【そして進捗】カオスラウンジ161【どうですか】

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/04/27(火) 22:43:26.99

無論進行中

黒瀬陽平と合同会社カオスラによるハラスメントについて
https://note.com/ayanoanzai/n/nefd11252a137

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/15(火) 17:44:56.16

そもそも発言を遮ってなくないか？
怒鳴った云々は聞いてみないとわからんが、当初の主張と解離があるように思える
安西の主張だと、事前に安西の退職は決定済みで断固として話を聞かないみたいな感じだったやろ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/15(火) 18:09:00.56

立場と状況と文脈で正しさの内容は変わるんだよ
会議時点でのKの主張には一定の理がある

起こりうる加害性を想像できなかったというなら
安西も同じように悪い(黒瀬も同じ)

安西の立場からは自主退職を強制されたという認識になるのも無理はない
だが仮にセクハラ関係があったとしても、この会議の時点でKはそれを認知していない
もふくの恫喝との関係で見ればKは被害者で「あなたたちで責任を取ってくれ」と主張するのは理解できる

そして実際に黒瀬・安西・もふくで示談した
K及びカオスラはそれを了承した
示談の内容はK及びカオスラに一切の責任がない

あとは不倫に対する価値観の違いも影響している
会議録を読む限りではKはその点で誠実
不倫は黒瀬妻を傷つける加害行為で絶対に許されない
だから安西と黒瀬が泥をかぶる形になっても仕方がないという意見になる

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/15(火) 18:15:56.87

少なくとも安西noteの主張は言い過ぎ
一方的な言い分で、事実を誇張的に表現している

だからそれを撤回して欲しいと(もしも)Kが主張するならば、やはりこれにも一定の説得力がある

ネットリンチで社会的に抹殺されるほどの悪ではない
ツイッター民(美術関係者)には反省してもらいたい
といっても彼ら・彼女らは安全圏から石を投げていただけだから責任が問われることもない

最悪

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/15(火) 18:34:51.22

例の三越伊勢丹の公開質問状と同じ事されたようなものでしょ
あれは上手く炎上させてほぼ関係ない三越伊勢丹がネットリンチ状態になったら大成功だった訳で

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/15(火) 18:48:16.12

>>698
「権限」については微妙だが
実際に準役員みたいな事を言っていたし
「僕が処分をする」とはっきりと言っている
それに対する安西の行動は既出だが「錯誤」と判断可能だ
端的に権限の有無については
ないならそれこそ幇助にあたるし
あるなら直接の過失にあたるな
安西が勝手にという言い逃れは無理だ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/15(火) 18:50:26.03

>>702
関係ねー

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/15(火) 19:14:31.31

ま、裁判の経過を待って実態が明らかになるのを待つしかないわね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/15(火) 19:31:31.25

どうなるかねー

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/15(火) 22:58:58.93

ゲンロンとの裁判もあるがこっちは普通に負けるだろな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/15(火) 23:07:22.55

>>705
しかし、これ以上、明らかにされる実態とかあんのかな？
裁判所がどう判断するのかは気になるけど

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/15(火) 23:35:04.20

>>708
安西側が主張、カオスラ側が不知か否認している諸々の事柄がつぶさに検討されるだろうよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/15(火) 23:47:59.50

>>707
ゲンロンが勝つという事は契約違反に基づく契約解除の正当性が認められるという事で、そこでもやや間接的ながらも黒瀬によるセクハラ事件自体がガッツリ関連してくるぞ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/15(火) 23:53:32.93

https://genron-tomonokai.com/wp/wp-content/uploads/2021/05/2a3a743d8ba268e7f162fa2fb0e8cf2a.pdf

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 01:13:39.41

>>699
文字化されたものを見るだけでは何とも言えない
言い換えれば文字見ただけのおまえの勝手な印象が通るわけじゃない
誇張と言ってる奴もいるがあくまで安西の感じ方だ
事実と著しくずれてない限り、本人はそう感じたというかたちで法廷では理解され検討される
おまえみたいに断じたりはしない

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 01:32:50.52

>>700
情状酌量されはすれど一定の理とまではいかないな
酌量の余地と理とを混同してはいけない
裁判はドライなものだ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 01:38:10.31

そもそもK自身別のセクハラ行為をしていた疑いがあるしな
カオスラ側は否認しているが
逆にセクハラが存在しなかったことも立証されていないわけで
そういったこととも関連しつつ情状酌量まで行くかどうかさえ場合によってはわからない
裁判結果を待つしかないな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 02:58:51.59

安西さんがやべー奴だったという展開はないのかな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 03:19:06.88

>>715
安易な相対反転おつ

そう言葉で言うのは至って容易い
が、考えてみ？
ゲンロンの聞き取りは５時間に及ぶ質量だ
やべー奴とかだったらそんな長時間もたないだろう
必ずや違和感が出る
上田と東を５時間にわたって騙せるはずがないと考えるのが普通だな

聞き取りはおそらく録画もある
どちらかの裁判で何らかの証言として使用されるだろうな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 03:25:47.03

>>715
これまで見ていると、みんなだいたい基本的に告発文や訴状や記事をもとにした考えを発言しているんだが、
おまえはそこから平気で逸脱するんだな
それこそもはや批判を越えた誹謗中傷になるぞ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 03:27:06.03

>>716だが、録画じゃない、録音の間違いだ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 04:52:21.24

登場人物全員ヤベー奴なんだよ
そのなかで黒瀬が一番ヤバいってだけ
その黒瀬と別れない嫁もある意味ヤバい

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 09:40:48.11

安西に対して黒瀬との馴れ初めを細かく聞いてたらすぐに五時間くらい経ちそうだが
東が生放送でやばい暴露をしていたことを考えると本当に余計なことも聞きまくったんだろうなという感じがする

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 09:43:38.57

ゲンロン上級会員だけが見れた例の放送のことかな
あれほんとうに醜悪な光景だったよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 10:18:47.22

そんなんあったか？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 10:41:31.76

>>722
上級会員なら言えない理由わかるよね？
誓約書の内容

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 12:09:35.25

>>712
誇張的で煽動的な表現が犬笛になってネットリンチ始まった
明確な名誉毀損だよ

そもそもnoteは裁判のために書かれたわけじゃないんだから、お前の言い分は的外れ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 12:10:06.40

>713
低能乙

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 12:12:31.40

>>721
醜悪ってのは、東が？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 12:24:05.79

よくわからんが上級会員の小松さんなら見れたのか

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 15:26:57.69

>>720
馴れ初め話が大部分占める５時間って
恋バナや恋愛相談聞いてんじゃないんだからさw
おまえ大丈夫か？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 15:34:52.63

>>724
誇張と受け取るのはそれこそ傍観者であるおまえの主観にすぎない
当時そう感じた当時者である安西の主観が事実誤認の意味合いも含めて検討されるだろう
ちなみに被害者が事実誤認をすることはよくあることだ
そういった中「明らかな」というおまえの言は短絡だ
言い換えればそれもおまえの「誇張」だな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 15:50:54.69

>>725
おまえは>>700を無反省に受け入れてるんだろうが
考え足らないの棚にあげて罵るなよ

>>700はセクハラ要素についてその時点でKが知らなかった
事を「知らなかったから無理もない」と解釈固定させつつ
その実セクハラ要素を軽視した「不倫」解釈をしている
が、実際の訴訟では枝葉末節じゃなく出来事の経緯全般の把握のうえで総体的な観点から判断されるんだよ
(ゆえに>>700は「意見だ」と言っている)
枝葉だけの断片的解釈で「理がある」と言ったって意味がない
都合のいいところだけピックアップした解釈なのだから

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 15:57:03.99

>>720
上田と東で聞き取りをしたんだろ
生放送で暴露するような内容と同様の感覚で捉えてしまうおまえの感覚はズレてるぞ
業界ゴロかいかにも大衆くさくて草

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 16:04:29.69

どうも見てるとセクハラについて言及や追及するような書き込みするときまって過剰に否定反応する奴らが即レスしてくるな
しかも暴言かたがた
なんだろーなw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 16:08:14.78

まあカオスラ(側)としては「一切なかったことにしたい」んだろうからさもありなんだが、それにしても露骨だなw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 16:21:12.89

>>730
あと>>700は、単純な不倫だとしても会社が退職を簡単に要求さらには強要することはできないという点もどういうわけか、はしょってるな
理ねえ
理じゃなくて過失責任だろ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 16:33:05.54

必死なのいるな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 16:35:53.85

こんなとこで弁護士ごっこしても何の意味もないぞ
自分の人生に向き合った方がいい

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 16:45:04.17

>>735
必死じゃないよ

>>736
なんでとめようとする？
反論できなくなったらそうやって論点以外でずらしてくるのはねらーの性質ではあるが
弁護士ごっこでもないな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 21:12:31.65

なんか東を批判することを書くとすごい俗人的に突っかかってくるやついるけどなんなの

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 21:13:25.84

上田と東のセットに本当に中立性があると思ってるやついるんだ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 21:26:53.31

>>739
「中立性の質」以前に「セクハラの有無」についてだな
ゲンロンは基本的にカオスラ外の一定の第三者ではあるから中立の条件は完全じゃないにしても充している
「中立性」にはいろんなレベルがあるわけだが「セクハラの有無」それ自体ついては充分組織外第三者でありうる
その意味では中立か中立じゃないかで言えば充分中立だということになる

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 21:30:33.96

>>739
それな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 21:43:21.15

>>741
ところが違うんだ
もしもゲンロンが証人になるとしたら
裁判所は利害関係の有無というよりも訴訟の争点にとって必要かどうかで判断するから中立性の厳密な質は実は問われないこともありうるんだよ
利害関係があるから即中立性無し→よって証人にはならないってことではない

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 21:46:14.36

証人尋問の申請があった場合はそれを採用するかどうかは裁判官の判断ってことな
事実認定のうえで証言を聞く事が必要と思えば許可するし必要でないと思えば却下する
ってだけ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 21:55:30.09

証人尋問はない気はするが証言しに黒瀬が来りゃ良いのに
当事者かつ当時の代表でカオスから賠償請求されてないんだし

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 22:00:30.77

>>744
それは実質上無理なんじゃないか？

今回の場合、特に他に詳細を知る人間がいないわけだから、ゲンロンが証人申請されることもありうると思ったりするけどな
裁判所としては基本的に第三者からの情報をなるべく得たいということもあるしな
ただし無論、証人になった場合でもカオスラとの利害関係がある事は明白なのでその点を考慮しながらその証言の客観性や真実性が吟味されるだろう

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 22:51:55.87

いや、カオスラ側が証人として呼ぶのは可能でしょ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 23:09:01.40

>>746
訴外黒瀬を証人にってことだろ？
言いたいことはわかるけど
もう一個の安西が原告の方の裁判では黒瀬は被告だからな
だから無理なんじゃね？ってこと

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 23:13:50.65

>>746
証人っていうのは事件の当事者じゃなく第三者の事をいうんだぞ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/16(水) 23:24:48.20

どうも「中立の第三者」っていう言葉が一般的に流通し過ぎてて「中立性」と「第三者性」をごっちゃにしてるやつがいるようだな
証人は理想的には「第三者かつ中立(=中立の第三者)」が望ましいにせよ「中立性」は証人の絶対条件ではない
ただし「第三者」であることは絶対条件だ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 00:04:13.50

証人ではなく単純に証言する為に出廷するのは可能だよね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 02:58:25.28

>>750
証人尋問じゃなくて当事者尋問が認められるならな
ただしセットの訴訟ではガッツリ被告だからそのあたりどうなるかだってことだよ
カオスラが操作的な目的で申請するなら通らないと思う

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 03:04:56.47

>>750
あと証人尋問であれ当事者尋問であれ
その陳述が嘘だった場合、ガッツリ偽証罪(刑法169条)に問われるからね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 03:14:38.90

東のツイート見ると
謝罪したのは東の圧力のせいだとか言い出してるんだろ？
それに対して録音もあるよって言いながら東は「端的に嘘ですからね」と言っている
これおそらくゲンロンの訴訟裁判で言われてることなんだろ？
そもそもカオスラ大丈夫か？
そういうような事もあるから黒瀬が駆り出されることはちょっと考えにくいがな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 03:19:48.91

>>753
それも勝手に東が言い出したことだろ
それ自体、東に都合のいい端的な妄想だと思うが

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 03:30:29.56

あー、違うか
裁判でじゃなくてカオスラが業界内で各方面にそういう嘘をばら撒いてるって話だったわ
東は徹底的に戦うって言ってるな
どっちにせよそういうのも司法判断の参考にはなるだろうし、場合によっては訴訟内でも具体的に遡上にのぼるかもな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 03:31:37.42

>>754
おまえはほんと観念操作だけで安易に言うの好きだなー
安易すぎるんだよ
これだからネット民は草

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 03:32:58.85

>>754
勝手に言い出してないだろ
関係者からこの件話を聞きたいと問い合わせがあって
それによって知って嘘だから怒ってるわけだろ
おまえ何言ってんの？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 03:36:43.87

>>754
おまえなー
妄想だとか、ネット厨なガキのおまえじゃないんだからw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 05:35:47.24

ネット民とかネット厨とかなんか語彙がおっさん臭い人がいますー

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 05:58:28.77

自演でしょうね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 06:31:11.24

>>756
観念操作は東の十八番だぞ、、

>>757
いや、それも全部、東のツイートしか情報源ないでしょうが、、
ナイーブすぎんだよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 06:35:55.71

>>730
誰も訴訟の判決予想なんてしてないから

君の言う通り、現実は断片的な解釈(解釈可能性を理解している時点で、そこに理があると認めていることになるからな)の組み合わせで生じているんだよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 08:48:24.64

>>761
やっぱ弁護士ごっこやん

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 08:57:24.49

>>761
観念操作の意味わかってねーな
っていうか相手の言葉まんま取って返す癖なおせなw

まあいいよおまえはいつまでも過剰な脳内妄想してろ
メディアリテラシー空回りってか
草

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 08:59:52.49

>>762
そういうのは理とは言わないんだよ
くだらん屁理屈言うなって
言い返したいならもっと考えろな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 09:00:35.60

急に東アンチが湧いてきてて草

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 09:09:19.77

あいトリんときも一緒にいたよね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 10:17:09.62

be with の黒瀬さんの文章見れないんですけど自分だけですか？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 10:26:32.85

黒瀬も大変だな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 10:44:36.25

観念操作っていう？
概念操作でしょ
頭悪そう

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 11:47:29.51

>>765
これまでのレス見ても、おまえには複雑な物事を理解する能力がない、で終了やな
一生カオスラ悪！チンポ脳！チンポ脳！ってゴミみたいな暴言吐いてろよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 11:52:21.96

まあこのスレにいるやつは東の動向なんて追ってないだろうが、
黒瀬が芸術動画はじめたあと、「ゲンロンの客を奪った」「シラスの参入も断られた」「絶対潰す」「俺の寵愛が欲しがったら媚びろ」と言ってたからな
芸術動画のゲストにでてた宇川も「PARCO傘下でひよってる」とか流れ弾食らってたからな
今回の件は、東にとっては渡りに舟やろ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 12:06:41.91

流石に自演し過ぎでしょこの人

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 12:09:54.22

劇団ひとり状態で草

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 12:11:05.85

Kは仮にセクハラがあったとしてもそれを知らなかったし、接触禁止を要求されてるのに一緒に会議に出席した黒瀬と安西に怒りを覚えるのは当然であり(だからそもそも黒瀬とKが共謀したなんてありえない)、接触禁止を言われる原因を作ったのは黒瀬と安西なのだから2人で責任を持って解決してくれと要請するのは責任の所在をはっきりさせる意味でも理にかなっている

セクハラと退職の関係を見るか、不倫と退職の関係を見るかで、Kの「なぜ自分から辞めないのか」の意味はまるっきり違うものになる

安西はここを混同させてKを不当に貶めている

会議録を見る限りでは、「終始大声でまくしたて」安西が発言する機会を一切与えなかったなどということはなく、これも公平性に欠いた印象操作

Kの取った対応はそれほど責められるものではなく、未熟ではあったかもしれないが反省すればいいことでパワハラとは言い難いし、単純な悪として責めるのは浅慮だよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 12:36:58.66

でも結果的にこうなってしまったからなあ
会社代表が起こした案件は良い事は会社の成果でもあるが悪い事は個人だけの問題、という切り離しは難易度高い

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 12:40:38.35

であるからこそ不倫の懲罰人事を黒瀬にもすべきだったし女だけ責任を取った形にはすべきでなかった
二度目なんだし

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 13:35:42.62

示談成立しそうだな。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 13:54:49.62

>776
Kは出資者でスタジオ貸してたけど、別に会社内の人間じゃないんでしょ？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 13:57:23.20

>>777
不倫の後処理については安西・黒瀬で示談した内容に従っただけでは
この時点で、カオスラ的には不倫問題であって、セクハラ問題ではないんだから

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 13:57:26.85

>>770
ばか？
観念操作ってのは現実から乖離した観念だけに単純に囚われてひたすら脳内妄想してるような状態を表す造語だアホ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 14:02:25.13

>>775
「責任をとること=退職」じゃないんだけど
マジでバカなんですか？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 14:05:32.36

>>775
文章内容、用語使いもガチで馬鹿っぽくて草
印象操作？w
おまえ録音聞いたのか？w
思い込みで書くなよクズw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 14:11:28.53

>>779
スタッフだから社員じゃないってだけで完全に内部の人間だよ
加えて準役員みたいなもん
そしてあなたは会議のテープ起こし読みなね
「スタッフ」か「社員」かなんて細かい点こだわっても意味ないことがわかるから

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 14:14:27.68

なんか黒瀬や嘘が批判されても特になにもないのに
小松が批判されるとヒステリックな反発レスがめっちゃ返ってくるねw
ねえ、なんで？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 14:20:37.65

しかも小松擁護のレスってきちんと論理的でもなくやたら感情的なんだよな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 15:28:13.97

一人でレスしまくっててキモいな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 15:29:42.33

>>761
小松黒瀬藤城が表では何のコメントもせず押し黙ってるのは「よっぽど後ろめたいか、自分たちに非があるから何も主張できないんだな」と思われているけど？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 16:23:58.62

>>786
お前がなw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 16:42:47.26

>>782
文意が読めないんだな
かわいそうに

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 16:44:55.20

>>783
そのクソゴミマウントを印象操作って言うんだよ
これでひとつ賢くなれるといいね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 16:46:59.57

>>785
2スレくらい読み直しときなさい
いいかげん怒りますよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 16:55:39.74

>>784
いや、悪いことは会社の問題というなら、役員の黒瀬と嘘と梅ラボが責められるのはわかるけど、Kは一介のスタッフではあるが訴訟に巻き込まれることになった自分にも発言権はあるはずだという趣旨で、カオスラに迷惑かけられてる被害者側だよね？
Kの会社内の地位は安西よりも上だったの？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 17:00:32.55

小松擁護派必死だなw
レフェラン欠如の無内容な書き込みばっかり
支離滅裂な小松みたい

>>788
それな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 17:05:23.67

>>793
Kも巻き込まれた被害者という側面はあるし
気持ちはわからなくもないが、
残念ながらそれはそれってことでしかないんだって
そう
Kの会社内の地位は安西より上
だからああいう形になった

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 17:13:34.87

>>775
いまだにわかってないのか
不倫でも退職を強いることは基本的にできないんだよ
>>734を読みとばしてたのかな？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 17:26:01.99

Kの方が立場が上であったという前提で話が進んでるが、そんなことないと思うがな
ま、蓋あけりゃわかること

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/06/17(木) 17:36:36.65

>>795
いろんな見方があるのはいいんだけど、Kの役職がよくわからないんだよな
どういう雇用契約だったんだ？　上ってことは正社員なのか。