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【ロブスターおばさん】森次慶子 peg＊Part.5
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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2017/12/17(日) 17:14:12.48
2017/11/19(日) 21:56:13.06
「アニメーターの賃金は安過ぎる」「それは、貴方の絵が下手だからとは思わないんですか？」というやりとりで一躍有名になった天災画家、森次慶子氏について語るスレです。
基本はsage推奨

前スレ
【ロブスターおばさん】森次慶子 peg＊Part.4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1511337449/
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2018/02/03(土) 01:00:26.72
うーん……ところでこれで完成だとして、頼んだ人はこの絵を何に使うの？
単体で飾るにしても何の個性もない葉っぱの絵だし細密画ってレベルでもないし、モンシロチョウぐらいしか喜ばないと思う

強いていえば脱出ゲームでヒントとして壁に貼ってある不自然な絵っぽい
はがすとボタンあったりするやつな
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2018/02/03(土) 01:11:31.60
もりじーーーｗｗｗ言い訳まだかーーー！？ｗｗｗｗｗｗ
あらためて似た葉っぱでも探してんのかーー？？ｗｗｗｗｗ
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2018/02/03(土) 06:49:03.60
依頼人がいるとしたら、なんであんな葉っぱをわざわざ郵送で送るのかな？三渓園で撮ってきたんと違うのw
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2018/02/03(土) 07:03:00.40
模写の時点で仕事なんてハナから嘘だろ
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2018/02/03(土) 07:29:38.16
>>804
何の葉っぱだろう?素人が手持ちの
樹木の葉原寸写真図鑑を調べた限りでは
常緑樹のヤブツバキっぽくも見える

でも瓶に入った葉の写真をアップにすると葉の根元というか
葉の形がすぼまってすぐの所に節?みたいなのがあって妙に気になるつか違和感
写真図鑑だと葉の柄はもっとスウッとした感じなんだよな
観葉植物や草でこういう葉の付き方するのがあるのかどうかは知らないけど
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2018/02/03(土) 08:26:12.62
>>822
実際に何の葉っぱなんでしょうねー
私がミカン科と思った理由は葉っぱ内部や葉っぱの縁に明るくて細かい点があるところから
これ油点といってミカン科に特有のものなのだ
モチーフをアップで見るとびっしりあるでよ
おばさん全然描いてないけどなｗｗ
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2018/02/03(土) 11:02:53.02
模写&依頼捏造がバレてこの葉っぱ絵どうするんだろうねｗ
何事もなかったようにスルーするか、あくまでも自分で描いた設定で押し通すか、
どちらにせよバカ丸出しで見物だわｗ
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2018/02/03(土) 18:02:23.71
なんか哀れすぎるよな
もりじよ、ネットで虚勢を張る日々になんの価値がある？
どれだけ架空の自分を作り上げてもお前自身は何も変わってないじゃないか
下手なら練習すればいい
他人の絵を真似て取り繕って、ただ虚しいだけじゃないか
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2018/02/03(土) 22:09:57.27
>>828
語るに落ちてるもりじ

https://twitter.com/w_fei_hung/status/959345064085397505
やっぱ、生もののモチーフはキツい。枯れるまで待ったなしだから。暖房をつけないで、スピード勝負で絵を描いて今日はグッタリですよ。

https://twitter.com/w_fei_hung/status/959345876681424896
明日完成かな？という感じ。（お客さんのオーダーで描いてる細密画）

https://twitter.com/w_fei_hung/status/959762206140219395
丁寧に見てくださってありがとうございます！ゆっくり仕上げます


あれ〜？依頼された細密画でモチーフが生物だから急いで描かなきゃいけなくて明日には完成するはずなのに、ちょっと褒められたら『ゆっくり仕上げます』？あれれ〜おかしいぞ〜？
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2018/02/04(日) 00:26:32.82
スキマとかクラウドワークスで受けた依頼なのかな
あそこならもりじさんも仕事あると思うけど
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2018/02/04(日) 00:44:16.69
前にどっちかのスレで書かれてたのがマジなら、リテイク出した時点でブチギレてたらしいから無理じゃね
本当の話としか思えないのがうんこもりもりじのクソっぷりを表しているわけだが
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2018/02/04(日) 01:28:35.38
模写がバレたから、葉っぱを新しく探すのか絵を新しく描き直すのか急遽ゆっくり仕上げなきゃいけない事情ができたんだよｗ
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2018/02/04(日) 02:07:24.53
もりじパイセーンｗｗｗ葉っぱ枯れちゃうっすよｗｗｗｗｗ
まだ暖房つけられないっすかｗｗｗｗｗスピード勝負じゃなかったんすかｗｗｗｗｗｗ
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2018/02/04(日) 03:48:25.94
パニクって連投してるな
自分の写真、自分の描いた絵、自分自分自分…
明らかに動揺している
痛いところを突かれ、傷付いた自尊心を癒すために自分の納得できる部分をひたすら表明しているのだろう
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2018/02/04(日) 07:49:40.42
もりじに依頼するなら
女の子の絵を傍らにつけるとか、だろ
普通は

あんな誰でも描けるただの葉をわざわざ
頼む？？？？？？
植物の細密画で名がある人に
頼むなら別だよ
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2018/02/04(日) 08:06:48.77
手癖で一番描きやすいのがいつもの少女絵なんだろうけど
少女の正面顔＋適当な何かでデザインしてもバリエーションの乏しさしか表わせてないよ
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2018/02/04(日) 08:11:31.37
おばさん葉っぱどうなったんだよ？
依頼が来たって設定なんだろ？早く描けよｗ
恥ずかしいね〜全部バレちゃってｗﾌﾟﾌﾟｗ
ねえどうするの？早く次のストーリー考えろよｗ
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2018/02/04(日) 08:16:22.30
アカウント200も作ってネカマしたり別人格
作ってたくらいだから

葉の依頼も嘘なのか、虚言に抵抗がまったくないのか
真実は不明だが
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2018/02/04(日) 08:21:30.21
おばさん、葉っぱの絵は模写だった事がバレて、現在設定変更のため時間がかかっておりますｗ
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2018/02/04(日) 08:45:31.22
いろんな画像を連投しても
モチーフと全然異なる絵をドヤ顔で
「もう少しで完成!!」と挙げたみっともなさは糊塗できないのよ
おばさんはモチーフをまともに観察できない
それが事実
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2018/02/04(日) 09:17:55.76
もりじが細密画を描きたくなって
勝手に自分で依頼された設定で描いた、
その絵を見て本当に依頼が来るのではと期待をこめて
ってとこなのかな？

ただ同居人の信頼を失うのが一番まずいんじゃないか
もし嘘だったら
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2018/02/04(日) 09:35:08.31
>>843
まあそんなとこ
あの絵はプロが描いたボタニカルアートの模写だから、もりじが仕事絵として扱う事は絶対にできない
（作家に無断で模写した絵を販売したら著作権法違反で犯罪）
つまり仕事の依頼というのは100%嘘という事になる
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2018/02/04(日) 09:57:47.45
絵の練習しましたで良かったじゃねえかw
それでこんなのも描けますよ〜仕事よろしくお願いしますvvとでもアピールしとけばまだマシなのに
模写を自作品みたいに扱う＋仕事絵を勝手にアップするとかマイナスアピールにしかなってない
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2018/02/04(日) 10:21:51.77
>>844
グラビアの仕事が来ちゃうかも！とか期待してるんじゃね？
ガチで自分が美形だと脳内補正してそうだからなあ…
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2018/02/04(日) 11:00:46.92
自己愛性人格障害は社会生活において、謙虚にというか普通にしている事ができない
例えば自信のある絵が描けてそれを人に見せる場合、通常であれば、内心賛辞を期待していながらも
それを表には出さず、控えめな姿勢で見てもらい、誉められた場合も内心は喜びながらも謙遜する
しかし自己愛性人格障害は、他人より優れている自分、他人から賛辞される自分というものに絶対の
価値観を置いており、それを得るためであれば手段は選ばないという極端な執着心を持っている
そのため、常に傲慢な態度で、自分は優れている、自分の作品はすごい、という自らの願望を相手に
一方的に押し付けるような形になってしまう事が多い
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2018/02/04(日) 11:10:56.59
バティック帯の在庫とか画廊から戻ってきた絵の在庫とか、部屋は彼女の荷物でぎっしり

仮にもイラストやデザインの仕事をしているのに駆け出しのアニメーターを罵倒し高田明美のようなビッグネームに言いがかりをつけてファンを激怒させた
クライアントだって見てるのに

自分が同居人だったら耐えられない、ネットでの悪行知ったら間違いなく追い出す
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2018/02/04(日) 11:14:07.68
ちなみにこういった言動は真にナルシストなために起きているわけではなく、逆に本質的には自分に
自信がなく漠然とした劣等感を抱えているため、他者への強い嫉妬心や劣等感を慰めるためのものである
自己愛性人格障害が常に他者に対して上から目線なのは、そうする事で本来の小さい自分を防衛しているのだ
自己愛性人格障害という名称は、自己愛が強い人格障害と勘違いしている人も多いが、それは違う
自己愛や自尊心が極めて弱いため、ありのままの自分では認められない、愛されないという気持ちが強く、
そのために理想の自分を作り上げ、その誇大化した虚像にとらわれる人格障害の事をいう
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2018/02/04(日) 12:24:56.16
ババア、八方塞がりで目が痛くて描けないという事にして逃げるｗｗｗｗｗ
スピード勝負ｗｗｗｗｗｗ
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2018/02/04(日) 12:49:37.56
>RT 「論文書いたら嘘発見器にかけろ！」って凄んだ画伯。そのうち文科省が「3年に一度の盟神探湯ですが」って言ってきそう。

効果五分といいこれといい、ボコボコ殴ってるね
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2018/02/04(日) 13:00:22.08
嘘発見器が必要なのはむしろ自分だけどなｗ
嘘の仕事がバレて今頃後悔してるんだろうなーｗ
バカすぎｗ
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2018/02/04(日) 16:02:37.06
☆最近の面白いもりじさん☆

一週間くらい前から仕事の依頼が来たと吹聴する
↓
意気揚々とモチーフが来る日を連呼する
↓
得意気に仕事の経過を写真付きで公開する
↓
ヲチ民に写真の葉と描いた葉が別物だと見破られる
↓
描いた葉がまんまボタニカルアートで模写だと判明する
↓
仕事の話自体全て作り話だったとバレる
↓
前言撤回し葉の絵はゆっくり仕上げる事に変更する
↓
目が痛くて絵が描けないので冬眠する←イマココ
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2018/02/04(日) 16:40:34.31
>>804を書いた者です
ひとつ突っ込むけど模写かどうかはまだ定かでないよ
今確定してるのは
・葉っぱ絵はボタニカルアートの手法っぽく描かれてる
・モチーフと描かれた絵が別物に見える
これだけ
ここから私は「ボタニカルアートの入門書からの丸写しではないか」
「似たような葉っぱをどこからか持ってきたにではないか」と推察したけどあくまで想像
「模写だと判明」とまで断言するならその論拠をつまびらかにしてほしい
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2018/02/04(日) 16:47:02.78
推察・疑問として語ったものが事実としてひろめられるのは御免なのでね
そういうのを根拠なき誹謗中傷という
裁判になったら負けるから
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2018/02/04(日) 16:59:56.74
あくまで疑惑だけど可能性は高いよね

・もりじは今まで自分でボタニカルアートを描いた形跡がない
（一度描いた絵は何度も繰返し披露する性格なのに）
・モチーフの葉は描かれた葉と明らかに別の種類の葉
（葉脈の数、葉の輪郭、葉の厚み、虫食い穴）
・モチーフが手元にあるのに別の葉を描く理由→他人の絵を模写した方が上手く描けるから
・ロブスター絵など、模写に自信があり模写でマウントした前科あり
・このスレで疑惑を指摘されて以降、急に葉の絵から逃げている
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2018/02/04(日) 18:31:28.81
本物の葉の写真どこかにあった？見つからないんだけど
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2018/02/04(日) 20:53:41.86
…というか、おばはこれが細密だと思ってるのか…？？？？
これまでの認識を再確認することになるが、やっぱりものを見る能力からして欠けてるんだな
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2018/02/04(日) 21:39:29.15
おばさん（今日一日は目が痛いでなんとか乗り切った！頼む！みんな葉っぱの事は早く忘れてくれ！）
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2018/02/04(日) 22:59:26.05
1月30日：おばさんに細密画の依頼が来る
https://i.imgur.com/O9smSIZ.jpg

1月31日〜2月1日：モチーフが届くのを待つ
https://i.imgur.com/xravM0U.jpg
https://i.imgur.com/WNtMkY8.jpg
https://i.imgur.com/4znsr6u.jpg

2月2日：モチーフを元に描き始めるが…？
https://i.imgur.com/GfdD3mO.jpg
https://i.imgur.com/vB4Ms9m.jpg
https://i.imgur.com/LTvTWdw.jpg

2月3日：語るに落ちるおばさん
https://i.imgur.com/rMmfiGw.jpg

2月4日：話題を流すかのように怒濤の連ツイ。依頼とは何だったのか…
https://i.imgur.com/mywTaeu.jpg
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2018/02/05(月) 09:45:39.82
毎日好きな時間に起きて家事もしてないし、図書館で本読んだり家でゴロゴロしてるみたいけど、会社はどうしてるんだろ

個人経営で社員が二人だけ？のデザイン会社なんて忙しくて寝る暇ないと思うけど
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2018/02/05(月) 11:44:58.89
おばさん葉っぱ絵は完全に黒歴史と化した模様ｗｗｗ
あれだけアピールしてたのに、自作自演がバレて急にダンマリｗｗｗ
バカ丸出しざまあｗｗｗｗ
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2018/02/05(月) 12:22:27.56
>>871
そもそも彼氏？もそんな儲かってないんじゃ…
そういえばたまに暴露しに来る人は近しい人なんだろうけど、もりじがあれだけキチガイだから別人格でもあるのかと思ってしまう
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2018/02/05(月) 12:42:44.74
急がなきゃいけないのかゆっくり描くのか設定がブレブレなのは虚言だから？
もうちょっと慎重に発言したほうがいいと思う
無理だろうけど
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2018/02/05(月) 13:11:22.02
ここで葉っぱが話題になったらしまって黙り込んだのがあまりにも悪手すぎる
語学のため図書館で本借りました〜って目痛いのはどうしたのw

何言われても一気に書き上げて納品します！って生首書き添えてポイしとけばよかったのに
もう遅いわ
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2018/02/05(月) 13:30:52.17
>>874
今も2chのどっかのスレで暴れてそうではあるね
2016年の段階でいい二次創作の題材ないですか？と人に聞いてたのがキツかった
同人作家になるつもりだったんだろうか
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2018/02/05(月) 13:32:36.14
あんな嘘の仕事でハッタリかますって事はマジで収入ゼロの無職なんやろなー
無職ニートが底辺アニメーターにマウントしてたのかと思うと草
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2018/02/05(月) 16:05:58.90
パイセンｗｗｗｗ仕事しなくていいんすかｗｗｗｗｗ
中国語勉強してる場合っすかｗｗｗｗｗｗ
葉っぱ枯れちゃってんすよｗｗｗｗｗｗ
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2018/02/05(月) 16:13:59.55
依頼が来たならちゃんと働いてくださいよパイセンｗｗｗｗｗ
依頼人待ってるっすよｗｗｗｗ
あっ脳内だから大丈夫っすかｗｗｗｗｗｗｗ
なんで葉っぱの完成品うpしないんすかｗｗｗｗｗｗ
なんかできない事情でもおありなんすかねｗｗｗｗｗｗ
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2018/02/05(月) 18:09:04.49
おばさん悔しそうだなｗ
よっぽど恥ずかしかったんだな〜ｗざまあｗ
お前が墓穴掘ってくれたおかげで、本当に仕事がない事が証明されてよかったよｗﾌﾟｹﾞﾗｗ
今後もヒキニートの哀れな妄想喜劇よろしくお願いしまーすｗｗ
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2018/02/05(月) 21:43:35.25
同居人がそれなりのレベルの人間であればおばさんは盛りつつ自慢しまくってるだろうにこの同居人についてはほぼ伏せてる
かなり年の離れたオッサンかかなりの底辺だろうな
まあもりじと一緒にいる時点でまともではないからそれなりに駄目な人間なのは間違いない
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2018/02/05(月) 22:30:41.18
確かにこれだけ自慢大好き人間が彼氏について一切言わないのは、よほど口にするのも憚られるチビハゲピザオヤジなんだろう
そもそもこの醜悪な女と一緒にいられる時点で、女であれば何でもいい喪男なのは間違いない
0887ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
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2018/02/05(月) 22:45:06.53
同居人まで貶める気にはならないよ
何も悪いことしてないし
おばさん養って世に放たれぬようにしてくれてるし
そういう人相手にまで悪口言わずにいられなくなったらヲチから離れた方がいい
関係ない他人を殴ることなんてどうやっても正当化できないのだから
0888ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
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2018/02/05(月) 22:53:58.28
前に晒されたのが正しいとしたら、年も変わらないしいい大学出ている見た目も普通の人だった

むしろそのスペックでもりじに捕まったのがあまりにも不運に思えた
ごく普通の優しくてかわいい嫁さんもらえただろうに
0891ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
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2018/02/06(火) 00:18:14.39
そもそもこの人の虚言癖からすると本当に彼氏がいるのか怪しいよね
仕事もしてないしナマポなんじゃない？
0892ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
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2018/02/06(火) 05:55:53.63
>>804
本当だね
お客さんからいただいた葉はたしかに周囲のギザギザが少ないタイプ
大切な依頼であれば、その通りに描かないといけないのに
格好いい形にするためなのかギザギザを描いている
植物画としても謎だ
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2018/02/06(火) 06:58:22.02
今考えるとアニメーター氏に噛みついてたのはアニメーター氏が貧乏しつつも一所懸命働いてたのに
無職のコンプレックスをいたく刺激されて攻撃的になったんだろうな
0894ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
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2018/02/06(火) 09:21:51.78
>>892
写真の葉は
>>822の節(ミカン科の葉は翼葉が付くため葉の柄に関節がある)
>>823の明るくて細かい点(ミカン科特有の"油点"がびっしりある)
というところからミカン科の可能性が高くなったね
ミカンなのかオレンジなのかゆずの葉なのかはまだ不明だけど

ついでに料理用葉っぱの専門店サイトにボタニカルアート並みの綺麗さで
撮られた商品写真があったから眺めてたけどそれぞれ特徴あるのがわかる

でももりじ葉はそういう特徴があるのかないのか
余計な特徴が盛られてるのかそもそも何の葉?ってなる
植物の種類をタイトルに付けたら本物と比べられちゃうんじゃ?って感じ
最初から細密画とか言っちゃわず
モチーフは貰ったけど感性で自由に描いて良いとの依頼とか言っとけば
ゆっくり描いても一枚の葉のうちに瑞々しいのと萎れたのと
枯れたのを混ぜるとかのアレンジ出来そうだったのにね
「細密画」で技術力アピールしたかったのかな
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2018/02/06(火) 14:26:50.26
葉っぱ(完成形)見たかったなーもう出ないかなー
浅く広くは悪いことばかりではないと思うけど、おばさんは食い散らかして何も為さないってのがなー
「幅広く興味をもって勉強()するアテクシ」が大好きなことはよくわかった(わからない)
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2018/02/06(火) 19:57:15.85
もりじさん、あなた就職しないとマズいんじゃない？
絵の仕事も来ないのなら何かしら働かないと社会のお荷物ですよ
ネットで名前が（悪い意味で）広がってるから、正社員は無理だろうけどアルバイトならどこか雇ってくれるでしょ
いい歳なんだし仕事もしないであれこれ噛みつく声だけは大きいなんてみっともないよ
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2018/02/06(火) 20:46:53.29
絵描きになりたかったのに全く仕事がないからその憂さ晴らしでこれだけ攻撃的なんだろ
今思えば、攻撃されたアニメーターも一応絵描きの仕事をしているわけだし、
無職のおばさんはただ嫉妬して突っかかっただけじゃないの
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2018/02/06(火) 21:08:43.00
>>898
絵の仕事で働いてるけどお世辞にも収入は良くない=叩いてやろうって心境だったのかもね
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2018/02/06(火) 21:13:46.11
無職おばさんこのまま年取って…って考えると不安にならないのかなぁ
なんの功績もないままネットで痛さだけが広まってく人生…
俺だったら死にたくなるけど
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2018/02/06(火) 21:17:27.51
おばさんなんで絵の勉強しないの？
画家になりたいのなら中国語の勉強してる場合じゃないでしょ
絵は毎日根気よく練習し続けないと上手くならないよ
それとも下手すぎてやる気なくした系？
0902ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
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2018/02/06(火) 21:31:54.42
チームワークはまず無理だしアニメーターにやったみたいに人材潰しかねない危険性もあるし
下手に働いても周りの人間が疲弊するだけだと思う
子無し専業主婦やりながら落書きしてるのが一番ましな気がするが旦那は犠牲になるな
0904ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
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2018/02/06(火) 22:24:27.89
30代無職
ニート
独身
小梨
ブス
性悪
人格障害
日本中で嫌われ者

こんな人生どんな罰ゲームだよｗ
0906ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
垢版 |
2018/02/06(火) 23:38:37.30
アニメーター氏は同業者からフォローの言葉を貰えて作監クラスにも気にかけてもらえたのに対して
もりじの発言をフォローする同業者を見たことがない
0907ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
垢版 |
2018/02/06(火) 23:40:26.00
一緒になってアニメーターをボコボコに叩いたやつはそれなりにいたよ
同業者じゃないし事情も知らない奴ばっかりだったけどね
0910ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
垢版 |
2018/02/07(水) 01:46:09.77
哀れなババアだなｗ
ツイッター上で必死にありもしない仕事の依頼を自演してたとかｗ
よくまあそんな恥ずかしい事ができますなあｗｗ
よっぽど仕事がなさすぎて飢えてたんだなババアｗｗ
0911ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
垢版 |
2018/02/07(水) 01:53:55.59
つーか既にナマポなんじゃね？
働かないてないから何かしら寄生してるのは間違いないし
このキチガイぶりなら精神疾患で余裕で通るだろ
絵の仕事とかも嘘だったし彼氏とかも嘘くせーｗ
この芯まで腐ったババアに飯食わせて同居してやる即身仏なんて存在するのかよｗｗ
0912ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
垢版 |
2018/02/07(水) 05:51:23.24
葉っぱ納品しましたって何で書かないんだろう
いつもの森次さんならそこまで書くはずなのに
0913ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
垢版 |
2018/02/07(水) 07:05:20.69
実家が金持ちらしいのでナマポは無理じゃないかな
実家に頼れるなら頼ってください財源無駄遣いできませんてことで
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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