けもフレ信者アンチスレ27
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けものフレンズという作品自体は好きもしくはどうでもいいけど信者は嫌いという人の為のスレです
作品自体が嫌いな人は下記のスレへどうぞ
けものフレンズ アンチスレ51
http://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/anime2/1515144344
本スレには行きたくないがアンチではない人用のスレ
けものフレンズ まったりスレ7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1515582043/l50
※前スレ
けもフレ信者アンチスレ26
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1515566602/l50
※次スレは>>950踏んだ人が立てて下さい
駄目な場合は指名するか出来る人が宣言してから立てて下さい
勢いある時は宣言して立ててもOK マジかよ俺も舞台絶賛ツイートしたから角川の業者だったのか角川さん報酬ください！ たつきのもののけフレンズ、mixiでコメ入れてんの19人しかいねぇんだけどｗ >>397
吉崎嫉妬説が苦しくなってきたんで、
細谷嫉妬説を作ってきたんだよ >>407
妄想を根拠に妄想して個人攻撃
完全にストーカーか何かじゃん、声優やアイドル相手にイキってる奴と何も変わらないぞ
いっそ死ぬまで引きこもってアニメ見ててください 散々お膳立てした傾き福原さんが未だに２０万視聴数もないの見ると新作がどれだけ大爆死するかある意味楽しみだｗ 福原ヤヲヨロズから目をそらせれば、なんでもあり
これが本スレ民の行動原理 あいつら舞台の観客は委員会のサクラばかりで実質大爆死って妄想ストーリー作って大喜びもしてるぞ 舞台は「たつき以外のけもフレ」だもんなぁ
そりゃ許せないよなあ それだけ妄想世界に引きこもって大喜びできるとある意味幸せなんだろうな俺は絶対にいやだが アニメ化されてようやく知ったくせに「アニメ原理主義者」というよく分からない存在 それだけ妄想力豊かならたつきとヤオヨロズがけもフレの権利横取り成功した世界デュアルブートしたらどうだｗ？ たのしーフィットを作ろう！by ホンダアクセス N lab有志
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@tanoshi_fit
3分3分前
その他
おかげ様で #ホンダアクセス ブース、本日大盛況でした✨朝から閉館まで途切れることなく大勢の方が #けもフレフィット を見に来て下さり、
たくさん写真を撮って頂き、有志一同とても嬉しく思っています。たくさんの方に来て頂き、けもフレフィットも嬉しかったと思います。本当に皆様に感謝です‼️
ガイジ「こんなの認めない・・・そうだこれはサクラを使ったに違いないﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」 何でもかんでもサクラサクラって惨めにならないかね
仮に自分たちが「金もらってたつきを持ち上げてるヤオヨロズのサクラ」って言われたらどう思うよ 交代になった舞台でホワイトタイガーやってた人所属がジャストプロだから福原とかの指示で降板したのかと思ったら
普通にゲネプロ見学言ったり応援してるし純粋に出産の関係で降板しただけか >>423
あいつら頭オカシイから「自分たちがサクラのわけねーだろ馬鹿かｗ」
って言いながら都合の悪い書きこみにはサクラサクラ言ってると思う >>422
こういっちゃなんだがなりきりなんてやってる奴って大体頭おかしいやつだからね >>422
なんでStand Up!!!!風に言ってるんだ ただいま
ちょっと聞いてきたよー
まさかと思う珍回答がやってきてマジで驚いた
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯT Sdff-pEyT [183.74.193.100])[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 20:06:45.45 ID:pw5/tvI2d
>>126
ひとつ聞きたいのだが「口約束でも契約が成立する」というのは法律でも保証されているが
片方が「そういう契約は無かった」と言い出した場合は下請法でどうやって守られるというんだ？
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f12-53ns [121.117.246.3])[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 20:18:09.99 ID:37j6pEu+0
>>631
実際にその契約を履行していた（今回の場合制作していた）事実があれば
それが証拠になるな
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯT Sdff-pEyT [183.74.193.100])[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 20:30:25.03 ID:pw5/tvI2d
>>653
いや、ならないだろ
それが「元請けの契約を受けて制作していた」証拠はどこにあるんだ？
それが証拠扱いになるのなら穿った見方をすれば
「勝手に作っていた成果物」を提出すれば採用されるということになるぞ？
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f12-53ns [121.117.246.3])[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 20:34:58.92 ID:37j6pEu+0
>>678
そこを争うのが裁判なんだから「証拠にならん」なんてのはそれこそ通用せんよ
当時の状況、業界慣習、数ヶ月間の実制作期間
特に今回の場合途中にコラボ動画まで作ってるんでまず言い逃れ不可能
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f12-53ns [121.117.246.3])[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 20:47:15.70 ID:37j6pEu+0
前提論として裁判は立証主義だから結局補強材料の有無の問題になるからねえ
逆に言えば立証できた場合発注側のダメージが計り知れないから大体バックレはできないだけで ちょこちょこここで晒されてるアライさんなりきり前までたつきガイジだったのに最近はダテコーに擦り寄りだしたり忙しいな あとこちら
…公式やガイドブックの告知を見て契約が事実上あったと類推出来るような情報って何かありましたっけ？
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6ffb-ElNw [183.77.46.91])[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 20:51:39.06 ID:cbpDve7A0
>>712
横からだけど
口約束かつメールや成果物などの証跡が出て来なければ発注側有利の結末でしょうね
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6bd6-oBdV [122.49.244.36])[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 20:59:55.13 ID:Sz1tbcZD0
>>717
さらに横からだが
現状外の我々からそれらを確認する方法はないでしょうね
公式やガイドブックの告知を見るに そのような契約が事実上あったと類推できるだけの十分な情報が出ていると考えてるけど >>429
一体何をどうしたら、こういう訳の分からない発想ができるのか……。 >>421
さっすがたつき発言直後にKADOKAWA破壊マンガを描いた作者だけあるわ
けもフレのパロをやらかして委員会を挑発しそう >>430
「ヤオヨロズのみならいディーヴァ」とか行ってるしあくまでヤオヨロズアゲでダテコーは嫌ってると思うよ
こう言うことも言ってるし
https://twitter.com/arai3_kiki/status/942537538572398592 他にも一部「メールの証跡があれば証拠になる」とか
下請法のリンクを貼って「書類を交付するのは元請けの義務だろ」と説明される方とか
自分の質問の意図を理解してくれてない方が何人かいらっしゃいましたが
…自分の書いた日本語ってそんなに難しかったのかなあ？
つーか契約との繋がりを明示できない説明できない代物を裁判所に持ってきて「証拠だ」と言われても
裁判官の人たちも判断に困ると思うんですけどね…
>>432
むしろ裁判して欲しいと思ったわｗ
>>434
さて
自分はこのやり取りでえらい疲れたので誰か質問しに行きたかったら任せますｗ >>429
法律詳しいわけじゃないけど民法の一方が履行に着手した場合他方から契約解除出来ないって部分の話なら合ってるんんじゃないか
但し特別法の下請法は一般法の民法に優先するからこの話は無意味としか このやり取り見てもヤオヨロズびいきがひどくて本スレでは
まともな会話が出来ないのが良く分かる >>438
その「契約」を交わしたという根拠が「口約束だけ」の場合は
下請法がどうやって守ってくれるのよ？というのが今回>>371のお話しなのよ >>437
下請業者から見積書を発行してもらわない限り発注書を作れない訳ですが……。 >>437
つまり適当にアニメ作って適当に発注があったと主張すれば金がもらえるのか >>442
信者の言い分正しいんなら監査法人いらねぇじゃねぇかwwww まあ「ばすてきは問題無い！」と豪語する人たちの集まりだからある程度想像はついたけどね コラボ動画は2期とは別の発注のはずだけど、信者さんはそんなこともわからんの？ >>396
そこまで行くとガイジだが本当にそう思ってそうなのがなあ… どっかのクソが2期の依頼があったことと実制作を続けてきたことを並べて書くからこんなわけわからんことになる >>435
そのツイの人見てきたけど
みならいディーバの成り立ち説明して発狂させたい >>429
こいつの言う業界慣習とは1期も担当すれば2期も当然担当すると言う慣習か？
そんでKFPが2期を発表したから慣習的かつ自動的にヤオヨロズとの契約が成立したという論法？ そいつの発言で可能性あるのは当時の状況だけだな、ヒットはしたわけだし
ただテレ東その他の反応を含めると、ヤオヨロズ側が言い逃れ不可能な感じ >>437
３行以上の文章を見ると頭がパンクするノータリン相手に理詰めで説こうとしたのが間違い
いや本当、どうやって生活出来るの信者って？
「きちんとした書類とサイン・判子が無ければ契約にはならない」って子供でも分かることだろーが 一応口頭でも契約は成立するよ
ただ状況によるのと立証が厳しいけど >>443
そりゃ監査法人なんて信者からしたら迷惑極まりないしな あんなしっちゃかめっちゃかな理屈じゃないと擁護出来ないって辺りでヤオヨロズのアレさが分かる
本当は信者も分かってるんじゃない？ >>456
信者からしたら認めたら負けなんだよなぁ 成果物や契約履行の形跡だけでオーケーってなると
勝手に人んちの庭を掃除して金請求するのもオーケーになるぞ >>421
今更バズプラスの戯言なんて富士山噴火予言みたいなもんだろ
いつか言ってりゃ当たる >>437
契約、法律の知識がない俺は、
なにを議論してるのか、わからない 大丈夫
知識があっても向こうの言ってる意味がわからない >>454
だから後日、下請業者が見積書を発行して、親事業者がそれをもとに発注書を発行する形をとるケースが多い。
12.1話も後日ヤオヨロズに見積書を発行させて委員会が発注書を作成し、制作にかかった費用を支払った(後に版権を委員会が没収した)と解釈する方が妥当。 >>460
契約を証明するには書面交付が必要だという話だ。 ほんっとなんも説明しないんだな
仕事人としてどうよ こうやってけもフレでも大事なとこ通さずに自分で好き勝手やってたんだろうか まーたTwitterで募集かよ
こうでもしないと人集められない自分の人脈の無さを恥じろ >>460
ざっくり言うと「契約は口約束でも出来るけれど、反故にされたくなければ契約書を交わせ」ということ
本スレのアホな人が「契約は口約束でも可能だし下請法で守られる」と言い出したから、
「口約束だけで契約した証が無い場合はどうやって下請法で守るんだ」と質問しに行ったらこうなった
※下請法は「後から言った言わないを防ぐ為に契約内容を明記した契約書を最初に交わせ」と書いているが、
「口約束の契約を守る」とは一切書いていない >>465
ツイッターで募集とか本当に頭沸いてんじゃねーの？
ヤオヨロズから手配して貰えばいいだろ… まずまともな声優事務所ならＯＫださない
よって商業経験ありでこれに送る声優はろくな声優じゃないってこった >>465
自分が絡まない舞台が好評でお怒りなのかなこのクズ ヤオヨロズ、ひいてはジャストプロから切られるのかなたつき 多分コンビニとかでの買い物と一緒くたにしてるんじゃないかなあ
それでもレシート発行はするし、商品と金をその場で交換するわけだからその場で契約成立って形になるんだけど
そういうわけじゃない業務上の契約の場合、ちゃんと誓約書とか書くもんだと思うけどね
あとから「そんなこと言ってません」なんて反故にされたりでもしたらたまらないし、向こうも同じこと思うから信用問題だし
まあニートの信者には難しくて分からないのかな >>465
また「ふと」かよｗ
同人の音声付き作品と一緒くたにしてるのか？
あれもちゃんとメールでのやり取りとかしてるだろうに たつきの募集に限ったことじゃあないが
待遇の書いてない募集には絶対に乗るなよ！！！プロなら尚更だ。 これアニメーター募集より無理筋じゃね？
そりゃあフリーランスで商業アニメ経験者は居るだろうけど、おまんま食うためにこんな仕事したがるかね？ ツイッター募集
背景書くアニメーターいない
主演ふたりの声優もいない
これ、無償の同人活動じゃないの？
（有償ならジャストプロなり福原たよれるだろ） 商業経験ありってバイトのガヤでもオッケーってことか？
まさか事務所所属の役者がTwitter募集に名乗り出るとか思ってないよな
これに反応する声優が居たらいたでそれはもう驚愕だけど 商業経験有ってことは同人声優は入るのか?てかTVアニメ(笑)始まるんじゃないのか まーたご本尊さまの戦闘曲誇示かｗ？アニメーターのときみたいに惨めな結果期待してるぞｗ もしかしてクリエイターから一番搾取してるのってたつきなのでは たつきって金はあるっぽいから流石に払うんじゃないの
ただ事務所所属の声優は流石に声をあげないと思う。フリーからなら来るかもね これ募集しまーすとか言いながらすでに決まってるパターンじゃないの？ てかTVアニメだとしたらこの募集っておかしくね？
ヤオヨロズの自主企画だとしてもいろんなとこから既に引っ張ってきてるだろうしirodoriでの制作じゃそもそも局から放送権買えないだろうから声優集めるとか以前の問題だろ
マジでどうなってんのコイツのまわり こういう業界のことはよく分からないんだけど
普通は声優所属の事務所に連絡入れたりとか、そういうことするんじゃないの？
同人アニメや音声作品じゃあるまいし アマありならまだしも商業経験者をツイで募集って…
しかし本当嫌がらせとしか思えないタイミングで活動し始めるね Twitterで募集するにしても金のことは普通書かんのか？
それとも応募してきたやつ見て金の額決めるんか？ あくまでたつきの同人作品という体だからなのかなって思う
福原とたつきが切れるってのはちょっと考えられない
あるいは福原たつきがジャストプロから離れるなんて可能性もあるかもしれないけどエスターセブンあるしなあ ていうかケムリクサとかいってチラシだしたのに全然ちがうやつなのも不可解 「たぶんirodori」だから全く別の場所に飛ばされる可能性もあるな 仮にアホな声優が応募してきたとしても
ギャラのこと書いてないのに応募してきた
↓
（ピコーン！）ノーギャラでも良いんだ！
くらいに脳内変換してくれたら面白い 昔からこのやり方で募集かけてたとかでは無いとしたら
天狗になってると思われても仕方ない行為 irodori作品で例のTVアニメとやらが関係ないならなんで同人ごときでそんな大層な声優が必要なのか謎 >>501
てさぐれや同人はCGアニメーターをツイッターで募集してた 今時同人だってもっとちゃんと依頼しますよ……
個人サークルがプロの声優さんを雇う方法 - ゲーム屋さんが同人ゲームを作る
http://game-dont.hatenablog.com/entry/2016/04/07/024510 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
