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ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ17
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0001メロン名無しさん
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2017/11/17(金) 01:44:23.56ID:UVpHIntP
※次スレ一行目用
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前スレ

ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1501938446/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0556メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 09:30:45.40ID:ZYDGec6T
予告の最後のベジータ
まんま山室だったな悪い意味で
Z時代の山室帰ってこい
0558メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 18:02:36.74ID:Q5HVSSsq
八島の特徴あまり出てなかったけど井手が直しまくったの?
0560メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 19:39:07.53ID:kLsnvo7g
今日はZのオマージュ多かったな
「俺に指図するな!」とか
0561メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 20:30:57.43ID:1zlIdWSA
俺に指図するな!
を先に読んで山室のことかと思った
0562メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 21:08:47.12ID:HRB9T41J
ここで下手と言われてる版権下手男って
超究極武闘伝パッケージと似てるけど同じかな
0563メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 22:13:05.55ID:1/NXo1MI
あれは下手男だね
PSP、DS以降の携帯ゲーム機で出たソフトのパッケージはろくなのがない
ほとんど下手男じゃね?

一番酷いのはタッグバーサスのパッケージかな
最初見た時は冗談かと思ったw
0564メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 22:50:40.99ID:84A2MkV7
どんなもんかと思って超究極見に行ったがこれか
http://exbd.bngames.net/images/mv1.jpg

本編の作監とかは俺もそこそこわかるが
メーターじゃない版権イラストまでよく把握してるこのスレは素直に凄いと思うわ
0566メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 22:52:13.04ID:cmc3qSmp
絵柄がアレ過ぎるからライトユーザーでも気になってると思う
0567メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 23:36:49.36ID:tncjOPPe
>>564
悟飯の頬どうなっとんねん…
自分で描いてておかしいと思わんのか
0568メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 01:55:18.14ID:w4s5RolD
版権下手男さんは超1悟飯が特に下手だからすぐわかるわな
ドラゴンボールタッグバーサスもそうだった覚えがある
0570メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 04:33:19.21ID:zDhxttGe
ドラゴンボール以外だと他に何の絵描いてるんだろう
名前分かればな
0571メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 17:35:00.39ID:1u37Wg78
初期の頃の下手男のイラストが気になるんだが、こいつが出たのっていつ頃?良ければそのときのイラストも見たい。
0573メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 18:52:54.42ID:jW0eA74g
両方違くね?
一枚目は調子悪いときの中鶴みたいにも見える
二枚目は普通に結構うまいじゃないか
0574メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 19:15:14.29ID:jVwZtjq0
>>572
2枚目は山室な気がする
0575メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 19:24:48.00ID:oG7rurLW
1枚目が下手男に見えるならこのスレに来るのは早い気がする
0576メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 21:15:35.94ID:IuuY/MT5
>>572の1枚目が下手男なら
とんだ劣化だよ
そもそも版権に使っていいのかわからんけど
0577メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 22:27:13.81ID:rR2ycDl5
>>572
版権系は全然わからんけど
1枚目はアニメーターっぽいように見える
0579メロン名無しさん
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2018/01/30(火) 00:04:49.93ID:gJjs9GAP
中鶴の絵すら見分けられない人間がこのスレにいるのか
最低限それくらい分かってないとここにいても何も語れないぞ
0581メロン名無しさん
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2018/01/30(火) 00:16:40.11ID:u6psGB6V
どれくらい相似しててもソースが無い限りは断定しないかな俺は
中鶴のことが大好きなメーターという線だって考えるし
逆に鳥山とは思えないほどヘタな描き下ろし超サイヤ悟空のカード絵も過去にあった
0582メロン名無しさん
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2018/01/30(火) 00:23:14.00ID:gJjs9GAP
今まで散々引き合いに出されてる画像を俺は知ってる風に言われても…
0584メロン名無しさん
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2018/01/30(火) 12:37:04.37ID:/QLt+/ym
つーかこの頃のVジャンの壁紙は中鶴しか描いてなくね?
ゴジータがキャラにもなくダブルピースしてるやつとかあったよなぁ
0587メロン名無しさん
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2018/01/30(火) 17:21:21.46ID:u6psGB6V
>>585
いやソースは大事だよ
だから鳥山の例も出したのになんで通じないかな
0588メロン名無しさん
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2018/01/30(火) 18:17:08.12ID:m8G/k4Ta
誰も1枚目のSSJ3悟空の髪型に突っ込まないのは
もう語り尽くされてるからかね
0589メロン名無しさん
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2018/01/30(火) 18:19:39.44ID:7X/1299j
>>581
漫画家本人を出すって正気か?
原作者本人はどういう絵を描こうが自由だし、上手く描くのが仕事ではない
鳥山がどんどん絵柄変えてくスタイルなのはわかってるだろうに
メーターは安定かつ、デザイン表に忠実に描くのが仕事やで
主張はともかく引き合いに出すものが間違ってる
0590メロン名無しさん
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2018/01/30(火) 18:53:05.62ID:u6psGB6V
正気だけど何そんな食いついてんの
つか>>589のレスも自分の言いたいこと言ってるだけで噛み合ってない気がすんだけど
0591メロン名無しさん
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2018/01/31(水) 08:07:05.34ID:Wx0mpT9p
>>590
言いたいこと言ってるのはお前も同じやで
自分への作画を見分けられないのかという指摘をかわす為に、何故かアニメーターではない鳥山を持ち出してdisっている

しかもアニメーターの下手は元絵と似ていないこと、品質にムラがあること、という定義でもまあいいが、
漫画家の場合には当てはまらない
自分が見慣れた当時の絵柄と変わっているから下手と言うのはちゃうやろと
0592メロン名無しさん
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2018/01/31(水) 08:21:32.48ID:wrV4ml39
小学生並みのあだ名付けてる奴が見る目ないのは分かった
0593メロン名無しさん
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2018/01/31(水) 08:22:49.62ID:wCP8wzL1
>>572
これをみてどうして下手男だと思ったか聞きたい
何か共通点ある?
0599メロン名無しさん
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2018/02/01(木) 21:56:12.76ID:LR3GLeK9
エフェクトで誤魔化してるけど線画だけ抽出したらいつもの絵だろうな
0600メロン名無しさん
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2018/02/01(木) 22:28:24.82ID:dt8t9Z6C
ヤングじじいが描き直した絵のほうが遥かにかっこよくて笑った
0602メロン名無しさん
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2018/02/01(木) 22:53:36.97ID:wRE88y0P
なんで何年かに一度のゲームパッケージすらまともな絵師使わないのかね
0603メロン名無しさん
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2018/02/01(木) 22:59:25.00ID:LR3GLeK9
東映版権部はこれが上手いと思ってるんじゃないの
0604メロン名無しさん
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2018/02/01(木) 23:21:01.21ID:U86XXFNT
社会というのは上手い下手だけで登用が決まる場じゃないんだが
アニメ業界だってそういう点は普通の会社と変わらんぞ
0605メロン名無しさん
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2018/02/01(木) 23:27:03.82ID:LR3GLeK9
何か子供相手に社会の摂理を説いたような気になってるところ悪いんだけど
そんなこと内山・海老沢作画に耐え続けてきたDB作画好きにとっては常識なので
0606メロン名無しさん
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2018/02/01(木) 23:36:37.68ID:aEFXvz+6
>>605
カルシウム摂れよ
0607メロン名無しさん
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2018/02/01(木) 23:58:41.98ID:PApBYFog
>>604
上でも書かれてる通り
クライアントの要望通りの絵を大量生産するのに長けてるんだろうな
0608メロン名無しさん
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2018/02/02(金) 00:05:05.50ID:8Y+nGTK2
>>601
超での悟飯の通常形態の目つきって全く安定しないよな

ビルス編ではスーパーサイヤ人形式、
復活のF編では孫一家形式になり、
シャンパ編でも孫一家形式で、
未来トランクス編になるとまたスーパーサイヤ人形式に戻るという

もう何が正解かわからんし、
通常形態は孫一家形式に統一した方がアルティメットが映える気がするんだがなあ
0611メロン名無しさん
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2018/02/02(金) 12:46:07.40ID:QDN4veQw
ここで過剰な山室叩きされてた時期に
下手男がアレなのはキャラデザのせいって言われてたけど
いくら山室のキャラデザがクソでもこのレベルの下手糞の責任とらされるのは可哀想だと思うんだ
0612メロン名無しさん
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2018/02/02(金) 13:53:46.52ID:DCue19bs
クソ絵見ると山室のせいにしたくなる病気なんだろ(適当
0613メロン名無しさん
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2018/02/02(金) 14:20:24.69ID:nZHz6ybR
アニメで下手なのはよく山室のせいになってたけど、下手男までなすりつけるのは見たことない
0614メロン名無しさん
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2018/02/02(金) 14:56:13.39ID:LCTkP+G4
下手男の絵は生理的にキツい
内山の方がマシ
0615メロン名無しさん
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2018/02/02(金) 14:58:57.20ID:H1kzq6Uu
内山さん多忙の中であれだからなあ
下手糞絵師はもっと時間あるんだろ多分
0616メロン名無しさん
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2018/02/02(金) 15:14:48.00ID:NM4nV++G
>>613
俺もなすりつけは見たことないし無関係だと思う
山室と下手男どっちも別のベクトルでゴミだし
0618メロン名無しさん
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2018/02/02(金) 18:24:53.19ID:wH9meANG
つかサントラ出るんだな
こんなジャケだとデータだけ抽出して速攻封印だな
0619メロン名無しさん
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2018/02/02(金) 19:00:09.51ID:fvUVZh4R
超サントラ発売はありがとナス!
是非旧作のサントラも出してくれよな〜頼むよ〜(1145141919810893回目)
0620メロン名無しさん
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2018/02/02(金) 19:08:07.10ID:QDN4veQw
>>617
レス抽出の仕方わかんねえや
「ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ15 」

604、606〜608、610辺りね
0621メロン名無しさん
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2018/02/02(金) 19:39:58.53ID:ylqU6ya+
いわゆる下手男は割と中鶴絵を意識してることが多いよ
胴着の描き方もふくらはぎの方にシワが集中してる感じの中鶴系の描き方するし
0622メロン名無しさん
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2018/02/02(金) 19:53:00.87ID:cSuuaNqN
これか

604メロン名無しさん2017/05/23(火) 07:58:59.60ID:GANwvxlF
山室が描く悟空がドラゴンボールの「顔」になって久しいわけで、そりゃあれが良いと思う世代が出てきても仕方ないわな
最初からあれだったんだから


606メロン名無しさん2017/05/23(火) 12:32:16.48ID:QZePx1HZ
版権絵は山室じゃないしそんなに山室絵にデフォルト感があるとは思わんなあ
まる子とかしんちゃんとかはアニメのキャラ絵がすごく浸透してるけどそれと比べると


607メロン名無しさん2017/05/23(火) 14:17:58.80ID:6jk4/BA4
版権絵なんて山室ベースのものしかないじゃん


608メロン名無しさん2017/05/23(火) 15:01:41.28ID:SDz6qAiQ
さすがにあのクソド下手な版権絵師を「山室ベース」と言い張るのはどうかと…


610メロン名無しさん2017/05/23(火) 22:43:53.37ID:bQJZupXr>>617
上手い下手は関係ないでしょ
アニメーターが設定画基準に描いてるのと変わらん
0624メロン名無しさん
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2018/02/02(金) 20:09:20.66ID:8Y+nGTK2
>>622
608俺だからこの件よく覚えてるわ
この辺りは「今の山室も別に嫌いじゃない」って人が居たせいか叩きの勢いが異常だったね…
0625メロン名無しさん
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2018/02/02(金) 20:31:38.26ID:Am2Hw85t
しかしこういうの見ると山室ガー言ってりゃ通ぶれると思ってる無知な連中とか結構居そうだなこのスレ
0626メロン名無しさん
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2018/02/02(金) 20:34:22.41ID:nZHz6ybR
>>620
>>622
ありがとう
なるほど、たしかにこれは擦り付けと取れるね
単に忘れてたか見落としてただけでした、ごめん
0628メロン名無しさん
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2018/02/02(金) 21:42:13.35ID:BAkCDaTF
スゴ腕アニメーターが今までのアニメ版デザインに囚われず鳥山絵の再現を試みる、みたいなのは見てみたいが所詮夢物語
0629メロン名無しさん
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2018/02/02(金) 22:12:19.77ID:ylqU6ya+
今の一線級のアニメーター達はDB観て育った人が多いんだし
機会さえあればやりたい人もけっこう居るだろうに、まあ東映だから
0630メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 23:12:39.79ID:33a6j5ZM
高橋くんみたいにキャラデザがどうであれ上手いやつは上手いんだよなあ
0631メロン名無しさん
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2018/02/02(金) 23:30:03.36ID:tPYBD9u3
高橋氏は過去の再生産だけどな
上手いというのを否定する気は毛頭ないが
0632メロン名無しさん
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2018/02/02(金) 23:35:29.04ID:33a6j5ZM
育った世代として、
「自分の一番好きなDB絵」を提示してくれるなら大歓迎
0633メロン名無しさん
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2018/02/02(金) 23:50:24.34ID:UOuUwjIS
変に改変されるよりよっぽどいい
95年あたりの山室絵が今までのDBのアニメキャラデザじゃ最高峰だと感じるし
それを踏襲してくれるのなら良いことじゃないかなと
0634メロン名無しさん
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2018/02/03(土) 01:03:16.29ID:NhYNGvch
連載当時は鳥山の飽き性で常に絵柄変化してたのに
20年以上経った今当時の画のままってのも違和感あるけどな
ドラゴンボールってそんなノスタルジックを大事にする作品なのかって疑問
それこそスマホとか最新の機器を作中に出しても全く違和感ない世界観なんだし、
絵柄もデジタル彩色を逆に強みにしたようなスタイルにしても問題ないんじゃないかと
それで当時の芦田みたいに鳥山の画風に逆輸入されたら
また面白いし
0635メロン名無しさん
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2018/02/03(土) 01:16:43.35ID:FE0sTtj0
絵柄に関して文句はないけど画力に文句があるって話じゃないの
0637メロン名無しさん
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2018/02/03(土) 01:42:59.43ID:zjFuSqE3
うーん気持ちはわかるけど
今風のスタイルにすると言ってもそれがどういう方向性が良いか指標が見えてこないからなぁ
今の山室絵はなんかフォルム上の美学とか考えてるとは思えないし
舘絵は自分は好きだが鳥山的ではない上それほど評判良くは見えないし
今のところは昔のスタイルをとりあえず踏襲する方向性で良いんじゃないの?
現代風にするのは昔の鳥山絵踏まえてそこから模索するのでも良いのでは
0638メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 01:55:06.36ID:PQaE57eE
近年の志田演出なんかは現代的な気もするけど
ぐにゃぐにゃエネルギー波辺りはあんまり評価良くはないかも
0639メロン名無しさん
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2018/02/03(土) 06:21:33.86ID:toS/VzLF
総作監制導入してんだから本来は作監の差もそんなに出ないはずなんだけどな
序盤でスケジュール無くなってあまり修正入れられなくなったけど
0642メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:52:14.17ID:xaGoPIpW
超の初期はあったような
0645メロン名無しさん
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2018/02/03(土) 20:01:04.90ID:BYRGgFhZ
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0646メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 09:48:17.14ID:Afr2hlgr
今回絵コンテ山室やったね
0647メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 17:34:24.52ID:w0qMXalw
TVコンテやってるなら映画のコンテ少なくとも監督はやってない気がしてホッとしたぞ・・
0648メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 17:52:38.56ID:BDiK44xI
確かにそうだね
復活のFのときのコンテは見た感じ志田だったし
0651メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 19:47:26.64ID:Rz9eSsD2
それは版権として描いたものじゃなく1カット抜き出しただけ
山室でもない
0653メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:03:47.98ID:BczdLKg3
とりあえず山室叩いとけば良いみたいな風潮やめろよ
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