メダカ/めだか@アクアリウム 212匹目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ベタはあんな小さな容器に少ない水量でエアレーションも無く生きてるんだろ
酸素も少ないし、餌やフンで水質激変するだろうに >>3
2日に一度水換えしてれば、めだかならペアで飼えるよ 引きこもりや温暖化問題まで発展して草
留守中も暖房付けっぱなしとかそいう当たり前の習慣にそこまで拒絶するほど凝り固まっているらしい…50代overかな？ だいたいメダカ飼う最大の利点として日本の気候に適応してるってのがあるんだから年中エアコン付けてるならグッピー飼ったほうがきれいだろ >>7
うむ
メダカで温度管理するくらいなら熱帯魚飼うわな 物による。
青コリとか水温含めてメダカと同じ環境で飼えるで。 うちは気性の荒いグッピーのメスに突かれてメダカが一匹落ちた
以来メダカ達とグッピーのペアで水槽を分けてるけど、一緒にいるグッピーのオスは尾びれがさけてしまってる
うちは珍しいパターンだろうが飼うのはメダカだけにしとけばよかったと思ってるよ 直径30cmプラの睡蓮鉢で外飼いなんだけど寒暖差なのか数日で個体半減した、陶器に変えたら少しはマシになるだろうか？ うちのゾウリムシも今朝ほぼ消滅してたわ
ゾウリムシのために保温機買うのなんか嫌だな うちにも30cm水連鉢あるけど、他にある池やドラム缶と比べると
水量少なすぎて、生体を入れる気がしないなぁ
水をスレスレまで入れると、飛び出死が怖いし 春から始めて水質環境も安定してたけど少し大きな陶器製の鉢でやり直します >>18
デカいタライやトロ舟じゃだめなん？発泡睡蓮鉢なんかも有りかも >>19
トロ舟欲しいですが置く場所も少なくて、お金をかけず家に有るものだけで飼うのを許可されているので新規では買えないのです。 メダカだって最近は綺麗なの多いから普通にグッピーに劣らないと思うけどな
派手さはないけど 派手さいらないならそれもう野生の黒メダカとかカダヤシでいいんじゃ 派手さは負けるってだけで程度ってもんがあるじゃん？ グッピーは派手なのから地味目なのまで程度が選べるけど
メダカは選べる範囲が狭い メダカも十分ピンキリだろ
と思ってググったが、あまりの派手さにドン引きだったわグッピー…
ド派手を通り越してケバいレベル 火曜に関東でも雪が降るような大寒波だってさ。
さすがに雪は降らないだろうけど外の稚魚を室内に入れる。
今年はメダカ飼い始めて一番ダメな年だった。 道北で雪かもって程度だろ
来週は低めつっても、最低は今日と変わらんし
いや肌寒かったから毛布は出したけどさ >>15
北海道とか東北住み？
夜に蓋をするだけでも放射冷却を抑えられて違うと思う。
>>16
10L黒バケツにゾウリムシ容器を入れてラップして日向に置いておけば？
地域によっては熱くなり過ぎるから注意な。 >>34
南関東です、もしかしたら食わないのに餌やり過ぎたかもしれません 先週くらいから朝は寒すぎて気温15℃前後になるから給餌は最高気温になる午後1時～3時に1回だけにしてる
いつ餌止めしたら良いのか毎年悩む季節になってきた 暖かいの明日が最後みたいだな
育ち損ねた針子育てるなら室内入れるなり加温するなり最終判断しないと 去年グリーンウォーターと赤玉土クリアウォーターで越冬チャレンジしたけど
完全エサ切りしてても赤玉土クリアウォーターの方が生存率高かったわ
透明に見えてもなんだかんだ食うものがあるんだろうね リセットとかしちゃわない限り、クリアでも食うモンは色々あるだろ
青水も基本的には良いけど、濃すぎたり植物プランクトンの種類によっては微妙かもだが 越冬したことないんだが冬でも青水維持できるもんなのか 万年クリア
グリーンウォーターは、メダカは強健だから、それでも大丈夫という程度で、
努力して維持するような代物じゃないよ
異変があっても、ヤゴが大量にわいても確実に気づくの遅れるしね
業者がグリーンなのはコストの問題 クリアウォーターでも苔とか生えてて越冬大丈夫だった >>41
できるよ
異常事態が起こらない限り普段通りの対応でいい
どの季節でも元々青くなってる水なら次回の水換え予定日までに濃さが限界超えない割合を替えるようにしていくじゃん？
水温低い時期は餌の量も少なくなるから新水の割合も減らしてゆくことになるじゃん？
最終的に餌切りしてからは足し水のみで春までキープできるってやつ 稚魚室内水槽に移した。
同じ頃に孵化したのに生まれて直ぐくらいの針子からあと少しで卵産みそうなのと
体格差有りすぎ。
大きいのは他のデカいのと一緒に外で冬越し、ある程度大きいのは室内、生まれたて
のはまだ外で青水飼育。
デカいの取り除くと小さいのが急に成長はじめたりするからもっと頻繁に
選別すればいいんだけど。
ついでに外から室内にミナミ補給するの忘れたけどもう風呂入ちゃったから
またこんど。 メダカとネオンテトラ混泳させてる人いる?メダカ＋ミナミヌマエビ水槽に入れようかな～って考えてる。ケンカしたりするかな?水槽は３０センチと１５センチ二個。飼育歴４年。 中に何も入れてないんだけど越冬対策で枯れ葉とか入れたほうがいいの？ >>48
底の方で隠れたりするのに必要なのかな？
Youtubeで柿の葉がいいとか言ってたけど >>15 ですが春から飼ってても針子というものを見たことが無いのです、サカマキガイも増えないので親に喰われてるのでしょうか？マツモと布袋は入ってます 睡蓮鉢で1.5cmぐらいの若いのがぷりぷり卵産んでんだけど、どうしたものか。
愛知の南向きベランダまだあったかい。
LLサイズはここ1週間でだいぶ逝去した寿命であろう。
高級模様の針子30程室内レッドビーの60センチに仮引っ越した。
万全の綺麗加温水槽。
5mm程になったら隔離予定、室内発泡スチロールベアタンクでいいかな。 >>50
卵隔離しないとほぼ孵化したらほぼ食べられる
あとたまに卵食べる癖がつよいのがいる >>50
採卵するならもう来年以降が無難かと
雄ばかりなのかもしれないし採卵時期の餌が少ないのかもしれない
飼育容器の引っ越しも植物あるなら春になってからがいいかもね >>52
>>53
サカマキの卵しか見たことないんですが放っておいても無くなるんです、あと5匹位しか残ってないけど来年期待します。 水槽に沈めてた耐水性の植物の根がヒゲのように鉢の上から出てきて芝生みたいになってるんだけど
屋外飼育で動きが鈍くなってきてそこに寝転がって太陽光浴びてる個体が多い
泳ぐのがめんどくさいのか本当に横たわってるような感じでヒレ動かしてるかもよくわからない
白濁色に黄色がかった色の悪いメダカが何匹がいるんだけど生きてるんだか死んでるんだかわからん状態ｗ
おくつろぎのところすみませんと指近づけて生存確認してる メダカは変温動物なので体温は水温に対応して13℃以下で動きが鈍くなる
冬は5℃前後の水の中ではじっとして動かない
3～2℃で弱り1℃以下になると死ぬ
快適水温は20～26℃
生存できる温度は1.5～38℃
産卵開始水温は18～20℃以上
屋外水槽の場合表面が凍っても底部3℃以上を保てれば死ぬことはない
水面が凍結してもメダカは水底でじっとして寒さを凌ぐ力を持っている
夏でも冬でも水深が浅すぎると水温が気温に近づいて全滅することもある
水深が深い容器であれば好みの水温の場所を探すので意外と高温低温どちらでも耐える
特に夏場なんて気温が40℃近くても半日陰であれば水中に手を入れると
底の方は思ったよりもひんやりして気持ちいいくらいに温度差ある
ほぼ毎年水面が1～5cmくらい凍るけど毎年越冬出来てる 変温動物の両生類や爬虫類や昆虫などは土の中や木の隙間などにもぐりこみ完全に仮死状態となる
哺乳類の仲間は約4000種の7目183種類が冬眠することがわかっていて
そのほとんどはヤマネやコウモリ、リス、ネズミなどの小型哺乳類で
小型の生物は体表面積の割合が大きく寒さに弱いから
体温を0℃近くまで下げて完全な休眠状態となる
クマの場合「冬眠」と言っても完全な休眠状態に入るわけではなく
木のうろなどの暖かい場所にもぐりこみ体温を3℃ほど下げて摂食を休止し
浅い睡眠状態で過ごす「冬篭り」というのが正確
今年になってマウスで冬眠様状態の誘導に成功した実験がニュースになった
同じ哺乳類である人間の人工冬眠も将来応用出来るかもしれないとその界隈では沸いたらしい
交通事故などの救急搬送時に薬剤投与して仮死状態にすることで脳死を回避することなどが想定とのこと
数百年後には映画の世界だと思っていた冬眠して宇宙旅行してる人類がいるかもしれない
その時自分の育てたメダカの子孫が何故か宇宙船に乗っていると想像すると胸熱 日本初全ゲノムシーケンシング遺伝子検査キット
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凄い時代になったものだ
メダカも全ゲノム解析すれば品種改良も思いのままに メダカの話だけしてればいいのに
おまえはB型親父か B型でかに座の俺は、小学生の時に理不尽な差別を受けた記憶がある。 最近知人から５匹貰って飼いだしたんだが
子供が２匹産まれてたことを今日発見してとりあえず隔離した
明日粉末のエサを買いに行こうと思う
体長が3ミリくらいなんだが生後何日くらいなんだろう？
まだ親に食われずにいる子がいるのだろうか？探したけど卵も見つからなかった
とりあえずカップに保護してるがある程度大きくなるまで放置でいいのかな？
初心者なもんでエサやりの回数とかもよく分からない
ご教示のほどよろしくお願いします
しかし我ながらあんな糸クズみたいなのを２匹発見した事に驚いてるわ >>67
針子はGWだとだいぶ楽なんだけど、クリアウォーターなら難易度は高いよ
餌は成魚に与えてる餌を小袋に入れて、それを指で揉んで粉にしたらそれで十分
量は飼育容器が虫籠の小ケース程度に対して、爪楊枝の先端にチョロっと乗る程度の量を一日2～3回
水替え、水流で簡単に⭐︎になるから気を付けて
あと、粉餌だけで稚魚まで育つのらかなり難度高いと思うよ >>67
うちは伸びすぎた水草をバケツに移したら翌朝ボウフラが湧いてて、よくよく見たら針子だった
親と同居できるサイズに育ったのは数匹であとは針子のまま
粉餌もゾウリムシも食べてないみたい 知人に古い飼育水もらうか針子貰ってもらうかだな。
飼いはじめの人は自分もそうだったけど手を加え過ぎて死なせちゃいそう。 初心者で冬に針子を育てるのは奇特なことかもね
それでもやるなら心の準備をどうぞ >>67
百均で８Lか１０L黒バケツ買ってきて
親の飼育水を７割までと納豆を一粒入れた後、サランラップで覆って日向に放置。
（雨の日は軒下等に避難）
2週間くらいして大きくなってたら
天気の良い日だけ親用の粉餌を数粒、指で磨り潰してやっとく感じで
12月までにはギリギリ越冬できるサイズになってるかもね。 5, 7, 8月と3回採卵して20匹ぐらいずつ育てたけど5, 7月のは全滅した
8月のはほとんど死んでないと思う
親水槽の水使って5月はまだ寒かったから家の中においてた以外は育て方は変えてないけど
5, 7月は水カビみたいのがプヨプヨ浮いてたね 愛用していたキャンドゥの10Lバケツが9.5Lになって、薄くて頼りない作りになってしまった。
悲しい……。 >>60
いやうんyoutuberスレでもないのに名前出した自分が悪かったんだけどこれ血液型差別じゃなくて
そういう名前のくどくど世間話するおっさんのメダカyoutuberがいてだな…一応訂正しとくね？ 屋内飼育ならバケツはしっかりめの買っといた方がいいよ
数百円ケチって、汚水を室内にぶちまけたら悲惨の極み >>77は悪いと自覚しながらやってたんだ？
なんかイジメみたいでそういうのやだな >>76
去年買ったのと今年買ったので仕様変更あった
去年買ったのは水こぼすときのくちばしみたいなのあったが今年買ったら無くなってた
取っ手のホース通す穴は付いてる
地元のキャンドゥはまだ10リットルバケツ残ってた バケツのラベル見てきたら両方同じメーカーで日本製
材料にリサイクル樹脂使用 >>79
「悪かった」っていうのは過去形なんだよね
書き込み当時はつべスレと勘違いしててそれに気づいた今自分が悪かったという意味
なんていうかそんなにキレるかな？ >>82
過去形だの誤爆だの「○○なら許される」と自分で書いてしまうのか
些細な批判でも保身にレス文面の殆どを割くのはきっと別の場面ではいい意味でこのプライドの高さが活きるときもある人なのだろうからさて置くとして
私はYouTuber叩きは集団イジメやってるみたいでやっぱり嫌だな
配信者スレの陰口を是とする善悪観念はちょっと特殊やね >>84
〇〇なら許されるなんて文言どこにもないが…
そりゃリアルタイムで悪いと自覚しながらやってるとまで話膨らませられたら否定はするよ 今日は冷えるな
帰ったらまたゾウリムシ死んでんやろか ゾウリムシは自然界でも四季の変化を生き抜いてきたはずだから、一見死屍累々の瓶の中にも休眠に入った個体もいるんだろうか ゾウリムシ5lペットボトル半分くらい入れて室内で春まで放置だな
振ったりもなんもなし >>91
室内と言っても室温は各家庭で異なるのだけど。
室温次第では餌切れ全滅 >>91 2.5リットルでペットボトルの半分ということは大五郎とかビッグマンの瓶か
ゾウリムシのために果実酒でも漬けるか（空いた瓶に入れる） >>96
んだ、親父の呑んだゴミ
>>92
平日はエアコンきってたり休日は付けっぱだったりで5℃～25℃行ったり来たり。
生茶で2、3ヶ月（もっと？）持つらしいけど自分はPSBのカスそのまま放置で行けた、キャップは閉めずに置いとく感じ 男が300匹以上40万円相当のメダカ盗む…防犯カメラが犯行捉える 神戸市
https://news.livedoor.com/article/detail/23083436/
興味ないやつからすると外に出すなってさ そんなに盗んでどうする気だったんだろう？
転売するのか？
自分で増やせばいいのに。 越冬させないで冬も室内で加温してまで繁殖させると年々弱くなりそう
そんなひ弱なメダカは無理だから毎年ちゃんと越冬させてる
好みだろうけど室内メダカは絶対無理だわ 最近になって寒くなって来たからメダカがよく落ちるとか
毎年越冬させてたらそんなことありえないし
初心者でも事前に調べてれば寿命以外で死なせること無く簡単に育てられるのに
メダ活人口増えたとは言えどんだけ情弱なんだよ -沼 で検索するように登録やり直しておいたわマジうざい 去年も一昨年もだけどもうネタ切れで何も参考にならない
有名どころも毎年同じことの焼き増し動画しか出さないし
どこそこ訪問しましたみたいな糞動画だらけで見る価値あるものが無さ過ぎる
3-4年前の情報で完結してる 容器と水道水と日光と粉餌があれば十分育って
低床と水草とエアレはお好みなのに
余計な自己満足ネタいらねーんだわ メダカ 初心者 でググると
『屋外で飼育する場合、水槽以外にも、プラ舟やタライといった容器さえあれば、特に必要なものはありません。』
と明記されてる良心的なものもあれば
関連商品誘導アフィだらけで初心者を混乱させるようなものだらけ 最近メダカで商売始めたんだけど、近所の同業者倒すにはどうすればいい？
とりあえずレアメダカ一律100円で出して集客するとか。レッドクリフ成魚を50円で販売したら即売したけどほぼ赤字になってしまった。 水道水とエビオスとペットボトルの原価と人件費だけでPSBが1000-2000円で飛ぶように売れて
情弱うめぇえええええええええええええええええええええ 小規模後発で同業者を倒すという発想の時点で負け組
小規模後発であるほど同業者と棲み分けてWIN-WIN-WINな商売を模索する
小規模後発なのに見切り発車でメダカ屋やってみたは馬鹿丸出し
タピオカブーム終わってるのに2023年にタピオカ屋オープンしようと張り切ってるアホと同じ >>109
本業別にある相手に挑戦しても無駄だと思うよ。
そのショップでしか手に入らな品種扱われたらそこ行く無いし、扱ったら客も来よう。 情弱うめぇえええええええええええええええええええええｗ 円安だってニュースになってからFX取引始めて没収される情弱養分と同類ｗ 熱上げてる人ほど増やす目的でタライとかで飼ってから飼育セットで
水槽、照明、砂利、ろ過器、ヒーターのセット売りとかどう？
１セットサンプル作って注文受けたらアマゾンに注文。
在庫抱えないで行けそうじゃん 自演君ってかなり頭悪そうだと思ってたけど想像の斜め上だったｗ 再生回数初日3000-4000前後でメダ活ブームとかもう死語レベルでオワコンなのにｗ
素人がメダカ屋始めましたって動画も今年多かったけどｗ
タピオカ絞りカスと同じ匂いしかしねえｗｗｗ 新規なんて20歳前後のピチピチ癒し系とかイケメンがyoutubeと同時オープンでなんとか利益出るかってレベルの付加価値勝負になってるのにｗ
どこでも誰でも出来るただの増やしましたって養殖屋がｗ
何やっても生き残れるわけねーだろ情弱ｗｗｗ メダカの生体で儲けられるのは一握りの大手と新種作れる最先端研究者だけなんだよ情弱ｗ
小遣稼ぎなら草系と貝系とPSBでもやってろ情弱ｗ 情弱うめぇええええええええええええええええええｗｗｗ 儲かって笑いが止まらないｗｗｗ
情弱養分あざっすｗｗｗ このスレには単発自演キチガイがいるって初心者に教えるためのボランティア活動実施中 自演は自分の言いたいことにしかレスしないので分かり易い
自演は自分の言いたいことが別の話題で流されそうになると必死になって安価付けて掘り起こすから分かり易い
自演は必死に語尾をあれこれ変えてるのにバレバレなので分かり易い 自演をイジると反応がガキなので暇つぶしには丁度良いおもちゃ 嫌いなyoutuberはNGぶっこむからこの世に存在しないのと同じなのに相手にされないからって
ここにも出没してアンチに切れてるから分かり易い 自演と嫌われ者が同一人物だってバレバレなのに必死で否定してて分かり易い 媛は毎年同じ動画出すこと多いけどたまに良いこと言ってることもあるから一応見る
だから人気なんだろうな
創意工夫してる努力が伝わってくるから同じ様な動画出しても憎めないとこがある
女性ウケもなんかしらんけど良さそう 毎回初速1時間で1000回以下はまずないからな
他がゴミ過ぎる 今出た動画でPSB2年使ってみて圧倒的な差が無いので使わなくなったってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ人気No1プロはそこらのゴミとは違うねｗ プロが差が無いって言ってるのにｗｗｗ
拝金主義とは格が違うなｗｗｗ PSB販売していないプロは良心的
PSB販売してるやつは拝金主義 商売だから悪いとは言わないｗ
商売だから犯罪じゃないｗ
商売だから自由ｗ
口コミで広がる悪評ｗ
だからこそ分かる人には分かる良心的なプロと悪徳業者
見てる人はちゃんと見てるぞｗｗｗ それでもPSBが良いって冬でもｗ
来年も言い続けるやつｗ
ちゃんと見とけよｗ
壺と同類だからなｗ スゲー伸びてると思ったが、一匹透明にしたら殆ど消えた…ｗ ビールはそもそもうまいもんじゃないし
やっぱPSBといえば光合成細菌だな 人間が一生に作れる卵子の数は決まってるって聞いたことあるけど
メダカの卵の数も決まってるなら冬も加温してると🔜卵うまんくなるんかな 針子水槽psbとゾウリムシだけ入れてたら死ななくなったよ >>151
増やしたいけど冬季は採卵しないなら越冬させたほうがいいかもだけど採卵するならするでトータルではそんな変わらないだろうから気にしなくてもいい気もする。 >>98
福岡の癒し屋ヨシダさんも被害にあったみたいで
お気に入りの店だっただけにショック
しかも犯人が店長らしいとの噂
オーナー独自で品種改良したモノを盗んで
名前を変えて売ると思うと本当許せない 誰かなんのことか知らんけどガセだったらやばそうな内容よう書き込めるな メダカ系No.1youtuber媛さんの昨日の動画
6:00～
「PSBに関しても」
「２年くらいでしょうか」
「常時使ってみましたが」
「僕のメダカの屋外飼育方法においては」
「使うことによっての」
「圧倒的な違いや必要性を」
「感じなくなったので」
「今は使わなくなりました」
PSB不要って結論出ちゃったねｗ PSB売ってる業者やメダカ屋からしたらボッタクれるPSBの営業妨害すんじゃねえって発狂してそうｗ 来年になってもまだPSB使ってたらめちゃくちゃダサくてｗ
PSB販売してるような店はボッタクリ判定ってことだなｗ 個人の意見だしもともと丁寧な飼育する人だからな
逆に使ってよかった人もいるからそれをガン無視するほどの事でもなかろうに
そんなことより連投やめてください PSB不要は自分の頭で考えられない情弱信者を釣る便利な餌だなｗ
こりゃテンプレ化決定だなｗ 他人の経験談を根拠に「結論が出た」というヤツが
「自分の頭で考えられない」とか言ってるのは笑えるなｗ 何の根拠も無いのに「PSBに効果がある」というヤツが
「自分の頭で考えてるつもり」になってるのは笑えるなｗ 針子がpsbで増やしたゾウリムシを食べて死ななくなった
効果大でしたー！ 昨日出た遺伝の某動画
聞き覚えのあるフレーズが多いなと思ったら案の定某サイトの丸パクリの内容だったｗ
掛け合わせやってるなら誰でも知ってるようなことをドヤ顔でｗ 丸パクリしてる癖に概要欄に引用元のリンクすらないし
動画内でも丸パクリしてる事実を伏せて参考にしたことの説明もない
丸パクリしてるだけなのに自分のネタかのようなドヤ顔
大学や論文では当たり前の引用元へのリンクというマナーと
参考にさせていただいているというリスペクトの気持ちすら身についていない
下劣で悪質なパクリ野郎
こんなやつから新情報なんて皆無なので見る価値無し ドヤ顔の癖に知識の無さが顕著なのが劣性とか死語使ってるとこｗｗｗ
情弱ってバレバレなんだよなｗ 5年以上前から死語になってること知らずにｗ
丸パクリだから古い死語のまま動画出しちゃってｗ
滑稽過ぎるｗｗｗ
「私の出す動画はいつも引用元すら隠してどこかのネットで拾ったネタを丸パクリしてるだけの情弱クソ雑魚下劣野郎です」って断言してるようなものｗｗｗ 水も空気みたいに暖かい部分が膨張して上に行くんだよね
ペットボトル下の方だけお湯につけといたらうまい具合に全体あったまるかな？ 冬の室内飼育に切り替えたんだけど
去年は10リットルバケツにスポンジフィルターいれて週一掃除くらいで順調にキープできてたんだが、今年はエアレ壊れたのとフィルターの掃除が面倒でバケツとヒーター、ライトオンリーでやったら水が臭くなるのが早く、メダカの調子も明らかに悪い
これ、エアレだけでも調子全然違うかな？
室内だけどできれば青水キープしたくてフィルターはナシでいきたいんだが
水の攪拌と濾過どっちのほうが重要なんだろ 日本は東西南北に長いから寒い地域の外飼いだのって難易度かなり違ってそう。
雪国とか想像もつかないし、東北は宮城でギリ飼えそうなイメージ
もう家の中で人と一緒に暖房なのかな？
グリーンウォーターも寒くなると濃さが急激に薄くなって消えてるし。
冬向けのはまた違うのかわからないが。この程度の寒さで消えてたら、冬になったら
どうすればいいのかと。 メダカ飼いは面白いね。昨日の夕方プラ板みたいなやつ水槽の上に乗せてたら
今朝あけるとき水滴がついてた。つまり水のほうが暖かくて蒸発していたんだと。
やはり水は暖かいのが分かって妙に納得した。
ベテランの人は当たり前のことだろうが。 冬は２リットル以上サイズのガラス瓶に砂利とグリーンウォーターと稚魚5匹くらいを入れて
室内の南窓前に置いてるけど、エアレなくても維持できるよ
エサは普通に与えて、水換えは月に2回くらいかな
水温は1日で10度以下から20度以上を繰り返すジェットコースター状態だけど
屋外スパルタ育ちのせいか落ちる個体はほとんどないや >>178
エアレすると違うと思う。
一言で言うと、酸素が増えてアンモニアや硝酸塩は減る。
バクテリアが糞などの有機物を分解するのには酸素が必要だし、
その際に発生した二酸化炭素やエアレで水に溶けた二酸化炭素を使って藻類が活発に光合成をすると
水中のアンモニアや硝酸塩などを吸収してくれる。 エアレとエアレ＋スポンジフィルターなら
当然スポンジフィルターつけたほうがいいのはわかるんだけど効果の差が知りたいんだ
小型水槽のスポンジフィルターはあくまでオマケでエアレのあるなしが決定的に違うんじゃないか？って質問だった
いや、エアレだけいれてもあんまし効果ない。ならエアレだけにしたくて
スポンジフィルター入れるとフィルターに卵産まれたり、掃除がしづらくて面倒で 正直水作クラスなら物理濾過以外はエアレだけでも大差ないレベル。
生物濾過のバクテリアは水草の表面にでもつく。 そうなんだけど掃除したりリセットした時なんかあるなしでは違う。
新規水槽立ち上げるとき新しいフィルターを立ち上がってる方にしばらく設置したり、元々使ってるのを新規水槽に使うと立ち上がり早いですしね。 程よく育った水作はバクテリアの家だからね
新規水槽立ち上げのとき、宝になるよね 農業用でも園芸用でもいいんだけどビニールハウスでメダカ飼育してる人いる？
冬越し中どんな感じなのか聞きたいんやが 朝から約10時間1人で自演とかやばすぎでしょ
他の誰かになりたかった多重人格のふりをしてる自演かと思ってたら
真性アスペとか寒すぎる 水槽の表層の草のそばに横たわってる 水槽の下で横たわってる
ついに死んだかと網ですくおうとしたらビクンビクン動いて横泳ぎしてた
去年の冬場はこんなことなかったんだけど
今年は一気に気温が下がっておかしくなってんかね >>157
ガセじゃないもん！
何か情報みたいなのあったらなって
カキコしただけだし
でも5ちゃんは初心者だし
スレチだったら皆様ゴメンなさい(；ω；｀) >>192
自分でも「うわさ」と書いてるよね.確証もないことを全国版に書き込むのは.無神経の極み。
場合によっては法的措置ということもあり得るんじゃね？ 寒くなる直前ぐらいに室内ミナミプラケに入れたメダカ稚魚10匹が可愛くて和む
ついついミジンコいっぱいあげちゃうけど大きくならんくてもいい
チビなんがかわええ 毎朝毎日ひっくり返ってマジで死体にしか見えんやつがいるｗ
どうも同じ個体のようだ
案外本当に死ぬ予兆なのかな グリーンウォーター、過密飼育なのに月単位で放置してても亜硝酸も硝酸塩もぜんぜん出ないのすごいな
ただし底の方にめっちゃヤゴがいたわ。 だいぶエサの量減らしてるけど食い残し増えた。
キリミンは浮くから食い残しがわかって助かる。 大量に産まれるタマゴ放置してるんだけどタマゴ食ってるのがいつも同じ個体で
そいつの人相…じゃなくて魚相がどんどん悪くなっていくわ
昔はヒョロヒョロでボケーっとしてる魚だったのに アクアリウムからベランダメダカシフト始めました。
赤玉土が良いと聞き敷いたのですが、フンなのか土由来なのかわかりませんが、
粉塵が常に溜まっている。追い水すれば舞い上がり、プロホースで週2で吸ってもなくならない。
わたのような茶色い藻も酷く土の上まで覆う始末。
バクテリア効いてないんじゃないか。ショップの水槽見ても低床無しが多い感じ。
水槽のソイルでは掃除サボらなければそこまでひどくなかった。
赤玉ってこんなもんですかね？ >>201
赤玉はクリアウォーターで飼いたい人向け。 赤玉土入れたけど緑になる水槽とならない水槽がある
メダカの数が多いと緑になるのかしら？ 赤玉は水が酸性に傾く印象があるけど牡蠣殻で相殺できるんか 業者じゃないんだからいっぱい飼って増やしたいわけではない。
植物や底床、動的な水面も併せて風情を楽しみたい。
飾りとしての赤玉も重要である 外飼でホテイソウ、アナカリス、マツモは越冬できる？
自分の住んでいる地方は、冬のピーク時には気温は氷点下まではいかなくても、0度近くにはなる -9℃くらいの関東平野だけど、ホテイは無理
アナカリスマツモカボンバは余裕 >>210
一冬に氷点下は2、3日の西日本
アナカリスは余裕だけどマツモは植芽だと春の目覚めが遅い
早く増やしたいから少量室内で越冬させてる
ホテイは知らぬ（越冬余裕のアマフロ派） ホテイは低確率で越冬できるけどワンチャン越冬できても立ち上がりに時間かかるね
うちは室内発泡スチロールで越冬させる予定 ホテイソウは無理そうですね
春になったら1株100円で売っているから、翌年また買えばいいか。 >>213
ちなみに室内で越冬する場合、日光には当ててるんですか？ >>201
デトリタスも度を越さなければ植物や青水の為の肥料として割り切って良いかと
もうすぐ冬だし ポリバケツで酸素ブクブクするやつなしで飼ってる酸欠で死んだりはしない？
春に水換えしたきり水を足してはいるけど水換えはしてない
ポリバケツの側面には藻というより苔のようなものがくっついてるけど
あれが光合成でもしてるのかな？ >217
蓋した方が生存率高いってレポをちらほら見るから蓋するつもり
近場じゃ手に入らない斑入りホテイだからなんとか越冬させたい
無加温なら活性下がるから日光なくても大丈夫と信じてる 10月に発見した5匹の針子いま二匹であんまり大きくなってない冬越してほしいな
うち一匹は消えたと水草整理してたら発見した
パンダちゃんは針子を食べずにいてくれたカワイイ 企業が参入したらかなり利益になりそう。多分気付いてない。 >>201
赤玉土は大粒を粗めのふるいにかけ
、ザルに入れて微塵を流してから使ってます。コメリの焼成は大粒が廃盤になって残念。園芸ではあまり使わないサイズだからかな（焼赤玉ほど固くは無い）
鉢に沈めてからもう一度水を吸い上げておくと、ジョロで追い水しても濁らないです
ボラ土と悩むのですが、見た目と汚れをある程度吸い込んでくれるので使ってます。エビ回収とヤゴ別鉢に保護するからリセット大変だけど・・・ 餌食ってるのに痩せ衰えてる雄がまた死んだ
食っててもガリガリなのは寿命の印なのか？ 歳のせいなのか内臓疾患か
何匹かいるなら水悪くて発祥してる可能性大 >>225
そうなるとメダカは助からないです。内臓疾患でしょうね。 2ペア買ってオスがそれで死んだんだが残りのオスもそうなって今日死んだ
ほんと頭以外ぺらっぺらになるな 内臓が弱ってるときに餌を食べたら消化不良待った無しなんじゃ？ 餌やってないからガリガリの場合は？
徐々に餌やれば助かる？
ビオ風だから自然に任せて放置してたから痩せてしまった 病気じゃなしにエサで痩せてるってわかってるなら普通にやれば？ 餌やってないからガリガリなら普通に餌やればよくないかw 栄養失調状態から急に満腹にするとショック死する話じゃないのん？ 白メダカとブルースターダストと青みゆき飼ってたけど寒くなってから白メダカは何でもないのに他は全滅した
ラメ入りは弱いのでしょうかね？ 運だと思うけど経験上オーロラは弱い気がする
選別漏れ稚魚をミックスで飼ってたけど白くて頬がほんのりピンクなやつばかり何匹も体調崩して死んだわ
まあたまたま親魚からの遺伝だったのかもしれないけど 変わりメダカは、選別したのを掛け合わせたりしてて遺伝的にも弱そう
まぁ似たような話はよく見る 中世ヨーロッパの貴族も近親婚繰り返してたから皆早死にやな 今日外に出してた針子を全部室内水槽に移した。
卵移して一か月以上経つのにまだ生まれて直ぐみたいなのもいた。
大きいのに追いかけられてるけどマツモあるから何とかなるかな。 >>239 焼き赤玉という既に焼いたのを売ってる
バーナーくらいじゃ無理かも 仕切り付きのNVボックスみたいなやつで品種ごとに稚魚を分けたら、仕切りの隙間から混ざってもう全部ミックスだわ… >>243
それショック、似たような品種なら完全にミックスだわな 一匹千円くらいってことは上物の楊貴妃とかかね
転売したかったのかな 転売だって生き物だから簡単に出来るもんじゃないのにな
貧すれば鈍するとはこの事だな 問屋とか実績ある業者ならわかるがヤフオクとか騙されないかみんな警戒してるのきわけのわからんおっさんからそこそこの値段のメダカ買いたくないわな うちの近所のショッピングモールの食堂、外の通路でメダカを鉢に入れて飼ってるんだけど
「持って行かないで！録画残ってます！」みたいな貼り紙されてた。
こんな所でそんなことするやつおる？ってくらい人多い所なのに。
メダカ盗むような奴は本当になに考えてるのかわからん。 その辺の川にいるしメダカならもらってもいいでしょくらいに思ってんじゃないの
若い人じゃなくて歳寄りでしょだいたい メダカはよく繁殖するし放流も反対する人が多いから
ボランティアのつもりで窃盗してるんやろな 子供の方が持ってくだろ、飼いたくなるだろうし
まぁ年寄りも子供に還ってくからやりかねないが >>244
三色ラメみゆきとオーロララメとサボラメだから全くわからんわ…w そりゃぁ、昭和は戦争体験して仁義ねぇ世界を生きてきた世代じゃけぇ。 人は年をとるにつれ、世の理に近づくからな
特に自分は本当は頭の中まで覗かれていて、感情から行動まですべてコントロールされていることに気づくと倫理とかの優先順位は下がることもある
何歳でそこに気付けるかは個人差があるし一生気づかないまま死んでいくやつもいるだろうが 人は自分で思考してから行動じゃなくて本能で行動した後で思考が合わせるらしいから自分の行動が遺伝とかで予め決まってて変えられないってのは宗教ではなく科学的な考え方かもしれんよ知らんけど 確かに思想や宗教は千差万別人それぞれだが
大事なのは自分の頭の中を見られてるのに気づくか気づかないか、病気とかも偶然ではなくさせられてるのに気づくかどうかだと思う
早ければ子供の頃から気づく人もいるだろうが歳を取ってから気づく人が多いように思う アルミホイルは多分気付かされそうになった人が取った対策
実際には気づくというよりは気付かされるだから もしかしてこっち側の人間かもしれんから言うておくとアルミホイルでも防ぎきれんぞ
そこであの現象がおさまったのなら幸せ者だまだ自分の精神に自由な範囲が残されている セリアが今更産卵床商品充実させてた。
室内に移した針子がもう人影でエサくれやり始めた。
小さいほど学習能力高いのかな。 >>274
小さい方が警戒心が薄いね。
行動の優先順位が、
稚魚は「餌を食う機会＞食われる危険を回避」だけど
成魚は「食われる危険を回避＞餌を食う機会」になるんだろうね。 セリアも結構大型店でググって回ったけどついぞ産卵床売ってるの見ることはなかった
でもセリア大型店とダイソー大型店では規模が全然違った
結局食器洗うスポンジに切り込み入れるだけで事足りた セリアメダカグッズは多いな。
入れて撮影する用の背面が黒になった透明ケースとかも出てた ジェックスとかスドーから千円ちょいで10リットルくらいの小さいメダカ鉢あるから似たようなのを500円くらいで出してくれたら需要ありそうなんだけどな
500円のでかいプラケースで十分なのかね 日め研と言う来光を作ったメダカ屋がセリアグッツの監修をしてるから
色々出るんだと思う デカい飼育環境が欲しい人はトロ舟だ衣装ケースを利用するのに小さいの出して売れるはずが無い
小さい版ならタッパーから米櫃、シューズケースまであって0円でも手に入る発泡様がいるのに無茶言うな 室内無加温で水温21度前後
死体処理のためにミナミ入れたのにメダカの死体もミナミの死体も群がってる様子はない
それどころか沈むタブレット入れても群がる様子ない
ミナミが活動的になる水温てけっこう高めなのか？
それともメダカ多くてびびってるのか？
メダカは21度でめっちゃ餌食べて活動的 ちょっと熟成しないと群がらない容器はある
容器によってエサの好みもあるね
何が違うんだろう？ >>277
黒背景の横見ケース出たんか
Twitterにも本スレ（？）にもない情報がここで初出という意外性
事実なら感謝！
>>282
夜行性や低水温の他に体調悪いと食べるのやめちゃうってのも考慮されては？ セリアの品揃えがかなりいいのだが。ホームセンターでおなじの揃えようとしたら３倍以上かかる。 横見ケースとか横幅が狭すぎて
暴れたら落としちゃう可能性があるな
楽メダカさんの動画でもろ落としてた 屋外のNVボックスで飼ってた青蝶メダカを室内水槽に移動したんだが、
一部のオス連中がガラスに映る自分にずーっとフィンスプし続けてる。
これって何日かしたら落ち着くもの？ >>285
初出とは意外だ。7月頃には店頭で見た記憶あるから既出だと思ってた。 メダカの室内飼育拡充しようとしてcharmの機器のセール見てたけど、
なんかもうグッピーでよくね？ って思ってちょっといい奴買ってみた。
ぱっと見高級メダカと同じで華やかで、バリエーションが多い。
水温だけが問題だけど、横見も綺麗だし乗り換えるわ。 グッピーはいくら放流しても温水出てるとか特殊な環境以外生きられんし
放ったら遺伝子汚染しまくるメダカより環境に優しい リビングの無加温水槽の子が最近また毎日卵産んでる
糸の粘着力が強い子で自分で水草やらに付けられないからお腹から取ってあげないといけないのが地味にツラい 野生化したグッピーも屡々聞く話
そもそも一度飼った生き物を捨てる前提で持論展開するのは常識も人の心もないね メダカは和金でグッピーは流金て感じでなんか違うんよな アクリルのケースと黒い紙と紙の物差しで自家製横見容器作った 多頭飼育崩壊現場の皆さん
少し大きめの肉食魚も育てておきましょう
かわいそう？世の中にはメダカの佃煮なんていうものがあるのよ そもそも多すぎたら勝手に減るし関係ない魚の飼育するよりハネモノ過密飼育容器作ったほうが楽では メダカの佃煮をみんなに楽しんでもらうためにメダカをいっぱい自然に返して
自らの手で佃煮の捕獲から加工まで楽しんでもらおう 鉢の中で勝手に世代交代してる
6匹ぐらいから増えない なにを盛り上がってるか知らないけど
殖えすぎるとメンドイって言ってるのは卵胎生のグッピーの話なんで ああグッピーの話か
なら、近親繰り返して異型個体が増えていつの間にか全滅してた
怖かったです >>296
いくる綺麗事並べても捨てる人は消えないんだよなぁ 増えすぎても水質悪化で適正な数まで死んでいくしほっときゃ補食する成魚多くて増えにくくなるから増えた増えないではなくて飽きたから捨てるだけでは >>306
何世代ぐらい血を入れないと奇形出てくるの？ メダカも何世代で奇形でるの？
てか少数の突然変異同士を掛け合わせてるんだから店で買ってきたばなりの改良メダカもかなり血が濃くて弱そうだが普通に強いしそんな奇形出んよね
土佐金魚とか地震で壊滅して少数から増やしたから弱いらしいけど改良メダカもそれとかわらんくね
てか金魚自体最初の金色？のフナ一匹から始まってるんだから土佐金魚に限らず弱いはずじゃねといつも思う 奇形が出るかどうかは悪い遺伝子が混じってるかどうかで運次第だからな。
運が良ければ何代継いでも出ないし、出ても奇形を排除していけばそのうち安定したりする。 基本的に奇形は劣勢遺伝だから隠れるけど同じ血で累代したら劣勢と劣勢でかけた時に表に出るんだっけ
奇形の劣勢遺伝子をもってない同士でかけたらそこで奇形の血は消えるのか 意図的に増やそうとして卵隔離とかしなければ、そうそう増えんだろ >>312
そこまで単純な話でもない
完全優性と不完全優性がある
それに例えばダルマ因子だけでも複数種類あって同じダルマ因子を両親から受け継いで尚且つ卵のときの高温という環境条件も加わればダルマになる
ダルマの場合は観賞価値もあるから奇形扱いすんなって人もいるかもしれんのでそこは先に謝っとく 捨てる人は自分の行いのせいで今飼ってる同好者が飼い続けられなくなることまで考えられない人
擁護はできない 捨てる人はもう飽きてるからそこまで考えてなくね
ハネ物の金魚を大量に捨ててた業者は自分の食いぶちを潰しかねないことしてるから完全にあほだと思うけど そこらのドブ河が改良メダカがわんさかになったところで誰も困らない チャームの紅帝から今年生まれた子達に色揚げ用の赤パケあげてたら親より濃い色になってきた
子を二つにわけて片方だけとかやってないならこういうもんなのか餌の効果なのかよくわからん 自宅で数千匹とか飼ってる人てなんのためにやってるの？
売るとかしてないとかいうけど
いっぺんきいてみたかった >>324
明るさとか容器の色とか遺伝とか
色んな条件でも変わるから >>322
ドブ川はあれだけどきれいな川なら改良メダカが泳いでた方が風流でいいよな
黒メダカとか地味で景観を損ねるわ 京都の観光地行ったとき、街の中の側溝みたいな小川に普通に赤やオレンジの金魚がわさわさ泳いでたけど確かに綺麗だった 京都鴨川にはカピバラやらヌートリアがたくさんいるらしいじゃん。 >>331
在来種の魚介類や水草が駆逐された結果だけどなアレ >>331
魚単体は綺麗かもしれんが風情はないな。
ま、個人の価値観によるけどね。 ドブみたいな水路にまともな在来種はそもそも住めないって説もあるよな 元からの自然の美しさを美しいとするか
人工的に作られた美を美しいとするかだね
人間に置き換えると内面が加わるが前者を大切にしないととは感じる ほとんどの人はもとからの自然とかわかってないだろ
俺も子供のころは金魚は野生にいないとか考えたことすらなかったし てか稚魚というか若魚の中にずっとしずみながら水面にむかって必死に泳いでるやつが一匹いるんだが浮き袋に障害のあるベリースライダーってやつよな？
ずっと泳いでるから力つきて死ぬと思ってたけど止水だからかずっと生き残ってて力強い
沈んでも鰓で呼吸できてるから餌以外は水面にいかなくていいし力温存して生きてるってことよね >>341
>俺も子供のころは金魚は野生にいないとか考えたことすらなかったし
お馬鹿ちゃんやな ドブっていうか側溝は雨で流量増えるとゴテゴテした金魚だと全部流されちゃう
んじゃない。
近所の橋じゃ毎日年寄りがエサを代わり替わりやるからいつも橋の下は鯉だらけ。 >>342
家にも先月までいたが残念ながら力尽きた。
やっぱり短命だよ 楽々水草Pキューブっていう水槽にポンと入れる土付きの水草セットを買ったんですけど、エビは入れないで下さいって書いてあるんですけど、何でダメなんでしょうか？？
ペットショップの見本だと普通にメダカと一緒にエビもすいすい泳いでたんですけども… >>347
あ、そういうことなんですね
ありがとうございます
メダカは大丈夫なのに何でエビはダメなのなんでかなと思いまして…
メダカは農薬にも強いのか エビが弱すぎるだけで魚も別に強くはないよ
少々では死なないってだけ 今年の夏に採ってきた野生の針子を育ててみたんだけど
７匹中三匹が一か月以内に死んで、いま四匹生き残ってる
採ってきた時に大体一か月くらい経った状態だったから、
生後四カ月くらいなのかな
そのうち二匹は背中がかなり曲がってるので、そんなに長くは生きないのかなと思ってるけど、
がんばって生きようとしてるよ
野生の針子が成長する率てどれくらいなのかわからんけど、えらいもんだよ テトラミンてメダカに向いてない成分入ってる？
メダカ用のフレークって細かくて汚れそうじゃね
テトラミンの大きめフレークはメダカより小さいネオンテトラとかですらくしゃくしゃっとうまいこと食べるから問題ないならそっちのほうがいい気がするんだが >>351
入っては無い。メーカーによって細かな成分は違う。
メダカの口の付き方から浮遊性が高い方が食べやすい
んだが形状としてテトラミンは問題無さそう >>331
それ逃げ出さないようにして管理飼育されてる鯉では？ >>351
テトラミンとかプラ容器入りの餌は、
袋入りと違って中の空気が抜けないから湿気ったり酸化しやすそうなんだよね。
ま、湿気はシリカゲル入れとけばいいんだけど。 メダカは高いよね。増やそうと思えば大量に増やせるのに改良の安いやつでも400円とか。
飼ってる知りあいとかいたら無償だろうに。訳がわからん。 個人的には逆にペア一万以下はだめとかでいいくらいよ
>>355みたいなスレまでくるのに400円が高いと思う貧困や生き物飼う覚悟がない人が安いメダカ飼ってすぐどうでもよくなって放流とかのほうがよくないと思う メダカに限らず生き物全般
大型魚は5万以上で猫や犬は10万以上とかでいいくらいに思う
その辺のやつ捕まえてきて飼う分にはいいけど安く買えるのはどうかと思う 不夜城はなぜ回る
広島の22年前からやっとるめだか屋に密着しとるのう。 生物学者とかが遺伝子汚染に警鐘鳴らすのはいいんだけど、ほとんどの人は何が問題かわかってない
遺伝子汚染に繋がるんだ！で、それの何が問題？ってとこまでわかってる奴ほぼいないよ >>359
めだかの館以前でも関東周辺では1匹1500円で流通してたと言ってたから、本当の仕掛人は東日本にいるのかも
ボウフラ対策用に仕入れたメダカの中にそれなりの変化がすでにあったから、その後の発展につながるわけだし
どこかの大学が集めてたいろんな変異体と今の改良メダカって血のつながりがあったりするんだろうか
教授と個人的な知り合いで、余剰を払い下げてもらったとか >>360
生物学者もなんかヤバそうな気がするくらいにしか思ってないやろ 思わぬ所で人間の役に立ったりするから生物の多様性は大事とか言ってる人達も、
「その多様性の結果生まれたのが武漢肺炎なのでは？」
と言われたら満足な反論ができる人はほとんどいない。 遺伝子汚染された生体が、子々孫々広がっていって
原種の遺伝子が無くなった時点で、原種は絶滅扱いになるんだろ 原種も日々進化してるから厳密に言ったら5年前の原種はもう絶滅してるさかい
人が進化に直接的に関与してるか間接的に関与してるかの違いじゃけぇ 人類もクロマニヨン人みたいな原種のままでおった方がよかったな メダカの高さを否定するやつに限って子育て費用よこせと国にたかるんだよね。
子供なんて教育なくせば後進国を見ればわかるようにポコポコ増えるんだよ。労働力不足いっても足りないのは底辺労働なんだから教育に金ぶっこむのも無駄だし。日本の愚民ここまで至れりだ。 メダカの世界には教育もテレビの洗脳もないから同じ箱にオスメスぶっこんどけば増えるは増える。日本に何が問題だったかわかりそうなものだが。 べつに高くなくてもかわええよ
逆もまたしかりで、高くてもかわええ
つまり世話してれば関係ないよ いくらでも増えるし増えたのもらえばただなのに500円とか高いしおかしいと言ってるからそういう話ではないかと
そんな感じだからくれる友達いないんだろうが ただでしか飼いたくない人はすぐ飽きて放流する可能性あるからあげたくない カブトムシが趣味のvtuberが生まれすぎても近所の子に配らず殺すって言ってたな >>362
高校の生物でやるのに学者が理解していないってのは流石にない、と思いたい。
>>363
突然変異と多様性は別。
というか、むしろ逆で
突然変異によって強い病原性を獲得したウイルスなんかが現れても絶滅しないように多様性が必要になる。
例えば、鎌形赤血球は貧血になりやすいけどマラリアに罹り難いというのが分かっている。
人間は雑食で色々な動植物を栄養源にできるのも一種類の多様性だけど
主食をジャガイモに頼っていたらジャガイモの病気が蔓延して凶作になり
飢饉によって大勢の餓死者が出たとか、
生物を齧っていなくても多様性の重要性を知る機会は割りとある。 >>360
確かにそんな感じはする。
「皆がそう言っているから」みたいな集団心理的に
「メダカの放流は絶対にダメ！」と言っている人が大半だと思う。
「メダカの放流はダメ！」と言っているのに
外来のタイリクミジンコやオオミジンコを売買して拡散したり、
生体や耐久卵が混じった飼育水をそこらに垂れ流しにしているからね。
遺伝子汚染はダメなのに外来生物を自然界に拡散して生態系を乱すのはOKとか、
生物を齧っている人からすれば意味不明だからな。 ガンダム種の世界の戦乱もこういう背景で起きたのかな、と時々思うんだわ
青き清浄なる世界を守るんだ、と メダカガンダムも今や500種を超えるからな
うちにはガンタムミユキと新型のガンダム竜章鳳姿がいる >>379
垂れ流しにしてると知ってるなら突っ込んでやれよ
やってたとしても、OKとか思って流してるわけでも無さそうだが 人間の生活最優先だから金になる魚の放流はオッケー
ミジンコとかそこら中の田んぼにいてどうしようもない物はもう仕方ない
でも人間の手で自然を壊す事はできるだけやめましょってだけの話なのにアスペよ
メダカとか放流しても誰も得しない 遺伝子汚染といえば遺伝子組み換え食品の表記が改正されてこれから日本国内では組み換え食品がダダ輸入されることになる。日本人の人体が実験場にされるんだが、そういうのは反対しないんだろ、お前等は。
メダカごときの遺伝子にむきになるくせに日本人の人体の安全については無頓着なんだよな。 野生生物を保全しようという話と全く関係ないんだがあほなのか >>360
性質の変化が問題なんだよね
生き物の行動が変わったらその地域の人間も従来通りの行動ではやっていけなくなるかもしれない
>>364
よくあるやつだねえ メダカの値段が高いと文句言わないやつに限って子育て費用よこせと言うとかメダカの放流やめろというやつに限って遺伝子組み換え食品に文句言わないとか勝手な決めつけして関係ない話しだす基地が住み着いつるな >>383
金になるしもう全国に広まりきってるブラックバスはみんな駆除駆除皆殺し！って謎の集団心理働いてるけどなw, バスは金というか水産資源としてほぼ無価値どころかデメリットが目立つからな >>392
バス釣りの市場規模と内水面天然漁業の市場規模比べてみな だから金じゃなくて水産資源って書いてあるだろ字読めんのかアホ
食料はなくなったら死ぬけど金なんて詰まったらただの紙切れでしかないやんけ >>394
そういう意味だとしても内水面漁業の市場規模みてみろよw >>391
かわいそうとかバスが悪いのではなく人間が悪いとか謎の感情論語る人のほうがネットでは多い気がする
皆殺しみたいな過激な人少なくね 水抜きが流行った結果、害来種皆殺しになってる感じじゃね バス食べた事ないけどまずいとかうまいとか結局どっちよ >>382
度々、突っ込んでるけど反応は薄いな。
大手とかメディアが取り上げるまでは気付かないフリって感じ。 まあここでメダカ放流するって書いてる人は釣りだよ
モラル的によくない事だからよく釣れるしメダカの放流を罰する法律がない限り俺がレスバで負ける事はないしあほが釣れたらワンチャン勝てるぜって感じよ
ガチで放流してるなら業者やマニアなら自分の首しめててあほだしミーハーだとしても何回買って放流して繰り返してるあほなんだと >>395
バスによって破壊された環境（生態系）を戻すのに幾ら掛かるの？
固有種とかが絶滅したら金を掛けても元に戻らないんだけど・・・。
事業を考えるなら「後始末」も含めて損益を計算しないとダメだよ。 >>398
琵琶湖博物館でバス丼食べたけど美味しかったよ。普通の白身。
塩焼きで旨いかは知らんけど、味付けて料理すれば十分旨い。 >>401
なんで戻さないといけないの？
そもそもその後始末とやらが必要だとしてすでにその後始末のフェーズなんだよ。ほぼすべての水域に定着しちゃってんだから
で、正直現行の方法じゃ駆逐は無理だってわかりきってるじゃん。琵琶湖何年駆除してんのさw 駆除より放流の方が楽だからな
バス釣りスポットにカメラ設置しまくってリリースしてるの映ってたら即逮捕くらいじゃないと釣りたい人やそれを金蔓にしたい人がリリースや放流するから無理じゃね 食うわけでもなく生き物に針引っ掛けて虐待して遊ぶ人のためにもとある自然が変わるのは嫌 雄のマリアージュのフルボディーだった子がグアニンとか抜けて体外光とか無くなっちゃったんだけど原因がわかる方いらっしゃいますか？
因みに体格もがっちりしてて毎日ミジンコも食べてるし産卵行為もしてるから元気です ジモティーでグリーンウォーター四百円で売ってる奴w >>400
そうだけどアホ認定するとそれによってハッスルしそう
>>407
400円で買う人がいるから成り立つ市場原理 >>403
キャンプとかBBQしてゴミを持ち帰らない奴かよｗ
直火禁止の所で「何で直火しちゃいけないんですか！？」とか言ってそう。
現行の方法で駆除しきれないから何なんだよ。
環境が破壊されるのを放置していい理由にはならんだろ。
一部のアホの尻拭いを社会全体でやらなくてはいけなくなったってだけ。
社会にも最初から厳しく規制しなかった責任がある。
福島とかの除染と一緒だよ。 >>411
本気で言ってるなら、精神科ででも診てもらった方がいいよ >>400
メダカの放流がモラル的によくないわけないだろ
絶滅危惧種のゼニタナゴ放流、ＮＥＣが企業緑地で生物多様性保全って記事見たぞ
メダカも絶滅危惧種なんだから放流したら社会貢献になるに決まってんじゃん 遺伝子汚染うんぬんはまあ、どうでもいいんだけど
生き物を飼う責任については、よく考えてほしいわね
人間に飼われることを前提に生まれてきた子たちがいきなり自然に投げ出されるとか
死ねといわれるようなものだろう
それは犬とか猫でもいっしょの話で、最後まできちんと面倒みてほしいわね
ただそれだけ 川にキレイなメダカが泳いでる方が映えるよね
地域によってメダカの柄が違うとか素敵やん マンモスとゾウが交雑して体毛が少なくなって牙も体も小さくなってそれが固定されていったら残念だろ
そうやって交雑が進むとやがてマンモスと呼ばれてたものも消えてしまう
いなくなる前にDNA採取していなくなったらクローン作りゃいいなんてのは暴論だ 別にそのマンモスがゾウだけでなくマンモスとも交配すればマンモスは減らんぞ
生涯に一回しか子供残せんわけじゃないし マンモスとか実際に絶滅したけど、それでなんか困ったの？
二ホンカワウソが絶滅しておまえらの生活に何か影響あった？
トキが絶滅したらなんか困るの？
クニマスが実は絶滅してなかったけど、それでお前らになんかいい事あった？ そのマンモスを人間が河川汚染で住みにくくしてるんよ。したらマンモスが居らんようになり残ったのが交雑種だけになるのが見えてる。
だからなるだけ原種に影響が有ることをしたらダメって話し。
交雑が理解出来ないなら隣の人種と交雑してしまい純粋な日本人が居なくなったら悲しいくないか？っのなら理解できると思う。
アジア人だのホモ・サピエンスだのは.spよ マンモスが絶滅して交雑種が生き残ったらそれは自然淘汰だろ >>415
>>420
378を読め。
それを読んでも
長い時間をかけて育まれた生物の多様性が持つ可能性と価値が理解できないなら
その程度の知性しかないという事で、それ以上議論しても無駄。
目の前の餌にしか興味を示さない犬と同レベル。 説明できんやつのほうが犬やん
意味も分からず吠えとるんだし 交雑したら黒になるんだし
放流しても良いんでは？って思う。
放流してないけど。 >>423
その生物の多様性が持つ可能性の一つが昨今の武漢肺炎なんだろ？
良い事もあるのかも知れんが悪い事もあるしで、手放しで礼賛するようなもんじゃないじゃん。
昔ならともかく今は遺伝子組み換えで簡単に別品種生成できるんだし、人間から見ると
役目を終えた価値なのでは？ >>421
だから絶滅してなんか困ることあるの？
「かもしれない」
はそりゃわかるけど、実際には？
>>423
理解できるけど、じゃあ改良メダカが放されて変化することで産まれる多様性は無価値なん？
長い時間かけて特定水域にしかいない遺伝子系には何かの価値があるかもしれないが、同じく雑種に産まれる変異の価値は無視？ 遺伝子弄ってなければ放流しても問題ないだろ普通に考えて 放流していい訳ないだろ、昔の名画にスマホを書き加えるようなものだ。 >>429
まさにこんな話
ノスタルジーでしかない せやなｗ
でも失われたら二度と戻ってこない物なんだから、可能な範囲で大事にしたいじゃないか。 やっぱりワッチョイあったほうがいいな
ID変わった途端に放流連呼で他の話題なんか出来やしない メダカは絶滅危惧種なんだから遺伝子汚染うんぬん言ってこのままにしておくとメダカ自体が絶滅してしまうからな
そうならないために放流は必要 野生のメダカが絶滅するような環境なら、変わりメダカ流しても無駄だろ ID:p9mcBeLsは取り敢えず>>1のWikiを一通り読もう 9月の台風で裏の田んぼが増水してよく見たらどこからともなく野生のメダカがたくさん流れてきて泳いでた >>426
突然変異と種の多様性の話の区別が付かないのか・・・。
遺伝子操作で既存の生物を少し改変する程度なら簡単だが
一から新しい生物を創造する事はできないでしょ。
一つの種を一つの文化だとすると
突然変異のウイルスは「今年、流行った言葉の一つ」程度の意味しかない。
>>427
改良メダカが自然に放されて出来た雑種にも価値はあるが、
不可逆であるが故に「原種の価値＞超えられない壁＞雑種の価値」で、
自然界への放流によって失われる価値の方が圧倒的に大きいからダメなんだよ。
価値のある雑種が作りたいなら
実験室とか隔離された場所で掛け合わせてやればいいだけで
わざわざ自然界へ放流する必要はないでしょ？ってこと。 >>434
釣り乙ｗ
少子化で過疎地域に残る文化が廃れるのをどうにかしようって時に
外国から移民を連れてくるようなものだろｗ いや、絶滅危惧種の対策として放流は普通にされてるぞ
メダカはもともと在来種だから外国人という例えもおかしいし
遺伝子汚染が気になるなら野生メダカのおらんところに放流すればいいだけやん外来種とかに駆逐されてメダカおらんところのほうが多いわけだし 普通に考えてキラキラしてるメダカ放流しても天敵のターゲットにしかならないんだから、自然淘汰されて、元祖メダカが生き残るだろ。
そもそも放流した方生き物のためになる うちの近所の人工池も放流されたメダカ沢山いるけど
近所の子ども達が楽しそうに捕まえてるの微笑ましくベンチに座って見てる メダカだからホノボノ言ってるけど捨て猫とかはデカいからな 安らぎはめだか屋訪問したら指入れて水温チェックするの癖なんか？許可とってるか知らんけど俺が店主なら嫌な気分になるわ 金魚メダカの放流ゆーて産業廃棄物を捨てとるだけやんな
庭に穴掘って埋めちまえ >>440
何おまえこのご時世にルイセンコ学派？
生物種は全部突然変異の結果だろ、獲得形質なんか受け継がれないぞ。 >>451
あらまあ
そんな変異云々な高等wな話してないやろ
産廃投棄はイカンよなと
ゴミは然る場所に捨てましょう >>452
そうそう、メダカは元々日本の小川や池に生息しているので高等な話は置いておいて人間のルールに縛られない然るべき場所（小川や池）にもどしましょうね〜 >>452
そこは別に否定してないだろ。
俺は放流反対環境温存派だけど、生物多様性には否定的派閥だぞ、ID辿ってみろ。 >>443
絶滅が危惧されているのは改良メダカではない。
例え話の意味が分かっているなら改良メダカは外国人と同じだよ。
>>444
淘汰されるといっても、すぐに全滅する訳ではない。
全滅する前に元祖メダカ？と交雑し子孫を残したら
その遺伝子が時間とともに広がって
その地域の元祖メダカが失われかねない。 >>455
何いってんだ
今の野生メダカだって改良メダカの血が混じってるって言われてんだぞ 屋内だと死ぬとか太陽当たらないと死ぬとかきいて警戒してたけどうちではどっちも大してかわらんのだが太陽の代わりにライトあれば大丈夫ですぐ死ぬ人はライトなしって認識でいいの？
それとも他の要因がある？ ライトは生活リズム作るにはあった方がいいだろうけど無いからって死ぬ訳では無いだろう、、遮光までしてたら流石にどうかと思うが。
室内は濾過と定期的な水換えメインだろうと思う、調子崩してミズカエダーライトダーって遅いだろって感じる 追記
濾過意識して外でも定期的に水換えしてる人からしたらそんな対して変わらなく感じるんじゃない？ 業者やマニアは外で毎日水換えしてるのか知らんが普通の人は外で推奨より過密飼育な上に無濾過で放置じゃないの
んでそういう普通の人が屋内だと死にやすいと言ってると思うんだが濾過と水換えが悪いと？ >>459
>>460
外より屋内の方が難しいとされてるって話なんだが外でも水換えしてるならかわらんてどゆこと？ 外より屋内のほうが難しいって話なのに外でも定期的に水換えしてるならかわらないってどゆこと？
屋内でも定期的に水換えしてる人なら外と変わらないよって話なら意味わかるが 初心者とか頭おかしい人じゃなくて俺が何か意味取り間違えてる？ >>458
太陽光当たらないもしくはライトないと虚弱になり長生きしません。
玄関で飼育してる初心者あるある 460 pH7.74[sage] 2022/11/12(土) 22:18:48.36 ID:ClkKKNL1
追記
濾過意識して外でも定期的に水換えしてる人からしたらそんな対して変わらなく感じるんじゃない？
これの日本語がおかしいからよな
屋内でも濾過意識して定期的に水換えしてる人なら外飼いと大して難易度変わらないんじゃない？って事かおそらく >>468
つまり太陽が重要でライトがその代用
ライトないと死ぬよってことよね？
外とか過密でほぼ放置でもそんなに死なないのに屋内だと水換えしないと死ぬとかさすがにないよな 屋内で水換えしないとかそれこそ外から室内移動した初心者あるあるだろ 環境が整いやすいからだろ
屋外だと日もよくあたるし、微生物なんかも発生しやすい
そういう環境だと換水しなくても、生体の量にもよるが、水槽内の硝化サイクルだけで維持していくことも可能 ほんとうだよ
屋外に置いておけば、めだか飼育に必要なものは大概勝手に湧いてくる
屋外飼育はかんたんというのはそういうことだよ 微生物湧きやすいとして硝化サイクルが向上する微生物も？ 硝化バクテリアだって常在菌のひとつなんだから、なにか生体が入っていて、デトリタス食をするへんな生物とかいれば
ほかの細菌と協力して増えていくよ みゆきを黒い容器で飼ってるけど白い容器のほうが体外光が早く伸びるだけで最終的には同じ？
現状2cm満たないサイズで口先まで伸びてるのはいないけどほとんどが頭の方まで伸びてる 屋外でも住宅密集地だと日の入りが変化するから放置すると死滅する。業者の飼育場は周りに何もなさげな野原なのはそういうことだろう。 今生きたイトミミズ売ってる店あるのかな？
砂利入れた外飼い容器に大きめのが沸いたことあったけど。 アカムシが沸いたときに数十匹ぐらいを金魚鉢に取り分けて洗濯ネットで囲って
繁殖させたろうとしたけどうまいこと行かんかった >>457
「何いってんだ」はソッチの方でしょｗ
天然のメダカに改良メダカの血が混じったら
それが野生でも「野生の改良メダカ」になって保護対象でなくなるだけだろ。
もしかして「野生」と「天然」の区別が付いていない？ >>458
太陽光の恩恵は色々あって
太陽光があった方が飼育が易しくなるってだけ。
紫外線が飼育水の殺菌をしたり、メダカのビタミンDの合成を助ける。
太陽の強い光で藻類が活発に湧きアンモニアや硝酸塩を吸収してくれる。
藻類自体が餌になる（ビタミン補給や整腸効果がありそう）。
普通のLEDライトには紫外線が含まれていないし、
太陽光に比べると光も弱いから藻類や水草のアンモニア＆硝酸塩吸収も少ないと思う。
錦鯉の飼育とかでは浄化システムに殺菌灯を挟んだりする事もあるけど
複数の小さい容器で飼育する事の多いメダカでは不向きだね。
特に殺菌効果と藻類のアンモニア＆硝酸塩吸収は大きくて
梅雨とか雨や曇りが続く時期は外飼いのメダカは調子を落としやすい。
外飼いしている人なら誰でも心当たりがあると思う。 >>485
成虫になってもユスリカが洗濯ネット内で行き場がなくまた金魚鉢内に産卵するという無限ループを画策したけど
目論見通りにならんかった ユスリカって釣り具店で釣り餌用に赤虫って生きたのが売ってるじゃん。
成虫になって卵産んでまた成虫にってサイクルは結構時間かかりそう。 釣りのことはよく知らんけどさ？
昆虫飼育好きの感覚としては釣り餌用のイトミミズは外来種らしいからメダカが完食する飼育環境以外では“放虫”に該当しそう
イトミミズはメダカ飼育においては居ても居なくても支障がない上に
地上階なら成虫ユスリカの姿で勝手に飛来するからメダカだけなら買う必要がない
それを態々購入して投入した結果、海外のわけわからん病気を飼育環境に持ち込むことになるのは賢くない結末かと >>490
ごめん俺バカだからお前の言いたいこと半分くらいしか理解できない 試してみたらいい。ミユキとか強い品種ならそこそこ平気だけどインブリード進んでる最新品種とかバタバタ死ぬぞ
つかすぐに水悪くなるから死ぬ前にアカンって気づくと思う >>487
うちは室内だけど勝手に増殖してるわ
稚魚の水槽で羽化したのがまた産卵してる
さすがに成魚のケースでは羽化する前に食われてるっぽい >>494
大き過ぎるイトミミズを暴れる恵方巻みたいに頬張ってた幼魚が顎外れて口曲がりになってしまうことない？
うちではある >>487
ユスリカって交尾の時に蚊柱を作るけど
金魚鉢だと狭くて飛び続けられず上手く交尾できなかったとか？
>>490
マジな話、
そういう経路で国内にいない寄生虫が入ってきたりするらしいね。 >>482
観賞魚のエサ用に「活イトメ」って名前でちょくちょく売ってるよ。 イトメとかアカムシ買ったことないけどなんかメリットあるの？
水汚れるとか病気持ち込むとか保管がめんどいとかデメリットしか感じない
人工飼料食わない魚なら冷凍アカムシやるかブライン沸かせばいいと思うんだが うちはエサとして与えたイトメが底砂に居ついて、掃除係兼おやつになってる。
見た目のキモささえ平気ならいいやつだよ。調和水槽作れそうな気さえしてくるわ。 ユスリカって揺すってるかな？
身体ユスってるのってガガンボとか大きめの蚊が揺すってるのは見るけどユスリカは揺すってるの見たことない 真冬にメダカの卵を送るのってカイロ使ったが良い？
ちなみに宅急便コンパクト うまく距離とか調整できるならそりゃ入れた方がいいが
関東だとして水量とか環境によるけど倉庫とかの室温って夜間は15℃くらいまで下がるでしょ。一晩くらいなら平気なのかね？
カイロはカイロで60℃とかになるから容器と隣接してたら煮えて死ぬ
試しに梱包してみて、マックスでも30℃越えない緩衝材の距離を測ってみたらいいのでは うちは水ゲジが繁殖しとるね
みた感じダンゴムシの仲間だろうが
枯れた水草とかかじって生きてるんだろうな
案外有能と思ってみてるよ >>501
16℃以下で卵の成長止まると言われてる
ちょっとならいいかもしれないけど数時間低温に晒されるとそのまま活動停止したり上手く孵化できない原因になるだろうね >>503
うちも全水槽に入れてるよ
どう見てもゲジよりダンゴだけどな 水ゲジ（ミズムシ）は水生のワラジムシ。
陸生のワラジムシと同じで分解者として頑張ってくれるけど
（エビと違って）見た目が少しよろしくないんだよなｗ >>504
どうしよ悩む
温まり過ぎないようにカイロかタレビンに新聞紙巻いて調節して送ればOKかな？
>>505
カイロで積算温度が一気に？ 確実にいきたいならポータブル電源に26度自動設定のヒーター付けて送れば？ ヨコエビとミズムシは別でしょ
ミズムシはほんとにワラジムシの見た目
ヨコエビみたいに横向いてない 真冬でも卵売ってる人ここにいませんか？
案外真冬でもネコポスでカイロなしでOKだったりかな？ 南向きの窓ガラスの前に置いてたヤツは温室効果で温かったのか１１月の末ごろに産卵してたから
それを取り分けた。昼間は温くて夜中は２，３℃まで冷える環境やったけど１か月以上かかって
ふ化しだしたから有精卵はわりと温度変化に強いと思う 賃貸の人どんなとこに住んでる？
引越し予定だからベランダ広めでベランダに水道があるとこを検討してるんだがそういうとこあんまりないよね
正確にはあるけど洗濯機用だからそこをメダカに使うと洗濯機用がなくなるよな
室内に洗濯機スペースがあってベランダにも水道ある部屋ってあるんだろうか >>523
ぐぐってみた
> 法律でベランダ部分は室内のような専有部分でなく、廊下と同じような共用部分と規定されています。共用部分に属するので当然室内と同じように完全に入居者の好きなように利用することはできず、一定の制約を受けます。避難の妨げになるような物品や、マンションの美観を損ねるような物は設置できないことになっているのです。
> しつこいようですが、バルコニーやベランダは『共用部分』です。
管理会社から連絡が入るだけではなく、近隣トラブルにも発展しかねませんので、くれぐれも大きな荷物や、ましてやゴミなどをバルコニーに放置したままにしないようにしましょう。 >>524
まあ避難の時に人んちのベランダ入った入ってないの揉め事回避のためのグレーな表現よね
実際にはみんな自分が好きなように椅子やや机やら簡易物置置いてるし普段は勝手に侵入したら大事になるわな
避難の邪魔にならない範囲ならみんな物おいたり洗濯物干してるしいいんじゃないの
タワマンとか高級感売りにしてるとこは外に洗濯物干さないでくれって感じみたいね
うちはベランダでの喫煙は禁止で苦情がどうのって張り紙してあるから管理してるとこがどこまで許すかよね ネイチャーアクアリウムみたいな水草レイアウト水槽でメダカ飼ってるのたまに見るけどあれって短命じゃなくてちゃんと長生きするの？
水草水槽って基本水がちゃんと回るように水量かなり強いよね 厳密な話をし出したら、そもそも観賞魚飼育禁止の物件多いしね。
出る時に原状回復するなら、後付けの分岐水栓付けたっていいと思う。
洗濯機用のソケットと大して違わないから、洗濯機の設置業者さんに頼めば
材料費追加くらいで分岐水栓にしてくれるんじゃないかな。 みゆきの子の背中光ってないあきらかにみゆきじゃないやつを熱帯魚水槽に入れたけど横から見たら普通の白いメダカだけどこれはつまり白メダカ？
いや一般的な青みゆきの子だから青メダカか？
白メダカも青メダカも飼ったことないからよくわからん 初心者です。
スレの皆さまに教えを請いたいのですが、
屋外で育てているメダカのオスが1匹、お腹がパンパンに膨れた状態です。
色々調べたところ腹水病？かと思われますが、スレの皆さまが考える原因と対処方法をご教示いただけないでしょうか。 >>530
ちっこい容器に隔離してココアを入れる。 >>528
ミユキは光体型だから体型もヒレも普通体型とは違う >>535
水1L当たり純ココア3ｇから始めて、だんだん濃くして10ｇまでが目安。
お湯で溶かしてからじゃないと混ざらないよ。ミルクココアとかじゃなくて純ココア使ってね。 質問お願いします
ユリシス、夜桜、忘却の翼、黒ラメ幹之サファイア系
この中で組み合わせるとしたら、どの配合がおすすめとかありますか？ >>530です。
ご回答ありがとうございます。
ココア浴というのがあるのですね。知りませんでした。
さっそくやってみます。 ポップアイでココア浴やってみたことあるけど油膜張っちゃって酸欠で逝かせてしまった
エアレ必須なのかな
正直あまり良い印象がない >>529
それはないでしょ
むしろ体外光乗りやすくなるのでは 塩でもほば死ぬからエサ抜き以外なんもできんわ
不調の早期発見からのエサ抜きは大正義 >>542
鰭長化しようと地黒ラメバチバチの忘却にユリシスや煌やら色んな黄ラメかけたが似た様なもんばっか増える
故に好きなのどうぞ >>548
腹水病についてですよね？
ほぼ死ぬ…そうなんですね…
早期発見からのエサ抜き、肝に銘じておきます。 今ごちゃ混ぜに飼ってるけど四月くらいにわければ交雑しないのか？
ごちゃ混ぜでも卵産んで地味に生き残ったりするからハネモノ用容器がいっぱいになっていく 今日は寒いからホットココア飲んだけどうまかったわ
こりゃメダカの病気も治るで >>553
自分もわかりやすい品種を大きいタライに5種以上いれてる。シーズン前になればバケツでペアリングしてなんら問題ないけど4月は明らかに遅い >>557
3月までかありがと
バケツでペアリングは盲点だったわ
まじめに新種毎に分けて飼ってたけどでかい容器でごちゃ混ぜで飼って増やしたいのだけペアで10Lバケツとかに隔離すればいいのか どの品種のも卵が取れたら同じデカい容器に移して針子稚魚はまとめて育ててる。
大きくなってきたら良いヤツは品種ごとの容器に移してる。選外は選外容器へ。 ココア浴はしたことないけど紅茶浴は効いたよ
ブラックウォーターもどきが出来る 最近メダカ初めてサファイア飼ってるんだけど、ペットショップに西洋メダカのグッピ？を飼って来て投入完了。サファイアと異種交配したらすごい綺麗になりそう。 俺もメダカから入って、近所のホームセンターで
テトラの亜種見たらそっちでいいやんと思えるようになった。
300円も払えば横見が超綺麗なの買える。
ブリリアントラミーノーズテトラお気に入り。
渋めのボディーにアクセントの深紅とギンラメギラギラ、250円。
弱点は繁殖しないことだけどメダカの水槽無限増殖に比べると、
それはメリットのも思えてきた 水槽での横見は好みよ
俺は熱帯魚から入ってるけどみゆきの上見にかなう熱帯魚はいない
過背金龍とかでかいやつならいるけど小型はいないな >>563
熱帯魚からメダカに入ったけど改良メダカの方が魅力あるわ
みゆきメダカ見た時の衝撃よ
新しいk改良メダカが出てくるワクワクもあるし 飼い込んだブラックテトラの綺麗さ以上の熱帯魚は居ないと思ってたけどみゆきのスーパー光程度でも同程度 自分は始めはメダカで直ぐに熱帯魚やら古代魚やらいろいろ飼ったから最近メダカ流行りから始めた人なら熱帯魚いく気持ちもわかるわ
けども当時はまだ体外光メダカもいない時代だったし災害や電力不足経験するとなかなかね､､､。
しかも今メダカ綺麗だしなぁ
んまぁ好きなの飼うのが1番だな めだでもヒーター使ってる人いるしもしも今年の冬災害来たら……ってうわ地震 空焚きになったら切れるヒーターにすればよくないか
ネット見てると心配する人に限ってケチってる気がする
それが心配だからまだ飼ってない人ならわかるけど >>569
ヒーターが使えなくなるのが問題なのよ一応石油ストーブは用意してるけど ポケモンに例えるとメダカはイーブイでグッピーはガーディ いろいろな進化先があるという意味ならグッピーもイーブイじゃね
ジャンル的には同じだし 今年は電気代高いから室内繁殖は諦めた
熱帯魚やってる方頑張って！ メダカはゲームボーイ版イーブイ→地味だし品種も似たようなのばっか
グッピーはDS版イーブイ→カラフルだし品種ごとに特殊のちがいが大きい ちょっと画像ググればわかる
グッピーのがだいぶ派手だし品種も多い >>574 スラウェシのメダカと交配できれば新たな進化が期待できるかも
まあそれができないから改良メダカ界では「見立て」で青とか朱赤とかピンクって呼んで自らを納得させてるわけだけど
黒はほぼ完成したな 派手ならいいってもんじゃないし派手なのがいいなら淡水魚じゃなくて海水魚飼いなさい あと100年くらい改良続ければメダカもグッピー並みになるじゃろ。 メダカは室内ライト飼いだと上手くいかないからグッピーの方が全然楽だよ
グッピーエイズがいなければね グッピーは汚水耐性も高いしな
メダカは外飼いは楽だけど 資金面で見ると、淡水無加温小型水槽OKなメダカは最強クラス。 グリーン水は管理が難しい。
今まで色が濃いうちは上々だったが光量低下なのか薄くなってきて一部が急に落ちた。
冬はグリーン水が有効とかまた適当話に騙された。これは水を管理前提の話に過ぎない。 元々富栄養化してるという大前提があるからな
バランスを崩すと一気に悪化するという意見もあって
なかなか管理が難しいわ 青ウォーターが薄くを枯れたと解釈するなら浄化も餌としても期待できないからそりゃそうなるわ
青ウォーター維持できない環境下で青ウォーターで飼育しようとしたのが問題なんで騙された訳じゃないとは思うけど。
時期によって日当たりやらなんやら自分で考えてよ 水族館でメダカの展示見たけど屋内の水槽に申し訳程度のエアレーションに過密飼育で調子落としてそうな感じも無かった
学芸員がやってるから素人の適当飼育とはちがうんだろうね 水族館て集中ろ過で水量たっぷりでろ過してるんじゃないのん？ メダカの展示水槽なんてバックヤードとかない個別のテーブルに置かれて下にエーハイム隠れてる感じ グリーン水だの青ウォーターだのの表記は初めて見た
水換えどきが一目でわかるからクリア水よりも管理楽
人それぞれ色んな飼い方があっていい
（表記マネてみた） グリーンウォーターて顕微鏡で見ないとミドリムシ入ってるかわからんね！
藻だけのグリーンウォーターとミドリムシのグリーンウォーター、全く性質ちがうくてビビったわ！ グリーンウォーターって勝手に発生して勝手に消えていくもんだと思う。人が狙って作ると水槽のバランスが変わってしまう >>596
そこは特殊な例だろ
大体の水族館のメダカの扱いはうちらの水槽と変わらん感じじゃね 熱帯魚水槽だと魚も水草も産地ごちゃまぜだけどメダカは和ってイメージがあるから熱帯魚に使われる水草を使った水槽だとなんか違和感感じてしまう 俺はなんか気になって日本の水草ばかり買ってしまう
アナカリスじゃなくてクロモ買ったわ
金魚は水草食うからアヌビアスが基本みたいだけどそれもものすごく違和感感じてしまう
金魚が和なのか中華なのかはおいといて クロモって育て方完全にアナカリスと同じなん？
画像でみた感じの雰囲気は好きなんだよねー 水族館で淡水魚水槽にバリスネリアっぽい見た目の在来の水草がよく入ってるけど
何て言うのか名前調べてくるの忘れた バリスネリアで検索したら出てきたわ
セキショウモ
アナカリスとかやめてクロモとかセキショウモにしようかな
水族館見に行ったら感化されちゃった 我が家の日向のビオトープ、さっきお水触ったらぬるま湯だった
針子も泳いでたしまだ産卵してたっぽい うちのテーブル3リットル水槽も卵頑張ってマツモにくっつけようとひたすらこすり続けてる
室内加温だけど 出窓に置いてる黒のスタッキングボックス熱くなるから毎日針子が2,3匹出てくるよ
親は活性低くて水面なかなか上がってこないのにまだ交尾してんのかよと思う bおじの動画広告入れ過ぎ。3分毎とかなんだか。嫁が金にうるさそう。この国は関係ない女が乗っかりすぎ。 役所もキツイ仕事は男がやって女が楽な部署独占とかな。
要らねーんだよ。 bおじは嫌いではないけど喋り方が他に比べてだいぶ遅いから動画見るには毎回1.5倍速に手間がいるから少し見るハードル高い 前はよく見てたけどファーム始まってからなんとなく見なくなった 広告ブロック入れたブラウザで見ろよ
YouTubeアプリなんか使うな おれもわりと好きだな
時々おもしろい実験をやってるから、参考になる
あそこまで大規模にやれるかというと、なかなかそうはいかないが
自分のとことのキャパシティに合わせて、環境作りしてるつもりだよ 玄関の軒先の睡蓮鉢のメダカ、日曜からビニールハウス被せたわ
今日は中が50度になってるけどメダカが元気 時々youtubeなんかでめだかビオトープの作成動画とかみるけど
ああいうのはおもしろいな
いいおっさんがガサガサで手に入れた河原の石とか集めてきて
一生懸命作ってるのな
泥団子とかこねて、苔を活着させて、いかにもぼくが考えた最強の～感がある
できあがったものをみると、これはメンテナンス上問題があるのではあるまいか？と思うこともしばしばだが、
男はこういうことをやりたくなるのな Bヤジはファーム以降つまんなくなったな
生活感溢れてる感じが親近感あってよかったのに勿体ないね そのB型ていうのここで何度も見聞きするけどそれがメダカ界のトップユーチューバー？ やっぱビオトープ系のYouTubeがためになって良いね ビオトープ系についても連想される人はいるが
その人についてもB型さんと同じく賛否分かれるのでスレの雰囲気悪くなる予感しかしない
なんでそんな話題を敢えて持ってくるかな メダカチューバーでコンスタントに見る程ネタのある人いない気がする
メダカ初心者の時はよく見たけど結局アクアリウムメーカーのホームページや
書籍頼った方が信憑性高いしあんまり参考にならないんだよな まぁユーチューブにしろ、ここに書かれてる事にしろ自分の経験と比べてナイナイ、ウソウソと思うことも多々あるな メダカもアクアも初心者が1年みたらもうあとは繰り返しだから見る価値は落ちるよね
それにどのユーチューバーも似たりよったりだし >>623
メダカや水草の飼育環境に最も必要な要素だからだよ。
プラ舟で養殖するだけがアクアリウムではない。
悪意はない。悪意を連想してるのはお前だけだよ？
なんかトラウマでもあるんか？ メダカの飼育をYouTubeでやってる奴らってマジでNVとかで良い環境をとかって大真面目に言ってるけど、ぶっきらぼうでビオトープ知らねえ二番煎じだらけなだけ
あとは金と商売意識のカスしかいない 最初は○○の飼い方みたいな感じで見るからそんなもんでしょ
後は飼ってる環境見ると言うか同じ趣味で共感したりとかで見るんじゃないかね
嫌なら見なきゃいいだけだしわざわざ言うほどでもないけどね
専スレあった気もするけど無くなったんかな？ ビオトープ路線で行きたい人もいるし別にビオトープの話もあっても良いでしょ 近所のママ友主婦がメダカ私も飼ってるんですって見に行かせてもらったらnvプラ専ベア飼いで軽く引いたw youtuberと一言にいっても
飼育方法を経験則だけで語っている人と
経験則を基に論文も調べたりして理論まで落とし込んでいってる人がいるな。
ま、理論派でも「頭でっかち」だったり、的外れな事を言ってたりするけどねｗ
そんなカオスな所も面白い。 ユーチューブ見た事ないから知らんけど、自分家のメダカ見てる方が楽しくない？ 室内ではYoutubeとTV流しながら金魚とアピストとメダカ世話しながらスマホ弄ってる 何をしてる時が一番楽しいかだとシコってるときが一番楽しいになってまうやろがい 素人の趣味ならトロ船は分かるが業者がそのレベルだからいかにも発展途上国以下の業界。
隙間産業だわな。 >>632
現場系いわゆるガテン系は経験でまわってるんじゃ？
一応、建築の分野は理論から構築されている。
当該業界は大学学部だの繋がってなく、経験だけ。
バクテリアはどーこー言うだけで科学的検証なんてほぼないっぽいし。鯉飼育はどうなんだろ。 業者だからこそのトロ舟だと思う
らんちゅうとか似たような感じやん？ 針子の水槽にイシマキ貝と同居は可能ですか？
汚れてて水換えしたいけどストレスかかりそうでどうしたもんかと考え中です 業者ってジャンボタライズラッと並べてベアタンクやろ？ めだか水槽は理論はあるけど、じっさいに起きる現象はなかなかそうはならないんでな
それは日照とか、気温とか、中に入れてる生体の構成とか、要因が考えられるんだが
なかなか思い通りにならない そこがおもしろい
雑菌まみれでヤバイ水槽が何か月か放置してる間にだんだん透き通ってきて、それはきれいになったりすることがある
なんでやろうな？とか思いながら、ほかの水槽からめだか何匹かすくって特攻させるとかするんだが
そういう水槽は頑強で、まず落ちたりすることはないんだよなあ 個人的には業者って餌用メダカを野池で生産みたいなイメージが強い
ジャンボタライ並べてるのは個人事業主の延長な感じ 従業員抱えてやってるような鑑賞用の業者もハネなんかエサとして上げたり出してるけど全体の1パーもないくらいだろうな
餌用は品種別に分けないでいいから土地があればいいだけだしな
沢山飼いたければ業者の真似事しないと無理だからトロ舟ベアタンはしゃーなしやな メダカブームは将来的にはビオトープが主流となる。
メダカ＝ビオトープという思想が文化となる。
あんなに綺麗なベタがいまひとつ流行らない理由は、あの無機質な隔離室のようなガラスケースや瓶による飼育自体に美しさや風情や愛が感じられないからだ。
時代も相まって、ビオトープは盆栽レベルにまで引き上げられるだろう。
国が認める鯉や金魚に肩を並べる存在となるにはメダカとビオトープはセット。
業者のような飼育法では、動物愛護、自然環境の観点からいつか必ずバッシングの対象となろう。
まずは誰が流行らせたのか見苦しく残酷なNV飼育脱却が急務である。
その後、メダカは文化となる。
という夢を見た。 都市部じゃ自給自足のビオトープとかできないから流行らないよ
極論野池なら水替えもなんもしなくていいけどそれは規模がでかいからバランスしてるだけ 川や池の近くに住んで自然の風景眺めてれば良くない？ 冬眠のさせ方、起こし方とかyoutubeでやっとるヤツ多いけど寒くなったら勝手に冬眠するし春になったら勝手に起きてくるだろうがw
余計なことするから死ぬんだよ >>647
鯉のことはよく知らんけど金魚知ってたらベアタンク否定はないと思うの
メダカの将来性言うのに比較しなくてもいいベタを持ち出して叩いてるのも典型的な自アゲ他サゲになっちゃってるかもね
返しが否定文ばかりになっちゃったのはごめん謝る >>652
君は会話するスキル持ち合わせてないんだからわざわざレスしなくて良いよw >>647
メダカビオトープはブログ全盛だった10年以上前にすでに流行ってたよ
そのころ細々と始まった三色メダカ作成が実現し、誰でも飼えるようになったのは実に感慨深い NV勢にとって冬は基本中の基本の越冬のことでいつも不安になり越冬動画を観る季節
動画知識だけでNV以外の環境やその生き物自体を知らないからね
そのぶっきらぼうな性格こそビオトープ向きなんだけど気付かない
動画じゃやってるの少ないから学ぶ機会がなく、また春からNVゴシゴシ洗って追われる春のシーズンを迎える
NV勢は完全にメダカに飼われてるw トロ舟は風情がまるでない。あれは養豚場の豚を想起させる。何のために飼ってるのか、手段と目的を混同している。 >>652
まあメダカをベアタンクで飼うって今の改良メダカブームで広まった飼い方だわな
品種をコレクションしたり純粋に鑑賞するなら否定されるもんでもない
ベアタンク否定、ビオ推奨って、来シーズンに流行らせたい業者さんかな？
ただのビオ好きならビオのスレがあるんだからそっちで盛り上がりゃいいんでない？ トロ舟はやりようによっては化けるけど、NVはどうしようもない トロファストは深みがあるからギリ使える けど所詮はつまらんオモチャ用のプラスチックの箱だわな >>660
猫は半分野良ぐらいが一番幸せそうだろ？ビオトープとメダカの相性もそういう感じ。よし、3行で収まった。 >>640
大学でのメダカは産業というより実験動物として扱われているね。
近親交配を重ねた近交系メダカを作ったり、
遺伝的な雌雄を色で判別できるメダカを作ったり面白い事をしている。
鯉は養殖が産業として確立していて
メダカより飼育方法や病気対策、治療方法がしっかりしている。
越冬方法とか餌のやり方は、まだ経験則重視って感じ？
youtubeでは媛メダカさんがバクテリアとかに詳しいね。
専門学校だかで勉強してたんじゃなかったっけ。 新しい品種を作りたい人はトロファスト・ベアタンクでいいし、
鑑賞して楽しみたい人はビオトープで風情を楽しめばいいってだけだな。
飼育スペースに限りがあるから
素人でNVを使うのは普通にアリだしね。
目的に適えば何でもいいんだよ。 めだかに聞いてみないとわからんよな
ベアタンクとビオトープとどっちが住みよいかとか どっちか言うなら、隠れ場所も豊富で天然の餌も湧きやすいビオだろうな メダカとクラゲの遺伝子組み合わせて光るメダカとか作ったら面白そう >>646 赤さとしては紅帝の優秀個体すらはるかにしのぐ金魚すくいの小赤を野池で大量に養殖してるくらいだから、未来にはさらに赤くなった紅帝を野池で大量養殖する日が来たりして
でも金魚の歴史を考えたら、メダカの（元）高級品種でそこまで行くのは数百年先？ >>670
光るメダカは作られてたはず。
誰かが販売して違法だかなんだか言われてた気がする 最近似たような話を見たなとググったら
遺伝子組み換えゼブラダニオの販売は、度々摘発されてるんだな もう10年以上前だけど、台湾から光るメダカが日本に入ってきてたね
遺伝子組み換えだったことが分かって今は販売も所持も違法 ロカボーイSなのに間違えてMの交換マットを買ってしまった
メルカリとかめんどくさいことしたくないけど、なにか有効活用するアイデアありますか >>683
マット外して同じ大きさにカットしてはめるとか？ >>683
ロカボーイMを買う。
ついでに水槽もう一本増やす。 >>647
そうでしょうね。
ベタはあんな隔離部屋に入れられて可哀想。
1匹でもレイアウトで飼えばいいのに さすがにベアタンク何も無しで飼う人はいないか
販売用にはあんなのだけど 凝ったレイアウトの水槽にベタ入れてシュリンプなどの他の生体も一緒にしてて
ベタが全然攻撃しようとしない動画があった 生き物にそれぞれ特性あるんだから狭いケースが必ずしも可哀想という事は無いと思う それな
個人的には広い水槽で多頭飼育より狭い水槽で個別飼育が幸せだと思うわ
スマホあれば楽しいし 2リットルのプラケースにオスメスペアで入れてるメダカは、ヒーターも付いてないのに毎日のように卵産んでる
こんな生活出来たら毎日幸せだろうなぁｗ
もう一組同じようなケースで育ててたペアが居たが、採卵はもう良いかなとと思って
他の生体がたくさんいるメイン水槽(60cm)に移したら、メスが１ヶ月で死んでしまった
雑種(ミックスメダカ・♂)の猛烈なアタックがストレスになったっぽい >>693 でもさすがにその中にもアナカリスの一本か小さな水草一鉢でも入れてやった方がいい？
同居人の巻貝一個と
それとも狭小個別水槽なら、いっそそんなもの全く入れずメダカペアだけの方が幸せだったりするもんかな 屋外にホテアオイ入れたまま雨水たまった容器が腐敗臭したので
捨てようとしたらメダカの幼魚が２匹いた！
これでも生きている生命力に驚いたが、結局かまいすぎて色んなことする方が
メダカには良くないのではと思ったわ。 まてまて計算おかしいだろ
メダカの一度の産卵数が10〜30個と言われてるんだからまともに世話してりゃ稚魚が10匹はいないとおかしいだろなんでその結論にたどり着くんだよ 2匹いたというか2匹だけ残ったという感じやな
タロとジロと名付けて大事に飼い続けて欲しい >>695
種類やライトの有無なんかにもよるけど
水草を入れるとアンモニアとか硝酸塩を結構、吸収してくれる。 アナカリスの根っこってどれくらい効果があるんだろ
あれで糞を吸いまくるのかな？ >>700
草が直接糞をどうにかする訳では無い。
成長するのにリンなどを消費するわけだが濾過とは別話し。草が多い→水替え頻度が下がるはある。 生物濾過はバクテリアによって
アンモニア→亜硝酸銀→硝酸となるけれど
植物は硝酸を養分にするだけだからな
だから上手く回れば水を補充するだけでいい
アクアポニックスというのがあるにはあるが 貝が再利用し、エビや虫が粉々にし、バクテリアが分解したのを水草が養分にする
うちはずっと、餌やりとたまにトリミングと、年に数回足し水をする程度 >>700
メダカなんか糞を細菌が分解して
分解された物（窒素分、カリウム、リンなど）を根っこから吸収するって感じ。
どれだけ吸収するか正確には分からないけど、馬鹿にならないと思う。
>>703
植物は硝酸態窒素だけでなくアンモニア態窒素も吸収するよ。
植物によって好み？があったりする。
イネとか水辺の植物はアンモニアが好きなのが多いらしい。
あと藻類もアンモニアが好き。
熱帯魚飼育では常識の濾過装置がメダカのGW飼育だと要らないのは、たぶんこれが理由。 ミジンコ湧かす目的で籾殻付きの藁入れてるとその籾殻で春夏には稲が生えてミニ田んぼが出来上がってくる
稲はメダカの学名の通り、理屈抜きで似合うね もみがらには付いてないだろ
付いてるのは下側10cmで実際は5cm程度 文鳥飼ってるからメダカビオトープで育てた稲を収穫して文鳥の餌にする循環を楽しんでる >>711
文鳥のフンでミジンコ培養しよう
鶏フンで出来ることなら文鳥のでもきっとイケる 鶏と田んぼやってれば自分とメダカの餌代も浮くから最強のスタイル
そして米と鶏の卵で作った料理を開発して一攫千金
そしてその金で結婚して嫁に種付けして遺伝子残せばハッピー
可能か？ cmでpsbって単語出てたからなんだと思ったらパーフェクトサントリービールとか… カラカラの田んぼから雑草根っこごと抜いてくればミジンコ沸くよ。
ちゃんと乾燥させないとヒドラまで湧いちゃう。 他人の田んぼから雑草及びミジンコの乾燥卵を採ったら窃盗だからな
ミジンコ欲しかったら正式に田んぼを購入するんやで そこまでせんでも田んぼの持ち主に許可を得ればいい話ですやん… 遅生まれの針子が全滅してこの夏生まれの稚魚も結構落ちてる
気温が下がる時期だから仕方ないとしてもしくじった感がいなめない >>719
風に飛ばされた籾殻はゴミを撒き散らしてるのに他ならないのだが農家は回収してるのかい？ >>722
君は自らの体から皮脂というゴミを撒き散らしてるわけだけど回収してるかい？ 昼間に目星を付けておいて夜暗くなったらバケツで田んぼの水掬って帰るのが正解や 不正解だろ
ちゃんと昼間農作業してるときに無料で抜いて上げますのでミジンコ捕まえさせてくださいって言っておもむろにズボンとパンツを脱がすのが正解 田んぼなんか貸すぐらいあるわ
親ガチャで田舎に生まれるのが正解やで 俺は都会に生まれてしまったから、早くFIREして田舎に移住したいわ。 関東でも水資源に乏しい地方なんで、近所に田んぼなんかないわー
陸稲か小麦しかないわー 武蔵野うどんは美味いぞ >>723
いや所有物の概念を示したのはおまえの方でしょw どういう教育受けてんだただ下さいだけで快く侵入させてくれるなんて自分が美少女の場合のみだぞ
せめて研究の為とか母を救う秘薬を造るためだとか正当な理由つけて
ちゃんと菓子折り持って1日農作業手伝って行けよ こんなキチガイ農家に当たったら嫌だから
田んぼ横の水路から採取 知らない奴が田んぼからミジンコ下さいとか声かけて来たら絶対断るけどな。不気味すぎる だからミジンコが農家の所有物なら用水路から流れ出たミジンコを回収する義務があるだろと >>713 どうせならその鶏も天然記念物指定の日本鶏にして、そっちの分野でも一流になるとか
海外の愛玩用品種も面白そうだけど >>742
お前の着てるその服お前の所有物なんだから当然飛散した毛くずとか全部回収してるよな？ 飛散した髪の毛が帰って来てくれないので悲惨なことになってます(´・ω・｀) あ、毛じらみ餌になりそうだから寄生させるといいかもね >>744
極論を言ったから極論で返されたってだけだろ。
いい加減に気付け。
犯罪の構成要件を満たしていても
必ず立件されて有罪になる訳じゃねぇんだよ。 自治、規制厨のウザいことよ
常識の範囲内ならべつにかまわんだろ
作物は持ってくなよ 必ず立件されて有罪にならないからと言って、勝手に人の水田に入るなよ 自然採取は好ましくない生物が混じる事もあるから、培養されたのを買うのが一番よ。
1000円もしないだろ。 常識の範囲内なら普通他人の土地に勝手に入らんからな ミジンコ業者が必死
ごうつくばりには天罰が降ればいいのに >>744
それは毛くずに所有権を主張するお前にしか発生しない義務 その理論なら用水路から流れ出たミジンコの回収義務も742にしか発生しないね そうだ。野生のミジンコを累代してハウスネームを付けよう！ こういう時期に来年の構想を練るのがたのしいんだわな
めだか飼育はめだかかわいいかわいいもあるけど、自分なりのシステムを構想するたのしみもあるからな
来年こんなビオトープ水槽を立ち上げようとか、図面とか描いてるよ 冬は冬でタモ作りの竹の採集時期でもあるし山に通う時期でもある タケノコの時期におおよそ目星付けといて冬に狩る 12月はモミジバフウの実も採取時期
近所にいい場所見つけたからいっぱい拾う予定
エビのために入れてるけどタンニン出るからメダカにもいいものなんかな？ そんな余計なもん入れて太陽光を阻害してまでエビを育てたいならどうぞw 俺はメダカよりお前らが可愛い！
いけないかい？
愛しちゃ？ >>764
何十個入れる気だよ
２、３個でいいんよ朽ちるから交換するだけで 大量の卵付けて太い付着糸垂れ流しながら元気がないんだけど何が原因なのかな？
お尻あたりも赤くなってるんだけど これ無理矢理卵と付着糸取ってあげた方が良いパターン？
それとも放置？ 大量って通常の範囲なのか過抱卵だったのが出たような感じなのかわかんないけど、なんにしても調子悪いんなら薬浴と換水 どっかの記事でメダカの生涯産む卵の数は約500個って見たけど室内加温で今でもほぼ毎日抱卵してるんだけど来年は卵産まなくなるのかな ホームセンターのメダカコーナーに安芸三色入ってたんだけど、赤の発色が凄かったわ…
もう朱赤レベルの赤作れるようになってるんだねぇ…。
出荷前に色揚げしてるんだろうけど、マジで赤くて思わず衝動買いしそうになったわ… ホムセンのアクアコーナーって看板出てないだけで大抵は外部のアクア業者がやってるでしょ
だからホムセンガーて言ってバカにするのはナンセンス ホセムンのタガメコーナーで3色ラメタガメ買うてきた。 でもホムセンでメダカ５０種類おいてますとか見たことない それは地方の店舗兼養魚場とかじゃない？
店舗と別のとこだとそんな置いてないな まぁ確かにここは本スレで業者やメダカの達人が多いだろうから、ここの人は買わないかな。
まぁちゃんとしたところが入ってる場合もあってそれは別としてそうでもないのは普通にあるし。 ホムセンのペットコーナーはショーウィンドウの犬猫を見たくないから立ち寄らない
子供が見たいと言っても教育のために敢えて行かせない
あれは綺麗な装いで本質を誤魔化してる地獄そのものだから ホームセンターやペットショップで買わずにどこで買うん？ >>790
そうやって現実を教えず目隠しさせ続けるのも教育として正しいのかって思うけどね メダカ専門？店のネット通販とか
近くに専門店あるなら行けばいいし >>792
生まれたてのペットが配置されたショーウィンドウ、金額、大きくなり過ぎて値引きされたのであろう犬猫の表情
見せ物のようにガラス越しでトリムされる犬、低賃金でトリムするバイトの疲れた表情
そんなものをわざわざ見させても良いことはない
近所の犬猫と触れ合って遊んでるよ 決めた
俺子供ができたら0歳から毎日ポッカキット見せて現実を思い知らせる その前に彼女作って石の上にも三年
そして同棲して生活を安定させるに一年
子作り開始で一年
五年掛かるねん
ちなみにこれもラップな 日中も10度に届くかどうかくらいまで冷えてきたけど
それでもミジンコあげれば神経質になりながらも食ってくれるな 実家ビオトープにいるメダカがやせ細って可哀想だから水槽とヒーター買って、2週間後に様子見に行ったら皆んなデブ 越冬中は足し水だけで良し
越冬時期だけメモって来年はYouTubeでめんどくさく勉強しないようになw コンセントのない環境で緩くエアレーションし続けたい。
太陽光パネルもちゃんとしたのは高いし、Amazonで売ってるチャイナのやつは
怪しすぎてすぐ壊れるレビューが多い。
2年ぐらいは持たせたいけど、実績のあるおすすめのシステムありますか？ 金もない、実績経験もないクレクレ君に教える超システムって99ほぼステマだろw 転覆病怖いからメダカの餌やり控えてるのにポロポロとウンピ出しやがる
何食ってんだこいつら、ゾウリムシか？ >>802
金はあるけど、無駄遣いしたくない。
SDGS的な無駄の排除をしたいの。
クレクレくんって言うか、キャリア浅いんだから語りたい人に教えてほしい、
無知なお前には聞いてないので、知らないなら黙ってればいい。 誰かこの頼み方で人から情報引き出せると思ってる奴の思考を解説してくれ 発言がホコリどころかカビ臭い
更年期障害じゃない？ >>801
酸素目的なら寧ろ夜の方が重要たがら夜動かないとダメじゃないの？油膜を散らしたいなら5v出すやつ探してUSB電源稼働可能なピエゾ式でやるとか。パススルー充電可能なモバイルバッテリーかましても良いかもね 家の中からサッシの間でUSB電源を引っ張ってきて、
充電池付のポンプかまして半年くらい常時回して
とりあえず問題無いよ。
延長コードは100均、その他はアマゾンで買った。 SDGS気にする人が改良メダカ飼ってるって結構な小泉よな メダカ初めて１年目なんだけどペットボトルでゾウリムシを夏から培養してるんだけど11月くらいから水が赤っぽくなるんだけど何ですか？ ゾウリムシ以外の微生物も混じってるから勢力の入れ代わりで色が変化するよ
別に毒ではないからあまり気にしなくていい
1万円くらいの安い顕微鏡をひとつ買っておくと微生物の世界も楽しめるよ 男なら一度は顕微鏡で自分の種を見るべき
無駄にしてはいけない、SDGSの基本である 今年から180Lトロ舟を地面に埋設してメダカ育ててるんだけど数日前の寒波の時に地面に置いてる舟はバキバキに凍ったが埋設した方は全然凍らなかったわ
大分温度差あるんだな
ただ庭の土が岩盤みたいで穴掘りがとんでもなく辛かった >>814
うわ、やってみたいけどなんか背徳感ある 私も自分の見てみて元気に動き回ってるの確認できてすごく安心したよw
男子もやっぱそういうの気になるんだ？ >>808
なるほどモバイルバッテリーは思いつきませんでした。
大容量のやつ買って24時間持つかな2個ローテか >>815
180もあれば申し分ないな
岩盤って土が硬かったってこと？それとも文字通り岩け？
石まじり？ 軽くエアレなら室内からホース伸ばせばいいんじゃない？
エアコンホースの粘土のところをドライバーで穴開けて室内に輪ゴム数本で吊るした
ジェックス45ｃｍ水槽用のポンプでチューブ2ｍくらいを3又で使ってる。
エアレはストーンは使わないで水深25ｃｍくらい。
音は夜消すようにしてるけどよく忘れるくらい静か
たぶんチューブもっと伸ばせると思う。 普通のシリコンホースを長くすると末端で威力が激減するのよね
使うなら車のバキュームホースみたいなガッチガチのやつじゃないと 間に風船挟んだってパンパンになれば以降の送気量は変わらないのでは？ >>824
土なんだけど異常にガチガチ
憶測だけど土地造成の時に業者がモルタルまいて固めてると思う ビオトープ作りに赤玉土の代わりに鹿沼土て使えるかな？
鹿沼土は酸性度が相当高いらしんで、躊躇するところがあるんだけど、
鹿沼使ってやべえとなった人います？ >>829
鹿沼石は浮くからビオトープには無理やぞ 昨日初めて温度計買って気づいけど俺の部屋エアコン31℃設定でも20℃しかないわ
毎年なんか寒いと思ったわ >>831
古いエアコンは効率悪いから、ちょっと高いエアコン買うと、
高性能にびっくりすると思う。電気代の安さもびっくり 買い替えるエアコンに掛かる費用分を
買い換えずに使い続ける電気代に回したら何年分になるやろ 床暖房はでっかいオイルヒーターみたいなもんだから、めっちゃ電気食うぞ。 >>834
ただその年数分だけ新しいエアコンでより快適に過ごせると思うとどちらが得かは一概に言えないのでは >>831
送風の向きを上に向けてたりしない？
>>833
国や自治体の補助金が絡むと買い替えのタイミングがよく分からなくなるな。 >>836
床暖房でエアコンいらずだけどメダカ水槽あるから室温上げる為だけにエアコン入れてるわ 床暖房、暖房、サーキュレーター
水着でアイスを食い合うぜ！
俺のナマズがホット！ホット！
君の黒アワビもホット！ホット！ >>831
扇風機併用するといいぞ。マジで。
暖かい空気は上に溜まるから。 光熱費程度ならメダカちょいと売って回収余裕だよ
赤字出してまで室内で飼うもんじゃねえわ 大震災前の冷蔵庫飼い直したら冬場で電気代1000円安くなったぞ。
夏だともっと安くなると思う。
電機関係は震災後は段違いに省エネ。 俺は4年くらい前に26年物の冷蔵庫買い換えたら高くなったな。
やっぱ純正フロン最強なんだなと思った。代替フロンは所詮代替よ。 https://i.imgur.com/nesijfe.jpg
これってヒカリ体型で名乗っても大丈夫ですか？
因みにマリアージュキッシングワイドフィンです 頭部もダメだね。失礼ですがハネ、オブ、ハネ。です。 いや、ヒカリ体型かヒカリ体型じゃないかだけ教えて頂ければとの質問なんですが！ ヒカリ体型て背中のラメのことかと思ったらちゃうんやな 理解力や読解力が低いと論点や趣旨を把握できないんだよ・・・。 >>854
はい、そうです。
横見にしてるからソコは判ってる方だと思いますよ。 理解力や読解力が低いとヒカリ体型を認識できないんだよ・・・。 ヒカリ体型を背中のラメと思ってたつうのもなかなかのブラボー！
ブラボー！！ >>853
もうちょっと具体的にお願いします
完全に上下対象じゃないとダメってこと？ 逆にこんなサイズまで育ったハネをどこで手に入れたんだよと聞きたい >>859
これを対照とは言いませんよね？他部位もそうだし…
頭はヒカリ体型以前に残念だけど可愛がってあげましょう うむ、なんでヒカリと名乗りたいのかわからないけど可愛がる分には問題ないからね
累代するには避けたほうがいいかしれないけどね 可愛げない素人に言葉を選ぶ必要はない
あんな選別外はピラニアの餌にもなりゃしねえよ 知識なく生き物を買って、それがハネだ選別外って気付いて愛情をなくす
人間そんなもんだってわかってるから初期の段階で慎重に細かくハネて選別するのが大事なんだよ
観る側の能力が必要なんだよ
系統を理解して、大事に累代して育ててほしいからな そんなこだわり俺にはないけどな
こだわる人はこだわるんだろな >>869
ヒカリ体型はまさにそうだけど、体型ブレさせたら繁殖産卵行為も泳ぎもままならなくなるんだよ
こだわりじゃねえんだわ >>859
最終的に何が知りたいんだろ？
この個体のDa遺伝子がヘテロなのかホモなのかって事？ 素人枠にも選別が必要だな
初心者を増やしたい気持ちはわかるが自ら勉強しないヤツを甘やかすな
間違った知識や適当な知識選別でナアナアやらせてるといつか系統と業界を汚染されてしっぺ返し食らうぞ 明らかに趣味が違うんだよ。話がかみ合うはずがない。 意味不明
所詮趣味、所詮メダカ
何ムキになってんの？ 俺は丸い頭好きやで女性のおでこも丸いほうが可愛い
絶壁は見た目的に愛せないから選別の時点で近くの池に‥ｺﾞﾎｯｺﾞﾌﾝｯ 確かにこの話は人それぞれ趣味趣向が違うので噛み合わない気がするなぁ ここに並べ立てられている自然への謙虚さの欠如には眩暈がするよ。
遺伝子ってのは、この地球上で最も驚異的な存在であるはずだ。
それなのに、あんたらまるでオモチャのようにその力を振り回してる。
あんたらが使ってきた改良メダカってやつの問題点はその気になりゃ誰でも作れるってとこだ。
あんたら、他人が書いたものを読んで次へ進んだだけだ。
自力で得た知識じゃないからそれに対する責任感も…、ゼロだ。
メダカ副業ブームに乗っかって何を作ってるのか認識もせずにただ繁殖を急いだ。
あとは時をとって、綺麗に包装し、プラスティックのプリンカップに値段を貼り付けて、それをガンガン売りつけるだけだ。 トロ舟を庭に埋めてメダカ飼ってるけど時々おっきな芋虫が底で水死してるわ
今まで網ですくってたけどご遺体ほっておいたら水質悪化するかな？
それともエビが処理してくれるかな？？ 周りに簀の子を巻いて入らんようにするとかできんの？ もし俺が謝ってこられてきてたとしたら絶対に認められてたと思うか？ 発泡浮かして波板で蓋してたらカメムシが大量に暖とってやがった
気持ち悪いーから直ぐ蓋した >>884
エビが活動できる水温ならエビが処理する。
エビが活動しないくらいの水温だと腐敗せずにそのまま春まで残る。
問題は春先に急に温度が上がった日に
他のプランクトンの死骸なんかと共に一気に腐敗して水を傷めてしまう可能性がある事。
なので、暫くして残っているようなら冬の内に取り除いておいた方が良いかもね。 >>870 ヒカリ体型普通尾が減点なのは疑問
これはこれで一つの形質として別品種にすればいいと思う
少なくとも普通尾は生きるのに都合の悪い形質ではないと思う >>890
確かにそれは一理あるなあ
ヒカリ体型普通尾でヒレナガとかか 体型のブレってヒカリ体型尾鰭普通種に対して言ってるわけじゃないと思うけど
あえて掛け合わせで使う人いるし 越冬なんて誰でも放置で出来る。起こし方に注意せえよクソ初心者共 冬は入浴剤入れてない風呂の残り水足してるけど白点病と尾腐れ病くらいしかなったことないよ。
水槽の温度がお湯で暖められると重病に罹らないのかも 白点と尾腐れは重病だよ
そんなの引き起こさせる飼育者は論外のカス 何故そこで｢今日はこれぐらいにしといたるわ｣と言えなかったのか 新曲聴いてください
部屋が寒いってことは
部屋の気温が低い
みんな聞いてくれ
母親にも母親がいる
部屋が寒いってことは
部屋の気温が低い
部屋が寒いってことは
部屋の気温が低い 念仏知らない奴はド素人と言えるまでには月日が経った
時は来た！ ここの住人は念仏とお経の違いさえわからない。あの荒らしがコピペしてたのは念仏ではない。 アカヒレで水槽立ち上げて、近所の改良メダカ屋からミックスを10匹ほど投入した。他の水槽と共通で25度で飼育してたんだが、最近なんか痒そうにしてる。白点病を疑って取り敢えず換水と温度を徐々に上げて27.5くらいにしたんだが症状変わらず数日たっても白点は見当たらない。エロモナスの可能性を考えると下げた方が無難かね？
40センチ水槽で底面フィルターとスポンジフィルタにしてるけど濾過足りて無いかな…換水は週一1/3、ここ二日間は連日で変えてる。 立ち上げ初期の尊い犠牲
あれこれせず定期的な水換えだけで落ち着くのを待つほうが犠牲が少ない。 >>919
文字なんで変な事してない前提だけど、10匹程度で足り無いとは思えない。カルキ抜きは粘膜保護剤ありかな？ >>919
痒そうにってのがよくわからんですが、それ、苔とかアカムシ食べようとしてないですか？
屋外飼育されてて、底や壁面についた苔やらアカムシ的なものを浮かして食べてたとか・・・
よく、屋外から室内にいれたメダカが、水槽の底面に頭をつけてクルクル回って苔を食べてる子がいますが、人工餌になれちゃうとやらなくなります。
しばらく、様子をみられたほうが良いと思います。 白点に限らず病原菌には換水が一番効く
大事なのは中途半端にしないこと、毎日7割以上換水すれば水中の病原菌は劇的に減る 皆さんありがとうございます。
成程、苔を食べている可能性はありますね…まだ投入から日は浅いので可能性はありそうです。下手にいじくりまわさずに換水回数多めで様子見ます。 購入直後は、移動や環境の変化のストレスで免疫が落ちるから病気になり易いよね。
特に室内飼育は・・・。
４０㎝水槽なら水を少な目にすれば運べるから
休みの日に晴れていたら水槽ごと日向に移動させて
昼間だけ日光浴させるのも手かも。
（日向の小型ガラス水槽は冬でも想像以上に水温が上がるから気を付けてね） プロホースさぁ、使用中白いストレーナーのとこ上下しない？
吸えなくはないんだけど >>926
排出しないって事か？それなら弁が引っ掛かってると思う >>927
いや、きゅぽきゅぽするとストレーナーが上下に動くんよ
使用前にしっかり嵌めてるんだけども
個体差なんか自分の使い方が悪いのかな >>928
ストレーナーはめる向きがあってちゃんと凹みを合わせてはめたら下手するとマイナスドライバー差し込んではずせって説明書に書かれるくらい固くハマるけど、それで駄目なら不良品で交換してもらうのがいいと思う。 吸い込み側なら透明パイプをオラァ！と根元までねじ込めば動かなくなるよ あー使用後洗う為にオラァ！してないからダメなのかな
買った当初なかなか外れなかったから緩かったのか >>932
日本語変だな
✕外れなかったから緩かったのか
◯外れなかったから緩くしてた 物によるのかもだけど結構手前で固くなるよ、まったく同じ事したもの
Sは小さいせいかそこまでではなかったけど、Mはこんなに力入れてねじ込まないと駄目なの？ってぐらい固かった、馴染めば程々で良い感じ 小さい気泡が水槽中にあるし、ここ数日で白メダカが何匹か逝った しゃあないことだ。小さな命も一生懸命に生きて去る。
この世で出会う縁があったんだ。
自然に生まれていれば幸せだったか、そんなことは確かめようもなく、ただただ姿形言葉生命として何もかも違うのに屋根の下で共に生活をした。
これが縁でないのならなんだって言うんだ。 >>928
それ、透明の筒がきちっと上まで刺さってますか？
半刺しだと、上下するかも。 この季節針子育てるのどうしたらいいんだ
バケツに親入れて25℃設定、強光で親は元気。卵も順調に産んでるんだが針子が
浮かばせる隔離カップで生まれるまではいいんだけど、そっから針子用の2リットルボックスに移動すると全然育たない
理由はわかってて単純に温度不足なんだけど、フィルムヒーターじゃ20℃が限界なんだ
まさかケース一個一個にヒーターなんて入れらんないし
スペース的にでかいケースを保温してそこに浮かべるってこともできん
ポツポツ落ちてはいくけど全滅とかはないからこのままほとんど大きくならずに春までまつしかないのかな >>939
ケースの数がどれだけあるのか分らんですがリビングにおいて、暖房つけるのとかどうですか？ >>939
スドーの産卵ネット又はサテライト
まぁ小分け飼育は限界があるから分けるなが正解ではある。 スドーのサテライト使うなら、スドー サテライトグレードアップセット2 交換用ネットが必須です。
付属のフィルターだけだと針子がフィルターの隙間から親魚の水槽に流れ出るのでご注意ください。 朝晩の挨拶とエサやるときの世間話は欠かさないようにしたい >>939
ポツポツ落ちるのはエロモナスとかじゃね？
餌は粉餌？
２Lボックスは狭い感じがするから
100均の保温アルミシートの上にフィルムヒーター、
その上に100均のスクエアボックスとか水面が広い容器を置いて
上にワイヤーネットにサランラップを巻いた蓋を被せて保温するとか？ うちはヒーター20℃設定だけど針子は順調に育ってるよ
真夏の外飼育での「1ヶ月で成魚に」ってわけにはいかなくて、
2ヶ月で若魚サイズになるくらいのゆったりしたペースだけど
落ちることなく育ってる。
スペックは↓
ライト1日8時間
30キューブにて飼育水15リットル
稚魚数30
ベアタンク、マツモどっさり ウキクサもまあまあ
粉餌(青パケ)を日に2回
底面掃除を兼ねて3日に1度半分換水 この時期は餌もやらないし寒くて外にも出ないから久々に見たら水減りまくってて焦る >>947
外飼いは基本そうなるよね
春までずっと放置
冬は意外と日差しが強いと結構減る 実は野生動物がこっそり水を飲みに来てるんだったりして ごめん放ってあったから自由に飲んでいいのかと思ってつい… 猫ってメダカの飼育水大好きなのは何故なんや？害は無さそうだから野良ほってるけど 飼育水に限らずぬこは汲み置きの水が好き
塩素臭が嫌いなんだと思う 昔飼ってたうちのぬこは汲みたてが好きだったけどな
風呂入ってるとガラス扉の前まで来て水をねだってた
ちゃんと汲み置きの水があるのに ハンドクリーム塗りたくった手で水槽に手突っ込むってどうなんかな？やっぱ手洗わないとだめかな？ >>939
親の方はなんでヒーター入れてるの？
それを使えば良いのでは？
卵も産まなくなるし一石二鳥じゃん
卵産んで欲しい、針子も育てたいを両立させたいならケチらずにヒーターもう1個追加すれば良いじゃん ついにめだかのえさ切りをする時がきたな
餞別に藁入れてきた >>962
繁殖させたことある？
三個も四個も入れ物抱えて全部にヒーターとか無理に決まってんだろ そんな無理して冬に繁殖させなくても、春まで待てばアホほど増えるやん。 >>965
だからそんなに無理するならそれなりの設備にすりゃいーじゃんって言ってるだけなんだけど
売れない業者かなんかで金は無いけど繁殖は一年中させたいとかなの？？
うちの環境だと、飼ってりゃ勝手に増えてくけど メダカ屋じゃなく副業でしょ。有名所から何十万で買ったメダカで儲けたいというメダカビジネス。
ヤフオクなんてほぼほぼ副業
人気の品種を加温して早く産ませて卵を出品して稚魚はブライン等で成長さして早く売り切る。。それを一般人がしてるんだから業者も必死になるわな^^; メダカブームも作られたブーム
儲けたい奴らが無理やり作ったブーム
何万もはたいて数年の生命のメダカを買う
別に買うなとは言わないが歪な世界
俺は100円で誰も見向きもしない
そんなメダカが愛おしい
ルッキズムは人間だけで充分だ 種親が安く手に入れられるなら素人でも小遣い稼ぎはできるからなー コロナの数年前からブームブームって言われてるけど…ほんまか？ 売ってるのを見かける機会は多くなったな。
なぜか道の駅みたいな所でも売ってる事がある。 道の駅で何度か買ったことあるなー
初心者向けの選別漏れっぽい個体が多い気がするけど、中にはお買い得なのもある！ サカマキガイのゼリー状の卵って1日水槽を乾燥さしたら死んでる？ まじか、、じゃあもう1日放置してみる。
半透明というか白くなってるんだけど念の為に。 洗い残しが怖いねん
なんか身近なもので駆除できたらええんやけど… >>984
イケる。器具についた苔とるのもキッチンハイターよ
俺はアルカリ性タイプをまとめ買いよ
ちなみにワイドハイターは酸性タイプね え、、、苔落とすのにワイドハイターつかっとった・・・
過酸化水素のほうが有効だと思ってたんだが、間違いだった？ 界面活性剤が気になるなら衣料用ハイター
洗った後濃いめのカルキ抜きに漬け込んでから
もう一度よく洗うといい
スポイトとかの小物もハイターでスッキリ というか、ハイターとかそこまでやる必要がないのが真実 >>991
カイミジンコ、スネイル系は徹底的に駆除しておきたいんだけど、リセット＋天日干しでいけます？ 生物系の汚れ（タンパク質や脂質）は、酸よりアルカリ系が効果的。
キッチンハイターは、次亜塩素酸の殺菌力+アルカリ+界面活性剤
ハイターは、次亜塩素酸の殺菌力+アルカリ
過炭酸ナトリウムは、過酸化水素の殺菌力+アルカリ（ハイターよりやや弱い）
環境負荷や毒性はハイターより過炭酸ナトリウムの方が低い。
（過炭酸ナトリウムは酸素を発生するから火気には注意）
スネイルの卵を徹底的に駆除するなら「泡ハイター」を吹き付けて
暫く置いた後、さっと洗い流してからゴシゴシするのがいいかもね。 >>992
スネールはいけるけど、カイミジンコは乾燥だけだと耐久卵作るよ。 >>994
天日干しだけではダメなんですね。。。
カイミジンコ、アオミドロが嫌で室内水槽、全部リセットしてハイター漬けにしたが、、、ワイドハイターでやってしまったという。。。orz スネールやアオミドロくらいだと気になったら手で取るくらいに気楽にやらないと切りが無いよ
餌の中にも仮死状態のいろんな生物が混じってるから何をやっても生き物遊園地になるから気にしないのが一番 病院の待合室で「今日は○○さん来ないけど具合でも悪いんですかねえ」つってるご老人みたいやな スネイルとヒルは、全部駆除できたと思うが、カイミジンコがどうしても沸いてしまう・・・ な？
こいつらやたらと飼育や方法を面倒臭くするだろw
初心者にはメダカ飼育は簡単だといいつつ、簡単だと色々と儲からない不都合があるから入って来た初心者には複雑な方法を教えんねんw
こいつらが言う飼育法は金儲けのための飼育法
趣味程度だったらメダカは繁殖方法を学んで理解出来ていればええねん このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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