「愚か者には見えない服」・・現代アート [転載禁止]©2ch.net

１ · 2015/04/08(水) 21:49:58.65

さてなぜか前スレが落ちたのでここで続きをやりましょう。
若い人はどんどん議論に参加してください。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/04/08(水) 22:34:16.06

その前に>>1に芸術が見えているとは思えないんだが？ｗ

1 · 2015/04/08(水) 22:49:25.45

まあまあそうあわてなさんな。
もっと議論を求める人が来なくてはね。

１ · 2015/04/10(金) 18:27:19.56

ところで前スレが突然消滅したんだけど、だれかログ持ってないかな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/04/10(金) 21:28:58.14

ゴミカス

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/04/14(火) 21:48:25.22

「芸術家は完成した作品に後から手を加えるべきではない。
部分は全体を変えてしまう」　　　ベートーベン

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/04/15(水) 11:11:46.22

最近は現代アート詐欺を仕掛けた張本人である欧米の方が
これら「愚か者には見えないもの」に対する欺瞞性を暴露した
展示・報道が目立ってきているね。いわく、
架空の作家が、何も作品を展示せずに、
「これこそ現代アートの傑作でござい」と空間だけを用意した
カナダの現代アート展・・そこには見事に何もない。
作者もいなければ、作品もないのだ。だのに
そこにいる観客たちは何やら「何もない空間」に向かって
うんうん頷いている・・
わたしならその彼らを動画に撮って現代アートの作品にしたいくらいだ。
残酷な笑いが、何もないものを展示した作者を中心に湧き起こるだろう。なんと
天才的な詐欺だろう！

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/04/15(水) 23:01:24.39

それＴＶ企画番組だから

１ · 2015/04/16(木) 18:04:48.67

テレビ番組だから面白いんじゃないの？作品は鑑賞者となってしまうことを
言いたいのならね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/04/16(木) 20:36:27.18

つまんない。何周目だよ

１ · 2015/04/17(金) 09:11:50.97

議論だからね。ここは役所に提出するような清書を出す場所じゃない。

１ · 2015/04/17(金) 19:05:44.81

さあ若い人の議論への参加を待ってるよ
現代アートという行為を見てインチキだと
論理的に考える若者らしい人が
もっと議論に参加してくれればいいのだが。

1 · 2015/04/18(土) 13:12:27.97

さて。
横山操や安部公房といった現代作家としての
天才と、
現代アートなる概念はどこが
違うのだろうか。
誰か何事か考えてるひとはいますか？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/04/24(金) 23:44:18.50

仮に美術学校などで教えるとしたら
何を画家のたまごに教授すべきなのだろうか

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/04/25(土) 21:53:22.07

芸術家を養成することができないのに
なぜ美大はあるのだろう・・・・・・・・・・・・・

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/04/25(土) 23:21:19.25

キモー

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/02(土) 09:49:45.29

教育で天才は生み出せない

2015/05/02(土) 11:56:51.75

当たり前だ！
天才アーティストは俺一人！

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/02(土) 15:45:03.21

て「これは馬鹿には見えない布です」と王様に見せた。
それを聞いた王様は見えない自分は馬鹿だと思われたくないために
「おお、素晴らしい布だ！」となにも持っていない手に対して感想を述べる。
他の従者達も（見えないのは自分だけではないか？）と思い、馬鹿だと思われたくないために次々と感想を述べた。
仕立屋は織り機を借りて服を仕立て上げたふりをして、なにもないのに「服が出来た」と王様に見せる。
周りが美しいと言うので王様も（自分には見えないが、きっと美しい服なのだろう）とそれを大金で買い取った。

しかし、そんな事を知らない子供たちが王様を見て笑う。
「王様が裸で歩いているぞ」「裸の王様だ！」
その言葉を聞いた町の人々も徐々に王様が裸であると言い始め、すぐに全員が「裸の王様」と笑い始めた。

王様は顔を赤くして、城に走って逃げ込んだ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/02(土) 22:12:14.70

「これは美的感性のない者にはわからない絵画です」と現代アーティストは
いう。それを聞いた観衆は自分は美的感性のない者だと思われたくないために
「おお、素晴らしい絵画だ！」と単なる壁紙を破いて額に張ったものに感想を。
他の観衆らも（これがわからないのは自分だけではないか？）と思い、ダサ坊だと
思われたくないために次々と感想を言い始めた。
・・・・・・・・
問題はここから。
現代アート詐欺は人を食っているが、バカではない。
彼らは芸術家だ。ここからが現代アート詐欺の真骨頂なのだ。
なあに。ゴミやガラクタに何億もの値段をつけて転売しただの、
マネーロンダリングをしただの、そんなことはどうでもいいのさ。
彼らがしたいことは他にある・・・・

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/02(土) 22:14:03.55

若い人に考えを聞きたい。
彼ら現代アート詐欺師たちは、結局何をしたかったのだろう。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/02(土) 22:42:35.94

ウザ。ジジイ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/02(土) 23:52:42.73

確かにうざいかもしれないが、そんなことより
君の考えを書いてくれないかね。若いのだから、いろいろ考えてるのだろうし。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/03(日) 02:56:01.52

本当に気持ち悪い
自分のことを語らないで人に聞きたがるなんて気味が悪い

非難ばかりしてる上に素人でコチラに何もメリットがない
それを自覚してよ
変人

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/03(日) 09:17:52.95

あわれなジジイだ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/03(日) 09:25:47.02

ホント哀れで邪魔な爺

１ · 2015/05/03(日) 18:51:16.61

>>24前スレでいろいろ語りましたよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/03(日) 23:05:32.66

それで十分だろ。何度も繰り返すな。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/03(日) 23:25:01.65

ここまででこのスレに需要がないことぐらい気付よ

1 · 2015/05/04(月) 07:28:57.34

それは君が判断することじゃない。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/04(月) 22:08:35.47

お前が判断することでもないなｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/04(月) 23:38:23.58

>>30
お前以外の人間が判断することだなw

１ · 2015/05/05(火) 15:33:17.04

固定ハンドルもつけずに多数派を名乗るのは簡単だからねえ。
議論の途中で逃げ出したり、
コピペ改変荒らしをして議論を潰したり、
そういったごまかしの知恵がない人は悲惨だよねえ。

１ · 2015/05/05(火) 15:38:02.83

さて。これからの日本はこういった「ごまかし」ばかり得意な
ある種の老人のように
固陋な者とは無縁な、
「考える」人が芸術を担っていくべき時代だと思う。
想像力・創造力のある人だね・・
現代アート詐欺などにはひっかからず・・いや、逆に却って
それを利用して面白い作品を作ってくれるものが
活躍できるのだろうと思う。若いのはぜひとも、
今の芸術世界なるものを破壊する力と情熱を爆発させてほしい。
君たちは可能性の塊なんだから・・

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/05(火) 16:57:20.05

多数派云々は関係がない
需要があるかないかはお前以外の人間が決めるもの
お前の日記スレなんていらねえ
自分のブログでやってろジジイ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/05(火) 23:32:46.63

ホントだよ。友達いないからってつまんないスレ建てて巣にするな。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/06(水) 13:52:12.47

老害は早くこの板から出ていって！

１ · 2015/05/06(水) 22:36:54.05

ここから出ていくか出て行かないかは君が決めることじゃない。
君たちは議論もできないのかね？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/06(水) 22:59:01.65

>>38
http://e-village.main.jp/gazou/entry/000206.html

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/06(水) 23:03:47.10

きちがい相手に議論なんか無理じゃんｗｗｗｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/06(水) 23:08:37.09

ストーカー事件でも起こして警察の世話になってそうな粘着キチガイ老害ジジイ。

１ · 2015/05/07(木) 13:05:24.25

さて。
だれか頭の柔軟な若いの来るまで待つとするか・・

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/07(木) 14:07:20.70

自分のブログでやんなょじいちゃんｗ

１ · 2015/05/07(木) 20:34:54.70

議論のできる若者を待つよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/07(木) 21:28:18.39

同じ事しか言わない爺と議論とか何の罰ゲームだよｗｗｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/08(金) 00:09:07.01

議論のできる若者を待つよ。というと>>1は静かに息を引き取った

誰もいない、電気もついていない、悪臭漂う部屋の片隅で・・・

主を失ったパソコンだけが、動かなくなった>>1を優しく照らし続けた

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このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください

1 · 2015/05/08(金) 08:42:08.80

現代アート展の観客をからかう行為が最近目立つようになったね。詐欺師の
展示場で自分も詐欺をやってみるわけだ。それにだまされて、何も感じもしない
ガラクタにああだこうだと、講釈を垂れたり、さも理解できたかのように
深くうなずく観衆たち・・これもまた天才詐欺師かつ
天才芸術家の作品の一部になるわけだ。じつにおもしろい！なんだか
安部公房の小説を初めて読んだ時のような興奮がよみがえってくる。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/08(金) 08:44:07.47

おじいちゃんまたその話？
ブログがないなら日記でも買いなよ

1 · 2015/05/08(金) 08:47:13.16

ある作家なんて幼少期に帝国が瓦解し、そのときに流れた玉音放送によって
さまざまな行動をとる大人たちをみて「これはおもしろい！」と感じた
そうだよ。自らの日常からかけ離れた帝国のお偉いさんが勝手に始めて
勝手に負けて勝手に占領された非日常を、それとはほとんど関係のない
被支配者がそれを受けて泣いたり笑ったりする・・実に滑稽じゃないか。
彼こそ人間性の塊だったんだろうね。

1 · 2015/05/08(金) 08:52:57.54

>>48こっちの話は無視するんじゃなかったの・・
かつて私の議論から途中で逃げ出し、もっとも
重要なところが腰砕けになったのだから、以前の話題を再び持ち出すのも
しょうがないのではないのかね。さらにＡＡ荒らしまで
するからね。最近の若いのは頑迷だよね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/08(金) 08:58:15.85

相手は一人じゃないんだよおじいちゃん…

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/08(金) 09:33:04.72

妄想が酷くなると、自分を否定する書き込みは誰か一人が自演していると思い始めるらしいからね。早くお医者さんにいきなよｗ

1 · 2015/05/08(金) 12:06:43.09

いずれにしろ議論のできる若いのを待つよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/08(金) 13:39:33.25

負け犬ジジイは枯れ死にするまで暴れさせておけばいい。いずれ無残な現実に気付くしかないから。

　

よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　（　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
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1 · 2015/05/08(金) 16:51:48.95

議論から逃げた上にそうやって荒らしに走る方を
普通の人は負け犬と言うのではないの？幼稚だよね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/08(金) 17:25:51.24

議論をしたいと言ってもさろくに人の居ない過疎板だし
既にやり尽くしたんでしょ？
この板で議論は諦めてツイッターやフェイスブックでやってみたらどうです

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/08(金) 22:29:44.69

前スレのこととか知らんけど、きもい爺は目障りだｗ

1 · 2015/05/08(金) 22:36:41.15

さあね。
議論の途中で逃げる、
逃げた後にＡＡで荒らす、
コピペ改変で荒らす、
成りすます・・
勝利宣言・・

まともな若いのを待つよ。

1 · 2015/05/08(金) 22:42:21.34

最近はもう現代アートなど詐欺だとたいていの者に見抜かれているのだから、
作り手もそれに積極的に参加したらいい。いや、観客を作品にしたらいい。

観る者が価値をつけ、
観る者を観る者がそれを買う。

そして観る者を観る者を観る者が
金を払う。

面白い！
こうでなくてはね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/09(土) 00:32:22.18

ぜんぜん面白くない。まさに妄言。お薬ちゃんと飲んでね！

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/09(土) 00:37:40.60

よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　（　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
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**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/09(土) 00:48:26.31

よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　（　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
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1 · 2015/05/10(日) 13:21:01.59

信用通貨と現代アート

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/10(日) 19:29:42.03

会話すら出来ないくらいにボケが進行しちゃったのねｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/10(日) 20:45:54.23

よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　（　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
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１ · 2015/05/10(日) 22:19:20.52

幼稚な人間を相手にはしないよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/10(日) 22:19:51.09

よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　（　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
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**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/11(月) 11:22:38.96

まともな人間の立てたスレにはそれなりのレスがつくが、
基地外が立てたスレは臭すぎてアンチしか湧かない。

1 · 2015/05/11(月) 12:05:22.59

スレを建てたものが
誰彼かまわず相手にするからそういった人間がいつく、と
言い換えたらどうだね？確かに私は彼らの相手をしすぎたね・・
老いてくると毎日が暇なのさ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/11(月) 12:13:35.96

置き換える必要ないじゃんｗ剥き出しの基地外なんだからあんたはｗｗｗｗ

１ · 2015/05/11(月) 21:18:11.23

あっそう。人をそんな風に簡単に言えるんだねえ。エライねえ。
幼稚な人間は出て行ってくれないか？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/11(月) 22:39:54.29

まず自分で議題出してみたらどうです？
ただ若い人の意見ほしいほしい言われてもどうにもならんでしょう

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/12(火) 00:37:34.21

幼稚な老人が出て行けば問題解決ｗｗｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/12(火) 22:11:24.12

よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　（　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
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1 · 2015/05/13(水) 00:20:19.04

>>72そうだね、提案をありがとう。
では。
わたしも実は本当に現代アートが詐欺なのか
そうじゃないのかは知らないんだ。たとえば以前も書いたが
日本限定でいえば安部公房やウルトラマンのデザイナーである成田亨、
日本画家の横山操、などは現代作家・現代美術家で間違いない。
少なくとも人にそう思われているし、私もそう。だがそれ以外、名前は知らないが
最近出始めた様々な作家群、現代アーティストなどと呼ばれている
彼らはどうしても芸術作品を作っているようには見えないんだ。どうしてだろうか？
前スレ等々でいちおう結論らしき論は出たのだと記憶してるが、また
あえて再び提言してみるよ。諸兄はどう思う？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/13(水) 07:39:45.57

同じ事の繰り返し。痴呆症の始まりｗｗｗｗ
痴呆ショーｗｗｗｗ

１ · 2015/05/13(水) 09:19:25.25

そうだね。何度もこういった議論の途中で逃げ出すのだから、同じ議論の提示が
続くよねえ。・・また荒らすかね、幼稚園児くん？

１ · 2015/05/13(水) 09:21:19.38

結局ここでは現代アートが詐欺であることに論理的に反論できるものが居ない以上、
わたしが提示した命題はこの板では正しかったといえるのかな。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/14(木) 00:26:09.04

誰と勘違いしてるのか知らんけどあんたと議論なんかしたこと無いよｗ
妄想も痴呆の症状ですよぅｗｗｗｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/14(木) 00:28:22.56

基地外の発言に反論しないのは、基地外に関わりたくないからじゃないかなｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/14(木) 01:13:10.05

詐欺師で間違いない、自分に才能ないのがわかってるからの手段だろう。

傷の舐めあい芸術ごっこ日本芸術幼稚大国万歳！！政治家も馬鹿だから金出すし仕方ない。

自分の頭の中で芸術が生れないんだよ彼らは、最近のお笑い業界と同じ、人を本気で笑わせなくても金にはなる縦横コネ社会。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/14(木) 01:53:38.25

ばればれｗｗ

1 · 2015/05/15(金) 00:43:40.76

>>81しかし私にはそのようなある意味信用創造詐欺をやってるような輩と、
まっとうに芸術活動をしている者らの、二つの群があると思うのだが。

1 · 2015/05/15(金) 00:47:49.19

そういう意味では芸術行為は貨幣と性質が似てる。貨幣は貨幣でも
詐欺師が行う信用創造と、まっとうに商売をしている者の信用と、
二つの性質の相反する者が経済活動をし、そして同時に同じ通貨を
使って矛盾しないように、芸術もまた同じだ。ただしこれは下手な
絵描きだとか上手な絵描きだとかそういった話とは次元が異なる
気がするが。あなたは
どう思いますか？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/15(金) 08:09:52.84

「愚か者には見えない服」を愚か者が着ると
愚か者が賢者に見える。1が賢者に見えるスレ。

85 · 2015/05/15(金) 08:22:48.72

>>75
横山操大正9年生
成田了昭和4年生
安部公房大正13年生
単に年寄りが、昔は良かったと言っているだけ。

85 · 2015/05/15(金) 08:28:39.26

評価が定まった物をほめるのは誰でも出来る。
現代アートは、出走前の馬券。
ゴール後に、「あの馬券を買っておけば良かった」となるのは凡人。
30年前のあのレースで、あの万馬券を買っておけば良かったと言うのは
老人性痴呆症。
>>84
当たり馬券とハズレ馬券。二つの相反する性質が~。
賢そうに語っても、話の中身が、その程度。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/15(金) 08:29:37.32

新しいものについていけない老人の負け惜しみｗｗｗｗ

85 · 2015/05/15(金) 08:36:27.34

吉永小百合ですら昭和20年生まれだぜ。
王貞治や長島茂雄や石原裕次郎や加山雄三だって昭和生まれだ。
大正生まれの話してもしょうがないだろう。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/16(土) 00:20:31.69

時代に適応できた人間の勝利、但し敗北者はいない。
現代芸術が飽和状態の中で昔と比較するのはナンセンス。
さらに芸術がなにかと等価の価値があると意味付けるのもナンセンス。
詐欺であろうとなかろうとこれが現代の人間の姿、正しいも間違いもない。

一つ言えるとすればあなたの手で新しい理想の現代アートを創ればいい。

1 · 2015/05/17(日) 00:38:16.01

>>87すると現代アートなるものはサイコロの目みたいに何の根拠もなく
当たったり外れたりするんだ？たとえばある画家が適当に何か色や形を
画面に描き、それを観る者が買うだとか買わないとかでその評価が決まり、
その他の一切の「どの要素があれば芸術なのか」といった類とは別に？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/17(日) 09:05:25.71

審美眼持ってる奴は持ってる。投資家だろう資産家だろうが、アドバイザーに言われて買う奴もいるだろ

1 · 2015/05/17(日) 09:35:39.40

いや、審美眼なんて関係ないよ。なんてったって芸術の価値はくじ引きと同じ
確率の問題だと、そう>>85はおっしゃられたんだから。ある画家が自分の
描いた絵に序数だけを書きいれる。真っ白いキャンバスに１、２、３、４、５・・と
インクで書く。そしてそれを発表したら３とか１６とか５４８とか、そういった
数字を書き入れた作品が良い作品に
「たまたまなり」、他の数字は「偶然」価値がないものとなってしまう。
芸術の価値とはつまりその偶然性だけで決まり、他の要素は
微塵も関係ないのだから。
現代アートはついにくじ引きにまでなってしまったらしい。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/17(日) 19:39:40.35

僻みすぎて頭おかしくなったんだねお爺ちゃんｗｗｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/17(日) 21:26:37.02

よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　（　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　このスレは無事に終了しました
　　ありがとうございました
　　一切、もう書き込まないでください

1 · 2015/05/19(火) 09:55:22.39

何を以て芸術とするのか？は難しい話だが個人的に「当たるも八卦当たらぬも八卦」では
ないだろう。芸術は占い師による呪いじゃない。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/19(火) 22:00:28.81

あほらし

1 · 2015/05/22(金) 10:14:58.58

あほらしいなら論理的に反論してみたら？

１ · 2015/05/23(土) 20:20:05.89

安藤忠雄がコンクリートを建材にして建築するのはいい考えだったとも思う。
よくＮＨＫの日曜美術館で放映されてたっけ・・外の風景を光にして
輝く十字架なんて芸術作品として非常に優れてると思うな。でも最近の
彼の活動は・・彼はなぜこうなってしまったんだろう。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/23(土) 23:11:04.32

気持ち悪い爺をからかって遊んでるだけｗｗｗ
お前がここに居座るのが自由なら俺も自由に書き込むだけだよｗｗｗｗｗ

１ · 2015/05/24(日) 17:34:20.36

そりゃうれしいねえ。
もっと何か言ってみたらどうだ？

85 · 2015/05/24(日) 18:33:16.66

>>93
ジョンケージの偶然性の音楽は、まさにそういうものだが
>>1は教養がないので知らないらしい。

85 · 2015/05/24(日) 18:52:42.05

バカを相手にする俺も馬鹿だが、
現代美術を語る以上、コンテンポラリー=同時代である必要があるわけ。
大正生まれの故人の作品を崇めても、それは同時代じゃなくて過去の作品だよ。
>>93
引用にもなってない形で、他人の言葉を曲解して、反論とは馬鹿特有の作法だが、
まあ良いとしよう。建設的な持論を組み立てずに批判だけする教えてちゃんに
教えるとすれば、こうすれば100%成功するという方法が、あるのは
誰にでも出来る交換可能な作業だけだ。歴史に名が残るほどの価値がある何かや
高い競争率を勝ち抜いた何かは、交換不可能な労働力な訳。
歴史に名を残すには、どうすれば良いのか？レンブラントと徳川家康と
アインシュタインとモハメドアリを並べても、類似する要素はなくて
むしろ唯一無二だから残っている。それは偶然としか言いようがない。

85 · 2015/05/24(日) 19:04:25.91

ノーベル物理学賞を取っても、アインシュタインほど有名でない学者なんて
いくらでもいるし、ボクシングの世界ヘビー級チャンピオンになっても
モハメドアリほど有名でない選手はいくらでもいる。
物理法則の発見が、一度に何万人も無差別殺戮可能な兵器を生み出したのも偶然だし
モハメドアリのボクシングがベトナム反戦運動やマルコムＸの黒人公民権運動と結びついたのも
偶然だよ。本人の意志とは無関係な所で原子爆弾が投下され、本人の意志とは無関係に
ボクシングと政治的意味が結びつく。歴史上の大事件なんて、当事者の努力や意志とは
無関係な運命に左右されるもんだろう。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/24(日) 22:36:36.42

爺もっとなんか言えよｗｗその臭い口でｗｗｗｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/24(日) 22:57:39.65

【ヤフオク検索ワード】MK.BUTI

名画、ｷﾀイヤｧｧｧ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/25(月) 00:24:47.12

一言で済む話を長々とご苦労さんだな
結果がすべてではなく過程に価値があるってこったろ

名前を残してるやつは大衆の評価を得るために選択や行動をしていない
結果がどうのこうのではなくやりたくて仕方ないんだからやるしかない
結果だけを追い求めてるやつは単純につまんないんだよ
ご苦労様です、頑張りましたで終わり

85 · 2015/05/25(月) 10:52:19.32

>>107
毎回反論は匿名なんだな
光の教会ってこれか。
http://www.ibaraki-kasugaoka-church.jp

85 · 2015/05/25(月) 10:56:32.69

ここのスレ主は、批判されると匿名で中立っぽく反論するんだよな。
で、2～3日するとまた同じ持論コピペして、
反論してみろとか言い出す。

85 · 2015/05/25(月) 10:59:20.87

「反論してみろ」と言った奴に反論した時の反応。
「そんなことより、僕はこう思うんだ」
話聞いて欲しいだけじゃねぇか。

１ · 2015/05/25(月) 17:18:48.30

>>103-104返答ありがとう。しかし85君、私は君が何を言ってるのかさっぱり
わからなかった。もっとまとめてくれないか？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/25(月) 17:40:22.13

基地外爺相手に議論しようとするのが間違い。適当にいじって笑い物にしておけば爺も満足なんだよｗｗ

**107** · 2015/05/26(火) 00:02:04.22

>>85
そもそもこの>>1の爺さんを言いくるめて満足する程度なら芸術なんかやるなよ

1 · 2015/05/27(水) 13:01:35.07

現代アートは定義ができるのか
否か

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/27(水) 20:33:58.55

ジジイは引っ込んでろ

1 · 2015/05/29(金) 00:10:58.31

逆に芸術が「定義されうるもの」とされたがゆえに、
「これからの」定義されえない現象を以て現代アートとしたのかもな。

**107** · 2015/05/29(金) 03:32:08.96

そう思うなら「これからの」定義されない現代アートで詐欺行為をせずにどうやって飯を食っていけるのか考えてあげたら？

1 · 2015/05/29(金) 13:35:41.52

ただね・・何度も言うように「定義できない」のに「これは現代アートでござい」というのは
完全に論理矛盾している。この「定義できる意味」をわたしは求めているの。
それならその必要条件を満たした作品を提示すれば「現代アート」となり、
それで糊口をしのぐことができるのかもしれない。話は単純なんだよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/29(金) 21:05:58.24

現代アートなんて仮称だろ。ジジイは喋んな

85 · 2015/05/30(土) 02:42:17.78

俺はね。ドラえもんを見て、発明家になろうと思ったの。
どこでもドアやタケコプターを発明してノーベル物理学賞取りたいと思ったの。
でもね。大学で物理学勉強したけど、既存の物理法則を教えるばかりで、
タイムマシンの作り方も、ワープ航法のやり方も教えてくれない。
大学で物理をやっても発明家に成れなかった。物理学は詐欺だ。
「発明の定義をしてみろ」それならその条件を満たした商品を提示すれば
「発明品」となり、それで糊口をしのぐことができるかもしれない。

85 · 2015/05/30(土) 02:50:06.86

現代=コンテンポラリー=同時代ね。
既存の物、過去の物は否定して、新しい物を作るってことよ。
オリジナルな美術で売れれば、現代美術。
今の時代に、ニュートンの万有引力の法則を唱えても、第一発見者に成れないわけ。
>>1が言ってることは「今の最先端の物理学を教えてくれ、そしたら、
それを聞いた全員がノーベル物理学賞取って、物理学で食えるでしょ？」つう話。

85 · 2015/05/30(土) 02:55:22.13

>>118
定義
1)オリジナルであること。物理で言えば第一発見者であること。
2)世間に認められること。物理で言えば、計算上辻褄が合うことが専門家内で承認されて学術誌に発表される。
美術で言えば、世間の人が高い値段で購入する。
この二つを満たせば良いんじゃない。

1 · 2015/05/31(日) 20:03:49.76

つまり客観的な視点はないわけか。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/05/31(日) 21:10:13.97

ええっ！文盲か？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/01(月) 16:11:33.06

定義されるのは後々の話だろ

1 · 2015/06/04(木) 06:02:07.22

するとなにかい、実際は定義されてないシロモノを「これは現代アートです」と
定義された状態で人様に展示したり売りつけたりしてるのかね？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/04(木) 10:37:50.34

世の中のものは全て定義できているわけじゃないぞ
それに定義ができていない新しいものとして売ろうとするのは珍しくもない

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/04(木) 10:40:33.76

本当に客観的な視点ができない
視野が狭い頑固ジジイだな
お前は結論を決めつけてしまってるから
まったく議論ができないんだよ
だからこのスレは終わってるの
おしまい

1 · 2015/06/04(木) 15:39:46.66

>>127
それじゃなぜその「定義できない」モノを「現代アート」だと定義して発表するの？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/04(木) 23:24:14.86

ハイハイお終いお終い。
お薬のんでねましょうねｗｗ

１ · 2015/06/04(木) 23:37:54.71

世の中の者をすべて定義することは不可能だろう。
だがその森羅万象の中から「現代アート」と言ったからには
それを構成する要素を知っているはずだ。でないのなら、
現代アートではなく「何かわからないシロモノ」というはずだ。
さあ、あなたたちは現代アートが芸術であり、芸術作品なのだと
言ったからには、それがどういうものなのか説明できるはずだ。
何があると現代アートであり、
何が欠けると現代アートでないのか。
わたしを「現代アートを理解できない老人」だというのなら、
まずそれを説明してくれ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/04(木) 23:39:35.23

権威が保証した瞬間アートになるマネーゲームの駒

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/05(金) 00:19:21.05

人間とは何か
人間というからにはその構成要素なんちゃらかんちゃら…
つまりおまえは何かわからない老いたシロモノだ

終了

1 · 2015/06/05(金) 00:28:33.83

ああこいつは一本取られたね
いやレスを遡ったら跳ね返されて何本も取られてますね
沢山のヒントも貰ってて後は自分で考えろって感じでしたね
皆さん忙しいのにこんなボケ老人の問答にお付き合いいただいてすみませんでした
これ以降は本物は書き込みません
ニセモノが出ても無視してください
それでは皆さんさようなら

1 · 2015/06/05(金) 11:49:05.48

ほら、成りすましてあらすだろ？現代アート詐欺にだまされてる者など
こんなものなのさ。

1 · 2015/06/05(金) 13:55:34.84

無能な偽物がなんか言ってますが
放っておいて下さい
このスレ自体アラシのようなものでした
本当にすみません反省しています

1 · 2015/06/05(金) 17:25:45.38

論につまるとすぐこれだ・・。
彼ら自身が現代アートは詐欺だと証明したようなものだね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/06(土) 22:35:46.73

論理が飛躍しすぎ。ジジイ異常だな！

１ · 2015/06/07(日) 19:07:44.31

最近の日本画だと宮廻氏が優れてるかなあ・・千住氏はあまりすきじゃない。
滝の飛沫だけじゃつまらないよ。確かに一時はっとするけどさ。

1 · 2015/06/12(金) 12:38:48.09

日本画はもう役割を終えたのかなあ・・

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/12(金) 12:49:44.30

まえのスレに書き込ませてもらったモンだけど。

現代アートは、新しいアイデアの発見と提示　だと思うんだよ。
で、その作品の意味するところが分からなければ、価値が無いと思う人がいる。

特に日本人は昔から”手間”に価値を見出してきたから
細かい仕事ぶり、とかに弱いわけで、今の写実系とかその流れだよね。
岩絵の具使ってます、金箔貼ってます、みたいのとか。

アイデアに価値を見出せない人は、アートとか言っても難しいんじゃないだろーか。

1 · 2015/06/12(金) 15:35:10.98

まあ・・他の論客を待ってみるよ。
レスありがとね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/12(金) 22:55:50.73

前から思ってたんだが、>>1は女じゃないのか？オヤジになりすましてるが。

他人の意見は一切聞かず、自分の論旨や感情をベースにするのは、女が多い。

1 · 2015/06/13(土) 13:03:49.02

いや、女性の方が人の話を聞くよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/13(土) 14:03:40.01

他人の意見は一切聞かず、自分の論旨や感情をベースにするのは、バカが多い。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/13(土) 14:09:56.43

>>123
客観的を客観的に定義してくれ。
>>122が客観的でないという証明を、>>1の「定義する客観的」に証明してくれ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/13(土) 14:12:56.67

足し算を理解できないバカ
「1+1=2であることを証明してみろ。
5や3である可能性を否定できないだろう。」

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/13(土) 14:16:39.09

>>122が客観的だからこそ>>1の主観では理解できない。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/14(日) 15:39:56.97

このスレを論文のベースにでもするつもりか？ｗ
博士号とか取るのかな。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/15(月) 21:31:53.20

うむ・・・

どうやら>>149が図星だったようだ。
次回論文題目が、現代アートのなんたら・・の人が>>1

これは恥ずかし～ぃｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/16(火) 09:53:36.24

博論「2ちゃんねるは、現代アート
ーー匿名掲示板におけるコミュニティアートの可能性と隘路」

1 · 2015/06/18(木) 12:56:21.41

だれも論客は来ないか。まあ敗戦後の日本は人間らしい人が活きられる国じゃないからね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/18(木) 18:07:04.58

コレ議論なの？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/18(木) 18:43:15.69

敗戦後の日本はって昔はよかったと思いたいだけにしか見えない

1 · 2015/06/19(金) 03:16:35.23

昔は今みたいに大量統率、大量消費の教育じゃなかったからね。
ただ戦中になってからそういった「統率」教育が盛んになり、
敗戦後にはただただ大量消費と大量生産をする人の形をした
工業用ロボットと、それを管理するうすらバカになるための
教育になってしまったね。若いのはかわいそうだよ。よい家畜として
よい肉を生産するように教育されてるのだから。

1 · 2015/06/19(金) 10:54:47.52

戦前から生きてるミイラになったのかこの偽物ｗｗ早く死ね馬鹿

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/19(金) 17:37:40.13

大量統率大量消費ねえ…
統率に関しては分かるけど消費は見直されてきてるでしょうに
人の形をしたロボットって言うけどそれじゃ現代日本で情操面など問題ある人だらけなの？
極論に走りすぎてるようにしか見えないですよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/19(金) 18:08:05.17

大量統率？

昔に比べたら全然バラバラじゃん

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/21(日) 00:00:16.84

ジジイの妄想につきあう必要ないよ～

１ · 2015/06/21(日) 18:21:48.27

>>158富裕層はまともな教育を受けられたんだよ。当時は小学校を上がるだけで
けっこう人が落第したからね。東京美術学校（当時は専門学校）には今の
進学高校に相当する中学校を卒業しなくてはならなかった。水木茂さんは子供の
時から神童として新聞に出るほど画才があったが、中学校卒業資格がないので
上野の美術学校の受験資格さえなかった。今の子は確かに高校卒業まで９８％だが
逆にいえばそれだけ大量統率をしていることになる。個性を認めていては
これだけ多くの人間を教育などできないからだ。

１ · 2015/06/21(日) 18:25:20.00

>>157問題あるさ。たとえば
20年も前の地下鉄サリン撒布のオウム事件のとき。
そこで見た日本人の信じられない行動に先進国のガイジンが驚いた。
こんなの人間じゃないと、思ったらしい。これこそ
戦後教育の賜物を見事に表した振る舞いで、私もその話を聞いてぞっとした。
前も話したかもしれんが・・
何に驚いたか、知ってるかね？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/21(日) 18:46:32.85

揚げ足を取りたいわけじゃないがガイジンってカタカナ表記にするのは
偏見が在るように思えてくるし
信じられない行動と何に驚いたかを書いてからにしてほしい

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/22(月) 05:56:13.84

くたばりぞこないの憐れな人生敗北痴呆ジジイの妄言なんか相手にするなよ。

駅前とかで訳の分からないことブツブツ呟いてるホームレスが近づいてきたら普通、スルーだろ？
同じ要領で対処しろよ。

1 · 2015/06/22(月) 18:45:59.28

さて・・
若いのを待つか。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/23(火) 10:44:07.36

待ってもまともな人間は基地外はスルーだよwww

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/23(火) 21:01:36.18

>>163
何故、若いの限定なんだろうな。
小学校で同級生に相手されていない奴が、
近所の幼稚園児集めて、かけっこや鬼ごっこして、
一番を気取るみたいな感じか？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/23(火) 21:02:37.00

166は>>164に対してな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/23(火) 21:09:05.74

「大量統率」何て四字熟語初めて聞くなと思ってググったら、
ここ以外は香港のページしか出て来なかった。
1が中国人か？自分語を喋るバカか？

１ · 2015/06/24(水) 20:17:23.94

さて若いのを待つか・・

１ · 2015/06/24(水) 22:12:05.92

さて自分の言うことを誉め讃えてくれる人を待つか・・

1 · 2015/06/25(木) 02:38:48.73

頭の柔らかい若いのを待つさ。

1 · 2015/06/25(木) 06:21:31.35

頭がカチコチょ c変質者爺い

1 · 2015/06/25(木) 09:12:59.87

す、すまないちょっと錯乱した
病気かな

１ · 2015/06/27(土) 13:01:45.76

俺程度の知能に言いくるめられて荒らすんだから、最近の芸術家の卵は
知性がなくなったんだねえ・・精神的にも幼稚だ。
これは上の世代が悪いんだろうなとは思う。ちゃんとした教育を若いのに
しないからだ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/27(土) 17:47:47.12

前スレ見てないからどういう討論がなされたのか分からないんだけど
貴方の言ってることで言いくるめられるようなことはないと思いますよ
疑問を提示して答えられないのは解答の出しようがない（個人の主観に関わる解答しか出せない）
それだけのことでしょうに
何を勝手に言ってるんでしょうか？そんなに現代の若者に不満があるなら年寄りとだけお話されるのが一番ですよ

1 · 2015/06/28(日) 03:36:48.92

そうですか・・確かに主観の問題かもしれない。
ただ芸術行為は主観で完結するのなら、他者による客観に同意を求める必要もないのでは？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/29(月) 01:46:18.79

あんたは同意してくれる人のレスを待ってる乞食だろ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/06/29(月) 02:19:48.60

他者による客観に同意と言ってみたところで
言語化可能なレベルで周囲に合わせられる程度の客観でしょう
芸術について学んだ人達が言語で語れる範囲の客観を商売としている人達がいるから成り立つものでしかない

1 · 2015/06/29(月) 09:12:50.00

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/07/06(月) 08:12:11.61

☆ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/07/10(金) 02:04:07.17

【中国紙】米ボストン美術館の和服体験イベント、「帝国主義」批判で中止[7/9] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436440327/

１ · 2015/07/11(土) 09:35:53.27

共産主義なんかが大手を振るようになったら嫌だねえ。日共に入党さえした
極左の安部公房も支那の文化大革命に反対したのだから。
さて。
最近芸術家がいなくなったね。なんで彼らはいきなり姿を消したのだろうか。

1 · 2015/07/14(火) 00:15:15.31

大衆の消費経済に参加できない芸術家が生まれなくなったのはさびしいね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/08/23(日) 16:13:58.16

芸術は自己表現ではない、世界表現だ──千住博さんが過ごしたNYでの時間
http://gqjapan.jp/new-york-minute/interview/20150811/nym-hiroshi-senju

1 · 2015/08/29(土) 09:36:00.72

何を言ってるんだろ、この人。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/08/30(日) 19:29:06.25

伝えたいものが変わっただけでは？

１ · 2015/09/06(日) 21:49:09.14

しかし今回の騒動はひどいねえ・・単なる老害（石原と森）の個人的な
欲求で開催してるから、こんなことになるんだよ。五輪ごと白紙撤回し、
原発事故後の福島の復旧や貧困層への投資にその金を回すべきだ。
それでもあのデザインは誰が見てもどうしようもないものだったと、そういった
感想が若い者から発せられたのは救いだったか。それと都が発注した変な服・・
あれも若者から拒否が出た。くだらない老害政治家、そろそろ老齢に差し掛かった
現代アート詐欺、これらはさっさとくたばってほしいね。

１ · 2015/09/06(日) 22:02:47.13

きちんと基礎技能を習得し、最低十年「型」にはまって精進する。そうすれば必ず
何らかの形になる。日本画なら日本画を満たす条件下で、彫刻なら同じ。
そうしていくうちに基礎や型にはまり切らず、にじみ出てくる
個性を自分で感じることができる。発酵食品と同じ。最初はその
漬物の固有の定義を満たす素材と方法で漬けこむ。その後、固有の環境下での
特別な味が発酵として醸し出されてくる。
現代アートはそれを満たす最低限の成立条件さえも無視し、何も決まりきった
結論などないなどと宣言したうえで「これは芸術作品です」と言い切ってしまう。
・・今回の利権誘導による騒動もどういった選考基準・過程により選ばれたかを
公表しない点、何があって何がないと初めて日本画や油彩画といえるのか？と
いった話を無視してガラクタを日本画や油彩画、あるいは芸術品などとして
売りつける行為に酷似している。どうせなら現代アート詐欺みたいに
「感性のない者には感じられないデザインです」などいって、真っ白な
白紙でも用意してやったらよかったんだよ。あるいは日本国旗の日の丸に
バッテンをつけてさ・・くだらない。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/09/13(日) 09:36:18.63

千住博もパクリだろ
どこにでもある滝の絵を描いてるだけ
オリジナリティがない

欧米人
「西洋人が100個の実がなっているリンゴの木を描けば、日本や中国は99個か
101個のリンゴがなった木を描く。彼らは本心からオリジナルとわずかに違えば完全に新しいと思っている」

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/09/13(日) 12:16:59.98

そもそもnyに居てるのを宣伝文句にしてるので日本でしか売れてない

フリーペーパーの表紙になったことを自慢して宣伝に使うのは、村上隆もマネした方法だな。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/09/13(日) 12:56:22.84

アメリカマンは自国コンテンツが盗まれたときは銃を乱射するけど、
自分が盗作やってたことを指摘したらだんまり決め込むからね。たちが悪いよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/10/11(日) 19:13:56.93

美術に限らず、世界史的に見れば西洋文化はよそのパクリだらけだしね
特に中東(古代オリエント・中世アラビア)からの

１ · 2015/10/16(金) 22:56:52.92

誰からも必要とされない五輪だからこそ、
誰からも必要とされない意匠で間に合うのだろうね

１ · 2015/10/16(金) 23:01:30.84

もはや日本の貧困拡大は待ったなしの問題であり、老害（森、石原など）らが
自分たちの利権を肥え太らせるためだけに開催される東京五輪なんてするべきではない。
このエンブレムの利権問題はこの五輪がいったい誰のために開催され、
その決定過程がまったく公にされない意味を、世界中に知らしめたのだと思う。
今からでも五輪を中止させるべきだ。個人的にはいい意味でも悪い意味でも
目立ってしまった多摩美術大学からそういった運動がおこり、飛び火し、
老害を排除する方向まで行けたらすごいと思う。多摩美なら学生に熱意が
あるのでできる気が
するのだが・・どうだろう。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/10/16(金) 23:46:33.18

多摩美ならって他の学校の学生に熱意は無いの？
特定の盲信しすぎてませんかね
問題起こしたのは多摩美の関係者じゃありませしたっけ

1 · 2015/10/17(土) 23:50:24.73

らが　×
らによる　○

多摩美の関係者はそうだが、かといって学生までそうだとは限らないでしょう・・。
こういった上意下達の利権まみれの五輪など今からでも中止し、エンブレム問題では
多摩美に注目が集まったのだから学生らしく熱意のあるところを見せてくれたら
面白いのではと思ったので。自分たちでエンブレムを勝手にデザインし、それを
学生によって審査し発表したらいいと思う。教授陣にとってはいい面の皮かも
しれないが、これほどの問題を起こしたのだからそれは当然受け入れるべき
皮肉だろうさ。もうそろそろ芸術祭が始まるでしょ？この期に何か学生主体で
催したらいいと思う。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/10/18(日) 04:36:19.73

学生による作品求めるなら一般公募で十分でしょ

1 · 2015/10/18(日) 12:43:03.48

あえて学校の芸術祭ですることに意味があるのさ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2015/10/20(火) 10:14:03.34

美術系大学で唯一勢いのある多摩美術大学は
ものすごく好機だよ。若いのは頑張ってほしい。老害に負けるな！

１ · 2015/10/24(土) 21:47:05.83

芸術祭の季節だね