【脱窒吸着】硝酸塩除去スレ 6ppm目【硝酸同化】

**pH7.74** · 2023/04/19(水) 17:09:20.37

硝酸塩除去の総合スレです。

【脱窒】…嫌気環境で脱窒菌が硝酸イオンを呼吸に使い窒素ガスに還元する。
【吸着】…吸着材の陰イオンとのイオン交換により硝酸イオンを吸着する。
【硝酸同化】…植物やバクテリアが硝酸イオンを吸収しアミノ酸などの合成に使う。

**pH7.74** · 2024/02/17(土) 18:09:55.86

ポトス大伐採した後3週間毎日餌だけ与えて放置してたマトリックス入り水量20Lコリ水槽に硝酸塩40mg溜まってたから、12時間毎に味醂1滴ずつを2日間計4滴入れてから再度測ったら10mg前半に減ってた
貝柱出たり配管詰まってしまう人はこれくらい少なめでもいいはず
もちろんドロドロは付かない

5mまで伸びてたポトスを30cm葉っぱ2枚のちんちくりんまで減らしたから溜まってしまったんだろう

**pH7.74** · 2024/02/17(土) 20:34:30.58

そういえばダイソーでカネカPHBH製のストロー売ってるぞ
気軽に実験してみたいならいい素材かも

**pH7.74** · 2024/02/18(日) 00:37:18.37

バイオメディアとかマトリックスなんて通常濾過終わって最後のウールマットの先に入れるんだから
どっちが先でもまあ誤差でしょ

**pH7.74** · 2024/02/18(日) 18:22:12.88

海水でも問題なく行けそうなのは良いな

**pH7.74** · 2024/02/19(月) 03:00:33.25

>>650
大五郎ペットボトルで還元濾過してた人のとこかな？

**pH7.74** · 2024/03/08(金) 19:07:34.28

外飼メダカ120Lタライだけど
飼育容器と同量容器（60cm水槽ｘ２連結＋上部フィルター物理のみ）に
大量水草とエアレと赤玉砂利牡蠣殻で大体安定する
水換えは年２回の大掃除の時だけで足し水と雨水流入だけ

バックヤードで大量水草が最強だと思う

普通の餌以外にたまにだけど
ミジンコ培養してた名残でオリジナルミックス粉末とえひめAIをおまじないで入れてるけど
意味あるかは知らん

オリジナルミックス粉末
抹茶粉末
きなこ
エビオス錠粉砕粉末
魚粉
昆布粉末

えひめAI
ヨーグルト菌
イースト菌
納豆菌
砂糖

**pH7.74** · 2024/03/08(金) 20:22:50.47

めだか関連は基礎知識がないしスレタイよめてないのか？

**pH7.74** · 2024/03/08(金) 20:32:30.97

訳分からん事言うなや
メダカだろうがなんだろうが硝酸塩があれば除去するだろ
スレタイ読めて無いのか？

**pH7.74** · 2024/03/08(金) 21:43:13.53

出た出た猛虎弁でイキるアホ

**pH7.74** · 2024/03/09(土) 01:42:43.91

室内でも生体変わっても本質は一緒かと思うけど
一応室内でも数年前まで同じようなことうはやってた

60cm規格水槽x2で上下オーバーフロー＋上部フィルター（物理）
玄関で上層だけ展示する感じで下層は下駄箱の中に入れて隠す

上層は全面ウィローモス＋ウィローモス玉（毎月トリミングで両手で掴むくらい余る）
下層にヒーターとエアレとライトなどの電気系全部入れて
アナカリスとウィローモスを全容量埋まるくらいがっつり入れる

その頃から飼育水量＋同水量で水草がっつり＋物理フィルターが基本
これで水換えほぼいらない感覚

**pH7.74** · 2024/03/09(土) 01:46:33.93

>>660
生体はグッピー100匹くらい＋コリドラス5匹くらい＋ミナミヌマエビうじゃうじゃ＋ピンクラムズうじゃうじゃ

とにかく水換えと掃除はなるべくやりたくない派だったので
試行錯誤したら水量２倍水草大量方式で落ち着いた感じ
何やっても大抵これで事足りる

**pH7.74** · 2024/03/09(土) 12:16:37.29

逆に言えば水草で硝酸塩除去するには、そこまで投入する必要があるって事だな。
水草の肥料の為に生体を投入するみたいな。主客転倒って感じｗ

**pH7.74** · 2024/03/09(土) 12:22:56.77

あと外の水草ビオはやたら硝酸塩濃度低いから
やっばお外の環境はなんか違うんやろなあ
光量のちがいやろか？

**pH7.74** · 2024/03/09(土) 13:42:30.77

紫外線で分解されるとかあるんかなあ
照射装置付きのろ過システムとか出されてもオカルト乙としか思えないけど

**pH7.74** · 2024/03/09(土) 18:26:35.71

硝酸塩を還元する波長の紫外線は地表までほとんど届かない。
太陽放射で還元される硝酸塩はごく一部だろな。

220nm付近の紫外線で硝酸イオンも亜硝酸イオンも還元されるので、
この波長のUVライトがあれば硝酸塩は分解されるだろうが、たぶん還元先は窒素ガスでなくアンモニア。

**pH7.74** · 2024/03/09(土) 18:54:22.26

オカルトじゃないちゃんとしたもんになるかと思いきや
アンモニアじゃ意味ないなあ

**pH7.74** · 2024/03/09(土) 18:59:17.29

>>665
めっちゃ面白い話しやな
紫外線で硝酸塩が還元されるんか
もしかしたら硝化～還元を延々とループしとるんか
ほんの一部でも窒素に還元してるのがあればUV脱窒という可能性もあるな

**pH7.74** · 2024/03/09(土) 18:59:36.85

単純に屋外は屋内に比べて自然光が多いから光合成が活発になって
その分硝酸塩を還元するってだけかと
屋内でライトだけで屋外自然光より効率の良い光合成が出来るとは思えない

少なからずライトでは再現出来ない自然光の成分もあるだろうし

**pH7.74** · 2024/03/09(土) 19:00:29.61

>>666
いや意味はあるやろ
還元濾過ってそういうもんじゃん

**pH7.74** · 2024/03/09(土) 19:10:26.23

>>660
そういえば屋内やってた頃に水草用に買った炭酸カリウムと鉄分を時々少量入れてた
何かで魚飼ってる水草はカリウムや微量元素が不足しがちとかなんとか
アクアやってれば常識だと思うけど
大量水草でなんちゃってろ過？脱窒？するならカリウムと微量元素だけは添加必須かも

あと屋内飼育してる時は魚飼うっていうことよりも
いかに水換えしない為にはどうするかって工夫ばかりしてた懐かしい

**pH7.74** · 2024/03/09(土) 22:45:17.42

>>665訂正
亜硝酸イオンが還元されてアンモニアになるのは、メタノールとかの水素源を使った場合のようだ。
水素源が無いと亜硝酸イオンの還元は一酸化窒素までみたいだ。
この一酸化窒素は水面で酸素と反応して二酸化窒素になるが、
二酸化窒素は直ぐに水に溶けて硝酸イオンと亜硝酸イオンになる。元の木阿弥。

※水素源とはアクアリウムでは普通は炭素源と言われるヤツ。硝酸塩の還元反応には炭素は関係ないので水素源と言う。
　脱窒菌の場合は砂糖やアルコールが硝酸還元（脱窒）だけでなくエネルギー源にも使われるので炭素源にもなってる。

**pH7.74** · 2024/03/10(日) 04:48:32.23

山買って開拓してみた系動画で海水煮詰めて塩作るっての見て
飼育水に入れる微量元素って海水煮詰めた液を微量入れれば事足りそうってふと思った
塩分だけ濃いから注意だけど少量ならいけそうな気がする
やらんけど

**pH7.74** · 2024/03/10(日) 04:53:16.71

>>671
めっちゃ化学詳しそうで羨ましい
トヨタ研究所だったか人工光合成出来たってニュース見たことあるけど
アクアリウム関連で応用出来そうか是非あなたの知識力で見解を聞いてみたいと思った
最先端技術なので公開情報少ないからようわからん

**pH7.74** · 2024/03/10(日) 13:15:24.75

>>672 海水の素あるじゃん

**pH7.74** · 2024/03/10(日) 14:10:51.32

ニガリというものがありまして

**pH7.74** · 2024/03/10(日) 14:47:00.30

微量元素ってかなり希釈しないとなぁ
NPKの100万分の1とかの量を数日ごとにいちいち希釈して投入とか気が狂う

**pH7.74** · 2024/03/10(日) 17:06:27.31

>>674
確かにそんなのあったね
そういえば自分も数年前ヤマトヌマエビさんの繁殖させるのに使ってたわ
何度か孵化して成功はしたけどあまりにも面倒なので辞めて倉庫のどこかにあるから
今年は屋外メダカにそれ使おう

**pH7.74** · 2024/03/10(日) 18:57:46.51

釣りかマジか解らん書き込みだな

**pH7.74** · 2024/04/07(日) 10:18:09.27

海水館のHP復活してたんだな。通販専門で実店舗じゃないようだが。
でも還元濾過BOXの再販はするつもり無いらしい。

**pH7.74** · 2024/04/22(月) 10:49:13.79

新規ソイル立ち上げ時に水80Lで硝酸塩100越えた(セラ試薬真っ赤に振り切れてて正確な値は不明)が、別水槽からの熟成マトリックス300ml導入+味醂(1日平均16滴)により水換えなしで1週間でほぼ0になった
もし本当に脱窒が行われたのだとしたらマトリックス強すぎる便利すぎる

水換えすると軟水化イオン交換樹脂ちゃんがその度に弱ってっちゃうから水換えを最小限に留めるやり方として脱窒を利用するのは確かにとても賢いと思った
先人の知恵はすごいのね

**pH7.74** · 2024/04/22(月) 13:20:38.69

余談だけどグリーンア◯アって所で外部フィルタ内の濾材を全部マトリックスにするの推奨してるの謎
枯れ葉や腐植という炭素源の多い水草水槽でそんな速やかに脱窒起こしてたら窒素という窒素が片っ端から欠乏してリンカリ過剰になりそう
とか言いつつまだグリーンア◯アの動画エアプなんだけどw

**pH7.74** · 2024/04/22(月) 13:26:06.40

魚の餌で炭素源は十分なんじゃないかなあと最近は思い始めてるよ
オートミールとか配合されてるし

**pH7.74** · 2024/04/22(月) 15:37:28.24

みりん止めて実験したけど、過密飼育の水草水槽みりんなしで大丈夫だった
最初みりん使って安定したらみりん止めて実験するといいよ

ソイル使えばソイルが古くなってくるとコケが止まらなくなる
脱窒とリン吸着してもコケ止まらない
原因はソイルの劣化だったりする

砂使った水槽なら砂をザクザク掃除するとコケがおさまる

水草水槽でコケ止めたいならリンをカットさせるのと
有機物の除去

水道水にカリウムもリンも含まれてるしリン吸着剤使っても
リンの欠乏にはならない

**pH7.74** · 2024/04/23(火) 09:23:53.02

>>681
2hrでやってたオアゼ+マトリックス濾材の組み合わせか？
魚多いならともかく、コケ取り要員しかいないような本格水草水槽だとN欠乏は必然だから毎日尿素足してコントロールか

**pH7.74** · 2024/04/23(火) 14:34:32.11

減らす方向のコントロールは加減がムズイから、
一旦除去して足す方向でコントロールって考えか？

**pH7.74** · 2024/04/23(火) 19:23:03.78

水道水に窒素分結構はいってるから欠乏症でるわけでもない

**pH7.74** · 2024/04/23(火) 19:40:26.30

毎日水換えするわけでもなし、常時マトリックスによって脱窒されてて硝酸塩のライフは常に0なわけだろ
脱窒で無くなるぶんも見越して多めにN混ぜた液肥添加が正解なのでは
知らんけど

**pH7.74** · 2024/04/23(火) 21:00:29.17

知らん、試したことないエアプらなら黙っとくのが正解では？

**pH7.74** · 2024/04/23(火) 21:36:22.42

>>688
ドフサな本格水草水槽ではないというだけで、水草水槽にマトリックス入れとくだけで硝酸塩値が毎日10以上ずつ下がっていって0になったのでエアプではない
この下がり具合ではたとえ硝酸塩値が50ある水道水で水槽水の半分水換えしたとしても2～3日後には0になって水草の吸収に間に合う量の硝酸塩を用意できない
そもそも自分のとこの水道水ほぼ0だからやりようがないが…

**pH7.74** · 2024/04/23(火) 21:36:49.46

687＝689

**pH7.74** · 2024/04/23(火) 23:00:22.36

アクアリウム用試薬の検出限界値が未検出でも
窒素分はあるから換水してれば窒素の欠乏症はでにくい

水草やってるなら窒素の欠乏で成長が止まるのはわかるだろ？
試薬の仕組みもわからんだろうし一々説明するのも馬鹿らしい

**pH7.74** · 2024/04/28(日) 23:44:39.81

馬鹿ほど無駄にレスするってね

**pH7.74** · 2024/04/29(月) 06:26:07.87

水草水槽なんて特別な事しなくても硝酸塩なんて出なくなるのにな。
このスレにまともな硝酸塩除去対策してるような人居ないだろ。
水草水槽にマトリックス入れて、減った！って喜んでるようなレベルの人ばっか。

**pH7.74** · 2024/04/29(月) 09:28:21.99

おっと「たそがれアクア」の悪口はそこまでだ。
https://www.youtube.com/watch?v=K-U1WwIrdA4（特に7:26～）

**pH7.74** · 2024/04/29(月) 11:42:09.49

やってる本人も脱窒とか嫌気性バクテリアとかよくわからん言ってるし。
その程度の人がとりあえず入れて何か硝酸塩減って満足みたいなレベルの話だろ。
しょーもな

**pH7.74** · 2024/04/29(月) 14:27:36.17

>>693
生態を全然入れなくなる水槽以外は出るよ
苔が出る、長期維持できないから無意識に魚の数を絞ってる
もしくは水道水がはじめから綺麗

都会だとはじめから硝酸塩たっぷり入ってる

**pH7.74** · 2024/04/29(月) 16:15:27.73

>>695
なんか理屈良く分からんけど脱窒ろ材使ったら減ったわ、じゃダメなん？
結果オーライなら理屈や過程なんてどうでも良い

**pH7.74** · 2024/04/29(月) 16:22:40.56

日本にパミス沢山あるから
カミハタとかADAでもいいから安い脱窒濾材出して
米アマからマトリックス買うのめんどくさい

**pH7.74** · 2024/04/29(月) 16:33:58.09

>>697
良いとかダメとかじゃ無くて
それすら理解出来て無い人を「その程度のレベルw」って見下してるだけなのでは🤔

**pH7.74** · 2024/04/29(月) 20:32:16.44

>>694
どんなのか見てみたら頭悪そうな声と喋り方で無理だった

**pH7.74** · 2024/04/29(月) 21:03:50.87

1.5倍速再生で丁度いい声質とテンポだなあ