽくても信頼できる人から買う以外ないんじゃないの
タグチラつかせても正直意味なし 一年もすればおちついているでしょ
今、値上がりしてる時に買い増す理由はないと思うが そうですよね。
自分としては掘り出し物を発掘するかの如くTB便パールグレイを上手く見極めて購入できたらラッキーと思った程度です。 >>937
信用のあるお店やかいさんから直で購入しない限り本物だと言えないとおもうが
例えば、オクで出てる6、8株のゴースト2016
落札して株をみたけど、グラスゲート品で間違いないと思うが、残念ながら、グラスゲートから直で購入した株と混ぜての管理はできない パールグレイはTBさんリリースをひたすら待つこと。 やはりよくわかってないので議論させていただくのはありがたいです。 >>948
TBさんのパールグレイのみが【パールグレイ】
他は似てるだけ。
オクやメルカリは9.5割偽物。 >>950
やはりそうですよね。困ります。
さっきのは残り5%を見極めて入手できたらなと言う願望でした。 >>951
5%を見極めて入手できたとしても、
俺の価値観ではそれはTBさんのパールグレイではないわ SNSで今日から検疫再開ってちらっと見かけたけど何が進展あった？
ブセはまだかな？
どこ情報だろ。 その凝り固まった考えは嫌いじゃないが人には押し付けないようにしてね まぁ、ご自由に
rootsさんがオクで仕入れた5%のTBパールグレイを売ってたらどう思うか、やな
そんなことはないけど。 本物のパールグレイは明らかに落札価格が違う。
下手に追うより他のブセ買った方が今はいいと思う。 価値観は人それぞれです。
ご意見ありがとうございます。
自分はモノが本物ならそれでいいですので。 TBさんが言ってたろ。流通名って言えば混乱しないって。本物偽物とかないから シルバーグレイ辺りをパールグレイと言われて買う結末が見えるw 本家や卸先ショップから直接買うか、信頼出来るか知り合いから分けてもらうくらいしかないんじゃない？
オクでTB便って書いてあろうと、タグ写していようと絶対にそうとは言い切れないし。
天下一植物界行けないから、また抽選とかならないかな。 信頼って言っても間違ってもヤフオクの評価数では無いからねw タグ持ってる風に見せかけて持ってないんだからツッコまれても仕方ない。 キヨタカがヤフオクのゴースト2016を入札してるな >>969
君もTwitterに張り付いてんだから同じゃないの？
キヨって2016持ってんのに入札するとか自分の持ってる株にどんだけ自信ないんだよ。 ありゅーあ鍵かけ
takahiro見切る
#何かがあった
#色々面白い あのパールグレイ初期値10万ってw
TBさんをリスペクトした価格ww
ネタを提供してんのかな。 昨今の価格を見ると安く見えてくるから怖いなw
ところで、「あの」パールグレイって書いてあるけど曰く付き？ >>975
いえ、特定のものを指す意味で付けました。
誤解を招きすみません。 よくあっち側の人が言う常套文句でブセに偽物も本物も無い！と言い訳するけど、一般的にパールグレイと認知されてるのはTBさんのパールグレイでその他の現地便パールグレイは［なんちゃって］それ以上でもそれ以下でもありません。 わい的には本物のtahahiroはEXILEだけどな 本物偽物ないって言ってる奴は、偽物も売れるようにしたいだけでしょ。
そっちの方が滑稽（笑） 本物にこだわるのはそれだけ情熱注いでて知識もあることの表れ。
本物偽物を馬鹿にするのは偽物売って利益出したいか、興味も知識も浅い人だけ。 信頼できる人から買えばいいだけの話
TB便と記載してあってTB便のパールグレイかどうか怪しいなら買わなきゃいい
これだけじゃん
何回同じ話したいんだか >>983
そんな拘るのなら5%の掘り出し物（笑）なんか見つけようとしないんすわなぁ笑 10マンのやつはある意味筋が通ってる。TBのパールグレイ出すならここまで育ててから出品しろ的な。TB本人のオク終わったとたんピンセット株だらけでウンザリしてた。1スタとかで安売りする気もないんだろーな。説明にも売れなければ売れないでいいみたいに書いてるし。10マンはさすがにほしーけど買えないが 本物偽物、どうでもええがな
定義にすれ違いがあるのに、議論が噛み合うわけないじゃん 偽物本物関係ない！って奴等は所詮、本物が欲しいけど手に入らないから現地便のシルバーグレイで我慢してるか、そもそも持ってないか。
僻みで言ってるに過ぎない。
それ以上でも以下でも無いってTAKAHIROの発言にいいねしてる奴らのほとんどは本物のTBパールグレイ保持者。 パールグレイ偽物本物論ってTBパールグレイが本物それ以外は別物で良くね？
それだけの話だろ？ >>992
わい的には
TBパールグレイはTBパールグレイ
それ以外のパールグレイはTBパールグレイ以外のパールグレイ かな
で、TBパールグレイ以外のパールグレイにパールグレイという名前を何故つけるのかはモラルの問題であり別議論 本日終了のパールグレイの親株やべえww
パープルやんww
ネタか？ 俺が今回のヤフオクで入札するとしたら1人だけやな。
持ってるから参加せんけど。 >>999
ならば、具体的に言った方がええ
これだけがtbパールグラスだと このスレッドは１０００を超えました。
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