どこのクロッキー会がいいですか?
― ポーズの時間配分はどういうのがいいか(自分にとって)で、ココかな?って事になるんだろうけど…
あと曜日と時間帯。
都内だと週末にやるところが多い。
指導の有無のこともありますね。 ダメダメクロッキー会についてなら延々語れる。
特徴としては
*モデルに対してのマナーゼロ。特にポーズ中の出入り自由とかおしゃべりなど。
*モデルの選り好みが多い。ポーズへの注文や文句も。自分の画力のなさを責任転嫁する。
*年寄り多い。絵とは無関係の世間話が好き。全員じゃないけどね。
*利益のため人を詰め込み過ぎ (ちなみに人物を描く時は大体2から3mモチーフから離れるのが適切。これが守られてないし、下手なやつほどかぶりつきの席に固執。ストリップ劇場じゃないんだぜ?)
*メールヌードなんてとんでもない!と言う風潮。
スレ主が可哀想だけどもう自分でやるしか(汗) スレ主さんがどこまでなら気にならないか、で色々候補も上がってくるとおもうよ。
何を優先するかによってね。
ダメクロッキー会というのは、一般的な常識的な考え方から来るものだと思うから、その要素が少ない(と思われる)ところなら良い、って事になるかな。
個人的な経験でいうと、東京クロッキー会とかいいかもしれません。
別にわたしはそこの回しものではありませんw
どちらにせよ人間の集まりだから、やる人との相性って事になるかと… ダメクロッキー会とは?
本気で描きたい人よりそうでない人が多くて、その人たちの都合が優先される。ただそれだけ。
スレ主には、あまり最初から妥協することばかり覚えない方がいいと伝えたいね。後、描きたい人が本当に集中できる環境がほとんどないと言う現状に慣れてしまわないこと。 デッサン会なら多いけど、クロッキー会となると、なかなか無いよね。 検索すれば沢山でてくるのだから、電話して色々聞いたらいいのよ。
それで片っ端から参加してみる。
そうすれば自分に合うところが見つかるよ。 ここは自由な雰囲気で良かった。主催者は売れ出した漫画家。
今回は400円で男性ヌードモデルが描ける。お勧め。
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=37311785 一昔前は、金を貰ってオマンコを見せていた美術モデルも、
今や、なり手が多すぎて、金を払ってオマンコを見せる時代になった。
それでも、わざわざ金を支払ってまでオマンコを見せる人がいるという。
ららあーとでは、デッサン会に、モデル役(ヌード)として参加を希望される方のために、
「モデル体験参加コース」(参加費有料)を設けております。
http://www.whitehands.jp/model.html
>>12
プロヌードモデルだから体はそこそこだと思う >>14
モデルのことじゃなくてクロッキー会全体のことを聞いてるんだろ
つーかモデルにしか興味ないのかw >>11
イタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタ もう、かなり昔の話(3・4年前)なんですけれど・・・
匿名の垂れ込み電話が都内のクロッキー会の主催者にかけられて、
曰く
『北村の美術モデルの中に《アダルトビデオに出演している女子大学生がいる》いくら若くて可愛いからといってそういう人間を何度も美術モデルとして呼ぶのは如何なものか!』
といった、一種の抗議の電話だったんだけれど・・・なんだかな〜。
大坪さんは当時あまり信じていなかったみたいで、私がそのモデルさんの名前を聞いても「いやいや」と教えてくれなかったっけ。
クロッキー会の主催者としてはごくごく当たり前の対応だと当時は思っていた。
しかーし、それから3年以上たってクロッキーが始まる前の休憩中にプールヴーのSサンの話が話題になり(Sさんはモデル暦20年のベテランだそうです)
続いて
「そういえば同じ苗字で、北村の美大生のSさんはどうしてますかね、3年位前まではよくこの会場に来てくれましたっけ・・・」
と言ってみたところ、大坪さんから信じられない一言が!
吐き捨てるように「アダルトビデオに出ちゃった娘ね・・・」
オイオイ何でそういう事今になって言うかな〜
「そんなはずないでしょ」って反論してみたところムキニなって
面白おかしく「映像科に入ったら自分がでちゃった」って、そこまで言うか!
そもそも証拠あるんかい! 本名で出演している訳じゃあるまいし・・・
何で頭にきているかって言うと、かつてあれだけ呼んでいて世話になったモデルさんに対し、本人のいないところでよく侮辱的なこと言えるものだ。
ある時期から彼女を呼んでも北村を通じて《学業重視のためモデルはやりません》って話になったのは風の噂で聞いたけど。やめて正解だよ!
大坪さんがこの話を信じちゃったのは《複数のクロッキー仲間の証言》らしいけど、こいつらクロッキーに参加するしかくあるのかね? クロッキー会の終了時にモデルに話しかけてるやつがいるけど何話してるの? ポーズブックのモデルってアダルトビデオのモデルが
たくさんいるよ 6 :恋する名無しさん:2013/12/15(日) 18:20:00.77
http://www.youtube.com/watch?v=JXlUEbUiIb4&feature=g-upl
あー、この朝鮮人Kou根なら、日本警察に射殺されたわ。
7 :恋する名無しさん:2013/12/15(日) 18:22:52.04
http://www.nicozon.net/watch/sm19228000
http://www.youtube.com/watch?v=JXlUEbUiIb4&feature=g-upl
あの、朝鮮嫌いの安部政権に暗殺されたと聞きましたが? >>19
知ってるよ。
最近出てるマルチアングルのCD-ROM付きのやつでしょ。 >>18
先日知り合いのモデルだったら会話も少しはあるよ
他には……
ポーズが凄く良かったと褒めていたり
次は何処の教室に予定があるのとか……ストーカーかよ
名前を訊いたりサインをもらったり……意味不明 冒頭の「先日」は外してくれ、コピペミスだ (#/。\#) 30代後半で、ひきこもりで漫画家になろうとするバカ発見。
足立区に住んでいるらしい
http://inumenken.blog.jp/ ★2ch勢いランキングサイトリスト★
◎ +ニュース板
・ 2NN
・ 2chTimes
◎ +ニュース板新着
・ 2NN新着
・ Headline BBY
◎ +ニュース板他
・ Desktop2ch
・ 記者別一覧
◎ 全板
・ 全板縦断勢いランキング
・ スレッドランキング総合ランキング
◎ 全板実況込み
・ 2勢
・ READ2CH
・ i-ikioi
※ 要サイト名検索 最近のクロッキー会はマンガ用の小さな紙にちまちまちまちま
描いてるやつがいっぱいいて絵画用のスペースを取ると嫌な顔するやつが
いる。 [sage]
≫27
それって都内N区にあるマンガとアニメの学校ぢゃない? 熊谷守一美術館の金曜クロッキーのSぐちとか言う人まだいるの?
この人がいなくなったらまたここに通いたい
幹事でもないのにやたらとでかい顔して、モデルのポーズに注文を出しまくるのやめろ
モデルのポーズが悪いんじゃなくて、お前の画力が追い付かないのが悪いんだ
勘違いすんな 五反田の参加者の一人が、「ここは、おおっぴらにストリップとか風俗にいけない
公務員や教師たちのための風俗だ!」と言っていた。スケッチブックはカムフラージュ
であって、目的はモデルの裸鑑賞会。彼らは絵になんかひとつも興味が無い。
モデル事務所にとっては迷惑千万な話で、表向きクロッキー会を装っている以上
断るわけにもいかず受け入れるのであるが、実のところ、クロッキー会なんてもの
はイメクラそのもで、多かれ少なかれ、変態オヤジは出没する。しかしよく考えて
みると、画家になるきっかけが裸体だったりするので、変態オヤジが悪いわけでは
ない。要するに、絵が上手いか下手かでクロッキー会の立場が決定する。
いくら画家を装っても、基礎力がないやつは直ぐにわかる。
しかし、残念なことに、日本のクロッキー会は変態オヤジを除いていては成立
しない変態オヤジが支払う会費によってモデル代が捻出できるからである。
それでもある程度絵の上手い奴が来ないと格好がつかない。ましてや、五反田
のような主催者がど素人の場合は尚のこと風俗とクロッキー会との境界が曖昧に
なる。よく、警察が踏み込まないなと思うくらい下衆な雰囲気が漂っている。
人の悪口ばかり言って生きたが、本来美術なんてものは下衆なものである
絵の才能に関して言えば、それは天性のものだ。いくら訓練をしたからといって
上手くなるものではない。努力が訓練に繋がる人間と、ただ単に性欲の発散の
につながる人間と二つに分かれる。同じ下衆なのに、評価される人間と変態オヤジ
と罵倒される人間とに別れる。モデルのリクエストが悪いかというとそうとも
限らない。エロスもまた、絵を描く衝動の一つではあるのだ。これが必ずしも
悪いわけではない強姦魔よりはまともな人間である。強姦魔よりも下衆なのは、
一般大衆である。金で女を獲得し、毎晩女体をいたぶる。そこに強姦魔の様な
後ろめたさは微塵も無い。これらから、総合すると、五反田もRも極めて健全
な集団であることがわかる
「一般大衆<強姦魔<五反田&R」
という図式が成立する。ただ見るだけで満足してしまうこの謙虚な人間たちを
いとおしく感じるのは私だけだろうか。 最低6,7人いれば1人当たりの会費2000円弱で、モデル代はまかなえる
真剣に描きたいやつだけを集めて安心して描ける環境を作りたいもんだ
別にエロおやじに頼る必要は全然ないよ
日本では赤線廃止以来、非本番系の風俗がたくさんできた
昔あったヌードスタジオってやつは実質ストリップだが、
入場時に紙と鉛筆を渡され、建前は芸術のためってことになってた
そこの客がヌードクロッキーに流れて来ても不思議じゃないが、こう言う連中とは一緒にやってられんな
芸術と猥褻の境目は正直曖昧なんだが、そう言う抽象的議論はいらない
描くやつらがエロ目的なんだからそこにいてはいけないよな
大体描いたものを見れば分かる 上手い下手かが問題かって言うと必ずしもそうじゃないね
ちなみに「エロス」と「エロ」を混同するのもお門違いかと
前者はギリシャ語で後者は日本のカタカナ言葉。
「エロ」は本来の「エロス」の意味とは全然違うよ
日本は描く人間もそうだが観賞する側が絶望的
だって裸婦画の展示などで親が子供に「見ちゃダメ!」なんて言ってしまう国だぜ?
明治時代に裸婦画に覆いをして下半身を隠した頃と何も進歩してない
こんな国で絵を描いてても何の意味もないよ
人間の裸体の表現に特別ポジティブな意味を見いだして発展させてきたのは西洋の文明であって日本のものではない。
これが自分達のものではないにもかかわらず、他の西洋式先進文明と一緒に無理くりに。
受容、普及しようとした近代日本の姿勢が、いろいろあったが結果として現在の、裸は恥ずかしいものというだけの。
(でもこっそり見たい)という一種歪んだ認識?につながっている ようにも思われ。 少し前まで、イギリスの女王が展覧会場に来た時は、
ギリシャ彫刻の男性裸体像のペニスには覆いが掛けられていた?
イギリスでの話だが、ヨーロッパ全般の貴婦人の美術鑑賞には
似たような制約があった気がするが。 長々と高説を垂れたくて仕方がないエロご老人がいらっしゃるようで 元京大教授のなっちゃんが来てるのか?
まあ、彼は典型的スノッブだが。 主催者がアニメやマンガがらみだと…
目を合わせて話してくれない、ハイこれでお願いしますとメモを渡されたり
ボソボソ何喋ってるのかわからなくて「もしかして独り言かも?」と戸惑う
ネットの自分のページでは寒いギャグとばして饒舌なのに
きっと普通に女の子とお話できないんだろうな、毎回同じチェックのシャツ…
まあオシャレしても私はナイけど
休憩時間が静かすぎで長く感じる、もうちゃちゃっと済ませようっと
まあ金払いはいいからガマンガマン、ふらついたふりしてポーズ変えてもらお
っかな
ポーズ中そんなことばっかり考えてます 某クロッキー会はモデルさんがよくなくやめました。
某クロッキー講座は先生付で料金もそれなりに高いが
モデルさんの質が高い。 学校で描いていたけど、そっちのほうがずーっといい
モデルさんも顔真っ赤にしながら大胆にポージングしてくれるし、やる気満々。 よそのスレにも似たような書き込みがあったが、同じモデルが学校での仕事と一般の教室での仕事とでポーズの質をそんなにも変えるものかな?
まあ大学や専門学校の仕事は決まれば長いからおいしいとはおもうが。
オレが画学生だった時にはごく一部の男性モデルを除いてそんなに面白いポーズを見た記憶がないが(1970年代後半です) 人体解剖学の講義のときは足の付け根も良く見せてくれるので男子は満足顔 男女ダブルポーズのクロッキー会を首都圏でもっとやってほしいよね
今のところせいぜい年1回程度
身体の美しい能力の高い男性モデルは沢山いますし、心理状態のコントロールがカギかもしれんができる人は勿論いる
とにかく描きたい人はいっぱい居るんだから各教室、研究所は考えてみてほしい